charioteer1 20.01.10, 12:44 www.forumakad.pl/archiwum/2010/01/22_na_wstecznym_biegu.html Czyli dlaczego habilitacje nalezy zniesc. Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ford.ka Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 14:23 PS jest najcudowniejszy - furda logika, ma się poddać przepisom i już. A przy okazji okazało się, że we Francji habilitacji nie ma, na co zwracam uwagę kłamcom habilitacyjnym, którzy twierdzili, że jest inaczej ;) Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 14:41 Bo nasze przepisy sa kretynskie, czego zwolennicy habilitacji nie chca przyznac. Bez zniesienia habilitacji tego sie po prostu nie da poprawic, zeby bylo z sensem. Wezmy inna sytuacje. W Polsce recenzentem w przewodzie doktorskim moze byc czlowiek zatrudniony na stanowisku profesora za granica nawet jezeli nie ma habilitacji. Tego samego czlowieka mozna zatrudnic w Polsce na stanowisku profesora wizytujacego, ale jezeli zostanie zatrudniony w Polsce, to nie moze juz byc recenzentem czy promotorem, bo nie ma habilitacji. Furda, ze to ten sam czlowiek i jego kwalifikacje w miedzyczasie nie ulegly raptownemu obnizeniu. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 16:36 Za prof. J. Betonem przypominam, wszystkim maluczkim (czyli nie-habilitoiwanym), a szczególnie adiunktom którzy są, jak wiadomo, niczym, bo nie mają habilitacji, że nasz wspaniały systemu nauki jest oparty na solidnych podwalinach którymi są: habilitacja, zatrudnieniowa polityka prorodzinna, rodzinne dziedziczenie katedr, wielo-etatowość samodzielnych pracowników nauki oraz zdolność sprawowania stanowisk kierowniczych przez samodzielnych pracowników nauki do momentu dobrowolnego położenia się na katafalk oraz transparentne przyznawanie grantów. A najważniejsza jest habilitacja bo ona spaja system. I przez to system trwa i trwa mać... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:26 odkłaniamy się Gogolowi z Lesiem Odpowiedz Link
salzburg Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 16:48 Troche to sie kupy nie trzyma. Z tego co sie orientuje obecna ustawa umozliwia uzyskanie stopnia profesora osobom o znaczącym dorobku uzyskanym za granicą. Jeżeli zatem dr A.K ma dorobek powinien zostac profesorem i tyle. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 16:56 Umozliwia, ale stawia tyle przeszkod, ze zniecheca potencjalnych aplikantow. Nie rozumiem, czemu nie mozna uznawac automatycznie w Polsce doktoratow z pierwszej swiatowej setki wyzszych uczelni i habilitacji (i jej odpowiednikow) z czolowych panstw swiata, a wiec m. in. z Francji. Czemu wciaz uznaje sie w Polsce doktoraty ze Slowacji i Libii, ale nie uznaje sie doktoratow z Niemiec, Francji czy W. Brytanii, nie mowiac juz o USA, Kanadzie czy tez innej Australii? Kagan Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 17:12 Lesiu, nie pieprz, ten pan ma polski doktorat. Odpowiedz Link
eeela Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 18:33 > Lesiu, nie pieprz, ten pan ma polski doktorat. Widzę, że Kagan wprowadza nowe trendy (ang. fashion) na forum :-D Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 18:39 'Tyn trynd', jak to mawial tow. Szydlok, pardon, Szydlak. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 17:10 Tytul czy stanowisko? Nie ma stopnia profesora. Prawo o szkolnictwie wyzszym: Art. 114. 1. Na stanowisku profesora zwyczajnego może być zatrudniona osoba posiadająca tytuł naukowy profesora. 2. Na stanowisku profesora nadzwyczajnego może być zatrudniona osoba posiadająca stopień naukowy doktora habilitowanego lub tytuł naukowy profesora. 3. Na stanowisku profesora wizytującego może być zatrudniona osoba będąca pracownikiem innej uczelni, posiadająca stopień naukowy doktora habilitowanego lub tytuł naukowy profesora Art. 115. 1. Na stanowisku profesora nadzwyczajnego lub profesora wizytującego może być zatrudniona osoba niespełniająca wymagań określonych odpowiednio w art. 114 ust. 2 i 3, jeżeli posiada stopień naukowy doktora oraz znaczne i twórcze osiągnięcia w pracy naukowej, zawodowej lub artystycznej, potwierdzone w trybie określonym w statucie. 2. Warunkiem zatrudnienia osoby, o której mowa w ust. 1, na stanowisku profesora nadzwyczajnego w uczelni jest uzyskanie pozytywnej opinii Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów. Jezeli sie uwaznie w to wczytac, to widac jasno, ze najpierw musi byc zatrudniony, a potem dopiero mozna wystapic o opinie CK. Jezeli w chili skladania podania o przyjecie do pracy nie jest zatrudniony, to nie mozna go zatrudnic na stanowisku profesora. Ustawa o tytule i stopniach: Art. 26. 1. Tytuł profesora może być nadany osobie, która uzyskała stopień doktora habilitowanego, ma osiągnięcia naukowe lub artystyczne znacznie przekraczające wymagania stawiane w przewodzie habilitacyjnym oraz posiada poważne osiągnięcia dydaktyczne, w tym w kształceniu kadry naukowej lub artystycznej, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3. 2. Centralna Komisja może, w szczególnych przypadkach, na wniosek rady właściwej jednostki organizacyjnej posiadającej uprawnienie do nadawania stopnia doktora habilitowanego, dopuścić do wszczęcia postępowania o nadanie tytułu profesora osobie, która uzyskała stopień doktora i posiada wybitne osiągnięcia naukowe lub artystyczne. Tytul profesora tez mozna nadac, ale wystepuje o to rada, a nie zainteresowany. Duza szansa, ze osiagnie wiek emerytalny, zanim sie doczeka. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 23:30 jeśli się uważnie wczytać??? magik z ciebie... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 17:56 ja niespecjlanie widze ten argment za zniesieniem habilitacji, ale nad losem pana doktora moge sie zadumac. bo tak ogolnie to rozumiem ze nalezy zniesc dlatego, zeby konkretnej osobie ulatwic zycie, tak? podejrzewam, ze proem w rzeczywtiscoi jest taki jak mowi salzburg - gdyby ten pan mial porzadny dorobek, nie byloby problemu. podejrzewam ze nie ma i problem jest. czy dlatego mamy zmieic prawo? bardzo watpie. 'klamca habilitacyjny' jako okreslenie jest swietny! Lesiu, nie wykorzystuj tego watku do pieczenia swje autralijskiej pieczeni! Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 18:00 1. A jaki dorobek ma wiekszosc polskich doktorow habilitowanych? 2. A czemu nie? Ogien juz jest, wiec czemu nie moge z niego skorzystac? Wam nic przez to nie ubedzie... 3. Ten Pan ma francuska habilitacje, a wiec MA dorobek... Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 18:40 Fajny argument z ta konkretna osoba, ktorej trzeba koniecznie ulatwic zycie. Naprawde nie do odparcia!!! Nie, nie chodzi o konkretna osobe tego pana z francuska habilitacja, ktora w swietle przepisow nie istnieje. Chodzi o to, ze miejsce i rola habilitacji w calym systemie szkolnictwa i nauki w praktyce ogranicza wspolprace z zagranica. Zgodnie z tym, co ministrstwo i wszyscy inni swieci deklaruja, mamy konkurowac na arenie miedzynarodowej, mamy byc normalnym krajem, jak wszystkie inne i mamy sie liczyc w tych cholernych rankingach. Prosze bardzo i nie ma sprawy. Chcemy poprawic swoja konkurencyjnosc, wiec chcemy zatrudnic miedzynarodowa gwiazde, ktora ma dorobek wiekszy niz pol wydzialu. Gwaiazda uwaza, ze jestesmy wystarczajaco konkurencyjni i chce sie u nas zatrudnic. Poniewaz gwiazda nie ma habilitacji, nawet francuskiej, ale na szczescie nie ma tez polskiego obywatelstwa, co w tym wypadku tez jest wazne, na wejsciu moze dostac stanowisko profesora nadzwyczajnego. Ufff, problem z glowy, przynajmniej czesciowo, bo przeciez stanowiska zwyczajnego zadnym cudem nie mozemy dac, nie ma takiej mozliwosci prawnej. Oczywiscie z tym sie wiaza widelki i maksymalne wynagrodzenie, jakie mozemy dac, ale gwiazda caly czas sie zgadza. No to tu sie pojawia kolejny problem, bo okazuje sie, ze bez habilitacji gwiazda nie moze byc ani promotorem, ani recenzentem w przewodach doktorskich, bo... nie ma habilitacji. Poki gwiazda pracowala na zagramanicznym uniwersytecie, nie bylo problemu - mogla u nas recenzowac wszystko. Skoro pracuje u nas, nic z tego, nie ma takiej mozliwosci i nie ma najmniejszego znaczenia, ze doktorzy wypromowani przez gwiazde pracuja na uczelniach od Japonii po USA. Zeby gwiazda mogla promowac i recenzowac, musimy dla niej wystapic o tytul, a sam wiesz najlepiej, ile czasu trwaja takie postepowania. Glupiego przewodu habilitacyjnego nie da sie przeprowadzic w czasie krotszym niz rok, bo nie da sie i juz. Istnieje bardzo duza mozliwosc, ze pierwsi doktoranci obronia sie, zanim uda sie dla gwiazdy uzyskac tytul. Bardzo fajna wizja umiedzynarodowienia polskich uczelni. Konkurencyjni i umiedzynarodowieni mozemy byc w ten sposob jak jasna cholera. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 18:46 A tu masz Chario, 100% racji... Tu nie chodzi o konkretna osobe, ale o caly system, ktory wymaga gruntownej reformy. charioteer1 napisał: (...) Chodzi o to, ze miejsce i rola habilitacji w calym systemie szkolnictwa i nauki w praktyce ogranicza wspolprace z zagranica. Zgodnie z tym, co ministerstwo i wszyscy inni swieci deklaruja, mamy konkurowac na arenie miedzynarodowej, mamy byc normalnym krajem, jak wszystkie inne i mamy sie liczyc w tych cholernych rankingach. Odpowiedz Link
