Późne macierzyństwo jest OK

[karmeliza]

Bardzo ucieszył mnie ten artykuł. Urodziłam mojego synka w wieku 34
lat - na polskie standardy to bardzo późno, ale jak wynika z
artykułu to wiek optymalny. I rzeczywiście tak jest - do momentu
urodzenia synka osiągnęłam stabilną pozycję zawodową, mam
satysfakcjonujący zawód, który mogę połączyć z macierzyńskimi
obowiązkami. Ale rzeczywiście najważniejsza jest chyba sfera
emocjonalna - cieszę się macierzyństwem i nie odczuwam go jako
ciężaru: miałam wystarczająco dużo czasu, żeby nacieszyć się
dorosłym życiem, zwiedzić świat. Teraz mogę poświęcić się mojemu
dziecku bez poczucia, że coś mi ucieka. Wierzę, że będę w stanie
stworzyć mu stabilne, ciepłe dzieciństwo.

bardzo bałamutny ten artykuł jest

[Gość: jaś]

jeden przykład tylko "badanie 100-latek z Nowej Anglii, które
wykazało, że kobiety, które urodziły dziecko po 40. miały
czterokrotnie wyższe szanse dożycia 100 lat lub więcej niż inne
kobiety. "


Dwa pytania:
1)czy te panie rodziły pierwsze dziecko po czterdziestce, czy któreś
kolejne (trzecie, piąte, jedenaste)?
2) jeśli pierwsze - to ile ich było w całej próbie? Dwie czy cztery?
Bo nie wydaje mi się, by w grupie stulatek z Nowej Anglii było sporo
więcej dam, które pierwsze dziecko rodziły po czterdziestce. 60 lat
temu nie było jeszcze mody na późne macierzyństwo. Więc co warte sa
te badania...

a nie mozna by, tak po prostu...

[jendza1]

przyjac do wiadomosci faktu, ze zycie sie uklada, jak sie uklada?
Po co zaraz dorabiac jakas ideologie?

Jedni do dzieci dojrzewaja wczesniej, inni pozniej, a jeszcze inni -nigdy.
Jedni maja dzieci niechciane, inni chca dzieci, a miec nie moga, jeszcze inni
usuwaja.
Medycyna bardzo poszla do przodu i wspiera rozrod: czytaj - OBOJE partnerow. Bo
dziecku, zeby a) bylo w ogole, b) bylo madre - potrzeba OBOJGA RODZICOW.
I dobrze.

Jesli moglabym wybierac - wolalabym miec dzieci wczesniej.
NIe bylo to mozliwe.
Teraz mam 40 lat.
Moze sie uda.
JEsli sie nie uda - tez to zaakceptuje.
ALe zeby zaraz doriabiac ideologie, ze lepiej pozniej?
Bzdura.

pzdr
j.

Niestety wszystko to racja

[quebec4]

Jako 29-letni ojciec dwójki małych brzdąców mogę wszystko to potwierdzić. Już od
pewnego czasu nurtował mnie fakt, że młodzi rodzice są strasznie dyskryminowani
przez system. Matka która rodzi po studiach nie ma ubezpieczenia, staż się jej
nie liczy, nikt nie płaci na emeryturę w czasie gdy się opiekuje malcem. A o
rozpoczynaniu kariery z maluchem w domu nie wspomnę. Fakt jest taki, że dzisiaj
system jest tak ustawiony, że dzieci trzeba mieć po 30-tce i to trzeba
zaakceptować. To jest zgodne z ogólnym wydłużeniem się okresu dojżewania. Teraz
ludzie usamodzielniają się w wieku 25-26 lat. Na początku XX wieku było to
zapewnie 18-19 lat. Trzeba więc stanowczo apelować, by idiotyczna presja
społeczna nastawiona na wczesne macieżyństwo została zakończona, a model
normalnej rodziny zakładał macieżyństwo w weku 35 lat.

Choć sam nie mogę powiedzieć bym czegoś żałował. Ustawiłem się dość dobrze (choć
nie od razu) i starczy mi jeszcze sił by mając 35 lat zabierać moje 10 letnie
maluchy na wędrowanie z plecakiem po lasach. Ktoremu 50 latkowi będzie się
chciało to robić... chyba niewielu bo sam znam wiele takich rodzin (tu gdzie
miejszkam akurat jest to standard) i wierzcie mi, że dzieciństwo z takimi
'zachowawczymi' rodzicami do bujnych nie należy...

pzdr dla wszystkich młodych ojców i matek.

[quebec4]

> To jest zgodne z ogólnym wydłużeniem się okresu dojżewania.
^^^^^^^^^^ hehe,
sorki...

[Gość: ksin]

to jest chore

w normlnym spoleczenstwie 20 latek powinnien miec mozliwosc zaczac
wychowywac dzieci,

spytacie dlaczego?

bo jest(powinien byc) zdrowy bez zadny zlych wplywow srodowiska
(lacznie z tanim paskudztwem tzw. zarlem z dyskontow)
a co za tym idzie jego potomstwo tez bedzie zdrwosze,
niestety po 89' wszystkie rzady prowadza/dzily poiltyke dlakalekow

prowadzaca do degeneracji i zmniejszenia liczebnosci ludzi w Polsce

[Gość: hm]

> bo jest(powinien byc) zdrowy bez zadny zlych wplywow srodowiska
> (lacznie z tanim paskudztwem tzw. zarlem z dyskontow)
> a co za tym idzie jego potomstwo tez bedzie zdrwosze,
Ja bym tak nie generalizował. Nie wszyscy odżywiają się śmieciami - uwierz mi.
Czy 20-letni rodzice mają na tyle dużo kasy aby jeść, żyć zapewniać byt dzieciom
na poziomie pracujących np. 30-latków ? Patrząc na moich znajomych szczerze w to
wątpię.
Jednym z mankamentów, który widzę w późnym macierzyństwie jest potencjalna
kumulacja złego wpływu otoczenia na organizm rodziców.

ps. moja sąsiadka urodziła w wieku ok. 50 lat (!) ojciec ma ponad 60 (!).
Chłopczyk jest zdrowy.

[Gość: ksin]

gratuluje, tez mam takich znajomych
niestety wczesniej kilka nieudancych prob

chodzi oto zeby mlodzi tez mogli bez zbednych klod rzucanyc pod nogi

spokojnie myslec o swoim potomstwie...

[Gość: ksingadagłupoty]

ty

[Gość: J23]

Klientami MC Donaldów najczęściej są 20 latkowie. A jezeli tacy
młodzi i nieustabilizowani rodzice, zaraz po ukończeniu szkoły będą
mieli dzieci to nie będzie ich stać na zakupy nawet w tych
dyskontach.Najprawdopodobniej ich utrzymanie spadnie na barki
dziadków. Pasożyty- jemioły jedne .

[Gość: ksingadagłupoty]

ksin

Kajaj sie (=sorkuj) 2. raz...Macierz/maciora

[deerzet]

[...wczesne macieżyństwo ]

[Gość: ŚlicznaJola]

"Matka która rodzi po studiach nie ma ubezpieczenia, staż się jej
> nie liczy, nikt nie płaci na emeryturę w czasie gdy się opiekuje malcem"
zaraz po studiach (czyli ok.23 lata) rodzi (mąż ją zgłasza u siebie w pracy na
druku zcza, czyli ubezpieczenie zdrowotne ma), a po 1-3 lat idzie do pracy,
czyli nadal ma przed sobą 35-40 lat pracy.Jeśli chodzi o emeryturę i tak nie ma
co liczyć na zus (czy pracujesz czy nie ) więc należy za młodu rozejrzeć się za
ulokowaniem pieniędzy.
nie rozumiem o jakiej dyskryminacjo mówisz.

[Gość: no name]

Studia kończy sie w okolicach 24 -25 lat, a nie 23.

[Gość: no name]

I jeszcze taka drobnostka, jakim cudem w wieku 23 lat, czyli
zachodzac w ciąze w wieku 22 lat, mozna miec męza na stałym etacie
od iluś lat, który podciągnie cie pod ubezpieczenie? wynikałoby z
tego, z e 18 letnia kobieta powinna w liceum poznac 28 latka, z
którym pochodzi 4 lata, akurat tak, aby w wieku 23 lat być w
ciązy;/ Litości.

Kobieta domowa może mieć emeryturę z III filaru

[Gość: joanna]

Normalnie 5-letnie studia po liceum kończy się w wieku 23-24 (w zależności od
tego, w którym miesiącu ma się urodziny, a w którym obronę pracy magisterskiej).
Część osób kończy studia licencjackie. Ma wtedy 21-22 lata.

Żeby mąż mógł podać swoją żonę i dziecko do ubezpieczenia zdrowotnego, nie musi
pracować "iluś lat". Może to zrobić od razu po podjęciu pracy. Oboje kończą
studia, on idzie do pracy, a ona rodzi dziecko i jest ubezpieczona.
A jak mąż nigdzie nie pracuje to obojgu należy się ubezpieczenie zdrowotne jako
bezrobotnym zarejestorwanym w UP.

Ubezpieczenie emerytalne dziewczyna siedząca po studiach w domu z dzieckiem też
może mieć opłacane, jeśli tylko zechce - do tego służy III filar.

[Gość: J23]

Ty po studiach ? Coś mało dojżały jesteś !

A Ty po maturze? Dojźrzała/dojrzała/dojżała?

[deerzet]

Mlodzi rodzice lepiej rozumieja swoje dzieci

[Gość: Aga]

i maja dla nich wiecej energii. Z kolei Ci ok 40 sa w stanie
zapewnic dziecku wszystko....co materialne. A co z wyrozumialoscia,
zrozumieniem, wspolnymi zabawami i wypadami za miasto, aktywnm
spedzaniem czasu. Czy 50latek bedzie ganial z dzieciakami na plecach
po parku? Czy dzieci nie beda slyszaly, ze tatusia lupie w krzyzu? I
co gdy nastolatek, a nawet 20latek straci swoich rodzicow? To
osierocenie jeszcze nie do konca dojrzalej emocjonalnie osoby.

Mam 27 lat i bede zmuszona urodzic po 30. I boje sie tego, ze moje
dzieci beda mialy stara matke.
Moze chociaz ojca mlodszego :P:P

Jest ieszcze jeden model ...

[Gość: herm]

XiX wieczny ...

Czyli facet żeni się jak się ustawi w życiu - w wieku ok 35 lat
z dziewczyną młodszą przed 30 ...

[13monique_n]

jendza1 napisała:

> przyjac do wiadomosci faktu, ze zycie sie uklada, jak sie uklada?
> Po co zaraz dorabiac jakas ideologie?
Otóż to :-)
Kobiety rodzą dzieci wtedy, kiedy sa na to gotowe.
Jedyna uwaga do późnego (około 40tki) pierwszego macierzyństwa to
taka, że w tym wieku znaczniej trudniej jest zajść w ciążę. I to
jest potencjalny "koszt" takiej kobiety. Trudniej, albo niemożliwe.
I czasu za wiele, aby cos z tym zrobić (leczenie) juz nie ma.
Ale reszta argumentów jest w porządku. Pewnie druga taka listę można
napisac o zaletach macierzyństwa przed 30tką :)

> ALe zeby zaraz doriabiac ideologie, ze lepiej pozniej?
> Bzdura.
Budzisz szacunek, wiesz?
Pozdrawiam.

[Gość: OK]

jednak sie mylisz. 60 lat temu urodzenie dziecka (jednak nie
pierwszego) przez 40 latke bylo norma. I od zawsze mowilo sie, ze
pozne dziecko przedluza mlodosc i zycie matce.

[Gość: jasio]

Jacy dobrzy byli dla nas Niemcy którzy pozwalali się żenić i mieć
dzieci po 35 roku. Ha, ha.
Ten artykuł potwierdza tylko jedno, żeby mieć dzieci trzeba mieć
pewien poziom dobrobytu. O tym Kościół milczy żadając dzieci na
pęczki. Nic tu nie ma o wzrastającym prawdopodobieństwie urodzenia
downa i innych komplikacji genetycznych. Tam można aborcjować do
woli więc liczy się tylko majątek. U nas majątku nie ma i prawa do
aborcji też. Brak uświadomienia w szkole i domu sprzyja wczesnym
ciążom i dzieciom rozwijającym się w nieciekawej sytuacji rodzinnej.
Jak ktoś widzi to inaczej to jest dzieckiem zbyt wcześnie poczętym a
być może i wcześniakiem.

