Galerianki

[agatka_s]

www.polskatimes.pl/kultura/165598,o-czym-marza-laski-w-bialych-kozaczkach,id,t.html

Filmu, nie widziałam, ale bardzo chce na niego pójść. Wczoraj
czytałam wywiad z profesorem Czapińskim, który określił statystykę
zjawiska "3 dziewczyny z każdej klasy w gimnazjum to Galerianki"-
myśle, że miał na myśli raczej środowiska wielkomiejskie, no bo
raczej na wsiach i małych miasteczkach z przyczyn
obiektywnych,akurat taka specyficzna forma prostytucji nie istnieje
(może jest inna, o której póki co nie wiemy)-ale jeśli nawet to jest
to jakaś PORAŻAJĄCĄ liczba.

Tak czy siak dla mnie to jest przerażająca i porażająca sprawa.
Jakoś strasznie mi sobie wyobraźić że wśród rówieśniczek mojego syna
są takie "przypadki" (nie chce potępiać, bo przyczyny są w dużej
mierze po naszej dorosłych stronie-zwyczajnie się DZIWIE i troche
nie dowierzam).

Czy macie "takie" doświadczenia ze szkół swoich dzieci ?

Roztrząsaliśmy palenie, picie i narkotyki, a seks za gadżety, czy to
naprawde istnieje ?

[verdana]

"Cichodajki"istnieja odkad swiat istnieje. "Galerianki" to, jak
twierdzi spora część socjologów, legenda miejska. To sa te same
dziewczyny, ktore kiedys szly na wagary do parku, na dworzec itd, a
teraz ida tam, gdzie jest ciepło. Prostytuowanie się jest takie, jak
było zawsze i wszedzie.
Natomiast film uwazam za groźny. Bo ludzie zaczynaja traktowac
zwykle nastolatki, ktore ida z kolezankami obejrzec sklepy, jak
mlodociane prostytutki.
Następny film tej rezyserki bedzie o dziewczynie, ktora rodzi
dziecko tylko po to, by kupowac dla niego ubrania na Allegro. Tez
się dowiemy, ze to plaga społeczna?
A główna aktorke tego filmu znam - wzorowa uczennica, stawiana w
szkole za przyklad. Jej siostra zawsze była wsciekla, bo Dagmara
funkcjonowala jako "ideał", ktoremu nikt nie dorówna. I tak się
zastanawiam, czy największa demoralizacją nie było danie tej
dziewczynie roli prostytutki.

[Gość: menodo]

"Wczoraj
czytałam wywiad z profesorem Czapińskim, który określił statystykę
zjawiska "3 dziewczyny z każdej klasy w gimnazjum to Galerianki"-

Profesor Czapinski niech siedzi cicho. Pamietam jak bronil Samsona.
Skadinad inteligentny czlowiek, aczkolwiek jego zainteresowanie studentkami w
moich studenckich czasach bylach powszechnie dyskutowane...Z jedna z nich
zreszta sie ozenil...

[verdana]

A dzis czytam z nim wywiad, jak to rodzice sie szkołą nie interesuja.
Ja bym sie interesowała, gdyby nie to, ze ja się szkoły po prostu
boję. Szkola wcale nie współdziala z rodzicami (nie mowie o
wszystkich, ale chyba jednak o wiekszośći), tylko od rodziców
wymaga. M.in. wykonywania swoich obowiazkow, czyli nauczenia dziecka
programu.
Nauczyciele zazwyczaj nie czują zadnej odpowiedzialnosci za slabe
wyniki uczniow. Na wywiadówkach 90% czasu, jak nie 100 zajmuje to co
zle, nie to co dobre. Chciałabym, aby nauczyciele nie koncentowali
się przede wszystkim na niedociągnięciach dzieci, ale także na ich
zaletach.
Kiedys współpracowałam ze szkołą, teraz straciłam ochotę.