pfg Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 19:11 charioteer1 napisał: > Zeby gwiazda mogla > promowac i recenzowac, musimy dla niej wystapic o tytul, a sam > wiesz najlepiej, > ile czasu trwaja takie postepowania. Na naszym wydziale, a konkretnie na astronomii, pracuje człowiek, który jest Brytyjczykiem, ma brytyjski doktorat i żeby mógł być polskim promotorem i recenzentem, wydział wystąpił dla niego o tytuł naukowy w trybie "specjalnym", w myśl cytowanego tu przepisu. Człowiek tytuł naukowy uzyskał, mniej więcej w rok po wystąpieniu. Odpowiedz Link
salzburg Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 19:38 Podobnie jest na mojej uczelni. Jest kilka osob, które zostały zatrudnione na etacie jako profesorowie mimo, ze wiekszość ich kariery naukowej przebiegała za granicą. Mamy tez cudzoziemców (np. byłego rektora starego włoskiego uniwersytetu) na etacie - co prawda u siebie juz na emeryturze, ale u nas ma etat profesora zwyczajnego. Powiedzmy otwarcie dla gwiazdy uczelnia stanie na głowie. Bo jaki Uniwersytet nie chiałby mieć w swoim składzie np. N. Davisa. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 19:55 Chodzi o to, zeby mozna bylo normalnie zatrudnic, bez stawania na glowie. Tylko tyle. W Europie jest kryzys i redukcje etatow. Duzo ludzi z dobrym dorobkiem szuka pracy, a Polska jest w miare atrakcyjnym krajem. Odpowiedz Link
salzburg Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 20:43 jakis sysytem oceny dorobku osób, które przyjeżdzają i chca pracować w Polsce powinien byc. Prosty i w miarę szybki. Nie każdy jest prof. Wolszczanem, wprowadzenie automatu może spowodować, ze zglosi się kupe ludzi, ktorzy ani dorobku, ani kwalifikacji. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 21:12 salzburg napisał: > jakis sysytem oceny dorobku osób, które przyjeżdzają i chca pracować w Polsce > powinien byc. Prosty i w miarę szybki. Zgadzam sie w zupelnosci. Prosty i w miare szybki system oceny powinien byc dla wszystkich. Jezeli w przewodzie habilitacyjnym ocenia sie kogos na podstawie dorobku, ktory mial rok-2lata temu, to jest jakies nieporozumienie. Odpowiedz Link
niewyspany77 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 21:18 chario, no ale czemu? nie kazda branza dewaluuje sie w tempie "po roku czy dwoch latach do smieci". Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 21:25 Jezeli ktos jest aktywny naukowo, a nie siedzi z zalozonymi rekami po machnieciu dziela zycia, to w ciagu roku moze sie wiele wydarzyc. Odpowiedz Link
niewyspany77 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 21:38 ok, nie zajarzylem kontekstu. ja natomiast zauwazylem co innego. przeczytalem 3 habilitacje z mojej dzialki. zakladajac iz sa to prace dobre, to niestety dorobek przedhabilitacyjny delikwentow jest do bani. czyli realnie - nie jest to hab za dorobek tylko hab za dobra ksiazke. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 00:32 ale mozna! naprawde mozna. nie jest to jakies straszne stawanie na glowie. charioteer1 napisał: > Chodzi o to, zeby mozna bylo normalnie zatrudnic, bez stawania na glowie. Tylko > tyle. W Europie jest kryzys i redukcje etatow. Duzo ludzi z dobrym dorobkiem > szuka pracy, a Polska jest w miare atrakcyjnym krajem. > Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 22:10 juz ci napisano, ze takie mozliwosci sa z tymi gwiazdami. tak czy owak, niech ci bedzie, znosimy habilitacje. i co? co sie zmieni poza tym, ze masa adiunktow nie beda musieli zrobic habiltacji? i tym, ze beda mogli zostac profesorami. co poza tym w nauce sie zmieni? jaka to korzysc bedziemy mieli z tego, ze cala masa ludzi, ktorzy nie maja nic do powiedzienia w nauce nagle beda mogli byc profesorem? bo tak pasuje dziekanwoi, rektorowi i komukolwiek jeszcze? wszyscy sie zgadzaja ze w polsce panuje kolesiowstw i nierzetelnosc w nauce. jak zniesienie habilitacji to zmieni? bo ja nadal sadze ze habilitacja to temat zastepczy. sa kraje w ktorych jest, sa w ktorych nie ma i sobie swietnie radza. sa argumenty za i sa przeciw. w Polsce masza wrazenie ze zneisienie habiltacji spowoduje, ze mierni adiunkci stana sie wyitnymi profesorami, a gwiazdy swiata zaczna sie zjezdzac na polskie uczelnie. ja w to nie wierze. konsekwencje zniesienia habilitacji wedle mnie to dodatkowe pole do przekretow. nie wiem czy tak bedzie, jednak nie ma zadnych przeslanek by twierdzic ze bedzie inaczej. wiec prosze o wytlumaczenie: na czym polega ten megaplan dla nauki polskiej w postaci zniesienia habilitacji. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 23:33 Dalatata, jest cale mnostwo systemow szkolnictwa wyzszego, w ktorych nie ma ani habilitacji, ani tytulu profesora i jakos sobie zyja, i swiat sie od tego nie wali. Wez taka Francje - habilitacja jest, bo ludzie ja robia, ale nie jest stopniem naukowym, wiec jej nie ma i nie mozna jej komus uznac. Taki wlasnie model mozna by przyjac w Polsce. Najwyzszym stopniem naukowym jest doktorat, a dalej juz niech sobie uczelnie robia, co chca. Chca miec przedstawienie z kolokwium i wykladem habilitacyjnym, prosze bardzo, nie ma przeszkod. Wazne jest jedynie, by procedury awansowe byly jasno i precyzyjnie okreslone - wlasnie po to, zeby nie mozna bylo kolegi wojta zrobic profesorem za 3 artykuly w Pcimskim Tygodniku Niedzielnym. Niech jeszcze CK pilnuje tego wszystkiego tak, jak w tej chwili pilnuje uprawnien do nadawania doktoratow i wystarczy calego nadzoru. > wszyscy sie zgadzaja ze w polsce panuje kolesiowstw i nierzetelnosc w nauce. jak > zniesienie habilitacji to zmieni? Ale przyznajesz, ze kolesiostwo i nierzetelnosc istnieja mimo habilitacji? Jak habilitacja ma zapobiegac nierzetelnosci, jezeli recenzentow w przewodach wyznacza sie albo na chybil trafil, bez uwzglednienia specjalnosci habilitanta, albo wyznacza sie kogos tak uwiklanego w uklady lokalne, ze napisze od razu dwie recenzje na wszelki wypadek - pozytywna i negatywna? Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 00:42 ale ja wlasnie to napisalem: systemy sa rozne, kwadratowe i podluzne. i nie widze jakichs strasznosci, ognia i smoly przy systemie z habilitacja. a zatem wlasnie o to idzie: o system, ktorego reguly sa w miare przejrzyste i rzetelnie przestrzegane. i nadal nie widze problemu przy habilitacji. chario, kolesiostwo istnieje i habiltiacja do tej pory miala byc bariera. zrezygnowano z tego i zle sie stalo. jednak nadal CK moze (czy to robi czy nie jest niestety inna sprawa) jakos kontrolowac jakosc nadawanych stopni - dokladnie tak samo jak QAA w UK. zniesienie habilitacji spowoduje jedyie wieksza okazje do przekretow. a co do recenzetnow: ja nadal wole system rzetelnych (jesli sa) recenzentow na chybil trafil niz kolegow dziekana. i tak ogolnie to ja nadal nie widze zadnego senswonego planu na to, co zrobic po habilitacji? bo wiesz, zniszczyc jest niezwykle latwo, zbudowac cos lepszego jest o niebo trudniej. wiec podbijam: zniesmy habilitacje i co dalej? tylko ja nie chce slyszec o tym, ze uczelnie moga sobie robic co chca. bo uczelnie panstwowe nie sa folwarkiem dziekanow i rektorow. pytanie cyz uczelnie prywatne powinny robic co chca. wedel mnie nie i po to sa minima kadrowe, z ktorymi aj sie nie zgadzam. i uwazam ze minimum kadrowe powinno byc zwiazane z wynikiem parametryzacji. ale to insza inszosc. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 01:33 Dala, ty naprawde nie widzisz tego, ze system, w ktorym potrzeba co najmniej roku, aby: a. obywatel niepolski uzyskal prawo promowania i recenzowania doktratow, pracujac na polskiej uczelni, b. obywatela polskiego mozna bylo zatrudnic na stanowisku, jezeli wieksza czesc zycia przepracowal za granica i nie ma tej cholernej habilitacji, i to bez wzgledu na dorobek obywateli a i b, jest po prostu niewydolny? > chario, kolesiostwo istnieje i habiltiacja do tej pory miala byc bariera. Miala. A jest? Byla kiedykolwiek jakakolwiek bariera, skoro wszyscy w takim Wroclawiu wiedzieli od kilkunastu lat o plagiacie w pracy habilitacyjnej rektora, a do dzisiaj nie poniosl z tego powodu zadnych konsekwencji poza wstydem na cala Polske? > jakos kontrolowac jakosc nadawanych stopni - > dokladnie tak samo jak QAA w UK. > zniesienie habilitacji spowoduje jedyie wieksza okazje do przekretow. Ale czy ja gdziekolwiek mowie, ze nie nalezy kontrolowac jakosci? Ja tylko mowie, ze stopien jest zbedny dla osiagniecia wszystkich tych celow. Niech CK kontroluje jakosc dorobku osob zatrudnianych na konkretnych stanowiskach, a nie jakosc stopni. > i uwazam ze > minimum kadrowe powinno byc zwiazane z wynikiem parametryzacji. Ale ja sie z tym calkowicie zgadzam!!! Wtedy stopien nie bedzie do niczego potrzeby!!! Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 13:39 wiesz co, jak dostalem prace w UK, procedura zatrdniania mnie trwala ok pol roku. i jakos przezylem i przezylo UK. natomiast usprawenienie tego typu procedur jest wazne i potrzebne. jednak procedury sa potrzebne. a dlaczego? a dlatego, ze ja kompletnie nie wierze polskim uczelniom. jak dla mnie, zrobi sie jeszcze wiekszy syf. bardoz przepraszam, a co za roznica czy kontrolujemy dorobek na stanowisku, czy dajemy habilitacje. roznica mi umyka. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 14:33 Wiesz, nie wiem, jak ci to wytlumaczyc. Roznica, z grubsza rzecz biorac, jest taka, jak miedzy istnieniem obowiazku meldunkowego a jego brakiem. W Polsce jest obowiazek meldunkowy, wiec korespondujac z polskimi instytucjami podaje dwa adresy, a korespondujac z instytucjami brytyjskimi podaje jeden adres. O problemach z posiadaniem dwoch adresow mi sie nie chce rozwodzic. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 19:51 Chario, sorry, jelsi proponujesz zeby CK oceniala dorobek, to wprowadzasz habilitacje. ja zawsze rozumialem, ze zniesienie habilitacji ma polegac na tym, ze wszystko sie dzieje na uczelni. jesli tego nie chcesz, to jestes kryptozwolennikiem habilitacji! charioteer1 napisał: > Wiesz, nie wiem, jak ci to wytlumaczyc. Roznica, z grubsza rzecz biorac, jest > taka, jak miedzy istnieniem obowiazku meldunkowego a jego brakiem. W Polsce jes > t > obowiazek meldunkowy, wiec korespondujac z polskimi instytucjami podaje dwa > adresy, a korespondujac z instytucjami brytyjskimi podaje jeden adres. O > problemach z posiadaniem dwoch adresow mi sie nie chce rozwodzic. > Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 20:19 Ja pisze, ze CK ma oceniac??? Nigdy w zyciu!!! Kontrolowac, ale nie oceniac!!! Oceniac ma uczelnia, a nie CK!!! dala.tata napisał: > Chario, sorry, jelsi proponujesz zeby CK oceniala dorobek, to wprowadzasz > habilitacje. ja zawsze rozumialem, ze zniesienie habilitacji ma polegac na tym, > ze wszystko sie dzieje na uczelni. > > jesli tego nie chcesz, to jestes kryptozwolennikiem habilitacji! Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 00:27 aaaa. jesli ck ma kontrolowac to rzeczywiscie sprawy wygladaja zupelnie inaczej. i teraz nazwalbym cie krytpozwolenniekiem habilitacji. deja vu? Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 00:44 Dala, ale ty niepojetny dzisiaj jakis taki... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 01:14 nie nie. ja po prostu wreszcie zrozumialem twoje stanowisko! Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 09:48 Ufff, nareszcie. Wiec zgadzasz sie, ze habilitacje nalezy zniesc? Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 11:00 nie, ja po prostu uwazazam, ze to jest drugorzaedna kwestia. jak sie w Polsce naucza rzetelnych ocen i system bedzie ssiwetnie dziala, mozna sie zastanowic nad zniesieniem habilitacji. teraz byloby to tylko bledem. charioteer1 napisał: > Ufff, nareszcie. Wiec zgadzasz sie, ze habilitacje nalezy zniesc? > Odpowiedz Link
salzburg Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 12:27 Powiedzmy otwarcie, ze cała dyskusja o habilitacji to zawracanie kijem wisły. W naukach społecznych habilitacja to po prostu książka o zaostrzonej procedurze recenzyjnej. 2 recenzje wydawnicze i 4 w przewodzie. W tym wszystkim najdłużej trwa wydanie ksiązki. Smieszy mnie argument, że gdyby nie habilitacja to pisałoby się ciekawe ksiązki. Jak ktos nie jest w stanie napisać ciekawej książki habilitcyjnej to nie napisze żadnej innej. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 14:35 mysle ze wlasnie tak jest. dodalbym tylko do tego, ze sa czesci nauk spolecznych gdzie sie raczej publikuje artykuly i habilitacja zszywaczowa powinna byc ulatwiona (w ustawie jest, w praktyce bywa roznie).i tyle. mnie rowniez smieszy artykul, ze znisienie habilitacji nagle spowoduje wybuch publikacji wsrod adiunktow, ktorzy nie zrobili stopnia. idea, ze pisza do szuflady jest zabawna. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 14:48 z mojego doświadczenia, więc nie chcę uogólniać, ale - ci którzy pracują, nie narzekają i habilitacje powstają w coraz młodszym wieku autorów, z narzekaniami spotkałem się głównie u adiunktów koło 60, którym mafia profesorska i habilitacja nie pozwoliły napisać więcej niż 10 tekstów w życiu i to (jako że nie jestem zwolennikiem przeliczania na ilość - zaakcentuję ten szczegół) głównie w zeszytach wydziału... zresztą Lesio jest tu świetnym przykładem... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 14:57 Daruj sobie te ataki na ma skromna osobe. Jesli miales tzw. plecy, to pozwolono ci na szybka habilitacje, choc twoj dorobek jest bezwartosciowy na forum swiatowym. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 14:58 PS: Jesli jestescie tacy dobrzy, jak piszecie, to czemu nie wykladacie na Oxbridge czy w innych Harvardach? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 15:05 hi, hi, a ty??? dlaczego zazwyczaj wykładasz nigdzie bądź na jakiejś intelektualnej prowincji? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 15:05 nie miała to być złośliwość (no, może trochę, po starej znajomości), tylko pokazanie durności argumentu Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 15:14 Nie uwazam Melbourne, Lodzi, Krakowa, Lublina czy Portugalii za "intelektualna prowincje"... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 15:22 ale miejsca, gdzie pracowałeś, są nią... Odpowiedz Link
giov-anni Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 22:47 kagan_pl napisała: > Nie uwazam Melbourne, Lodzi, Krakowa, Lublina czy Portugalii za "intelektualna > prowincje"... w Melbourne Lesiu usilowales wykladac jako wolontariusz ale chyba po 4 "lekcjach" podziekowali ci za wspolprace. Aha,i zapomniales tam dodac jeszcze Rzeszow. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 15:10 Kto usunal ma odpowiedz na szkalujacy mnie post giov-anni? Czemu tolerujecie klamliwe ataki ad personam? Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:11 nikt arcyprofesorze, nie napisales zadnej odpowiedzi. kagan_pl napisała: > Kto usunal ma odpowiedz na szkalujacy mnie post giov-anni? > Czemu tolerujecie klamliwe ataki ad personam? Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:16 a co lesiu, znow list do prokuratury napisales? serdelku, jestes balwanem, ktorego nikt nie bierze powaznie, przestan sie osmieszac. kagan_pl napisała: > Oby tak bylo, jak piszesz... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:19 Prokuratura mnie bierze bardzo powaznie... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:19 PS: Blawanem jest na ogol ten, co innych od balwanow wyzywa... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:22 ale tylko na ogol! kagan_pl napisała: > PS: Blawanem jest na ogol ten, co innych od balwanow wyzywa... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:27 tu jest wyjątek potwierdzający regułę, rozumiesz, nie? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:26 w końcu dostałeś zarzut za bredzenie na forum? Odpowiedz Link
giov-anni Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 21:31 kagan_pl napisała: > Prokuratura mnie bierze bardzo powaznie... czy aby pod obie rece jednoczesnie? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 15:02 nie miałem żadnych pleców, a co do reszty to pozwól, że wypowiedzą się czytający i cytujący... (zresztą nie tylko w Polsce) Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 15:14 Czyzby? To skad tak szybki doktorat i jeszcze szybsza habilitacja? Musial cie ktos popierac... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 15:23 wiesz Lesio, może ty zdobyłeś wszystko przez poparcie, jak to w PRL-u bywało, ja pracuję... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 17:38 Sek w tym, ze ja poparcia nie mam. Nie to, co ty... Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 17:23 Taaak, a istota habilitacji w naukach spolecznych jest napisanie ksiazki. Zieeew! salzburg napisał: > W naukach społecznych habilitacja to po prostu książka o zaostrzonej > procedurze recenzyjnej. 2 recenzje wydawnicze i 4 w przewodzie. A z tych wszystkich recenzentow, dwoch tak naprawde zna sie na rzeczy. Pozostali zazwyczaj potrafia przeliczyc dorobek na liczbe opublikowanych stron i arkuszy wydawniczych i policzyc liczbe wspolautorow. To naprawde jest bardzo ostry rygor! > Smieszy mnie argument, > że gdyby nie habilitacja to pisałoby się ciekawe ksiązki. Jak ktos > nie jest w stanie napisać ciekawej książki habilitcyjnej to nie > napisze żadnej innej. Prosze zrozumiec, ze w wielu dyscyplinach nauk spolecznych licza sie przede wszystkim artykuly w dobrych czasopismach, a nie ksiazki. Psychologowie powinni przede wszystkim publikowac w czasopismach z listy filadelfijskiej, a nie pisac ksiazki! Roznie to wyglada w roznych dziedzinach psychologii, ale w Polsce ksiazki pisza rowniez ci, ktorzy zdecydowanie ich pisac nie powinni, bo to jest strata czasu i zasobow. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 17:37 Ten kult ilosci publikacji, i zalozenie o, rzekomej przeciez, wyzszosci ksiazki nad artykulami, to sa wszytko przezytki PRLowskie... Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 17:42 Misiu, cos ci sie pokrecilo z tym PRLem. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 17:48 Czyzby? To w PRLu wprowadzono zwyczaj pisania 'dr hab.' W "burzuazyjnej" II RP byl tylko "zwyczajny" prof. dr. Odpowiedz Link