W jakim domu sie wychowales jasiu??????

[Gość: Kinga]

W jakim domu sie wychowales jasiu, ze jestes tak zlosliwy i
nietolerancyjny???????? Co to znaczy byc zbyt wczesnie poczetym???
Poczetym przed zaplodnieniem???? Ha ha ha....

[Gość: jasio]

Nie chodzi o zbyt wczesne zapłodnienie dosłownie lecz o zapłodnienie
w młodym wieku oraz przed ślubem (artykuł mówi o późnym zapłodnieniu
czyli w wieku 40 lat.
To nie złośliwość lecz inteligencja ja powstałem ze świeżego
jajeczka i świeżego plemniczka nie wiem jak można preferowac zbuki.

[Gość: kinga]

alez jasku... dzieci starszych rodzicow sa wyjatkowo inteligentne.

[Gość: Lolek]

60 lat temu było dopiero co po wojnie. Rodzenie dzieci było patriotyzmem, a
nie modą. Jako dziecko 40-latki zgadzam się, że jestem inteligentniejszy
(włos się jeży!) od rówieśników.

Chlapne jednak łyżkę dziegciu. Bzdurą jest mitologia 'świadomego
macierzyństwa'. Jak babka nie ma talentu do dzieci, to podeszły wiek jej
raczej nie sprzyja. Wiem, że na tym forum znajdzę większe zrozumienie, niż u
matki. Żadna trauma! Po prostu: DZIEWCZYNY, NIE MA NA CO CZEKAĆ! Ani na
księcia, ani na kasę, ani na warunki. Jedyne na co, to na dziecko. Jeżeli
czujecie temat, rzecz jasna.

[Gość: zezun]

ale 60 lat temu nie było jeszcze, aż takiego dostępu do
antykoncepcji żeby 40 latki mogły się uchronić przed ciązą, więc
siłą rzeczy mogło ich być sporo

uwaga!!! bzdura!!!

[Gość: tato marek]

Co za fałszywy artykuł! Jak można dopasowywać wyniki badań do
potrzeby sytuacji!!!

Dzieci, które rodziły matki między 35 i 40 rokiem życia, są
obarczone ogromnie większym ryzykiem chorób genetycznych. Ponadto
panie które rodziły w późniejszym wieku często narzekają, że nie
mają już tak dużo, niezwykle potrzebnych przy wychowywaniu dziecka
sił, jak panie przed 30-stką. Ponadto pojawiają się problemy
wychowawcze, gdy dziecko wchodzi w okres buntu (15-20 lat). Rodzice
mają wtedy około 60-tki i bariera tak dużej różnicy wieku utrudnia
znacznie relacje. Pamiętajmy, że dziecko to nie tylko słodki bobas,
ale także 15, 20, 25, ...latek, który potrzebuje rodziców.

Kontrowersyjny jest również pogląd, iż kobiety starsze już się
spełniły zawodowo i mogą teraz rodzić dzieci. Czy aby na pewno będą
umiały poświęcić swoje życie towarzyskie i zawodowe na rzecz
wychowania, czy będą umiały "stracić" siebie aby zyskało dziecko.
Jeżeli do tej pory walczyły z instyktem macierzyńskim dla spełnienia
swoich ambicji, wiedząc że decydując się na późnie macierzyństwo
ryzykują choroby genetyczne u dziecka, to czy teraz naprawdę oddadzą
wszystko co mają najlepsze dziecku.

A po trzecie rodząc późno dzieci powiększamy, bardzo już znaczny,
problem społeczny, czyli starzenie się społeczeństwa. Wprowadzając
modę na rodzenie po 30-stce powodujemy załamanie systemu
emerytalnego Europy za około 50 lat. Możliwe, ze nie będzeimy się
musieli tym przejmować, bo do tego czasu Islamiści będą stanowić
większość Europejczyków i humanitarnie nas wybiją do ostatniego:-)

[Gość: am]

Aleś Ty mądry. Na całe szczęście życie to nie teorie i jak napisał
ktoś wcześniej - samo pisze scenariusze. No i mamy też wszyscy
szczęście, że to nie faceci rodzą dzieci. Krucho byłoby z naszym
gatunkiem, oj krucho.

Prawda, oj, prawda :-)...

[Gość: aga]

Ja uważam, ze dzieci powinno się mieć wtedy, gdy jest się na to gotowym
psychicznie i ma się ODPOWIEDNIE warunki materialne. Moja przyjaciółka wyszła za
mąz w wieku 23 lat i rok póxniej urodziła synka, parę lat póxniej- drugiego.
Jest cudowną matką, bo:
nigdy nie miała najmniejszych problemów finansowych, zamożni rodzice, którzy
kupili im 80- metrowe mieszkanie, a do tego prowadzący swoja dobrze prosperującą
firmę 5 lat starszy mąż. Nie mieli zadnych kredytów, tylko fajnie urządzoną
chatę i sporo kasy, którą preznaczali na dbanie o siebie i dzieci, rozrywki,
wakacje. Łatwo o bycie spokojną, opanowaną, miłą i kochajacą żoną i matką w
takich warunkach- prawda? A ja? Moi rodzice skupili sie na pomocy starszemu
bratu, który rozwijał swój biznes, poswiecali mu cały swój czas i pieniądze, a
ja słyszałam, ze kiedyś tez cos bedę z tego miała, gdy raz bardzo nieśmaiło
poprosiłam ich o wsparcie, bo chciałam zapłacic za semestr studiów ( dzisiaj
rodziców mi zal, bo nie tylko ja, ale i oni guzik maja z niańczenia brata do
30-tki). Byłam smutna i znerwicowana. Z kolei matka mojego męża zawsze uważała,
ze dzieci mają same sie urządzić w życiu i jedyne, czym nas wspierała, to np.
ręczniki, które jej sie znudziły albo słoik ogórków kiszonych. Tak wiec
czekaliśmy z decyzją o dziecku tak długo, az kupiliśmy mieszkanie, trochę je
urządziliśmy, mamy jakieś perspektywy. Gdybyśmy zdecydowlai się na dziecko przed
30-tką, żyłoby w biedzie, a my bylibyśmy sfrustrowanymi rodzicami. Dzisiaj
czekamy na nasza córunię z utęsknieniem, a jeżlei chodzi o nasz wiek, to znamy
sporo osób młodszych od nas o 10 lat, które mentalnie są od nas starsze.

[Gość: ksin]

szkodza mi Cie

to wy zylibyscie w biedzie, dziecko zawsze mialoby cyca,
a po twej 30tce macie juz chyba lpiej?

wiem ze to nie wasza wina tylko tego chorego systemu dazacego do
zredukowania liczyby Polakow


odpowiedz sobie napytanie kto ma kase i najwieecej dziecie per/osob?

[zioolek1]

i po co ten patetyczny bełkot o liczbie Polaków ??
jakieś nadmuchane bzdury o potrzebie dzietnosci i rozmnażania sie na potęge bo tego chce państwo było dobre w III Rzeszy ("Każda kobieta rodzi dziecka dla fuhrera" - na wypadek gdyby ktoś zapomniał).

Jak można wtrącać się w czyjeś życie i niemalże kazać mu się rozmnażać. Dlaczego w tym kraju ludzie nie rozumieją podstaw kultury - NIKT NIE MA PRAWA WTRĄCAĆ SIĘ W CUDZE ŻYCIE!!
jeżeli chcesz mieć 10kę dzieci i stać Cie na ich utrzymanie to proszę bardzo - Twoja wola. Tylko nie płacz później, że Cie nie stać na ich utrzymanie i państwo (m.in. z moich podatków ma Ci dać). Tymczasdem u nas większy społeczny szacunek okazuje się "samotnej matce" z 3 dzieci (często każde z innym facetem), niż kobiecie, która czując się odpowiedzialna za dziecko odkłada decyzję o jego urodzeniu lub rezygnuje z powołania go na świat.
Jeżeli ktoś nie czuję potrzeby posiadania dzieci, wzglednie odkłada decyzję o jego posiadaniu na później to jego święte prawo i wara wszystkim nawiedzonym moralizatorom od tego.

[Gość: owieczka30]

i cycem by zaspokoiło wszystkie potrzeby-ubranie, wizyty u lekarza i lekarstwa,
książki do szkoły i inne szkolne opłaty(szkoła podobno jest bezpłatna, dopóki
nie poślesz tam dziecka)Pewnie, zawsze można zrobić sobie 10 dzieci i wisieć na
zapomodze u opieki społecznej, najczęsciej z pokolenia na pokolenie-lenie

[Gość: ksingadagłupoty]

niewątpliwie

nie zamykajcie sie w domu

[Gość: lunka]

ludzie,
nie zapominajcie o jednym, ze wychowanie dziecka to nie tylko dbanie
o to by chodzilo najedzone i bylo zdrowe. Dziecko bierze przyklad z
rodzicow i cokolwiek bedzie sie mu do glowy kladlo i tak bedzie w
przyszlosci wierna kopia matki i dziecka. Matka powinna nauczyc
dzieci sztuki przetrwania. Tak jest w naturze. Czego moze nauczyc
ktos kto sam o swiecie nie ma pojecia bo zrezygnowala z siebie i
siedzi w domu. Taka matka nie jest w stanie dobrze wprowadzic
dziecko w dorosly swiat. Gospodyni domowa to juz przezytek. Swiat
sie zmienia i wasze corki beda napewno pracujacymi matkami. Pomozcie
swoim dzieciom i nie zamykajcie sie w domu.

[Gość: titta]

Moja mama byla przcujaca matka. A ja zrobie wszystko by nia nie byc
(tylko miec czas dla dziecka i rodziny).
Z tym przykladem jest wiec roznie.

[Gość: herm]

Wybacz ale gadasz takie głupoty ze aż hadko słuchać ..

Dwie osoby wypełniające tę samą rolę społeczną (zarabiające,
dające przykład) a żadna nie wykonuje innej - jeszcze bardziej
dziecku potrzebnej - bycia przy dziecku, opieki, zainteresowania
się co robi itd.

I to ma być dla dziecka lepiej?

Wybacz - ale masz spaczone pojęcie o tym co dziecko potrzebuje
a społeczeństwo w którym żyjemy ma również spaczone pojęcie pozycji
społecznej ...

W moim mniemaniu matka w domu wychowująca dzieci ma o wiele
ważniejszą rolę (i wyższą pozycję społeczną) niż dowolna:
- sekretarka,
- asystentka,
- nauczycielka,
- przedszkolanka,
- sprzedawczyni,
- doktorantka,
- fryzjerka,
i wreszcie
- traktorzystka

Tak się staracie aby kobiecie pracującej w
domu nadać odpowiednią rangę i godność ...

Ale w moim mniemaniu to najbardziej inne kobiety
(te pracujące) odbierają rangę tym które zdecydowały się
wykonywać poprawnie inne - WAŻNIEJSZE - obowiązki.

Wybrały co innego - i aby się dowartościować i odrzucić
wyrzuty sumienia dołują pozostałe ..

Chcesz wiedzieć jak wykonuje swoje obowiązki matka
jednocześnie pracująca 8+ godzin .. ? Tak jak
pracownik próbujący wykonać na pół etatu pracę
wymagającą 1.5 etatu - MARNIE

[Gość: marek]

mozę i krucho, lae by nas było więcej w Europie

[monikamalgorzata]

moze i byloby 'nas', chociaz to czysty rasizm z Twojej strony, wiecej ale na
pewno i biedniej, bo nie wiem czy wiesz te wszystkie mniejszosci etniczne, ktore
plenia sie tak obficie w Europie to klepia w 90% przypadkow biede i do tego z
dzieci tak chowanych rozrasta sie przestepczosc i jeszcze wieksza bieda. Gosciu
poczytaj troche analiz i badan i wtedy wyglaszaj opinie o poznym macierzynstwie.
Dziecko jest obowiazkiem nie lalka, wymaga i to nie ono sie prosi na swiat tylko
Ty decydujesz co mu zaoferujesz jak juz tu jest. Mam kolezanki z ktorymi
konczylam ogolniak, one urodzily zaraz po, ja dopiero teraz-majac 31 lat i
wiesz, nie zamienilabym sie z nimi nigdy.Ja im nie zazdroszcze 'odchowanych'
dziesiecioletnich pociech a one mi tak, przede wszystkim pozycji materialnej i
zawodowej.