[Gość: agatka_s]

Ja się angażowałam, w szkole podstawowej. Na poczatku bo mi to
sprawiało autentyczną frajdę-chodziłam na wycieczki klasowe,
pomagałam naszej pani, która sama dużo rzeczy robiła społecznie i w
nas rodzicach w sposób autentyczny takie angażowanie (łacznie z
zaangażowaniem finansowym) wywoływała. Poprostu jak widzielismy jak
ona się angażuje poświęca swój własny prywatny czas, to aż wstyd
było nie pomóc.

Potem w szkole społecznej też się angażowałam, ale to bardziej bo
taka była filozofia szkoły-jak się człowiek decydował na szkołę
społęczną to było jasne, że troche dla szkoły trzeba zrobić-np
organizowaliśmy kiermasze, zbiórki pieniędzy na jakiś szczytny cel,
organizowaliśmy rózne szkolne imprezy po lekcjach, robiliśmy czasem
z siebie durniów w imie szczytnych celów (np występujac na scenie).

Teraz w gimnazjum zupełnie się nie angażuje, bo jakos nikt tego ode
mnie nie oczekuje (niby mogłam się zgłosić do trójki klasowej, ale
to akurat nie ten rodzj zaangażowania, do którego sie nadaje-ja wole
jakiś konkret)-gdyby szkoła liczyła na mój czas może i byłabym
chętna, ale wolałabym zrobić cos konkretnego a nie bić pianę na
zebraniach Rady Rodziców (może to i pożyteczne ciało, ale jakos mi
się kojarzy z niepotrzebną biurokracją, jak na zebraniach wspólnot
mieszkaniowych...). Dziłałam za to w Zarzadzie Chóru syna, jako
przedstawiciel rodziców-sporo miałam do powiedzenia i myśle że kilka
dobrych rzeczy udało się zrobić dla naszych dzieci-ale teraz już się
skończyło bo syn z powodów że tak powiem "naturalnych" awansował z
chóru chłopięcego do meskiego, i jako mama MĘŻCZYZNY już nic nie mam
do powiedzenia....

Ja myśle że sporo rodziców nawet byłoby chętnych aby coś dla szkoły
zrobić, ale mało jest jakiś fajnych form współpracy. Choć znam
pozytywne przykłady (ze słyszenia), np inicjatyw rodzicielskich w
sprawie posiłków dla dzieci, czy np organizowania się po lekcjach
itp.

[agatka_s]

Gość portalu: menodo napisał(a):

> "Wczoraj
> czytałam wywiad z profesorem Czapińskim, który określił statystykę
> zjawiska "3 dziewczyny z każdej klasy w gimnazjum to Galerianki"-
>
> Profesor Czapinski niech siedzi cicho. Pamietam jak bronil Samsona.
> Skadinad inteligentny czlowiek, aczkolwiek jego zainteresowanie
studentkami w
> moich studenckich czasach bylach powszechnie dyskutowane...Z jedna
z nich
> zreszta sie ozenil...


Ej , zainteresowanie dorosłego człowieka innymi dorosłymi kobietami
to w sumie nic złego (nawet poślubienie jednej (no dobrze że
jednej !!!) to też nie zbrodnia). Oczywiście jeśli nie oznacza to
wykorzystywania pozycji w jakiej się występuje ( np casus "praca za
seks"), albo jesli stawia się w niezręcznej sytuacji innych członkow
społęczności (czyli np jeśli fliryuje się ze studentkami na
zajęciach). Ale jesli to robil po zajeciach, to w sumie całkiem
ludzkie....(i całkiem często występujace w przyrodzie...).

Tak czy siak moim zdaniem Czapiński coś tam wie o społeczeństwie,
napewno więcej niż ja stad jestem gotowa raczej go słuchać w
tematyce o której mało wiem... (choć mam pewne osobiste znaki
zapytania)

[Gość: menodo]

"Tak czy siak moim zdaniem Czapiński coś tam wie o społeczeństwie,
napewno więcej niż ja stad jestem gotowa raczej go słuchać w
tematyce o której mało wiem... (choć mam pewne osobiste znaki
zapytania)"

Cos tam-cos tam wie. Ale on wypowiada sie na kazdy temat w mediach - czy guma do
zucia jest zdrowa, czy gry komputerowe sa pozyteczne i czy lepiej nosic rajstopy
czy ponczochy.
Po sprawie Samsona wszystkie jego wypowiedzi maja dla mnie taka sama wartosc jak
rozmowa z pania na bazarku.