salzburg Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 17:55 Taaak, a istota habilitacji w naukach spolecznych jest napisanie ksiazki. Zieee Nie istotą jest wniesienie czegoś nowego do nauki. Pogłebione opracowanie jakiegoś tematu skłania do pisania ksiązki, bo w artykule się tego zrobić nie da. Zresztą jak pracuje się nad jakimś większym tematem to w międzyczasie publikuje się artykułu, sprawozdające z postępu badań. Jakoś Huntingtonowi, Adorno, Weberowi, Sztompce, Koralewicz pisanie ksiązek nie przeszkadza. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 17:59 A tak konkretnie, to ilu z polskich, wspolczesnych nam dr hab. liczy sie we wspolczesnej nauce swiatowej? Gdzie sa wspolczesni Kaleccy, Malinowsscy czy Znanieccy? Przeciez w naukach spolecznych nie mozna sie tlumaczyc tym, ze nie mamy tyle pieniedzy na kosztowna aparature naukowa, co ma tzw. Zachod... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 18:12 tak, ale sa tez praktyki w danej dyscyplinie. w psychologii pisze sie raczej artykuly, w historii ksiazki. tak jest i nie ma co z tym dyskutowac. im scislej tym mniej ksiazek. praktyki habilitacyjne powinny to odzwierciedlac. ustawa to robi, niestety caly czas w humansityce ciezko zrobic habilitacje powielaczowa. jest to nieptrzebne utrudnienie. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 18:36 Powielaczowa? Toz to strasznie brzmi samo w sobie. Spinaczowa :-) Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 18:40 Problem polega na tym, ze w Polsce jest silna grupa ludzi, ktorym wydaje sie, ze posiedli patent na humanistyke i koniecznie chca narzucic swoje zasady wszystkim innym. Z drugiej strony, polska humanistyka jest po prostu zwyczajnie bardzo slaba i wielu jest tak wygodnie, bo moga pisac swoje madrosci w dlugasnych rozprawach i czuja sie przez to zwolnieni z obowiazku uczestniczenia w konkurencji miedzynarodowej. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 18:50 A nie tak dawno temu, polska humanistyka i nauki spoleczne sie liczyly w swiecie. Tyle, ze zarowno Malinowski jak i Znaniecki, a takze Kalecki, a szczegolnie Lange, publikowali glownie za granica, glownie po angielsku... Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 19:13 Lesiu, czasami nawet powiesz cos sensownego. Trafilo sie slepej kurze ziarno... Rzecz w tym, ze to nie bylo niedawno. To bylo pol wieku temu. Tragedia polega na tym, ze wielu ludzi w Polsce nie zauwaza uplywu czasu i mentalnie tkwi w rzeczywistosci, ktorej juz nie ma. Ty zreszta tez nie zauwazyles tego polwiecza... kagan_pl napisała: > A nie tak dawno temu, polska humanistyka i nauki spoleczne sie liczyly w swieci > e. Tyle, ze zarowno Malinowski jak i Znaniecki, a takze Kalecki, a szczegolnie > Lange, publikowali glownie za granica, glownie po angielsku... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 19:17 Pomijam drobne zlosliwosci... No, to bylo jeszcze za moich czasow studenckich, czyli w latach 1960-70. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 19:23 Znaniecki i Malinowski juz wtedy nie zyli. kagan_pl napisała: > Pomijam drobne zlosliwosci... > No, to bylo jeszcze za moich czasow studenckich, czyli w latach 1960-70. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 19:38 Ale zyli wtedy jeszcze Lange (do roku 1965) a szczegolnie Kalecki (do roku 1970). Mnie na SGPiSie (1968-1972) uczyli uczniowie Langego i Kaleckiego, stad tez wysoki wowczas poziom studiow. Dodatkowo poziom ten byl utrzymywany trudnymi egzaminami wstepnymi i mala iloscia studentow w relacji do ilosci pracownikow naukowych, szczegolnie tych z doktoratami. Ale to bylo, minelo, niestety. Ale moze se vrati? Odpowiedz Link
niewyspany77 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 22:18 eureka. ja sie lesiu zastanawiam, co ty tego znanieckiego, malinowskiego, kaleckiego i langego jak mantre w koleczko powtarzasz. ok, juz jasne. miales na studiach 40 lat temu. ka-pe-wu, piateczke przybij. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 14:22 Studia w Polsce to skonczylem moze i te prawie 40 lat temu, ale moj doktorat jest z XXI wieku! Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 16:17 Z kogo sie smiejecie? Gogol sie klania z Rewizorem. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 23:47 i oczywiscie zniesienie habiltacji spowoduje ze t agrupa ludzi wyparuje co? charioteer1 napisał: > Problem polega na tym, ze w Polsce jest silna grupa ludzi, ktorym wydaje sie, z > e > posiedli patent na humanistyke i koniecznie chca narzucic swoje zasady wszystki > m > innym. Z drugiej strony, polska humanistyka jest po prostu zwyczajnie bardzo > slaba i wielu jest tak wygodnie, bo moga pisac swoje madrosci w dlugasnych > rozprawach i czuja sie przez to zwolnieni z obowiazku uczestniczenia w > konkurencji miedzynarodowej. > Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 23:56 dala.tata napisał: > i oczywiscie zniesienie habiltacji spowoduje ze t agrupa ludzi wyparuje co? Jakzes na to wpadl? Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 22.01.10, 18:51 salzburg napisał: > Nie istotą jest wniesienie czegoś nowego do nauki. Pogłebione opracowanie > jakiegoś tematu skłania do pisania ksiązki, bo w artykule się tego zrobić nie da. W naukach eksperymentalnych, a tu sie zalicza spora czesc psychologii, wniesienie czegos nowego do nauki nie polega na przedstawieniu poglebionego opracowania. Postep w nauce dokonuje sie poprzez rozwiazywanie konkretnych problemow, a wyniki tych prac publikuje sie w artykulach. Syntezy rowniez maja rozmiar artykulu. Znam wielu psychologow o miedzynarodowej renomie, ktorzy nigdy w zyciu nie napisali zadnej ksiazki i nie maja takiego zamiaru. Linia frontu (cutting-edge research) jest tam, gdzie publikuje sie raporty z badan. Na ksiazki szkoda czasu. > Jakoś Huntingtonowi, Adorno, Weberowi, Sztompce, Koralewicz pisanie ksiązek nie > przeszkadza. Zadnej z wymienionych osob nie cytuje w swoich pracach. Nie leza w kregu moich zainteresowan naukowych. Odpowiedz Link
salzburg habilitacja 22.01.10, 19:55 No i bardzo dobrze - pewnie w naukach scisłych habilitacje możne liczyć 5 stron. Nie mam z tym problemów - liczy sie bowiem tylko wartość naukowa tekstu. Nb rowniez w historii czy ekonomii znam osoby, które sie habilitowały bez książki tylko w oparciu o monotematyczne artykuły. W związku z tym krucjata przeciwko ksiązkom nie ma zadnego sensu. Jeden pisze ksiązki inny artykuły. A swoją droga na ksiązki szkoda czasu tylko jezeli sa słabe, ale to samo dotyczy artykułów. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: habilitacja 22.01.10, 20:19 salzburg napisał: > A swoją droga na ksiązki szkoda czasu tylko jezeli sa słabe, ale to samo dotyczy > artykułów. Nie zrozumielismy sie. W naukach eksperymentalnych, do ktorych zalicza sie psychologia, liczy sie czas, bo jeden dobrze zaplanowany i przeprowadzony eksperyment moze istotnie zmienic stan wiedzy. Cykl produkcyjny ksiazki to ok. 2 lata, cykl produkcyjny czasopisma - ok. roku. Jezeli ktos chce byc konkurencyjny, to musi sie liczyc z czasem, zeby mu odkrycia sprzed nosa nie zwineli, dlatego szkoda czasu na pisanie ksiazek. Odpowiedz Link
tocqueville Re: habilitacja 23.01.10, 00:04 ponieważ jestem bardzo lakoniczny i ekonomiczny w pisaniu męczy mnie perspektywa pisania książki - wolałbym napisać kilkanaście artykułów dotyczących zagadnienia X i na ich podstawie robić haba :) Odpowiedz Link
charioteer1 Re: habilitacja 23.01.10, 00:30 Wiesz, tocq, porzadny artykul badawczy ma chyba niewiele wspolnego z lakonicznoscia. Chociaz sorry, te w Nature czy w PNAS bywaja dosc lakoniczne. Odpowiedz Link