[m.malone]

Gość portalu: am napisał(a):

> Aleś Ty mądry. Na całe szczęście życie to nie teorie i jak napisał
> ktoś wcześniej - samo pisze scenariusze. No i mamy też wszyscy
> szczęście, że to nie faceci rodzą dzieci. Krucho byłoby z naszym
> gatunkiem, oj krucho.

Życie pisze mianowicie takie scenariusze, że dzieci starszych matek (40+) wielokrotnie cześciej rodzą się z wadami wrodzonymi. To wszystko i nie zmienią tego żadne "najnowsze badania"

[Gość: kimielle]

Jakis Ty madry, takie myslenie na chlopski rozum Ci sie chyba
udzielilo. Moze naczytales sie gdzies w szkolce niedzielnej, albo
ksiadz z ambony tak powiedzial. Typowe myslenie moherowo-
sredniowieczne zabarwione zasciankiem jakim jest polska.
Czlowieku na emeryture to sobie sam zapracuj tak jak ja i wiekszosc
ludzi na zachodzie a nie licz na dzieci ze to one beda na Ciebie
pracowac bo to czysty egoizm. Na zachodzie 60-latki maja wiecej
sily, energii i sa bardziej radosne i optymistyczne niz polskie
40latki. Dobrze ze to Kobiety rodza dzieci tylko co po tym jesli
wychowuje je taki Ojciec albo jak maja takiego Meza.

[quebec4]

Oj, coś krucho było na egzaminie z ekonomii... wykład z systemów emerytalnych
chyba był przespany, zwłaszcza rozdział o umowię międzypokoleniowej, tak samo
ten na temat limitów na inwestycje zagraniczne w OFE. Zresztą nic nie uchoniłoby
twoich oszczędności emerytalnych gdyby nawiedził nas szok podażowy na rynku pracy.

pzdr

[Gość: tato marek]

podaj taki kraj gdzie sam sobie zarabiasz na emeryturę, zanimm
piszesz takie teorie

wiesz co bym zrobil z takimi wolnomyslicielami?

[Gość: herm]

Zlikwidował obowiązkowy system emerytalny i pozwolił
samemu łożyć w dowolnym stosunku w emeryturę i dzieci ..

I nie dopłacać do utrzymania ludzi starszych .. żadnej
pomocy społecznej itp ..

I szybko by wyszło kto wygrał jak musiałabyś płacić
przez 20 lat po 1500 miesięcznie opiece/pielęgniarce
aby zrobiła to co robi normalnie dziecko opiekujące się
zniedołężniałym rodzicem.

Z głodu byś zdechła mądralo.

[Gość: ona]

sexuolog amator sie odezwal!!ale bzdury pleciesz czlowieku

[Gość: ja 35latka jeszcze]

Tato marek chyba z PIsu albo z LPR u sie urwał ;-))
Żenada
ŻEby facet pisał kobietom takie morały to tego nijak mające sie do
życia
Każdy człowiek ma indywidualny życiorys a nie sztampę i
zaprogramowany n arodzenie co roku bobasa
Państwo prorodzinne mu się marze ale juz koniec na szczeście..

[Gość: ksin]

czyli stara panna, oj nie zycze Ci pobytu w domu starcow....

[Gość: ksingadagłupoty]

jesteś

[Gość: am2007]

w pni sie ygadyam

Tato Marku bzdury teoretyczne prawisz, nic wiecej

[Gość: Kinga]

Problemy wychowawcze ma niejeden rodzic, niezaleznie od wieku w
ktorym dziecko mu sie urodzilo. O tej genetyce tez zapomnij..wiecej
w tym stereotypu niz obiektywnej prawdy.

Sama nie masz pojecia o czym mowisz

[Gość: herm]

> O tej genetyce tez zapomnij..wiecej
> w tym stereotypu niz obiektywnej prawdy

www.szansa.katowice.pl/2c.html
Najnowsze dane z terenu Polski .. przed 10-15 laty
1 na 600 dzieci rodziło się z ZD .. obecnie 1 na 350 ..

szczęśliwego losu na loterii życzę ..

Mam pojecie praktyczne

[Gość: kinga]

Zycie kazdego z nas jest niewiadoma, taka wlasnie loteria i tego nie
zmienisz zebys nie wiem jakie statystyki przytaczal.Chcesz zyc
lekiem?.... zyj, twoja sprawa.

[elinkan]

sie tu kurde jakiś dzieciosiej udziela... weź się chłopie rozejrzyj po domu i
popatrz czy czego naprawić nie trzeba... jak jużtak kochasz stereotyoy. albo
wynieś śmieci.

artykuł super, badania idą do przodu. a loterię to mogę mieć 15 latki z
dyskoteki co czasem nawet nie znają ojca i ktoś po pijanemu je zapylił

Późne macierzyństwo jest OK

[Gość: 25lat]

Bzdura! Artykuł stworzony tylko po to, aby uspokoić stare matki. Ja mam 25 lat i
spodziewam się dziecka, jest ono moim marzeniem i będzie całym życiem. Nie
interesuje mnie żadna kariera i "spełnianie siebie". Dla mnie rodzina jest
najwazniejsza. Państwa Europy powinny skupić się na tym, żeby młodzi mogli
szybciej zakładać rodziny, wiele moich koleżanek marzy o tym, ale nie stać ich.
Usprawiedliwianie 40latek jest trochę naiwne według mnie.

[Gość: buhahaha]

> Bzdura! Artykuł stworzony tylko po to, aby uspokoić stare matki.
Ja mam 25 lat
> i
> spodziewam się dziecka, jest ono moim marzeniem i będzie całym
życiem.

współczuję dziecku nadopiekuńczej mamusi.
nie zdziw się, gdy za 15 lat dziecko zacznie cię lekceważyć, a ty
zostaniesz z niczym.

> Usprawiedliwianie 40latek jest trochę naiwne według mnie.

nikt ich nie musi "usprawiedliwiać". usprawiedliwiać to można 17-
latkę bez dochodów, która rodzi dziecko.

[elinkan]

brawo, miałam jej to samo napisać.
oprócz kilku pytań: kto cie utrzymuje? mąż? rodzice smarują?
gdzie mieszkacie? za swoje kupiliście? jaką masz gwarancję że właśnie ty nie
zostaniesz na lodzie?? a nazywanie kobiety 40 letniej starą?? buhahahah no cóż..
niektóre to nawet w wieku 25 lat są juz jak stare prukwy i mogą pozazdrościć
wielu czterdziestkom. jesteś niesprawiedliwa, każdy jest kowalem własnego
szczęścia , a ty kuleżanko autorytetem zaś żadnym...

[Gość: abigi]

>Państwa Europy powinny skupić się na tym, żeby młodzi mogli
szybciej zakładać rodziny, wiele moich koleżanek marzy o tym, ale nie stać ich. Usprawiedliwianie 40latek jest trochę naiwne według mnie<

Co maja do tego panstwa Europy??? Maja wprowadzic "edukacje rodzinna" do szkol czy cos takiego?? Artykul wcale nie usprawiedliwia 40-letnich matek. Pokazuje, ze w wieku 40 lat takze mozna cieszyc sie macierzynstwem, jak w wieku 25 lat. W Polsce niska jakosc zycia i brak warunkow do rozwoju pasji (nie koniecznie zawodowych), kariery, etc, a z drugiej strony katolickie wychowanie sklaniaja do szybszego myslenia o zalozeniu rodziny. Kobiety rodzace ok 40 roku zycia wcale nie walczyly z instynktem macierzynskim, jak to insynuuje jakis pan w postach. Wczesniej mialy inne priorytety do spelnienia w zyciu. Macierzynstwo nie jest poczatkiem i koncem swiata, jak zdaje sie myslec spora czesc polskich kobiet.

[Gość: ksin]

nie usprawiedliwia

ale jednak propaguje...

a jak ty sobie wyobrazasz 60letniego babsztyla probujacego
uswiadomic nastolatke?


wiadomo ze sa wyjatki, ale powszechnosc tego bezie zguba narodow

[Gość: ksingadagłupoty]

walniętym

[Gość: xxx]

A ja mam 26 i nie spodziewam się i nie czuję się gotowa na dziecko. To jest
Twoja sprawa kiedy chcesz się rozmnażać i mnie nic do tego. Jeśli chcesz teraz,
czujesz, że to Twój cel itp. to mnie nic do tego. Gratuluję. Ale nie mów innym,
że są gorsi bo chcą mieć dzieci później. Ten artykuł faktycznie uspokaja (nie:
"usprawiedliwia") kobiety, które chciałyby mieć dzieci po trzydziestce. Do tej
pory wszyscy grzmieli, że to okropne, że dziecko będzie chore itp.

[Gość: ksin]

zgadzam sie z Tobą to jest indywidulna sprawa kiedy kto i co chce

ale ten durny arykul probuje przekonac ze dobrze jest miec dzieci po
30

proponuje isc do najblizszego (bedzie najlatwiej, naqjtaniej) lub do
najlepszgo suoer ginekologa i kazdy znich WAM powie ze im pozniej
tym wieksze %szans na wady genetyczne udzieci

Przelamac stereotyp o wadach u dzieci

[Gość: Kinga]

Dobrze jest miec dzieci po trzydziestce. Absolutnie. Nikt nie
twierdzi, ze trzeba zaczynac rodzic po 30, ale trzeba przelamac ten
stereotyp, ze w pozniejszym wieku dzieci miec nie mozna, bo...... no
wlasnie albo to albo tamto. A prawda jest taka, ze i w wieku 20 lat
mozna miec dziecko z Downem.

[Gość: ksin]

w windzie tez mozna zginac:), mimo to przechodzac na czerwonym
swietle ciutke szybciej.

hmm, wydaje mi sie ze u kobiet ktore urodzily lub beda rodzic a
maja po 30kilka lat ( z roznych wzgledow tak pozno, nikt was
nieosadz, a tym bardziej potepia) uaktywnia sie instynkt
maciezrynski,

jak mlodzsze nie beda mialy dzieci, to nasze beda mialy mniejsza
konkurencje:))

odczepcie sie od innych!!! spoznilyscie sie wasz problem

[Gość: mia]

Ty to jestes jakims oblesnym typem ok.50 tki.siedzisz pewnie w domu
przy jakims jabolu i piszesz te swoje wypociny bo masz jakis uraz do
kobiet i nic lepszego do roboty.

Co ty bredzisz o jakims spoznianiu? O tolerancje

[Gość: kinga]

chodzi , o takich matolow tepo ograniczonych czasowo jak ty.Odwal
sie od nas i od naszych dzieci.

[Gość: ksingadagłupoty]

w głowę

[Gość: lorien_7]

Mam 35 lat i dopiero będę mamą,starą jak to napisałaś.Śmiać mi się
chce jaka jesteś dziecinna.

[Gość: malinka]

oj, dziecko dziecko
tylko dzieci sa tak naiwne, by myslec, ze ich punkt widzenia jest
jedynym slusznym
jak juz tu powiedziano, zycie pisze kazdemu inny scenariusz
ty czujesz sie gotowa do roli matki w wieku 25 lat, inna w wieku 19
(tez takie sa) a inna poczuje to dopiero gdy bedzie miec 35
nie ma jednego uniwersalnego wieku
czy myslisz ze kobieta ktora nie czuje jeszcze checi bycia matka
bedzie nia tak sama dobra jak ta, ktora wlasnie teraz chce miec?
po co 25 latka ma zachodzic w ciaze, gdy ma jeszcze tyle innych
spraw na glowie i nie mysli o zakladaniu rodziny?

zastanow sie najpierw nim cos napiszesz

[Gość: zbycho]

dlaczego w tym artykule są argumenty socjologiczne a nie ma medycznych?

[Gość: Prof Wilczur]

Nie ma argumentow medycznych przemawiajacych za poznym
maciezynstwem - starsi rodzice - starsze gamety - wieksze
prawdopodobienstwo wad wrodzonych i/lub poronien.
Przykro mi. Pozdrawiam Tych, ktorym sie udalo.