Nie istnieja zadne badania, na podstawie ktorych mozna by powiedziec, ze w
kazdej klasie gimnazjalnej sa jakies galerianki. Prof, Czapinski doskonale o tym
wie, ale tez ma wielkie parcie na media i lubi byc cytowany.

[kkokos]

Prof, Czapinski doskonale o ty
> m
> wie, ale tez ma wielkie parcie na media i lubi byc cytowany.


nieprawda, to nie prof. czapiński ma parcie na media, to media mają
parcie na prof. czapińskiego. ma on rzadką umiejętność dawania
wypowiedzi zwartej, składnej, logicznej, pożadanej długości, zwykle
ciekawej lub wręcz barwnej i merytorycznie takiej, jaka
dziennikarzowi potrebna jest do danego tekstu/materiału. dlatego
prof. czapiński kochany przez dziennikarzy jest i będzie.

[Gość: menodo]

kkokos napisała:

> Prof, Czapinski doskonale o ty
> > m
> > wie, ale tez ma wielkie parcie na media i lubi byc cytowany.
>
>
> nieprawda, to nie prof. czapiński ma parcie na media, to media mają
> parcie na prof. czapińskiego. ma on rzadką umiejętność dawania
> wypowiedzi zwartej, składnej, logicznej, pożadanej długości, zwykle
> ciekawej lub wręcz barwnej i merytorycznie takiej, jaka
> dziennikarzowi potrebna jest do danego tekstu/materiału. dlatego
> prof. czapiński kochany przez dziennikarzy jest i będzie.

No pewnie, zwlaszcza ze jak widac ma swoje funki, ktore wiedze o psychologii
czerpia ze zwiezlych i szybkich odpowiedzi dyzurnych profesorkow...Zawsze
uwazalam ze Czapinski ma swoj target.

[verdana]

Przypomina mi to jedną z definicji "problemu spolecznego'. Jest to
problem, o ktorym wszyscy piszą i wszyscy się nim przejmują.
Mam w tym roku idealny przyklad dla studentów.

[kkokos]

> No pewnie, zwlaszcza ze jak widac ma swoje funki, ktore wiedze o psychologii
> czerpia ze zwiezlych i szybkich odpowiedzi dyzurnych profesorkow...Zawsze
> uwazalam ze Czapinski ma swoj target.

cóż, byłoby miło, menodo, gdybyś nie pisała "funki". w połączeniu ze słowem
"profesorek" trochę cię to ośmiesza.

[tukata]

A ja się zastanawiam, czemu ma służyć ten film ( w ostatnim Twoim
Stylu jest wywiad z ta panią)? Ku przestrodze?, ma pokazać zjawisko,
które niby jest nowe? czy może ma posłużyć jako instrukcja dla tych
dziewczyn, które na to jeszcze nie wpadły? Filmu nie widziałam,
obejrzę to może się dowiem. U córki w szkole "galerianek" brak, może
dlatego, że szkoła mała (społeczna), a może dlatego, że raczej te
dziewczynki nie mają problemow finansowych, albo są normalnymi
nastolatkami z ich normalnymi problemami. No i statystyka lekko
zachwiana...

[joa66]

Moim zdaniem film i to co siędzieje wokół filmu to dwie oddzielne
sprawy. Film opowiada o pewnym problemie.

Natomiast wszechobecność tematu w mediach to moim zdaniem wynik
lenistwa większości dziennikarzy, którzy łapią się tylko za
samograje, pewniki i gotowce.