tocqueville Re: habilitacja 23.01.10, 09:51 lakoniczny = nie przegadany, zawierający precyzyjne omówienie problemu przy maksymalnie małej ilości słów :) wybacz, ale niektóre obszerniejsze teksty wyglądają na pisane jak pod wierszówkę Odpowiedz Link
dala.tata Re: habilitacja 23.01.10, 11:43 mysle ze to tocq ma racje, szczegolnie co do tej wierszowki. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: habilitacja 23.01.10, 12:57 Mysle, ze argument "bo ja wole pisac takie ieksty, a takich nie lubie" jest kiepskim argumentem w dyskusji o habilitacji. Teksty powinny byc takie, jak jest przyjete w danej specjalnosci. Ja mam z kolei tak, ze teksty czesto rosna po recenzji, bo recenzent kazal cos dopisac, albo rozwinac. To sie dopisuje i rozwija. Odpowiedz Link
ford.ka Re: habilitacja 23.01.10, 13:53 Czy to tu ktoś wspominał, że artykuł zaczyna się liczyć jako punktowany "rozdział w monografii" od jednego arkusza wydawniczego? No to teraz dopiero zacznie się wierszówka... Odpowiedz Link
eeela Re: Jeszcze o habilitacji 23.01.10, 01:23 > W naukach eksperymentalnych, a tu sie zalicza spora czesc psychologii, > wniesienie czegos nowego do nauki nie polega na przedstawieniu poglebionego > opracowania. Postep w nauce dokonuje sie poprzez rozwiazywanie konkretnych > problemow, a wyniki tych prac publikuje sie w artykulach. Syntezy rowniez maja > rozmiar artykulu. Znam wielu psychologow o miedzynarodowej renomie, ktorzy nigd > y > w zyciu nie napisali zadnej ksiazki i nie maja takiego zamiaru. Linia frontu > (cutting-edge research) jest tam, gdzie publikuje sie raporty z badan. Na > ksiazki szkoda czasu. Historycy mediewiści to książki piszą dopiero po długich latach badań. Książka siłą rzeczy musi zawierać nieco szerzej zakreślony obraz, a o tym nabywać wiedzę trzeba przez długie lata. A przedtem zazwyczaj same artykuły. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 23.01.10, 01:50 Ale to jest zupelnie inna metodologia i zupelnie inny warsztat badawczy. Odpowiedz Link
eeela Re: Jeszcze o habilitacji 25.01.10, 18:19 Ależ tak. Podałam to tylko jako kolejny przykład na to, że książki nie są pracownikowi naukowemu niezbędne do szczęścia :-) Niektórzy (mniejszość) decydują się je pisać jak najszybciej, inni (większość) czekają, aż po wielu latach nabędą, hmmm, odpowiedniej płynności w poruszaniu się w danej tematyce i są w stanie widzieć ogólny obraz. Tego się w mediewistyce nie osiąga po dwóch latach pracy, tylko po dziesięciu czy nawet dwudziestu. Odpowiedz Link
salzburg Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 21:06 Obawiam sie, ze wlasnie Twoja aktywnosc na tym forum jest najlepszym argumentem przeciwko automatowi w przyznawaniu tytulu profesora kazdemu kto by chciał. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 20.01.10, 23:28 bzdura... należy po prostu znieść biurokrację nostryfikacyjną Odpowiedz Link
matdokt Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 00:33 charioteer1 napisał: > www.forumakad.pl/archiwum/2010/01/22_na_wstecznym_biegu.html > Czyli dlaczego habilitacje nalezy zniesc. > W artykule jest napisane: "Andrzej K. studia z matematyki teoretycznej ukończył z wyróżnieniem w 1970 r. w UMK w Toruniu. Pięć lat później uzyskał doktorat w Instytucie Matematyki PAN." Po tych danych można pana Andrzeja K. jednoznacznie zidentyfikować. Sprawdziłem w bazie MathSciNet prace Pana K. Niestety z takim marnym dorobkiem on nie ma żadnych szans na porządną prace nigdzie w Europie. On ma w sumie 3 prace w czasopismach z listy filadelfijskiej i to z wieloma współautorami + mało cytowań (jak na czas aktywnosci naukowej). On miałby duży problem aby ze swoim dorobkiem zrobić w Polsce habilitację. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 00:44 aaaa to ciekawe. i jelsi matdokt ma racje, to system zadzialal bardzo dobrze! Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 00:56 ja sie tez zabawilem w detektywa i mnie sie tez udalo zidentyfikowac (chyba). i choc na matematyce sie nie znam, to tych publikacji jest baaardzo malo. nawiasem mowiac rzeczony uczony na jednej ze stron przedstawia sie juz jako dr hab ;-) Odpowiedz Link
matdokt Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 01:28 Na stronie która ja znalazłem we Francji on się przedstawia jako "Maître de Conférences". Ktoś mi kiedyś tłumaczył czemu to odpowiada. Nie jestem pewien, ale chyba asystenturze (lecturer). Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 01:31 a to chyba mowimy o kim innym. widocznie ja znalazlem innego adrzeja K :-) matdokt napisał: > Na stronie która ja znalazłem we Francji on się przedstawia jako "Maître de > Conférences". Ktoś mi kiedyś tłumaczył czemu to odpowiada. Nie jestem pewien, > ale chyba asystenturze (lecturer). Odpowiedz Link
matdokt Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 01:38 OK, są dwa Andrzeje K. z roku 1975. Ten pierwszy był i jest cały czas w Polsce. Ten drugi był we Francji i nie na w Polsce afiliacji. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 11:33 Czy ja dobrze rozumiem? Sa dwa Andrzeje K. o podobnym dorobku. Jeden jest dr hab., a drugi ma babilitacje francuska? Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 13:45 wiesz co, ja w 1975 roku nie znalazlem zadnego Andrzeja K w instytucie matematyki PAN. ale moze zle szukaem. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 10:07 to sprawa pana K. załatwiona... ale na habilitację można zawsze ponarzekać... przy czym Chario, sporo racji w tym, co piszesz, ale, co to ma wspólnego z habilitacją??? to jest patologia systemu - z hab. bądź bez hab... w istocie chodzi o coś innego... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 13:44 ano wlasnie. i ja powtarzam: uzdrowcie system z habilitacja, a potem ja zniescie. tyle ze jak juz system bedzie zdrowy, nikt nie bedzie chcial zniesienia habilitacji. bo w rzeczywistosci nie idzie o to czy ona jest czy nie, ale o to zeby bylo rzetelnie i sprawnie. wiesz, zatrudnienie kogos z zagranamicy zazwyczaj oznacza przynajmniej kilka mieisecy na przeniesienie sie. to nie ejst tak, ze ludzie czekaja na granicy i jada na sygnal. widzisz jeszcze gorsze bedzie od habilitacji to, jak sie okaze, ze mialem racje i system po jej zniesieniu bedzie jeszcze gorszy. i nierzetelnosc, kolesiostwo itd zacznie rzadzic pelna geba. Odpowiedz Link
sendivigius Hi,hi,hi,hi.... 21.01.10, 03:27 Cha, cha, cha, cha... Uuuuuuuuu (nie moge.....) ps. Nic tak nie cieszy jak cudze nieszczescie. Kochani, pojmijcie elementarnie. Na istnieniu habilitacji nie trace ani ja, ani wspomniana w linku osoba, ani nawet Kagan. Traci nauka w Polsce, ktora wciaz uwaza ze babcia bedzie cierpiec jak wnuczek sobie odmrozi uszy. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... 21.01.10, 10:18 zamiast truć o habilitacji, zazwyczaj wywalając swoje prywatne żale (każdy je ma, ale czy trzeba o nich rozmawiać? może u psychoanalityka lepiej...), może lepiej powiedz (cie), jak ma ten system nasz wyglądać bez habilitacji??? jak to będzie pięknie (i przede wszystkim dlaczego?), kiedy się ją zniesie... co do kwestii tu poruszanych pozostaje - 1. przyspieszyć procedurę, 2. bezproblemowo nostryfikować dorobek zagranicznych, no ale tu, wracając do pana K., wyszło kłamstwo antyhabilitacyjne... Odpowiedz Link
sendivigius Re: Hi,hi,hi,hi.... 21.01.10, 17:53 adept44_ltd napisał: > zamiast truć o habilitacji, zazwyczaj wywalając swoje prywatne żale (każdy je ma, ale czy trzeba o nich rozmawiać? może u psychoanalityka lepiej...), Alez znamy to podejscie - kto krytykuje najlepszy ustroj na swiecie to musi byc wariat - wiec go do psychuszki! Masz dobre wzory adept. jak ma ten system nasz wyglądać bez habilitacji??? jak to > będzie pięknie (i przede wszystkim dlaczego?), kiedy się ją zniesie... Tak jak wyglada wszedzie na swiecie. Nikt nie robi z tego tajemnicy panstwowej. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... 21.01.10, 18:01 dziękuję Sendi za złe słowo, ale wiesz, nic takiego nie napisałem o psychuszce, więc co? pogratulować skojarzeń ;)? nie podoba mi się ten system, ale ględzenie o zniesieniu hab. jest tematem zastępczym... co do reszty, jeśli nie urządzamy sobie tu towarzyskich pogaduszek, tylko mówimy o systemie, to kierowanie się tym, że ktoś komuś coś... jest mało poważne i w żaden sposób nie dotyka rozwiązań systemowych Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... 21.01.10, 19:54 sendi, z tym calym swiatem bez habilitacji to taka licencja na pieprzenie kotka za pomoca mlotka tak? Odpowiedz Link