[Gość: kisn]

chyba jakis lekarz sie w koncu odezwal

kobiety, wiadomo zo to jest Wasz wybor
ale im pozniej tym prawdopodobiestwo powiklan jest wieksze

pytjacie lekarzy a nie oipierajcie sie na durnych artykolach z
gó..aej pisanych na zamówienie

[Gość: Rumba]

Wady genetyczne to argument na wczesne macierzyństwo tylko dla
katoliczek, bo im nie wolno dokonać aborcji.
Kobiety nie uznające aborcji za grzech moga spokojnie zaczynac
celować w dzidziusia i po 40-stce, a jeśli badania prenatalne wykażą
wady - zgodnie z prawem mogą zrobić aborcję i celowac dalej, aż
trafi się zdrowy płód.
Myślę, że autorka, angielka (w anglii aborcja i badania prenatalne
dopuszczalne dla wszystkich) pisze o zaletach późniego
macierzyństwa, bo z góry zakłada, że wady genetyczne rozwiązuje
aborcja. Reasumując: Dla niewierzących późne macierzyństwo jest ok,
bo, z ewentualnymi perypetiami (ale kto ich nie ma?) doczekają się
zdrowego potomstwa wtedy, kiedy chcą. Katoliczki natomiast pewnie
powinny starać się o dzieci młodo, bo ich dotyczy problem downa.

[Gość: ania.downar]

Lekarz zaznaczylby, ze z czasem pojawia sie przede wszystkim problem
z sama plodnoscia - z "powiklaniami" medycyna juz calkiem dobrze
sobie radzi.
Kobiety niech rodza, kiedy podejma wspolnie z mezem taka decyzje, a
wy szczekacze lepiej uczciwie placcie alimenty na swoje dzieci, bo z
tego co obserwuje najbardziej "prorodzinni" sa ci, dla ktorych to
slowo sprowadza sie do prokreacji.

[Gość: ksingadagłupoty]

i w główkę

Późne macierzyństwo jest OK

[nessie-jp]

"Profesorka z Oxfordu"?!! :( Rany boskie, weźcie jakiegoś bata na tych
informatyków, którzy wpisują tytuły odsyłaczy z głównej strony. Przecież włos
się jeży. Zaraz się dowiemy ciekawych rzeczy o "dyplomatce w Londynie" albo
"prezydencce Argentyny" :(

Dokonałam optymalnego wyboru :-)))))

[Gość: zadowolona_mama]

<<<John Morowsky, autor badania i członek panelu Narodowego
Instytutu Zdrowia ds. ludzkiego rozwoju i starzenia się wierzy, że
najlepszy wiek do rodzenia dzieci pod względem zdrowia matek i
długowieczności to 34-40 lat.>>>

Syna urodziłam w wieku 34 lat, a córkę w wieku 40 lat.

Jakie fakty dają mi przewagę nad młodszymi matkami:

1. Najpierw zapewniłam moim dzieciom świetne warunki rozwoju i dobre
warunki domowe, a potem przyszły na świat :-))
- Nie mieszkałam kątem u rodziców i nie zastanawiałam się, czy stać
mnie na owoce, ryby, pampersy, ubranka;
2.Dbałam o zdrowie swoje i dziecka :-))
- Nie jadłam byle czego i nie lekceważyłam konieczności pilotowania
ciąży i robienia badań prenatalnych.
3. Dzieci przyszły na świat, gdy nie byłam juz "głodna" dorosłego
zycia:-))
- Nie żałowałam ,że ominęła mnie impreza, ciekawy wyjazd, nowe
znajomości.
4. Z radością i satysfakcją poświęcam im swój czas, mam wiele
cierpliwości we wsłuchiwaniu się w ich potrzeby.
- Nie traktuję moich dzieci jak "dopust Boży' i nie podrzucam przy
każdej nadarzającej się okazji dziadkom.

Wiem, że obecnie największy odsetek urodzeń dzieci z wadami
genetycznymi,poważnymi kłopotami zdrowotnymi (rozszczep kręgosłupa,
porażenie mózgowe, wrodzone wady serca...) występuje dzisiaj u
młodych matek, gdyż one lekceważą konieczność przeprowadzania badań,
gdyż uważają, że w tak młodym wieku zagrożenia tego typu im nie
grożą!

Jestem szczęśliwą, w pełni spełnioną matką, dla której posiadanie
dzieci to coś codownego. dzięki mojemu do nich podejściu one też są
bardzo szzczęśliwe i zdrowe.

[Gość: niby racja, ale]

co masz dokładnie na myśli pisząc o młodych matkach, które
zaniedbują badania?

(Nawiasem mówiąc uprzedzam, nie jestem moherem, i uważam, że każdy
powinien robić to, co uważa za słuszne.)

> obecnie największy odsetek urodzeń dzieci z wadami
> genetycznymi,poważnymi kłopotami zdrowotnymi (rozszczep
kręgosłupa,
> porażenie mózgowe, wrodzone wady serca...) występuje dzisiaj u
> młodych matek,

Czy chodzi Tobie o statystykę występowania tych wad u płodów, czy o
urodzenia żywe z takimi wadami?

Bilogię można oszukać, ale niestety jak na razie nie można jej
zmienić. Starsza mama może sobie za zarobioną ciężką pracą kasę
zrobić badania prenatalne, jak wyjdą źle, za kasę może terminować
ciążę. Młodsza badań nie zrobi. Czy według Ciebie z tego wynika, że
częściej występują te wady w ciążach młodych matek - przecież to
znaczy jedynie, że młode nie poddają swoich dzieci tak ostrej i
zdecydowanej selekcji.

Ja mam dziecko, i nie rodziłam jako nastolatka; eksperyment się
udał :) i nie mam ochoty go powtarzać, także dlatego, że chociaż
stać by mnie było - finansowo - na badania i ewentualnie terminację
ciąży (w przypadku wady wrodzonej), to nie mam zamiaru sama się
stawiać przed ewentualnością takiego wyboru - czy raczej
konsekwencjami wykrycia wady (co pociągnęłoby decyzję o terminacji
ciąży, zapewne).

Starsze mamy na pewno są lepiej przygotowane psychicznie,
emocjonalnie i społecznie, należą najczęściej do klasy średniej i
średniej wyższej, są wykształcone. I super. Ale to nie zmienia
faktu, że mają starsze gonady. Ot i co.

Brakuje mi tła medycznego w tej ideologicznej wyliczance pani
profesorki. Przez ten brak wyliczanka jest tylko zbiorem sloganów i
traci na wiarygodności. A szkoda.

[Gość: ksin]

przykro mi ale musze u 'paniii' zdiagnozowac chorobe psychiczna

mama kase=mam dziecko

a co zreszta?, wyc\howaniem itd, zn. jaknie ma ktos na idiotyczna
zabawke z reklam to dzieci miec nie moze???

idz sie lecz

[Gość: Liselle]

No, a kupowanie ubrań dla dziecka w ciucholandach bo nie ma kasy na normalne i
czyste ubrania uważasz za ok? Nie kochanie, mamusia ci nie kupi zabaweczki bo
mamusie nie stać. I tak dalej i tak dalej. Popieram każdą matkę i każda decyzje
o dziecku, niezależnie od wieku. Ot co. I tobie też polecam - więcej tolerancji.

[Gość: ksin]

postaraj sie sama tolerowac inne ktore sie decyduja na 1 dziecko
wczesniej niz TY (balas sie czy nie mialas z kim?)

i nie próbuj przekonywac ze tylko po 30 jest najlepiej, kazdy ma
prawo do dzieci niezaleznie od tego czy moze mu kupic firmow ciuchy
za 500pln czy cos innego

myslisz zetakie za 5stow po dwukrotnym uzyciu bez prania sa wciaz
czyste:)

z twojej strony to hipokryzja

[Gość: ksingadagłupoty]

impotentem

[Gość: ksingadagłupoty]

umysłowym

Późne macierzyństwo jest OK

[kruk51]

W/g mnie nic zaskakującego ! Nic nowego ! Takie czasy, że kobiety de
cydują się rodzić później ze względów ekonomicznych i dla dobra dziecka
więc im trzeba przybasować.

Późne macierzyństwo jest OK

[Gość: lolipop]

U nas w Polsce kobieta 35 letnia to staruszka. Jestesmy pod tym
wzgledem niereformowalni. Swojego synka urodzilam w wieku 32 lat ale
od jakis 5 slyszalam, ze jestem ,,stara dupa'' i musze sie spieszyc
jezeli chce urodzic zdrowe dziecko. Przykre, ze kobiety w Polsce po
30-ym roku zycia, a po 40-ym to juz wogole sa spychane do worka z
napisem ,, po terminie waznosci''. Mieszkam w wielkiej Brytanii i
widze jak bardzo ciesza sie zyciem starsze kobiety.Te lepiej
wyedukowane rodza znacznie pozniej i nie funkcjonuje tam
pojecie ,,starej panny''.

[Gość: ksin]

i dlatego 30% spoleczenstwa w GB to emigranci

po prostu takich brzydul nikt nie chcial ,, ty wiesz co

a po 35 to juz niewielka roznica.....

[Gość: ksingadagłupoty]

skazanym

[Gość: Kinga]

Dokladnie Lolipop.... Chodzi o TOLERANCJE i szacunek dla kobiet,
ktore chca dzieci, niezaleznie od wieku kiedy to sie dzieje.
Pozdrawiam.

[Gość: ewciak]

Mieszkam od kilku lat w Australii i tu mnostwo kobiet rodzi pierwsze dziecko po
40-tce (Mlodziej rodza Arabki, ale one musza urodzic co najmiej 5-cioro dzieci,
wiec musza miec wiecej czasu). Najpierw kazdy woli sie ustawic finansowo,
zarobic na czesc domu, zdobyc jakas pozycje zawodowa a dopiero potem decyduje
sie na dziecko. Drugie dziecko pojawia sie pozniej, trzecie dziecko jest czesto
po 45 r. zycia. Nikogo to nie dziwi, a prawda jest taka, ze rodzice decydujacy
sie na pozniejsze macierzynstwo sa - tak przynajmniej wynika z moich obserwacji
- duzo fajniejszymi rodzicami niz tacy rodzice 20 kilka lat. Dodam tez, ze pary
decydujace sie na dziecko w pozniejszym wieku, czuja sie odmlodzone przez dzieci.
Zupelnie inna sprawa jest, ze w Australii sa swietne warunki do wychowywania
dzieci, mnostwo miejsc do wypoczynku i mnostwo wielodzietnych rodzin.

Lekarze ostrzegają przed późnym macierzyństwem

[Gość: NAUKOWIEC]

Kobiety, które dopiero po 35 roku życia
decydują się na urodzenie dziecka, narażają na niebezpieczeństwo
zdrowie swoje i dziecka - ostrzegają lekarze w artykule
opublikowanym przez "British Medical Journal", cytowanym w piątek
przez brytyjskie media.

Kobiety pokolenia "chcę mieć wszystko", które najpierw zajmują
się swą karierą zawodową, a potem decydują się na dzieci,
postępują wbrew naturze i zakłócają rytm swego zegara
biologicznego - uważają lekarze, zaniepokojeni "epidemią późnego
macierzyństwa".

Zdaniem lekarzy położników i ginekologów, najlepszy czas dla
kobiety na urodzenie dziecka to okres między 20. a 35. rokiem
życia. Gdy kobieta kończy 35 lat, zaczynają się problemy z
płodnością, które przybierają na sile po czterdziestce.

Wśród kobiet, które późno decydują się macierzyństwo, zauważono
też więcej przypadków poronień, ciąży pozamacicznej, porodu przed
terminem. Częściej występują u nich wady płodu, zachodzi większe
ryzyko, że dziecko urodzi się martwe bądź umrze zaraz po porodzie.

"Późne matki" narażają na ryzyko także swoje zdrowie - często
występuje u nich bardzo wysokie ciśnienie krwi w czasie ciąży
(stan przedrzucawkowy), bardziej narażone są na otyłość, zapalenie
stawów, depresję, raka albo zawał serca.

Częściej w przypadku starszych matek przeprowadza się cesarskie
cięcia, co zwiększa ryzyko wystąpienia krwotoku, infekcji,
zakrzepicy i bezpłodności.