[Gość: agatka_s]

wszechobecność tematu w mediach to czasem też poprostu promocja
filmu. Pamietam jak na ekrany wchodził film Szumowskiej "33 sceny z
życia" (skądinąd sam film bardzo dobry) to miałam wrażenie, że w
mediach o niczym innym się nie mówi tylko o temacie śmierci bliskich
i o trywialności tych sytuacji, co mnie dodatkowo "wkurzało", bo
akurat sama byłam "w temacie" i jakoś mnie to poprostu drażniło, że
każdy musi tu swoje trzy grosze wtrącić i każdy wie co sie przeżywa
jak umrze bliska osoba....

Mnie akurat temat galerianek intersuje, ja nie wiedziałam że coś
takiego istnieje, tzn że dotyczy to tak młodych dziewczynek, dla
mnie to coś nieznanego o czym chętnie się dowiem, tym bardziej
chętnie jesli to rzeczywiście dobry film, jak wszyscy podkreślają.

[verdana]

Bo podobno cos takiego NIE istnieje. I w tym problem.

[kkokos]

byc może jest to jakiś mit upiorny
kończyłam liceum, o którym mówiło sie, że jego uczennice snują się
po pobliskiej ulicy polując na okazje. rzeczywiście, po pobliskiej
ulicy snuły się panie polujące na okazje, w różnym wieku.
ale w życiu nie słyszałam, by któraś z uczennic się prostytuowała,
choć generalnie wiedziało się, kto w szkole pije, kto wręcz ma z
piciem kłopoty, kto ma kłopoty z narkotykami, a kto tylko gdzieś tam
próbował. i dotyczyło to nie tylko własnej klasy.
dopiero na studiach ku wielkiemu zaskoczeniu się dowiedziałam, że
taką opinię miałyśmy.

jak ktoś napisał, cichodajki zawsze były i zawsze będą. ale też mi
ciężko uwierzyć w te statystyczne 3 dziewczynki w klasie

[Gość: menodo]

kkokos napisała:
...ale też mi
ciężko uwierzyć w te statystyczne 3 dziewczynki w klasie ...

Doprawdy? przeciez sam prof. Czapinski to wyliczyl! Kwestionujesz badania
takiego autorytetu?

[kkokos]

Gość portalu: menodo napisał(a):

> kkokos napisała:
> ...ale też mi
> ciężko uwierzyć w te statystyczne 3 dziewczynki w klasie ...
>
> Doprawdy? przeciez sam prof. Czapinski to wyliczyl! Kwestionujesz badania
> takiego autorytetu?

kobieto, idź się napij wody, bo się udławisz tą nienawiścią. ja tam prof.
czapińskiego lubię. wolno mi? wolno. eot.

[Gość: menodo]

> > kkokos napisała:
> > ...ale też mi
> > ciężko uwierzyć w te statystyczne 3 dziewczynki w klasie ...
> >
> > Doprawdy? przeciez sam prof. Czapinski to wyliczyl! Kwestionujesz badania
> > takiego autorytetu?
>
> kobieto, idź się napij wody, bo się udławisz tą nienawiścią. ja tam prof.
> czapińskiego lubię. wolno mi? wolno. eot.

No to tym wiekszy masz problem. Skoro tak lubisz pana profesora, to dlaczego
kwestionujesz wyniki jego badan? Dlaczego ciezko uwierzyc ci, ze statystycznie 3
dziewzynki w klasie to galerianki?

ps. forum ortografia jest chyba gdzies obok.

[kkokos]

> No to tym wiekszy masz problem. Skoro tak lubisz pana profesora, to dlaczego
> kwestionujesz wyniki jego badan? Dlaczego ciezko uwierzyc ci, ze statystycznie
> 3
> dziewzynki w klasie to galerianki?

JA mam problem? ja po prostu nie przyjmuję wszystkiego, co mówi, bezkrytycznie,
ty natomiast potępiasz go w całokształcie, w czambuł. która z nas zachowuje się
bardziej racjonalnie??

nie, ortografia to nie gdzieś obok. uparcie uważam, że jeśli ktoś pisze o kimś
pogardliwie "profesorek", nie powinien robić błędów ortograficznych. tym razem
mam nadzieję naprawdę eot.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> A ja się zastanawiam, czemu ma służyć ten film?