sendivigius Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 02:50 dala.tata napisał: > sendi, z tym calym swiatem bez habilitacji to taka licencja na pieprzenie kotka > za pomoca mlotka tak? > Tak jest, dala caly swiat pieprzy kotka; na szczescie Polska Nauka dzielnie trwa na posterunku postepu. Mimo ze matematyka to nie twoja dziedzina to jednak zakladam w ciemno ze na poziomie liceum umiesz liczyc, dla ulatwienia mozna sobie pomoc kalkulatorem. Wejdze teraz, dala, na ranking uniwersytetow podany w watku obok przez Kagana, wez liste ogolna albo jeszcze lepiej z jakiejs dziedziny, i policz jaki jest na tej liscie udzial uniwersytetow na ktorych jest habilitacja i tych na ktorych nie ma. A juz najlepiej zrob to dla pierwszej 10, 20, 50 i 100. Podaj nam wynik i potem powiedz ze habilitacja jest konieczna dla utrzymania poziomu nauki bo w przeciwnym razie nauka beda sie zajmowaly same miernoty. Milego liczenia i kolorowych snow o centralych komisjach, belwederach i liczeniu diablow na koncu szpilki. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 10:58 no bardzo cie przepraszam sensi, ale swiat bez habilitacji to jest pieprzenie kotka za pomoca mlotka. co do rankingu z Szanghaju, to juz tu byla o tym mowa - ma on wiele zalet i jeszcze wiecej wad. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 14:43 KROTKO: Habilitacji nie ma w USA, UK, Kanadzie i Australii, czyli w krajach, ktorych uniwersytety przoduja we wszelakich rankingach, nie tylko w Szanghajskim, ale tez np. THES. Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 14:37 Otoz to. Jesli skorelujemy ilosc dr hab. z pozycja w rankingach i iloscia noblistow na poszczegolnych uczelniach, to nam wyjdzie wysoka korelacja, dobrze ponad 50%, tyle ze UJEMNA... Oczywiscie, korelacja nie oznacza przyczynowosci, ale ja potwierdza, jesli takowa istnieje. A w naszym przypadku to ona istnieje, bowiem istnienie habilitacji w danym kraju oznacza (na ogol) jego zacofanie... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 14:49 skorelujmy to z nakładami finansowymi i może okazać się, że staniemy w obliczu sporej niespodzianki... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 14:55 Polska wydaje sporo na nauke, szczegolnie jesli przeliczymy to wedlug PPP, czyli sily nabywczej USD w Polsce. Problemem jest, ze klika polskich profesorow i dr hab. marnuje te naklady, a wiec nie mamy efektow w postaci nagrod Nobla czy wysokich lokat w rankingach swiatowych... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 15:01 kłamstwo, budżet Oxfordu kilkanaście razy przekracza budżety wszystkich polskich uniwersytetów razem wziętych, była już tu o tym mowa... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 15:08 I co z tego? Realnie to jest najwyzej kilka razy (PPP sie klania). I co stoi na przeszkodzie, aby np. UW wzial pod swoje skrzydla Politechnike, Akademie Medyczna, SGH i SGGW? Moze wtedy taka uczelnia, dobrze zarzadzana, miala by wreszcie szanse w swiatowych rankingach? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 15:15 nawet, jeśli weźmie je pod skrzydła, będzie miał kilkadziesiąt razy mniejszy budżet... zgodzę się natomiast na to, że to, co jest - jest marnowane, ale to, paradoksalnie, wynika z tego, że jest tego mało Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... 22.01.10, 17:42 Zrozum, ze ten budzet idzie glownie na badania w dziedzinie medycyny i nauk scislych. Jesli chodzi o nauki spoleczne i humanistyke, to nie ma znacznych roznic. Jak wiec wyjasnic to, ze nie mamy dzis w Polsce Malinowskich i Znanieckich, czy tez takich ekonomistow jak Kalecki czy Lange? I czy awans UW o kilkadziesiat miejsc nie jest wart takowej reformy? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 16:05 Lesiu, ze swoim tzw. dorobkiem nie byłbyś ani docentem, ani prof. nadzwyczajnym i mógłbyś sobie spać smacznie, nie musisz się martwić... Odpowiedz Link
giov-anni Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 16:27 ze nie wspomne,co wciaz jest nieosiagalne nawet dr.,chyba ze w lokalnej przychodni,a to jest najbardziej prawdopodobne:) Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 16:31 Nie bylbym? A to niby czemu? Dorobek mam niezly: kilka ksiazek i rozdzialow w ksiazkach, kilkanascie artykulow, z czego olbrzymia wiekszosc po angielsku, a poza tym jestem dobrym dydaktykiem (wedlug studentow). A wiec? Chcesz mi znow przylozyc, tylko nie wiesz, jak sie do tego zabrac? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 17:34 Lesiu, jesteś autorem kilku książek??? wow!!!, o pardonsik... dajesz linka, poczytamy... no bo wiesz, kilkanaście (kiepskich raczej - nikt tego nie cytuje i z różnych dyscyplin) artykułów na twoje kilkadziesiąt lat profesora z ciebie nie zrobi... to za mało na dorobek do habilitacji... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 17:59 Latwo sprawdzic. Np. w Bibliotece Narodowej w Warszawie. I w Bibliotece Monash University. Nazwiska i imiona znacie, wiec nie widze zadnego problemu... A kazdy z mych artykulow jest o wiele lepszy niz te, wypocone przez polskich "habilitantow". I, co ciekawsze, sa one cytowane... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 18:12 no to ja sprawdziłem i jak zwykle łżesz (poza jedną redagowaną i jedną przestrzałą z lat 70 książeczką o programowaniu), Lesio, Lesio... książekautorze, może chodziło ci o książeczkę oszczędnościową? i tam było twoje nazwisko z przodu... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 19:06 Znow znieksztalcasz prawde? NIELADNIE! I przyznaj sie, ze szukales tylko w BN, bo nie znasz angielskiego... A ksiazka o jezyku Databus wcale nie jest znow taka nieaktualna, gdyz jezyk Databus jest wciaz uzywany, tyle ze pod nazwa PL/B. www.dbcsoftware.com/dbcov.html Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 19:12 nie zniekształcam Lesiu, w Monash, poza twoją rozprawą, książek twego autorstwa też nie znajdzie się... autorstwa... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 19:19 Czyzby? Do a QUICK SEARCH at: www.lib.monash.edu.au/ Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 19:58 no sprawdzilem: dalibog ani pol ksiazki lesiu. ale dawaj linka! kagan_pl napisała: > Czyzby? > Do a QUICK SEARCH at: > www.lib.monash.edu.au/ Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 13:59 Daje linki, tyle, ze obawiam sie, iz mi je szybko usuniesz... alpha.bn.org.pl/search~S5*pol?/akrawczyk+lech/akrawczyk+lech/1%2C3%2C3%2CB/frameset&FF=akrawczyk+lech+red&1%2C1%2C alpha.bn.org.pl/search~S5*pol?/akrawczyk+lech/akrawczyk+lech/1%2C3%2C3%2CB/frameset&FF=akrawczyk+lech+tl~a&1%2C1%2C library.monash.edu.au/vwebv/holdingsInfo?searchId=3556&recCount=20&recPointer=0&bibId=1400320 library.monash.edu.au/vwebv/holdingsInfo?searchId=3558& catalogue.nla.gov.au/Record/2573084/Cite www.scribd.com/doc/19385440/biuletyn59recCount=20& www.stanislawberes.pl/Stanislaw_Beres_PUBLIKACJE,publikacja,01,30.html?PHPSESSID=95745f565130f446a5cef8001583884arecPointer=2&bibId=1165594 en.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Lem acta-lemiana.prv.pl/ wkajtoch.prv.pl/ library.monash.edu.au/vwebv/holdingsInfo?searchId=3561&recCount=20&recPointer=1&bibId=1165015 ITP. ITD. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:17 Lesiu, ale gdzie tu twoje autorskie książki??? nie zachowuj się jak Migalski (acta moszniańskie, przez ciebie redagowane, których nikt nie potrafił zrecenzować, he he), no i w jakiej dyscyplinie chcesz profesurę... (poza tym taki dorobek to młody doktorant może mieć, ale nie sędziwy badacz, że nie wspomnę, iż największym twoim osiągnięcie, i mówię to z podziwem, gdyż nie chciałoby mi się w to bawić, jest bibliografia Lema..., rzecz cenna, do zrobienia na zaliczenie na 1 roku...), nikt ci nie skasuje, sam się kompromitujesz... kompletna żenada, spotkałem studentów studiów magisterskich, którzy mieli większy dorobek... miałbym wszak pytanie, o co chodzi z tym Beresiem? twierdzisz, że to ty??? a Biuletyn? podali cię tam za przykład pisania niegramotnego??? czy może tym razem nazywasz się Kazimierz Polański? Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:27 1. Acta maja recenzje. www.wsp.krakow.pl/konspekt/18/lemiana.html 2. Ta bibliografia Lema, o ktorej piszesz, to zajela mi dobrze ponad rok pracy. Wiec, jak widac, nie masz pojecia, o tym, czym jest bibliografia... Ona sama wystarczy na habilitacje w Polsce... 3. I daruj sobie chwalenie sie swa niekompetencja. Znajdz, gdzie trzeba, odniesienia do mych publikacji. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:38 mówię, matołku, o recenzji pisma... nie o netowym streszczeniu, ty nie rozumiesz, czym jest nauka... co do reszty, wiem, że mogła ci zająć dużo czasu i chylę czoła... ale to nie jest praca naukowa, wiesz, u nas takie rzeczy robią pracownicy techniczni..., ale ty nie masz pojęcia, czym jest nauka, co do odniesień, ich nie ma... nikt nie dyskutuje z tobą, nie rozważa twoich propozycji, nie rozwija ich, cisza... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:38 lesiu, najbardziej mi sie podobal link do Biuletynu PTJ!!! szkoda ze nie byles w nim autorem :-) Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 23:43 i gdzie te książki? Lesiu, bibliotekarze poukrywali, by nikt nie pękł ze śmiechu??? cały czas pozostaje jeden skrypcik z 79 roku... w jakiej to dziedzinie ma ci przynieść profesurę??? Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:10 I znow zlosliwe, i niezbyt kulturalne zaczepki? Poszukaj dobrze po Internecie. Takze rozdzialy w ksiazkach: (poza lemologia) catalogue.nla.gov.au/Record/4122254?lookfor=author:%22Willett,%20Graham%22&offset=3&max=4 www.transformations.khf.vu.lt/books/busdev09/title.pdf mikro.univ.szczecin.pl/bp/?a=g87f0 Tyle, ze te linki pewnie zaraz znikna... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:19 Lesiu, nic dziwnego, że tak narzekasz na habilitację, z takim dorobkiem nawet nie mógłbyś marzyć o dopuszczeniu do niej... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:23 Daruj sobie te niekulturalne uwagi. I pochwal sie lepiej swym dorobkiem, jesli go w ogole masz... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 19:56 Lesiu, no naprawde zaczynasz na potege. Serdelku mysmy juz to przerabiali - ciebie nie cytuje nikt. ale ja chetne zobacze dane, ktore zaprzeczaja tej tezie. Lesiu pochwal sie!!! kagan_pl napisała: > Latwo sprawdzic. Np. w Bibliotece Narodowej w Warszawie. I w Bibliotece Monash > University. > Nazwiska i imiona znacie, wiec nie widze zadnego problemu... > A kazdy z mych artykulow jest o wiele lepszy niz te, wypocone przez polskich > "habilitantow". I, co ciekawsze, sa one cytowane... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:21 Nie cytuje nikt? Zajrzyj wiec na Publish and Perish... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:35 kajam się, jest jeden cytat... ;-) brawo profesorze!!! Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 19:48 Lesiu, znow zaczynasz swoje pierdoly opowiadac?! a juz myslalem ze mamy to za soba. kilka ksiazek to moze masz masz na polce w domu, moze nawet do szuflady pisales (w co watpie), ale autorem zadnej opublikowanej ksiazki nie jestes. olbrzymia wiekszosc z kilku to nadal kilka Lesiu, klamczasuszku pasibrzuszku! i zaden w porzadnym czasopismie. Lesiu, idz te bzdury gadac gdzie idziej. docentem lesiu to ty tylko marcowym moglbys byc, Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 19:55 Czyzby? Zajrzyj prosze do katalogu BN i Biblioteki Monash University... I daruj sobie te niekulturalnie (delikatnie mowiac) ataki na ma skromna osobe. Jesli zas masz tak wielki dorobek, jak to piszesz na tym forum, to sie lepiej mi nim pochwal, ale konkretnie, z tytulami publikacji... Dalatato napisało: autorem zadnej opublikowanej ksiazki nie jestes. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 20:01 Lesiu, zajrzalem wyobraz sobie. niestety nie ma tam ani jednej twojej ksiazk Lesiu. bo wiesz Occasional papers in Slavic Studies, Lesiatko, to nie sa ksiazki. w najlepszym wyppadku to goscinne edytrostwo czasopisma, realistycznie: wewnatrzuniwersyteckie biuletyny. wiem, Lesiu, wiem, chcialoby sie.... kagan_pl napisała: > Czyzby? Zajrzyj prosze do katalogu BN i Biblioteki Monash University... > I daruj sobie te niekulturalnie (delikatnie mowiac) ataki na ma skromna osobe. > Jesli zas masz tak wielki dorobek, jak to piszesz na tym forum, to sie lepiej m > i nim pochwal, ale konkretnie, z tytulami publikacji... > Dalatato napisało: autorem zadnej opublikowanej ksiazki nie jestes. Odpowiedz Link
tocqueville Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 21:05 moim ulubionym artykułem LK jest tekst opublikowany na stronach Merlin.pl, już za samą tą rozprawę należy się Lechowi uznanie Odpowiedz Link
tocqueville Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 21:05 tę rozprawę, naturalnie Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 23:47 rozprawa między Lechem, Lechem, a... Lechem Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:17 Konkretnie, to jakie masz do tego tekstu zastrzezenia? I pochwal sie swymi publikacjami! Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:14 1. Pochwal sie wiec, Dalatato, swymi ksiazkami. 2. To, co ja podalem,to sa osobne wolumeny w bibliotekach, w tym glownie uniweryteckich. I to, ze zostaly one czasem wydane wewnetrznie przez uczelnie, w niczym nie zmienia tego, ze sa to odrebne wolumeny. 3. No i ta ksiazka w Bibliotece Narodowej. Widzisz, jak latwo zdemaskowac twoje klamstwa? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:20 jeden skrypt Lesiu, powstały 30 lat temu, na bazie twojego tłumaczenia, a fe... gorzej niż polska profesura... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:28 Nie skrypt, a ksiazka, zreszta wciaz aktualna. Jedyna polska publikacja o jezyku Databus. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:39 gratuluję! nie znam się, więc nie komentuję, ma po prostu status skryptu jako materiały jakiegoś tam instytutu... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:40 ja nic o swoich ksiazkach nie mowie Lesiateczko. i sam jestes wolumen Lesiu..... kagan_pl napisała: > 1. Pochwal sie wiec, Dalatato, swymi ksiazkami. > 2. To, co ja podalem,to sa osobne wolumeny w bibliotekach, w tym glownie > uniweryteckich. I to, ze zostaly one czasem wydane wewnetrznie przez uczelnie, > w > niczym nie zmienia tego, ze sa to odrebne wolumeny. > 3. No i ta ksiazka w Bibliotece Narodowej. Widzisz, jak latwo zdemaskowac > twoje klamstwa? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 21.01.10, 23:45 Lesiu wszyscy zajrzeli i widzą - Lesio jest nagi... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 00:37 brrrrrrr! adept44_ltd napisał: > Lesiu wszyscy zajrzeli i widzą - Lesio jest nagi... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 00:41 spoko, zaraz się zapieni i nie zamarznie... jak coś doleje się borygo... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:29 Podajcie wreszcie swoj dorobek. Latwo jest kogos krytykowac, trudniej samemu cos zrobic... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:40 Lesiu, masz kłopot z logiką, z faktu, że nikt ci nie chce tu nic podać... wynika tylko to, że na to nie zasługujesz i to jest jedyny wniosek, jaki można wyciągnąć z tej sytuacji, no dobra, ja już na dzisiaj się nasyciłem debatą z tobą, myślę, że tobie to też jakąś satysfakcję przyniosło, wracam do pisania, bądź koniecznie jutro Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:15 Nagi? Z tyloma pozycjami w katalogach? Pochwal sie wiec swymi publikacjami, adepcie! Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:21 4 książki autorskie 3 współautorskie 4 książki redagowane około 100 artykułów w różnych miejscach (nie tylko w Polsce) no i jakoż z sporo mniej lat niż ty... aaa, no i teraz kończę książkę... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:33 Konkretnie prosze. Tytuly, rok i miejsce wydania. Kazdy moze napisac: 40 książek napisamych samodzielnie 30 'współautorskich' 40 książek redagowanych Około 1000 artykułów w różnych miejscach (nie tylko w Polsce). Itp. Itd. U zauwaz, ze ja emigrowalem z Polski w roku 1981, i ze podjalem znow studia dopiero w roku 1993, bo przed tem musialem zarabiac na utrzymanie siebie i swojej rodziny... A ty wtedy siedziales grzecznie w Polsce i chwaliles tow. Jaruzelskiego... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:46 Lesio - każdy się może chwalić... (co widać na twoim przykładzie, pięknie tu zdemaskowanym), ale nie każdy ma... hm, ja wtedy miałem 10 lat nie chwaliłem Jaruzelskiego... a od 93, no dobra, 98 roku mogłeś napisać mnóstwo porządnych książek, gdybyś tylko potrafił... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:52 1. Zdemaskowanym? To skad te pozycje w katalogach? 2. Jakim cudem moglbym wtedy napisac ksiazki? W mojej dyscyplinie zbieranie danych zajmuje lata. A nie bawi mnie pisanie bezwartosciowych pozycji... 3. Aby miec 100 artykulow, potzebujesz conajmniej 20 lat (gora 5 artykulow na rok, jesli maja one miec jakakolwiek wartosc). Czyli, ze musiales studiowac jeszcze za czasow PRLu, a wiec wychwalac tow. Jaruzelskiego. Inaczej by cie nie dopuscili do doktoratu, jak mnie w latach 1970tych... 4. I czekam na tytuly tych twoich opracowan... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 15:00 1. Biuletyn i prace Beresia skąd w katalogach??? no ktoś je tam umieścił, Lesiu, a twoje książki (tak, napisałeś, książki...zniknęły...) 2. co jest twoją dyscypliną? bo jeśli lemologia, to wiem coś o tym, jak i jak długo zbiera się materiały... 3.nie mierz innych (już chciałem powiedzieć: swoją miarę, ale ty nie piszesz 5 artykułów na rok...), by było jasne, jestem kilkanaście lat po studiach, jak sobie obrachujesz, wyjdzie ci, że nie mogłem chwalić Jaruzelskiego... 4. czekaj... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 15:12 1. O co ci chodzi? Sa w katalogach, wiec? 2. Lemologia (moje naukowe hobby) wymaga po pierwsze znajomosci jezykow obcych. A szukanie po katalogach np. w Japonii, wcale nie jest proste... 3. Oczywiscie, ze pisze mniej niz 5 artykulow na rok, gdyz samo zbieranie i werfikacja danych do 1 artykulu zajmuje mi kilka miesiecy. 4. To podaj wreszcie, kiedy, gdzie, u kogo i co studiowales. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 15:22 1. w katalogach są różne rzeczy... no i malutko tych twoich, no i nie są to żadne książki... 2. w pełni się zgadzam... 3. to ile piszesz? przy czym zaznaczam, że dla mnie ilość nie jest wykładnikiem poziomu 4. w bardzo przyzwoitym miejscu, misiu, w bardzo przyzwoitym miejscu Odpowiedz Link