Lekarze ostrzegają także mężczyzn - dzieci starszych ojców mogą
cierpieć na schizofrenię i zaburzenia genetyczne.

"Odkładanie macierzyństwa na później jest jak rosyjska ruletka" -
powiedziała cytowana przez BBC dr Susan Bewley z jednego z
londyńskich szpitali. "Większość wygrywa i wszystko kończy się
szczęśliwie, ale niektórzy przegrywają i żałują" - dodała.

[abcd777]

Ja urodzilam moja córunie w wieku 37 lat, tzn 3 dni przed moimi
urodzinami. Ciaza byla bezproblemowa, porod 3 godziny, tez bez
problemow. Uwazam, ze to wszystko jest wzgledne, a najwazniejsze sa
i tak geny. NO o nich to jeszcze malo wiadomo. Wiem jedno, ze w
wieku 20-27 lat nigdy w zyciu nie zdecydowalabym sie na dziecko.
Moze nie bylam wtedy dojrzala do tego? NIe wiem, ale za to teraz
wie, co to wszystko znaczy. Ogromne szczescie, ale i ogromna
odpowiedzialnosc i wiele wyrzeczen. Pozdrawiam

[Gość: ksin]

gratulacje..

a terazpomyslze wszytkietak robia

jedno dziecko po 35 roku (co trzecie chore)

i liczba ludnsci po 2 pokleniachzostaje zredukowna o ile???

[Gość: ksingadagłupoty]

na wieczną

[elinkan]

co się tak martwisz? ciebie to już na świecie nie będzie

[Gość: noname]

macierzynstwo to zawsze rosyjska ruletka, niezaleznie od wieku rodzicow

Zmniejszona plodnosc

[Gość: Danuta]

Tylko wiele kobiet w wieku 30-40, kiedy juz dojrzeje emocjonalnie
nie moze miec dzieci. Moze te najsilniejsze biologicznie zostaja
matkami, ale wiele nie daje rady nawet poprezz in vitro. To jest
druga strona medalu.

Późne macierzyństwo jest OK

[Gość: matka]

tylko, że dzieci się potem długie lata wstydzą, że mają starych rodziców.

[Gość: Liselle]

To tylko pogratulować takich dzieci. Moja babcia urodziła moją mamę w wieku 41
lat. Moja mam nigdy, ani przez chwile nie wstydziła się jej wieku. Wiesz te
słowa tylko o tobie świadczą. I to w nie najlepszy sposób.

Głos dziecka trochę podrośniętego

[Gość: Córka]

Głos dziecka trochę podrośniętego

Bardzo się cieszę, że w związku z tym artykułem wywiązała się taka
dyskusja. Głos zabrali już rodzice (zarówno młodsi jak i starsi)
ludzie, którzy dzieci nie mają, również miło z ich strony. Teraz
czas na głos dziecka.

Uczę się w szkole średniej, mieszkam z rodzicami a urodziłam się,
gdy moja mama miała 25 lat. Mam starszego o 3 lata brata, więc jak
łatwo można skalkulować, że moja mama została matką w wieku lat 22.

Pierwszą i najistotniejszą rzeczą dla mnie jest to, że z moja mama
mam bardzo dobry kontakt.
Muszę przyznać, że jest on dużo lepszy, niż ten zawiązany pomiędzy
dorastającymi dziećmi a mamami starszymi (po 55 r. ż) Razem z mamą
spędzam bardzo wiele czasu, chodzimy do kina, teatru, w wakacje
razem chodzimy po górach. W tym miejscu pragnę podkreślić, że, choć
mogłoby się wydawać, moja mama nie należy do najbardziej
liberalnych, jak wychodzę mówię gdzie, z kim idę i co będę robić. I
nie czuję presji, że muszę to robić tak po prostu weszło mi to już w
krew. Oczywiście im staję się starsza tym ta granica bardziej się
przesuwa.

Drugą ważną rzeczą, jest ta nić porozumienia między nami. Oczywiście
jak każda normalna rodzina kłócimy się o sprawy błahe i te bardziej
poważne. Odnoszę jednak wrażenie, że między dziećmi a rodzicami,
którzy z różnych powodów nie czekali z potomstwem, nie ma tak
znaczącej dziury pokoleniowej. Generation gap widoczna jest o wiele
bardziej między rodzicami, którzy późno zdecydowali się na dzieci.

Kolejną, choć najmniej istotną dla mnie, aczkolwiek dla wielu ważną
rzeczą, choć rzadko wypowiadaną na głos jest to, że nigdy się nie
wstydziłam mojej mamy. Ma 43 lata. Wielu moich znajomych, choć, tak
jak powiedziałam nie ma na ten temat szerokiej dyskusji wstydzi się
swoich starszych często niezbadanych rodziców. Wydaje mi się, ze
trudno młodemu człowiekowi idzie się ulicą z tatą, która wygląda jak
dziadek..

Jeżeli zaś chodzi o minusy to podstawowym nie da się ukryć był, może
nie tyle brak czasu, a raczej czasu nie tak dużo ile bym chciała. Bo
zgadzam się z moimi przedmówcami trudno jest pogodzić wychowywanie
dzieci z pracą w domu i pracą zawodową.

Mimo wszystkich argumentów, jakie istnieją koronny jest taki ze
macierzyństwo to chyba najbardziej indywidualna sprawa na świecie.
Można kierować się wieloma względami od medycznych przez ekonomiczne
do społecznych.

[Gość: późna matka]

> Wielu moich znajomych, choć, tak
> jak powiedziałam nie ma na ten temat szerokiej dyskusji wstydzi się
> swoich starszych często niezbadanych rodziców.

akurat wstyd nie zależy od wieku
no i szkoda mi Ciebie, że masz takich znajomych
ale gratuluje kontaktu z mamą

[Gość: Marcin]

Mam 24 lata, właśnie kończę studia, więc do tego czasu musiałem żyć z rodzicami
i byłem od nich uzależniony finansowo, etc.
Nie potrafię sobie wyobrazić jak bym mógł wytrzymać z rodzicami mającymi 65 lat
(zakładając, że mama rodziła by mnie w wieku 40 lat). Tak naprawę dla dziecka
lepiej jest mieć młodych rodziców, ma się lepszy kontakt (prawda, że ludzie są
aktywni teraz w wieku 60 lat, ale jednak to nie to samo, nie ta sama głowa,
pomysły i temperament).
Dlatego współczuje Twojemu dziecku, a jeśli zdecydujesz się na następne, to
współczuję temu następnemu jeszcze bardziej.
W wieku młodzieńczym kiedy będzie potrzebował młodych rad na czasie dostanie
starcze odpowiedzi "a za moich czasów to było...".

[Gość: no name]

A ciekawe co byś powiedział ludziom, którzy urodzili dzieci w RRL-
u, a tu nagle w ciagu 10 lat zrobila sie demokracja i wszystko
staneło na głowie? Albo ludziom, którzy rodzili dzieci przed wojną
w II RP, a potem nastał komuznim. to, ze te dzieci miały rodziców
z Marsa, chociaż rodzili mając 25 lat? Bredzisz synu, wiek to nei
wyznacznik, znam starych 30 latków i młodych 50 latków.

[Gość: ksin]

no name (kim ty w ogole jestes) i pozna matko

dzieci mozna miec w kadym (prawie) wieku, ale nie probujcie
przekonywac innych ze im pozniej tym lepiej ( totalna glupota i
niewiedza), tak wam bylo, jest wygodnie w porzadku

ale na szczescie to jeszce nie est norma ze dzieci ida na spacer
z 'babcia'....

[Gość: ksingadagłupoty]

masturbację

[Gość: mia]

jeszcze jeden idiota tutaj

[Gość: gosc]

to Twoja perspektywa, ale nie wiesz czy byloby inaczej gdyby mama byla 10 lat
starsza. dzisiaj ludzie w wieku lat 60 tez chodza do teatru i do kina, bo sa
zdrowsi i bardziej zywotni niz 60-latki 100 lat temu. imaja wiecej pieniedzy.

[haganna]

Ale tu nie o sam fakt chodzenia do kina, czy teatru chodzi, lecz o
postrzeganie rzeczywistości. Ta sama sztuka, ten sam film oglądany
przez dwie różne osoby może być dwojako interpretowany. Myślałam, że
to niemożliwe, ale w przypadku mojej teściowej - tak jest ;).

Moja babcia miała swoje pierwsze dziecko - mojego ojca - przed
czterdziestką, mój tata też późno zdecydował się na rodzinę. Stąd
znam problem starych rodziców. Z jednej strony starsi rodzice mają
dystans, wiedzę, czas, itp., ale z drugiej kompletnie nie rozumieją
młodzieży, słabiej się orientują w rzeczywistości. Tacy "starzy
starzy" muszą mieć dużo dobrej woli i samozaparcia, żeby zrozumieć
świat młodych i umieć się w nim jako-tako poruszać, bez histerii i
wietrzenia wszedzie zła.
Tak się złożyło, że mój mąż jest również późnym dzieckiem. Niestety
jego rodzice nie zrezygnowali ze swojego trybu życia po narodzinach
dziecka. Mało tego, oni zostali w czasach PRLu i bardzo trudno im
pojąć co się teraz wokół nich dzieje. Słuchają Rydzyka, bo on im
mówi co mają myśleć. Mąż jest dla nich swego rodzaju łącznikiem z
rzeczywistością.
Nie mówiąc już o problemach z wnukami, z obcowaniem z nimi. Rzecz w
tym, że "młoda" babcia może pomóc matce przy opiece nad wnuczętami.
Stara babcia nie ma zdrowia do biegania za wnukami, nie może się
gwałtownie schylić, ma problemy ze stawami, nadciśnienie i Bóg wie
ile jeszcze schorzeń. W rezultacie musimy zajmować się swoimi
dziećmi i rodzicami - sprawa jest fizycznie nie do pogodzenia!
Ile będzie miał wnuk z dziadka, który w dniu, w którym maluch
przyszedł na świat miał już ponad 70 lat? Zapamięta go jako starego,
humorzastego, schorowanego człowieka.
I jeszcze jedno - ja mojej babci mówiłam, żeby wyprasowała buzię, bo
się jej pogniotła...

[joze]

Mam dorosłego syna, po studiach, żonaty.
Urodziłam go mając 25 lat.
Mamy bardzo dobry kontakt.
Syn po maturze wyjechał z domu, mimo, że miał możliwość studiowania w rodzinnym
mieście.
To były wspaniałe lata. Syn na studiach (bez rodzicielskiej kurateli), my z
mężem jeszcze dość młodzi, swobodni.
Teraz mam niestety inny problem. Moja mama urodziła mnie będąc po 30.
Ma 85 lat. Ja jeszcze pracuję, chciałabym jeszcze korzystać z życia.
Musze sie zająć mamą, ma problemy zdrowotne. Nie chcę jej oddawać do domu
opieki, ale moje życie nie będzie łatwe.
Oczywiście każdy musi podchodzić do życia z własnego puntku wiezienia, ale jakie
konsekwencja społeczne będzie miało późne macierzyństwo, okaże się dopiero za x lat.
Wiem, że teraz młodym matkom jest ciężko, ale nie wiem, czy duże pieniądze są tu
najważniejsze.
My nie nie byliśmy w najlepszej sytuacji finansowej, jak syn się urodził. Miałam
jedna dużo czasu dla dziecka.
Dzisiaj powodzi się nam bardzo dobrze i wiem jedno: dziecko wymaga sporo czasu,
uwagi i przeciętne dochody wystarczają.
Pozdrawiam

[Gość: anka]

Ciekawe-w mojej rodzinie ,rodzinie znajomych zdecydowana wiekszość
ludzi po 60 jest schorowana-mniej lub bardziej,żyje z
emerytury ,które są jakie są w naszym kraju ,albo już nie żyje...
na późne macierzyństwo mogą sobie pozwolić gwiazdy-Halle Berry i
inne milionerki,które rzeczywiście po 60 nie narzekają na znaczny
spadek dochodów a w razie śmierci zostawią swoim dzieciom spory
majątek ,który wystarczy im na dostanie życie

[Gość: xxx]

Mnie mama urodziła jak miała 23 lata i wiem, że tego nie żałuje, ale... sama
widzę, że musiała sporo poświęcić. Fakt, mam świetny z nią kontakt, ale to chyba
nie jest kwestia jej młodości, ale tego, że jest młoda duchem, a to nie zależy
od metryki. Moja babcia miała dzieci po 30 (pokolenie powojenne) i też miała i
ma z nimi dobry kontakt. Poza tym nikt jej nie daje niespełna 80 lat. Wygląda na
jakieś 65:)Chyba w tej biologicznej młodości starszych matek coś jest:)

[Gość: Takze corka]

Ja na odwrot bylam poznym dzieckiem, nie pierwszym ale drugim. I co z tego ze
chcianym, ale jeszcze bedac w szkole (fakt sredniej) stracilam oboje rodzicow.
W moim przypadku to byl cud ze mama zaszla w ciaze, bo lekarze powiedzieli ze
pani dzieci juz miec nie bedzie. w zwiazku z tym moj brat jest o ponad 20 lat
starszy od mnie, tu rowniez kompletny brak relacji, byl okres kiedy ta roznica
nieco zanikla, ale nie na dlugo. co wspolnego moze miec 5-cio letnia dziewczynka
i 25 letni chlopak????