Chcecie kilka słów prawdy? To wam wytłumaczę, co ludzie mają w podświadomości,
oglądając takie filmy. Miejcie się na baczności, bo zaboli.

Ludzie lubią siedzieć na kanapie i mieć za złe - a zwłaszcza tym, którym
zazdroszczą. Filmy o młodocianych dziewczętach uprawiających seks (i to jeszcze
za pieniądze) dlatego tak fascynują, bo opowiadają o wyłamaniu się z reguł
społecznych. Na takie wyłamanie nie wszystkich stać, choć wielu po cichu o nim
marzy.

Reguły społeczne wymagają od młodych dziewcząt, aby były aseksualne. Dorośli
wymagają tego od nich - trochę dlatego, aby jak najdalej odsunąć od siebie
rodzicielskie kłopoty, a trochę z podświadomej zazdrości. Zazdrości "żeby im
czasem nie było lepiej niż myśmy mieli", ale też zazdrości o młodość i atrakcyjność.

Dlatego też kobiety podświadomie tęsknią za byciem młodymi "wyzwolonymi"
dziewczętami, a mężczyźni za byciem Z takimi dziewczętami.

Pytanie: W jaki sposób opowiedzieć sobie fascynującą i podniecającą bajkę o
lolitkach, ale tak, żeby było to bezpieczne i nie burzyło naszego spokoju
sumienia? Odpowiedź: Obsadzić lolitki w roli złych, zepsutych prostytutek.
Oglądanie takich filmów daje sumieniu usprawiedliwienie: Ludzie mówią sobie, że
przecież oglądają, aby się oburzyć - na dziewczęta, na rodziców, na szkołę.
Jednak w rzeczywistości oglądają tę bajkę, bo ona - nawet jeśli nie pokazuje
wprost dosadnych scen - opowiada o rozkoszach, które są im zakazane lub z
których w młodości nie skorzystali i teraz żałują.

Prostytucja to tylko sztafaż. W czasach, gdy seksualność dzieci jest tabu, a
największym postrachem społeczeństw jest mityczny pedofil - trzeba taki sztafaż
dopisać do historyjki, ażeby miała swoje usprawiedliwienie.

[Gość: menodo]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:
"Chcecie kilka słów prawdy? To wam wytłumaczę, co ludzie mają w podświadomości,
oglądając takie filmy. Miejcie się na baczności, bo zaboli."

Wow, co ty nie powiesz.na agh sie tego nauczylas?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

A konkretnie, o co chodzi?

[Gość: menodo]

o pretensjonalny ton w formulowaniu w pseudointelektualbych banalow.

[claratrueba]

Wracając do prostytucji małoletnich- jest i to w dużo większej skali niż
dawniej. Film jedynie pokazuje szerszej publiczności to, co od dawna jest
wiadomo policji i prokuraturze. Dlaczego więcej? Bo kult pieniądza jest większy
niż dawniej- ma on po prostu konkretna wartość przekładalną na ciuszki,
kosmetyki itp. Podobnie większa jest skala kradzieży w sklepach- jest co ukraść.
Oprócz "galerianek" są jeszcze dziewczyny na telefon- te telefony maja np.
taksówkarze wożący je do klientów. Cyt."żadne k...szony, proszę pani, same
dziewczyny ze szkół, ale pełnoletnie, niech pani nie myśli.." Czy jest to
problem "nieistniejący"? Częściowo tak- dla rodziców tych panien, którzy
zwyczajnie nie chcą zauważyć ubrań, na które nie dawali pieniędzy, drogich
kosmetyków, elektroniki. Kiedy sprawa wyjdzie, tłumaczenia są pokrętne "mówiła,
że zarobiła, uważalismy, że to praca (nie pytali jaka?)", "mówiła, że dostała,
znalazła", "pewnie babcia jej dała pieniądze" (brak odpowiedzi skąd babcia z
tysiącem renty ma na puder Guerlain za dwieście). Parcie na kasę wśród młodzieży
z biednych (choć nie zawsze) domów jest duże. Markowy ciuch to często "być lub
nie być w grupie".Jednocześnie innych niematerialnych wartości wiele domów nie
promuje, bo ich zwyczajnie nie zna. Media raczej też nie. Te co więcej, promują
seks w formie dośc rozwiązłej i oderwanej od uczuć. I ta mieszanka działa.
Również na jedną dziewczynę, którą znam osobiście.