sendivigius Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 25.01.10, 22:51 adept44_ltd napisał: > 4 książki autorskie > 3 współautorskie > 4 książki redagowane > około 100 artykułów w różnych miejscach (nie tylko w Polsce) > no i jakoż z sporo mniej lat niż ty... > aaa, no i teraz kończę książkę... O my Lord! A znasz kogos kto to przeczytal (oczywiscie oprocz taty- profesora, bo oczywiscie znajomosci nie masz...) 100 - jako pierwszy autor to mozna miec felietonow w Wyborczej a nie powaznych badan. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 25.01.10, 22:58 1. taty profesora nie posiadam... 2. są dość często cytowane, 3. nie napisałem, że to poważne badania... 4. jak zwykle cenię sobie głos, który pomimo, że nie ma zielonego pojęcia, brzmi doniośle... Odpowiedz Link
sendivigius Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 17:34 adept44_ltd napisał: > 1. taty profesora nie posiadam... Kiedys pisales ze posiadasz. > 2. są dość często cytowane, No, to co? "Czterej pancerni i pies" sa cytowane jeszcze czesciej. > 3. nie napisałem, że to poważne badania... I tu sie zgadzamy. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 17:40 sendivigius napisał: > adept44_ltd napisał: > > > 1. taty profesora nie posiadam... > > Kiedys pisales ze posiadasz. > > > 2. są dość często cytowane, > > No, to co? "Czterej pancerni i pies" sa cytowane jeszcze czesciej. > > > 3. nie napisałem, że to poważne badania... > > I tu sie zgadzamy. > Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 17:41 tfu, wysłało się... sendi kaktusy ci zaszkodziły... nie pisałem ;-) cieszę się, że się zgadzamy, pochlebia mi to, dziękuję Odpowiedz Link
niewyspany77 Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 27.01.10, 15:01 sendivigius napisał: > adept44_ltd napisał: > > > 1. taty profesora nie posiadam... > > Kiedys pisales ze posiadasz. sendi, pomyliles adepta z innym forumowiczem. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 25.01.10, 23:20 sendi, sendi, zazdroscisz nie? Odpowiedz Link
sendivigius Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 17:39 dala.tata napisał: > sendi, sendi, zazdroscisz nie? Czego? Wyimaginuj sobie, ze tez pisze ksiazki i opowiadania z gatunku sci-fic. LUbie to robic, ale nigdy mi nie przyszlo do glowy ze to praca "naukowa", nawet gdy sa cytowane. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 17:44 jasne, sendi. kagan tez pisze. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 17:50 Sendi, a to tutaj na forum to rozdział, nie? gratuluję!!! bo słodkie w tym wszystkim jest to, że nie wiesz, o czym piszesz, a piszesz, syndrom Kagana... jeśli tylko sprawia ci to rozkosz, cel osiągnięty ;-) Odpowiedz Link
sendivigius Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 18:58 adept44_ltd napisał: > Sendi, a to tutaj na forum to rozdział, nie? gratuluję!!! bo słodkie w tym > wszystkim jest to, że nie wiesz, o czym piszesz, a piszesz, syndrom Kagana... > jeśli tylko sprawia ci to rozkosz, cel osiągnięty ;-) Nie, chce ci jedynie zwrocic uwage adepcie, ze jezeli mam syndrom grafomanstwa to daje sobie ulge w inny sposob. Pisze sobie dla siebie i potem sam sobie czytam (choc i troche opublikowano); dzieki czemu tez nie mam problemow w stylu "co poeta chcial powiedziec". Ponadto wartosc sci-fic zasadza sie w duzej mierze gdzie indziej niz "normalnej" literatury. Ale potrafie rozroznic grafomanstwo od nauki, wy macie z tym problem, a co bardziej irytujace obnosicie sie z tym inwalidztwem jak z medalem za zaslugi. Ale widac takie czasy przysly, ja pisze o jeszcze gorszych. Naprawde na swiecie moze byc gorzej i taka swiadomosc pozwala mi znosic dzisiejsze czasy bez szkody dla watroby. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 19:05 sendivigius napisał: > Ale widac takie czasy przysly, ja pisze o > jeszcze gorszych. Naprawde na swiecie moze byc gorzej i taka > swiadomosc pozwala mi znosic dzisiejsze czasy bez szkody dla > watroby. Sendi, nie ma to jak zdrowy optymizm! Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 19:05 Sendi, hm, powiem tak, jako że nie jestem Kaganem, nie będę się teraz nabijał z ciebie, że mało piszesz (nie uznaję przy tym, że to ilość świadczy o jakości)i jesteś nierobem... Więc upraszałbym ciebie, byś, nie znając tego, co napisałem, również nie wypowiadał się na ten temat i również nie stawał się Kaganem, bo w istocie ośmieszasz tylko siebie i to, co czasem uda ci się sensownie napisać. Deal? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 26.01.10, 19:08 aaa, na pocieszenie dodam ci, że też nie mam takich problemów, więc jest nas dwóch... ;-) Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:24 pozycjami? w katalogach? Lesio, kupiłeś sobie Kamasutrę? Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Hi,hi,hi,hi.... Vivat Die Habilitation! 22.01.10, 14:34 Zalosny jestes... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 17:11 Potrzebujemy zniesienia habilitacji, gdyz sztucznie hamuje ona rozwoj naukowcow, ktorzy, zamiast prowadzic badania, ktore przyczaniaja sie do rozwoju nauki, traca czas na pisanie rozpraw, ktore nie sa czytane przez nikogo poza ich recenzentami. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 17:35 a skąd ty to wiesz??? nie będę budował uogólnienia, ale przykład mi się narzuca, napisałem książkę, która stała się habilitacją i jest czytana i cytowana, nic mi nie zahamowało... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 18:05 Jesli tak, to jestes chlubnym wyjatkiem, ktory potwierdza regule. A regula jest taka, jak w Prawie Lema (z mymi drobnymi zmianami): 1. Nikt nie czyta rozpraw habilitacyjnych. 2. Jeśli nawet czyta, to nic z nich nie rozumie. 3. A jeśli nawet przeczyta i zrozumie to i tak zaraz zapomni co w nich bylo. marketing.umcs.lublin.pl/rmacik/inf.pdf www.linia.com.pl/public/article.php?3-21061-0 Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 18:13 Lesio, ale wyjątki nie potwierdzają reguły... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 19:07 Potwierdzaja, chocby przez to, ze sa WYJATKAMI... Odpowiedz Link
kagan_pl Re: Jeszcze o habilitacji 21.01.10, 19:27 Ciekawy glos Dr. Wieczorka «Ci, którzy zdobywali/ają stopnie według systemu sowieckiego nadal w naszym systemienie mają problemów. Mimo wejścia do UE, w nauce pozostaliśmy w dawnym bloku. Inaczej jeśli ktoś rozwijał się naukowo na Zachodzie. Wtedy jest gorzej. Jak się nie wyrzeknie polskiego obywatelstwa, to bez habilitacji na polskiej uczelni profesorem nie będzie. Zwolennicy utrzymania u nas habilitacji argumentują "nie tylko o u nas jest habilitacja, są też inne kraje gdzie jet hab, a nawet są takie, które hablitację wprowadzają jak np. Francja. Fakt, że we Francji można (choć nie jest to konieczne) habilitacja (habilitation a diriger des recherches), ale nie jest to stopień tylko dyplom. Jako argument za hablitacją w Polsce Francję się przywołuje na porządku dziennym, ale gorzej jeśli ktoś z takim habilitacyjnym dyplomem chciałby się zatrudnić w Polsce na stanowisku obłożonym restrykcją habilitacyjną. Nie ma szans - Polska takiego poziomu nie akceptuje. Fakt "wszystkie rankingi (bez względu na metodykę) pokazują, że jesteśmy kopciuszkiem" czyli potęgą habiltacyjną, ale mizerią naukową. Głosy reformatorów (na szczęście nie wszystkich) są jasne "tylko habilitacja nas trzyma na poziomie". Fakt niezaprzeczalny (trzeba tylko dodac "na poziomie kopciuszkowym ). Zniesienie habilitacji z radykalnymi zmianami innych parametrów systemowych" rzecz jasna "mogłoby otworzyć polski rynek naukowy na Polaków (i nie tylko) uformowanych w systemie nie sowieckim, tylko burżuazyjnym czyli wstecznym " gdzieś na Harvardach, Oxfordach, Sorbonach. I co wtedy ? Jaki byłby los obecnych wieloetatowców, których nikt nie może zastąpić ? Jaki będą mieć argument aby uprawiać fikcję edukacyjną, pozoranctwo naukowe, skoro tamci by ich mogli zastąpić ? A tak argument jest jasny " wieloetatowość musi pozostać " bo nie ma wykładowców i nie daj Boże aby tacy się na horyzoncie pojawili. Litości dla takich nie będzie. » (moje podkr. - Kagan) www.forumakad.pl/archiwum/2010/01/22_na_wstecznym_biegu.html Odpowiedz Link