Ale swiadome wybieranie poznego macierzynstwa nie jest wyborem najlepszym dla
dziecka, bo roznica wiekowa miedzy rodzicami i dzieckiem zacznie byc dokuczliwa
dosc szybko. Brak zrozumienia i slabe relacje ze starszymi rodzicami sa wiekszym
problemem. A poza tym starsi rodzice maja tendencje chronienia dziecka przed
wszystkim i czesto sa czyms pomiedzy dziadkami a rodzicami. Nie mowiac o tym, ze
pozno rodzone dzieci maja tez mniejsze szanse na poznanie swoich dziadkow.
Pomijam juz zwiekszone ryzyko chorob genetycznych, ktore rosnie z wiekiem matki.
Pewnie ze sa plusy i minusy kazdej decyzji, ale kobiety decydujace sie na
dziecko kolo 40-tki powinny sie naprawde zastanowic dlaczego to robia. Mowimy tu
tylko o matkach, zle ojcowie nie sa na ogol mlodsi, wielu z niech jest starszych
o pare lat, niech bedzie oo 5 lat. Taki tatus ma synka w wieku 45-50 lat,
chlopczyk w wieku 10 lat chce isc kopac pilke z tata albo pograc w hokeja, tatus
ma 55-60 lat i co?? Moze jest super zdrowy i moze, ale rownie dobrze moze byc
chory na serce albo cos innego, przy obecnie szalajacej otylosci wszystko jest
mozliwe.

[Gość: kINGA]

A moze byc i tak, ze 25 letni tatus jest alkoholikiem, albo
zwyczajnie nie lubi grac w pilke, tylko isc z kolegami na mecz?
Mlodych zdrowych, albo leniwych rowniez nie brakuje...

[antidotumm]

Ja urodzilam w wieku 35 lat, mam z coreczka wspanialy kontakt, ona mowi ze mama
to jej kolezanka. Gdziekolwiek jestesmy - np. na placu zabaw zawsze inne mamy
stoja i ziewaja, a my obie razem sie wyglupiamy i bawimy. Tak samo uwielbiaja
mnie kolezanki corki (ona ma 5 lat), wiec to nie sprawa wieku, a raczej osobowosci!
Do konca ciazy pracowalam, uprawialam sport - podczas gdy wszystkie 20-letnie
matki w mojej firmie spedzily ciaze na zwolnieniu!


Uczę się w szkole średniej, mieszkam z rodzicami a urodziłam się,
> gdy moja mama miała 25 lat. Mam starszego o 3 lata brata, więc jak
> łatwo można skalkulować, że moja mama została matką w wieku lat 22.
>
> Pierwszą i najistotniejszą rzeczą dla mnie jest to, że z moja mama
> mam bardzo dobry kontakt.
> Muszę przyznać, że jest on dużo lepszy, niż ten zawiązany pomiędzy
> dorastającymi dziećmi a mamami starszymi (po 55 r. ż) Raz

[haganna]

Małe dzieci - mały kłopot, duże dzieci - duży kłopot.
To, o czym piszesz nie wynika z wieku, tylko ze zwykłego,
ludzkiego "chciejstwa".
Poczekaj jeszcze 10 lat, kiedy córka będzie nastolatką i zacznie
się "cielęcy" wiek...
Wyobraź sobie, że zostajesz babcią w wieku 70 lat. Masz już trochę
kłopotów ze zdrowiem i mizerną emeryturę, więc oczekujesz, że córka
trochę Ci pomoże, a ona akurat jest zajęta niemowlęciem, więc musisz
radzić sobie sama. W zasadzie to córka oczekiwałaby pomocy od
Ciebie, bo jest zmęczona nieprzespanymi nocami. Do tego dochodzi
problem różnicy pokoleń. Śmiem twierdzić, że Twój kontakt z wnuczką
byłby mizerny.

haganno ty musisz byc bardzo szczesliwa zapewne.?

[Gość: Kinga]

Skad w tobie tyle pesymizmu i braku wiary w ludzi droga haganno?
Czy naprawde w glebi serca wierzysz w to, ze to jakimi jestesmy
ludzmi, co robimy dla wlasnych dzieci, a takze dla innych ludzi
zalezy wylacznie od naszego wieku biologicznego???????? Nigdy nie
spotkalas sie z leniwymi, ociezalymi mlodymi matkami? Po co
wybiegasz tak daleko myslami do przodu przekreslajac nie tylko
relacje dziecka z matka, ale i wnuczki z babcia? Gdyby swiat dzielil
sie na szczesliwe dzieci mlodych rodzicow i nieszczesliwe dzieci
starszych mam i ojcow, musialabym ci przyznac racje, ale jak sama
doskonale wiesz tak NIE JEST......

[elinkan]

a skąd ty kuźwa wiesz jak to jest z innymi mamami? dorośnij

Późne macierzyństwo jest OK

[Gość: Elzbieta]

Popieram póżne macierzyństwo.Prawdąjest ,że kobiety rodządze w
póżnym wieku żyją dłużej, na co dowodem jest moja babcia.
Reasumując: kobiety rdzcie po 35 roku życia.

[Gość: ksin]

a twoje dziecko wypnie sie na ciebie i ine stare dupy i wyemigruje

i bedzie mloda babcai/matka bez opieki

[Gość: anakis]

ksin,
walniety jestes. Czyzby moherowe korzenie?
polska wada narodowa z ciebie wylodzi - nietolerancja

[Gość: ksin]

??

nietolerancja??? a w ktorym miejscu?? co najwyzej tzw. niepoprawnosc
polityczna:)

tez lubie z takimi po 30;) bardziej doswiadzcone

tylko nie probujcie przekonywac innych ze jedynym slusznym wiekiem
aby miec potomstowo jest wiecej niz 35, to jest wbwe wszelkim danym
medycznym

[Gość: ksingadagłupoty]

innych jemu podobnych

[Gość: ksingadagłupoty]

w towarzystwie

Późne macierzyństwo jest OK

[eguzin]

Mam synową w wieku 30 lat, która twierdzi, ,,,,,,ze pozwoli sobie na
dziecko dopiero w 35 roku życia. Popieram decyzje.Moja babcia
urodziła pierwsze dziecko mając 40 lat , żyła 96 lat. Kobiety
naprawdę żyją wtedy dłużej.

[Gość: Ilona]

W wielu wypadkach rodzenie dzieci po 40 jest dobre tka samo jak
rodzenie dzieci po 20, zalezy od podejscia do zycia. Zgadzam sie z
przedmowcami, ze od 35 roku szanse na zajscie w ciaze drastycznie
maleja. Mam pare kolezanek po 30 bez facetow i jedna z nich poznala
kogos niedawno i bardzo szybko zaszla w ciaze i urodzila zdrowe
dziecko, ale....wcale nie jest szczesliwa...druga mysli o dziecku
ciagle i "rozglada sie" za kandydatem (tez nie dobrze, bo chodzi jej
o byka rozplodowego a nie o tate). Znalam tez wiele malzenstw, ktore
najpierw "musialy" miec stanowiska, potem dom, potem samochod, potem
cos tam jeszcze i potem sie okazywalo, ze zona nei moze zajsc w
ciaze....Teraz o sobie: majac 23 lata urodzilam syna i nie bylam
gotowa, ale do tej pory nie jestem gotowa.....Mimo to wychowalam go
na porzadnego czlowieka (bez niczyjej pomocy),mamy wspanialy
kontakt, oczywiscie, ze czasami mialam ochote gdzies wyjsc to zawsze
mogl spac u koelgow tak samo jak koledzy u niego... W zyciu nie
mozna wszystkiego zaplanowac do konca i nie zaluje, ze tak wlasnie
moje sie potoczylo. Moja matka urodzila mnie i brata po 30 i ciagle
nam powtarzala, ze byla pod presja rodziny, a tak naprawde to nie
chciala miec dzieci, zreszta "oddala" nas na wychowanie dziadkom.

Ten artykuł jest dramatyczny i niebezpieczny

[Gość: Vicky]

Guardian to bardzo lewicowa gazeta, która promuje określoną ideologię i to
widać. Jak można pisać, że dobre macierzyństwo jest dobre bo kobiety są
zabezpieczone finansowo? Jeśli dziecko urodzi się z wadą genetyczną to pieniądze
niewiele pomogą. Ok, rozumiem kobiety, które rodzą późno, czasem tak układa się
życie. Nie ma natomiast zgody na twierdzenie, że dotychczasowe zasady są
nieważne bo wszystko zależy od kontekstu i czasem dobre jest to co medycyna
(wspomniane wady genetyczne) i zdrowy rozsądek (im człowiek starszy tym bardziej
lubi mieć święty spokój, ma sztywne przyzwyczajenia, a wychowanie dziecko to
dwadzieścia kilka lat lat jazdy roller-costerem). A może niedługo okaże się ,że
w ogóle posiadanie dzieci i małżeństwo przed 35 rokiem jest niezdrowe, lepiej
być całe życie singlem i robić karierę.

[Gość: invitrowa]

Wszystko fajnie, ale natury się nie oszuka. Co 5. para ma problem z płodnością,
co oznacza wiele miesięcy, a często lat starań i badań. Dla wielu z tych par -
zwłaszcza ze stale pogarsza się jakość nasienia - jedyną szansą jest in vitro. A
powodzenie wszelkich metod leczenia niepłodności zależy przede wszystkim od
wieku. Mam 27 lat i właśnie jestem w trakcie in vitro; moje szanse to max. 40%.
Dla kobiety 40-letniej - 8%... Leżałam dziś na sali z kobietą lat 36; mimo
drakońskich dawek hormonów udało się jej wyprodukować tylko 2-3 komórki jajowe.
Powyższy artykuł miałby może sens, gdyby dla każdej kobiety zajście w ciążę to
była tylko kwestia dobrze przemyślanej decyzji. Niestety, dla coraz większej
części z nas sprawy wyglądają zupełnie inaczej. Odkładając posiadanie dziecka na
okres po 35 roku życia, kobieta podejmuje ogromne ryzyko, że nigdy nie zostanie
matką.

[Gość: ksin]

i oto w tym artykule chodzi aby spowodwac odwlekanie macierzynstwa
przez kobiety a co zatym idzie liczbe ( o ile w ogóle to mozliwe)
potomstwa.

im mniej Polakow tym wiecejjudkowbedzie moglo sie sprowadzic....

[Gość: ksingadagłupoty]

łysych młodzianków z MW

Zycze Ci powodzenia z calego serca

[Gość: Kinga]

Nikt nie kaze odkladac macierzynstwa na potem, lecz nie rezygnowac z
niego jesli ktos tego chce. Obie moje babcie urodzily dzieci po 40
bez in vitro, wiec wszystko w zyciu jest wzgledne...