[Gość: menodo]

claratrueba napisała:

"> Wracając do prostytucji małoletnich- jest i to w dużo większej skali niż
> dawniej"
Nie wiadomo tego na pewno, bo brak danych porownawczych.
Ale na pewno nie jest tak, jak o szacuje prof.Czapinski: w 30 osobowej
klasie,gdzie jest polowa chlopcow - 3 dziewczyny. Czyli 20 proc.?

Rozpowszechnianie tego rodzaju pogladow wydaje mi sie wysoce szkodliwe
spolecznie, bo - jak wczesniej pisala Verdana - szkodzi to normanym dziewczynom,
ktore czasem lubia pochodzic sobie po galeriach handlowych.
Moja corka miala niedawno przygode w Zlotych Tarasach. Czekala w empiku na
kolezanke, ktora sie spozniala. (Wlasnie w empiku a nie pod
toaletami)...Przegladala pisma o modzie. I nagle podszedl do niej "pan w
garniturze" i zapytal - chcesz tego Vogue'a?...Corka odpowiedziala -jak bede
chciala to sobie kupie...Ale wybiegla z placzem i bylo to dla niej straszne
przezycie.
Nie az tak drastyczne doswiadczenia miala juz wczesniej, podobnie jej
kolezanki...Po wielkim halo jakie sie teraz robi wokol "Galerianek" bedzie
jeszcze gorzej, no bo pewnie, skoro jest tyle mlodocianych prostytutek...Juz
widze komentarze "wychowawcow mlodziezy" - to niech siedza w domu a nie wlocza
sie po galeriach...Ale niby dlaczego? Zeby nie kusily panow w wieku ich
tatusiow, bo jak wiadomo "krew nie woda"?

[verdana]

I znowu "dawne dobre czasy".
W okresie miedzywojennym wsród przebadanych 14-latek ze szkoły
w "średniej" dzielnicy Warszawy dziewicami była tylko polowa, 1/4
była zarazona chorobami wenerycznymi.
Nie wiem, skąd ten mit o rozwiązlosci i o większym przywiązaniu do
rzeczy materialnych. Za jedwabne ponczochy przed wojna też niektore
dziewczyny się puszczały.

[claratrueba]

"Dawne dobre czasy" to były czasy kiedy młodzież wykolejona zajmowała się
głownie kradzieżą wycieraczek samochodowych, kołpaków, zapasowych kół,
akumulatorów, rowerów itp. Przestępczość wsród młodocianych była znacznie wyższa
niż obecnie. Są dane. Prostytucja natomiast była rzadka. Nie mówię tu o
międzywojniu (prostytucja była wtedy istotnie problemem dużym) a o komunie.
Wówczas w moim mieście zatrzymanie małoletniej prostytutki było rzadkością i
dotyczyło wyłącznie środowisk patologicznych i narkomanek. Obecnie takich
przypadków jest od kilku do kilkunastu miesięcznie- wielokrotnie zatrzymywane sa
te same dziewczyny więc "masówka" to nie jest. Tę smutną wiedzę mam od
przyjaciółki prokuratorki, ktora twierdzi, że problem nie tylko jest ale narasta
i dawno przestał sprowadzać sie do środowisk patologicznych. Również od niej,
sędziów, pedagoga szkolnego z dawnej szkoły (podstawowej!) mojego syna znam
materialną motywację "pracujących dziewczyn", z którymi się zetknęli+ parę
problemów, które pozwalają zrozumieć dlaczego te a nie inne osoby, często równie
biedne, na taką drogę wstępują.