Ten artykuł NIE jest dramatyczny i niebezpieczny

[birnbaum1]

Vicky,
nie masz racji z trzech powodów:
1. wady genetyczne, jak je nazywasz, zdarzaja się u dzieci
nie tylko u mam rodzących później. Np. trisomia 21 chromosomu, czyli zespół
Downa, stosunkowo często spotykana jest u dzieci z mam nastoletnich. Tłumaczy
się to częstym ryzykownym zachowaniem młodych dziewcząt: nadużywanie alkoholu,
narkotyki, nikotynizm, lekomania.
Mam nadzieję, że wiesz o wadach genetycznych dzieci, które rodzą się częściej w
rodzinach, gdzie starszy jest tata. Biologia dotyczy także mężczyzn.
2. piszesz: "Jeśli dziecko urodzi się z wadą genetyczną to pieniądze
niewiele pomogą." Jednak pomagają. Ludzie dorośli rzadziej oddają chore dzieci
do domó opieki, raczej poświęcają się i je wychowują. Również na adopcję chorych
dzieci, w tym dzieci z wadami genetycznymi, częściej decydują się ludzie zamożni.
3. "Journal of Epidemiology and Community Health" to znane naukowe czasopismo.
Uwierz mi, pozbawione jakichkolwiek politycznych podtekstów. Cytować publikowane
w nim wyniki badań może "The Guardian", "Wyborcza", a także "Niedziela" i
"Gazeta Polska".

Twoje wnioski z tekstu są jednak całkowicie błędne. Autorka nie wartościuje
wieku kobiety, która decyduje się na macierzyństwo. Ona tylko odkłamuje fałszywy
pogląd, że późna ciąża jest nieszczęsciem.
Dodaje w ten sposób odwagi kobietom około czterdziestki, że mają pełne prawo
myśleć o urodzeniu dziecka. I na koniec: wszyscy, także ty, nosimy w sobie
wadliwe geny, nie tylko kobiety po 40-ce.

[Gość: Vicky]

birnbaum1:

ad.1
To co napisałeś to czysta retoryka. Co ma do omawianej kwestii Zespół Downa
spotykany u nastoletnich mam które piją? Powszechnie wiadomo, że nastolatki
rodzić nie powinny ze względu na niedojrzałość emocjonalną czego skutkiem jest
to o czym piszesz. Chodzi o postulat, że macierzyństwo po 35 roku życia jest
lepsze albo równie dobre ze względów biologicznych jak to we wcześniejszej
dekadzie życia. Żeby była jasność: późne ojcostwo też jest złe.
ad. 2
Zwróć uwag, że właśnie dlatego napisałem "niewiele". Wszytko co piszesz to
prawda, tylko tu nie chodzi o układ który - być może nieświadomie - kreślisz:
biedne natolatki - zamożni dojrzali ludzi. Różnica majątkowa między parą 28
latków a 35 latków jeśli jest, to niewielka.
ad. 3
Zgoda nie podważam jego rzetelności, ale naukowcy też podlegają wpływom
przekonań polityczno - społecznych. Uważasz, że murzyni to półgłówki i tępaki?
Nie?? A przecież niedawno zdobywca Nobla, odkrywca DNA, bodajże Watson
wypowiedział się kategorycznie, że tak jest. Został za to potępiony, ale w Radiu
Maryja też mogą się na niego powołać.

Chodzi o to, że nie można ludziom wmawiać - "dodawać odwagi" - że mogą mieć
wszystko i błyskotliwą karierę i udane macierzyństwo i pełen wrażeń ,
ekscytujące życie i stabilną rodzinę - a najważniejsze jest ich dobre
samopoczucie bo żadne normy się nie liczą.

[Gość: kasika]

Urodziłam pierwsze dziecko w wieku 35 lat, zdrowe i piękna. Bez problemu zaszłam
w ciąże i świetnie się w niej czułam. Mam kilku znajomych u których dzieci
pojawiły się po trzydziestce.
Nie chciałabym mieć dziecka wcześniej, cieszę się że mam je dopiero teraz.
A sama też jestem "późnym" dzieckiem, bo mama urodziłam mnie mając 40 lat.

[Gość: invitrova]

Gratuluję. Nie ma jednak co tworzyć iluzji, że dla każdej kobiety jest to
możliwe. Promowanie późnego macierzyństwa to OSZUKIWANIE ludzi.

[Gość: noname]

no promowanie moze i nie ... ale teksty typu 'jak nie urodzisz majac 25 lat to bedziesz bezplodna, a wszystkie twoje dzieci beda niedorozwiniete umyslowo' (jak mozna strescic spora czesc wypowiedzi na ten temat) to przegiecie w druga strone.

prawdy o późnym macierzyństwie

[Gość: aneta]

oczywiście od razu widać , że ten artukuł chyba został napisany w
celu obrony "późnych mam".

a prawda jest taka:

- kobieta po 30 decydując się na dziecko ryzykuje swoim zdrowiem ,
ale przede wszystkim zdrowiem niewinnej istoty-swojego dziecka!!!
SWOJE FANABERIE TO JEDNO, ALE RYZKO CHORÓB LUB GROŹNYCH POWIKŁAŃ
INNEJ OSOBY TO CO INNEGO!!!

- dzieci wstydzą się takich starych rodziców, nastolatek ma np. 17
lat , a jego rodzice po ...67? śmiech na sali:)))

- w Anglii można poddać aborcji płód , który wygląda na chory, a w
Polsce?

- czy kobiety po 30-tce mają w Polsce kase na in-vitro, czyli tak z
minimum 40 000 zł na sztuczne zapłodnienia?

zresztą sami wiecie jak wygląda prawda, a zagłuszyć swój ból , że
kobieta po 30 tce nie ma dziecka powinno się w inny sposób , a nie
pisząc takie artukuły, niby usprawiedliwiające "późne mamy".

[Gość: no name]

czy kobiety po 30-tce mają w Polsce kase na in-vitro, czyli tak z
> minimum 40 000 zł na sztuczne zapłodnienia?

pierwsze słysze, zeby po 30 -stym troku zycia kobieta traciła
płodnosc do tego stopnia, zeby decydowac sie na in vitro. Moja
matka urodziął mnie 20 kilka lat temu mając 39 lat i kobiety
rodziły tak zawsze - od 20 do 45 roku zycia - całe to aj waj , byle
przed 30 -stką kończy sie nie raz nie dwa tym, ze z byle kim, byle
by było.

[monikamalgorzata]

cos mi sie zdaje ze nalezysz do tych sfrustrowanych, co urodzily zaraz po
maturze a teraz nie moga sie odnalez w nowej rzeczywistosci ani zawodowej ani
spolecznej, moja mama w latach siedemdziesiatych urodzila nas szostke - majac 35
lat mnie pierwsza, najmlodsza siostre gdy miala juz dobrze po czterdziestce,
zadne z nas nigdy nie wstydzilo sie z tego powodu, zadne z nas nie jest chore.
Choroby genetyczne sa bardzo personalne- nie uogolniaj jesli nie wiesz o czym
piszesz, a poza tym to twoj przyklad o rodzicach 67-letnich z siedemnastolatkiem
to przesada. Nikt tu nie pisze o eksperymentach na piecdziesiecioletnich
kobietach , tylko probuje udowodnic ze swiadome macierzynstwo, przemyslane i
zabezpieczone finansowo jest najlepsze dla dziecka

[misio631]

Tylko Ci się wydaje, że nikt nie pisze o 50 letnich młodych mamach.
Śledzę ten temat i w prasie światowej jest mnóstwo literatury pod tytułem ,,jak
przedłużyć płodność po czterdziestce,,. Gdy zetknęłam się z tym kilka lat temu
to się uśmiechnęłam, myśląc,że my jesteśmy wolni od takich wydumanych problemów.
Ale to przyszło szybciej niż myślałam.
W tej samej zachodniej prasie pojawiają sie też publikacje o okropnym zmęczeniu
kobiet,które pozamieniały role w życiu, o ich depresjach związanych ze strachem,
że coś im się przytrafi zanim dziecko dorośnie, albo,że trzeba rozwiązywać
problemy nastolatków w wieku gdy powinno się być babcią. Dzieci nie zawsze są
malutkie, a życie proste, sprowadzone do materialnego zabezpieczenia przyszłości.

[Gość: gosc]

Zyjecie w sredniowieczu, urodzilam moja corke bez jakichkolwieg
zabiegow na rzecz plodnosci (pierwsze dziecko) w wieku 42 lat, ciaza
uplywala swietnie, ja fruwalam i pracowalam, podczas gdy 26-latki
lezaly w szpitalach bo krwawily itd. Oczywiscie w czasie ciazy
robilam badanie czy dziecko bedzie zdrowe. Mam bardzo zdolne, udane
i utalentowane dziecko, duzo radosci, swietne samopoczcie i dziwie
sie, ze kobieta w Polsce jak ma 30- lat a nie daj boze nie ma tzw.
malzonka i dzieci to ma z punktu widzenia tzw. spoleczenstwa
przewalone.

Proszę, zastanów się co piszesz...

[Gość: Vicky]

Gratuluję Ci, to naprawdę duże szczęście mieć takie dziecko o jakie opisujesz
(piszę to bez złośliwości). Tylko co ma Twój przypadek do ogólnej tendencji???
Tobie się udało, ale nie widzisz tej rzeszy, która prze zlata walczy z
niepłodnością, urodziła z wadami genetycznymi etc. To tak jakby ktoś namawiał
Cię abyś zagrała w rosyjską ruletkę rewolwerem, który ma magazynek na 4 naboje
(jeden jest naładowany) zamiast tym na 60 naboi. Tobie by się akurat udało i
cieszyłabyś się, że Ty nie odstrzeliłaś sobie głowy, a obok Ciebie ktoś miał
pecha i zastrzelił się czteromagazynkowym - więc nie ma różnicy któym
rewolwerem gramy. Z rodzeniem zdorwych czy chorych dzieci jest podobnie tylko
ryzyko jest wielokrotnie mniejsze - po co je potęgować rodząc później??

[Gość: acani]

A co znaczy >zagłuszyć swój ból , że kobieta po 30 tce nie ma dziecka< ??

Jestem po 30-tce i ani przez sekunde nie cierpialam z powodu nieposiadania dziecka!!!!
I pewnie zaraz ktos napisze, ze posiadanie dziecka to wyznacznik dojrzalosci emocjonalnej, buahahahaha.....

[Gość: LIselle]

dzieci wstydzą się takich starych rodziców, nastolatek ma np. 17
> lat , a jego rodzice po ...67? śmiech na sali:)))
>
no smiech na sali, masz rację. W tym wypadku kobieta musiałaby urodzić w wieku
50 lat. Puknij ty sie w łeb.

[Gość: kate]

Rozmyślne odkładanie macierzyństwa/ojcostwa na lata przypadające po 35 roku życia to czysty egoizm. Trzeba bowiem myśleć o tym, jak się wychowa nastolatka mając lat 50, 60. Ja się urodziłam, gdy rodzice mieli 37 lat i wierzcie mi - relacje z nimi przy tak dużej różnicy wieku nie były łatwe. Nie wspomnę już o moim mężu, którego ojciec miał 48 lat w chwili narodzin swojego pierwszego dziecka....

Pod wzgledem emocjonalnym i socjologicznym

[Gość: jedna jedyna]

Pod wzgledem emocjonalnym i socjologicznym nie watpie, ze dla kobiet lepiej miec
dzieci pozno. Tylko czy biologia zechce wspolgrac z zyczeniem macierzynstwa to
juz inna sprawa. Nie wszystkich stac na leczenie nieplodnosci, nie wszyscy sobie
emocjonalnie poradza, kiedy jedak sie nie uda...No a jakie wyrosnie
spoleczenstwo z rozpieszczanych dzieci- o tym badania za 20 lat.

walka z egoizmem starych kobiet

[Gość: lol]

i jeszcze te wypowiedzi 42 latek:
"czuję sie wspaniale, mam cudowną 2 letnią córeczkę!"

a dlaczego TAKA 40 LATKA-EGOISTKA NIE POMYŚLI O SWOIM DZIECKU, JAK
ONO SIĘ CZUJĘ i nie teraz , ale za 5, 10 , 15 , 20 lat?

20 -letnia panna i 60 letnia mamusia?
a może jak córcia pójdzie w ślady mamy , to będzie... 42 letnia
córcia , 80 letnia mausia i nowonarodzona wnuczka...hehehe, ciekawe
czy słowo "babcia" cokolwiek będzie znaczyło dla tej małej.

ale przecież trzeba się "spełniać" na każdym polu, a co tam inni ,
ważne żeby taka 40 stka robiła to co chcę , nie jest ważne czy
krzywdzi przy tym innych, bo przecież ona czuje się wspaniale....hehe

[Gość: Kinga]

A jak to niby bedzie sie czulo to dziecko 40 letniej matki za 5, 10,
15, 20 lat??????? Mamusia 60 letnia doroslej 20 letniej dziewczyny
napewno jest bardziej mlodziencza, energetyczna i zadowolona z zycia
niz 60 letnia pani z 20 letnia wnuczka. Ciaza w pozniejszym wieku to
biologiczne odmlodzenie kobiety, zwiekszenie obowiazkow zwiazanych z
malym dzieckiem to wiecej ruchu , wysilku fizycznego i
psychicznego...