[joa66]

Jako matka syna zastanawiam się nad czymś innym. Pewnei prędzej czy
później do uszu mojego 14 letniego syna dotrze wiadomość typu, że w
każdej klasie 3 dziewczynki to galerianki (wsystko jedno czy 3 czy 2
czy ogólna iformacja , że jest ich dużo). Dotrze też informacja , że
wiele z nich to "porządne" dziewczynki, po których nikt się tego nie
spodziewał.

Zastanawiam się jak o będzie się patrzył na swoje koleżanki, jak w
ogóle będzie się patrzył na dziewczyny, w wieku kiedy przychodzą
pierwsze miłości.

Chyba czeka mnie rozmowa...;)

[claratrueba]

> Chyba czeka mnie rozmowa...;)

Jako matka syna pytam Cię: o czym konkretnie i po co? Uważasz, że jest tak
naiwny, że nie wie, że są różne dziewczyny a żadna na twarzy nie ma wypisane
"porządna" lub "nieporządna"?
> Zastanawiam się jak o będzie się patrzył na swoje koleżanki, jak w
> ogóle będzie się patrzył na dziewczyny, w wieku kiedy przychodzą
> pierwsze miłości.
No, po takiej rozmowie rzeczywiście ciekawe jak będzie patrzył.
Powiedz, czego się boisz? Że spotka się propozycja zapłaty za "buziaki duże
małe". E tam, gimnazjalista to nie "klient". A nawet jeśli, to mniejsza szkoda
niż rozmowa, która wpoi, ze "wszystkie kobiety to q.. z wyjatkiem mojej matki"
jak mawia stare sycylijskie powiedzenie.
W grupie przedszkolnej mojego syna była dziewczynka, która pokazywała cipkę za 2
zł. Kompletnie nie wiedziałam jak się zachować, na wszelki wypadek nie dawałam kasy.

[joa66]

Nie boję się tylko zastanawiam.

Jak zamierzam rozmawiać? Normalnie, np. czy czytałeś o filmie w
ostatniej Polityce. Powiem mu, że spotkałam się z opinią, że teraz
wszyscy będą się patrzeć na dziewczynki w galeriach w określony
sposób i czy on też tak sądzi. A potem pewnie ..jak znam życie,
rozmowa zejdzie na media i np. na to do kogo są kierowane informacje
itp...

[claratrueba]

To dobre rozwiązanie, dla was obojga. Bo Ty być może dowiesz się też czegoś
ciekawego, młodzież wie znacznie więcej niż nam się wydaje. Może wcale nie na
media dyskusja zejdzie.
Tylko, że jak przeczytałam Twój wpis to jakoś wyobraziłam sobie "wiesz, synu,
musimy poważnie porozmawiać.." Sorry.

[joa66]

Rozmowę typu "musimy poważnie porozmawiać" przeprowadziłam raz w
życiu. Postanowiłam szczerze wyjaśnić dlaczego nie mam idealnych
stosunków ze swoją rodzicielką , a jego babcią.

Reakcja na "musimy porozmawiać" - " o rany, o seksie chcesz
rozmawiać?"

Reakcja po rozmowie - "to już wiem dlaczego jesteś taką
buntowniczką!" (ja-??????????????;), przy okazji dowiedziałam się
jak syn mnie widzi;))

[claratrueba]

> Reakcja na "musimy porozmawiać" - " o rany, o seksie chcesz
> rozmawiać?"

Wiesz co, to już odruch psa Pawłowa. Mój też tak kiedyś zareagował, a chodziło
zdaje się o to, że chomik nie miał wody.