[haganna]

Taak, to nocne wstawanie do dziecka z pewnością odmładza ;).
Mówimy tutaj o motywacji, a nie o jakimś "magicznym zastrzyku
energii". Moim znajomym na 45 urodziny urodziły się bliźniaki. No,
rzeczywiście uwijają się jak w ukropie, żeby im zapewnić byt. Tylko,
że są tak zniszczeni życiem, że wcale im nie zazdroszczę.

[Gość: no name]

Mówimy tutaj o motywacji, a nie o jakimś "magicznym zastrzyku
> energii"

Akurat już dawno udowodniono, z ejesli idzie o motywację, to jest ona stabilna u
kobiet starszych - dlatego tak cholernie rzadko nastolatki sa dobrymi matkami.
Brak cierpliwosci , nic więcje.

[haganna]

Kto to udowodnił? Znasz jakieś źródło? Czy to tylko stereotyp?

Chodziło mi o to, że większość rodziców z chwilą, gdy pojawia się na
świecie dziecko czuje się zobligowana do poprawy, czy naprawy
swojego życia. Po prostu bardziej się staramy - bo trzeba zapewnić
rodzinie byt, bo trzeba być dla dziecka autorytetem, bo trzeba dawać
przykład, itd. itp. Trzeba być "uczesanym i przezornym", bo spoczywa
na nas odpowiedzialność nie tylko za siebie, ale i za młodego
człowieka. O takiej motywacji pisałam. Stąd u późnych rodziców
starość może być trochę inna niż u ich równolatków - oni muszą
być "na chodzie", mają jeszcze wiele spraw do załatwienia.

[elinkan]

moim znajomym- 25 letnim tez się urodziły bliźniaki... tylko, ze oprócz tego, ze
są wyczerpani i tak samo zniszczeni- to żyją po uszy w długach, ja już wiem, ze
ich kredyty spadną na dzieci. i co? będziemy się licytować? starsze małżeństwa
lepiej sobie radzą z kryzysami, znam młodych, którym właśnie wczesne dzieci
rozwaliły związki, nie podołali..do 5 lat było spoko, potem już tylko rozwód,
nie generalizujcie ludzie, każdy ma prawo do wyboru

[elprezesso1]

wszystko ma dobre i złe strony

[aula27]

elprezesso1 napisał:

> wszystko ma dobre i złe strony

Dokładnie. Ja akurat jestem bardzo młodą mamą - urodziłam córcię w wieku 23 lat,
zaraz po szkole. Owszem, na początku sytuacja materialna była ciężka, żylismy
skromnie, co nie znaczy, że nie bylismy szczęslii. Moje dziecko jest dla mnie
całym swiatem, jest moim największym skarbem i wiem, że zrobię dla niej
wszystko, żeby była szczęsliwa. Teraz mieszkamy w UK, gdzie bardzo wiele kobiet
rodzi pierwsze dziecko w okolicach 40-tki. Co nie znaczy wcale, że te wszystkie
późne mamy, ustawione życiowo i finansowo, są szczęsliwe i że nie żałują tej
decyzji. Proszę mi wierzyć - wiele z nich chciałoby cofnąć czas i zajsc w ciążę
dużo wczesniej. Nie będę tutaj sypać przykładami z życia wziętymi, ale tutaj w
UK późnie macierzyństwo to niejako obecny trend, norma niemalże. I te ponad
40-letnie mamy nie mogą się nadziwić, że można urodzić dziecko w wieku 23 lat i
być odpowiedzialnym i dobrym rodzicem.

[Gość: Kinga]

Znam wlasnie taki przypadek o jakim piszesz. Sasiadka moich rodzicow
ma 50 letniego syna, 48 letnia corke, 33 letnia corke, 22 letnia
wnuczke i 9 miesieczna wnuczke. Sama ma 75 lat i wyglada najwyzej na
60..... ma przy tym bardzo duzo energii.... O wiele wiecej niz jej
maz ktory obijal sie jezeli chodzi o wychowanie dzieci...

Późne macierzyństwo (nie) jest OK

[Gość: praslllopi]

ja także nie zdecydowalbym sie na posiadane dziecka z kobieta ktora ma wiecej
niz 35 lat. Jesli trzeba bedzie to sam wezme urlop a ona moze robic kariete -
dla mnie nie ma problemu, bo prace mam taka, ze moge ja wykonywac wszedzie.
Prosze pamietac ze pozne macierzynstwo to po prostu DOSKONALY BIZNES!!! 40 000
PLN za invitro + porady ginekologa + badania. Slowem zakladasz taki zaklad
opieki zdrowotnej dla "poznych mam" i zjawiasz sie raz w roku po dywidende, z
ktorej czesc odpalasz "naukowcą" zeby napisali, ze macierzynstwo przed 35 jest
bardzo niebezpieczne i bardzo niezdrowe ;)

pozdrawiam

skrajnosci

[monikamalgorzata]

czytajac te wszystkie posty czlowiekowi wlos sie jezy szczegolnie na te
prymitywne i zacofane. Ciesze sie ze jednak jest wiele takich, ktore bronia
poznego macierzynstwa. Sama mam 31 lat i 3 miesiace temu urodzilam zdrowa
coreczke, obserwujac mlodsze matki , tu gdzie mieszkam,nie potrafie sobie
przetlumaczyc jak bardzo lekcewaza one zdrowie swoje i swoich dzieci palac
lekkomyslnie papierosy, odzywiajac sie byle jak, wyladowujac frustracje i
okazujac zniecierpliwienie na maluchach.W wiekszosci bezrobotne (odchowawszy
kilkulatka,nie majac zawodu i doswiadczenia o pracy nie ma mowy) ,znudzone, na
biezaco z programem TV. Rodzac po trzydziestce po prostu czlowiek docenia to kim
zostal obdarowany, nie traktuje dziecka jak norme tylko tak jak byc powinno jak
cud. Zaspokoiwszy swoje przyjemnosci (tzn wyszumienie sie przez ostatnie 10
lat), teraz przychodzi czas na cos innego, spelnienie sie w innej roli.Spokojna
o swoja pozycje zawodowa i po czesci materialna przez to, potrafie chlonac kazda
chwile spedzona z moim maluchem, mam czas na wszystko i do niczego sie nie
spiesze. Dlatego nie zmienilabym mojej decyzji o odlozeniu urodzenia dziecka do
teraz, nigdy.

[Gość: producent]

dodajmy jeszcze poglądy , że 30 latek to też jeszcze dziecko i nie
powinien zakładać rodziny, bo jeszcze ma tak z 10 -15 lat na to.
W tym czasie powinien, jezeli jest "trendy" kupić sobie mieszkano,
umeblować je, kupić samochód (najlepiej sportowy) , jeździc na
wakacje min. 2 razy w roku i ...dużo , dużo kupować dla siebie
rzeczy , które producenci nazywają "trendy".
ważne , żeby tak pokierować masą , aby wycisnąć z niej maksymalnie
dużo kasy

do monikamalgorzata

[Gość: malgorzatamarta]

Właśnie w takim wieku chciałabym również urodzić swoje pierwsze
dziecko. Teraz mam 28 lat, od 9 dni mężatka, a mój mąż jest 2 lata
młodszy, za ok.12-13 mies. powinniśmy odebrać nasze niewielkie
mieszkanko i chcielibyśmy się tymi naszymi 4 kątami nacieszyć
jeszcze tylko w dwójkę,chociaż trochę. Będę mieć ok. 29,5 lat
wówczas i chciałabym powoli zacząć starac się o zajscie w ciążę.

Gratuluję tym kobietom, któym się udało zajść bez większych
problemów w ciążę i urodzić zdrowe dziecko, mając 30 plus kilka lat.
Ale ja osobiście przyznaję, że czasem ogarnia mnie strach, czy te 3
lata, które chcę jeszcze odczekać, nie pozbawią mnie w jakims
stopniu szans na zajscie w ciążę i urodzenie dziecka bez wad
genetycznych.....

[Gość: Delfina]

Bez paniki, jestes przeciez MLODA:) Ja i wiekszosc moich znajomych urodzilysmy
dzieci w okolicach 30stki badz pozniej i wszystko odbylo sie bez problemow. Znam
jeden przypadek trudnosci z zajsciem w ciaze ale nie wiadomo czy wynika on z
wieku czy tez z wczesniejszych problemow ginekologicznych u kuzynki. A takie
napedzanie paniki, ze po 25tce to juz sie jest starym i na pewno sie nie uda
tylko blokuje ludzi psychicznie i potem sa trudnosci z poczeciem - wlasnie przez
psychike. Na pewno sie uda, nacieszcie sie soba i mieszkaniem bo dziecko, choc
cudowne, zabiera magie z malzenstwa

niech maże po ścianach w toalecie...

[Gość: katrin]

skad biorą sie takie smiecie? z jakich klesk zyciowych, frustracji,
lęgnie się taki mutant?

[Gość: ksin]

jak ja lubie takie jedze:)))

tylko probowac obrazic potrafisz??

cz t omoze dlatego ze taka 'pieknisią' nikt umówić się nie chece

jeszcze pozdrawiam, moze wiecej wina trzeba:)

[Gość: baba_dosc_stara]

ksin, do psychiatry nie potrzeba skierowania, ludziki, pomijajmy
psychola to przestanie pisać

[Gość: ksingadagłupoty]

Ty ksinku wolisz mazać po forach, prawda? mniejsze ryzyko, co?

jestem za tym

[monikamalgorzata]

aby pana KSIN wyeliminowac z tej dyskusji, odpowiadajac wyzywa i obraza innych
uczestnikow, przejawia totalny brak kultury, (nie tylko mnie , bo przeczytalam
inne posty rowniez)

[Gość: demokrata]

masz chyba faszystowskie zapędy!!!
jest demokracja , to po pierwsze , po drugie powinnaś być
tolerancyjna dla innych poglądów

[monikamalgorzata]

demokracja i tolerancja to jedno a zwykle chamstwo to cos co tolerowane byc nie
powinno

[Gość: nowa matka po 30]

Australia - To sie nazywa - Superanuation - 9% zarobkow co wyplata
jest inwestowane przez specjalne firmy

Prawdziwych facetow teraz brak!

[Gość: Izka]

Ja patrze na ta sprawe z innej strony.

Wprawdzie do trzydziestki brakuje mi kilka lat, ale bardzo chcialabym miec juz
dziecko.
Mam wyzsze wyksztalcenie, na brak finansow tez nie narzekam, za to jedyne czego
mi brak to prawdziwych facetow!

Nie poznalam dotad dojrzalego, madrego mezczyzny, z ktorym widzialabym swoja
przyszlosc.

Albo sa nastawieni na szybki seks i to wszystko, albo sa maminsynkami nie
potrafiacymi zyc na wlasna reke a co dopiero wziac odpowiedzialnosc za kobiete i
dziecko. Albo cwaniaki.

Nie jestem typem matki polki ani kobiety nastawionej na zdobywanie kolejnego
szczebla kariery.
Postawilam sobie pewne cele, ktore juz osiagnelam, nie mam potrzeby non stop
'inwestowac w siebie' poniewaz nie musze nikomu udowadniac ze jestem cos warta,
w sprawach zawodowych sama jestem sobie szefem.
Ale brakuje mi meskiego ramienia.

[Gość: smutna_nutka]

Ano. Święte słowa. Fajnie byłoby mieć rodzinę, ale dla większości wolnych facetów w kompatybilnym wieku brzmi to jak dożywocie na galerze. Samotną matką nie chcę być. Tak mi się wydaje, że większość tych nagonek na kobiety, którym "kariera uderza do głowy" powinno byc kierowanych do już nie takich młodych, a wciąż udających chłopców facetów. Skąd wziąć rodzinnego, wolnego faceta???