[verdana]

A ja jestem zszokowana, bowiem mam syna w tym wieku i nie przyszloby
mi do glowy, że mlglby o czyms takim jak prostytucja,
czy "galerianki" nie wiedzieć. Moja corka mniej-więcej wiedziała jak
dziewczyny w klasie się "prowadzą", syn wrecz zauwazył zaskakująca
prawidłowość - najlepsze uczennice są najbardziej wyzywajace. Jak
twierdzi, faceci w jego klasie nie rozmawiaja na takie tematy, bo
wiadomo, ze pojedyncze dziewczyny się puszczają - wiekszość się nie
puszcza. Jaki wiec szok?
Na takie tematy rozmawiamy normalnie, na codzień, od lat.

[Gość: menodo]

joa66 napisała:
"Zastanawiam się jak o będzie się patrzył na swoje koleżanki, jak w
ogóle będzie się patrzył na dziewczyny, w wieku kiedy przychodzą
pierwsze miłości."

To chyba nie jest problem miedzy mlodymi ludzmi, zwlaszcza tymi, ktorzy sie
dobrze znaja. A nawet przedmiot dowcipow. Na przyklad kiedy grupa dziewczynek
spotyka grupe chlopcow w galerii to na pytanie co wy tu robicie hehe pada
odpowiedz my to wiadomo, ale po was to bysmy sie tego nie spodziewaly hehe...Bo
przeciez w galeriach kwitnie rowniez podobno zjawisko chlopiecej prostytucji
("galerianie"???)...Ciekawe, czy tez statystycznie 3 chlopcow na 15 oddaje sie
za ...nie wiem...scyzoryk? pilke?...czy za co?

[joa66]

"na pytanie co wy tu robicie hehe pada
odpowiedz my to wiadomo, ale po was to bysmy sie tego nie
spodziewaly "

niezłe:)

p.s. dlaczego za scyzoryk, chłopcom elektronika też nieobca;)

[claratrueba]

przeciez w galeriach kwitnie rowniez podobno zjawisko chlopiecej prostytucji
("galerianie"???)...Ciekawe, czy tez statystycznie 3 chlopcow na 15 oddaje sie
za ...

Klientela homo i panie "lubiące szczenięta" (ponoć tak to się nazywa) to
znacznie mniejsza grupa niż klienci hetero. Więc chłopców będzie mniej- zapewne
o 95% niż dziewcząt jak to jest w przypadku dorosłych męskich dziwek. Ponadto są
to środowiska bardziej "zorganizowane" (określone miejsca, kontakty) chociazby
dlatego, że zaczepianie dziewczyn jest bezpieczniejsze, na "propozycje" raczej
nie zareagują lewym sierpowym o sile młota.

[Gość: menodo]

claratrueba napisała:
"Więc chłopców będzie mniej- zapewne
> o 95% niż dziewcząt jak to jest w przypadku dorosłych męskich dziwek."

A jak Ty to wyliczylas? Dlaczego o 95 a nie o 89 albo 98?
Wszelkie tego typu dane budza moje zdumienie nie dlatego, ze jestem slepa na
przemiany obyczajowe wsrod mlodziezy, ale dlatego, ze wiem jak trudno to
zjawisko zbadac, a zwlaszcza zmierzyc.

[verdana]

Skad Wy bierzecie jakiekolwiek dane? Od lat wykladam polityke
spoleczna i mam m.in. wyklad o prostytucji. Od co najmniej 20 lat
nie ma żadnych wiarygodnych danych na temat prostytutek, policja
przestała zbierac dane. Owszem, sa pewne szacunki, ale z teo co wiem
akurat prostytucja nieletnich jest najbardziej "szara" z "szarych"
stref. "Salony masazu" i agncje takich dziewczyn nie biorą.
Wiadomo, ze prostytucja chlopieca rosnie, wiadomo tez, że
prostytucja doroslych wcale nie maleje, częsciowo tylko polskie
prostytutki sa wypierane przez cudzoziemki.
W ogóle definicja prostytucji jest niejasna. Powiedzieć, ze 3
dziewczyny w klasie sa galeriankami to nie tylko skandal, ale i
idiotyzm.

[Gość: menodo]

"Skad Wy bierzecie jakiekolwiek dane? Od lat wykladam polityke
spoleczna i mam m.in. wyklad o prostytucji. Od co najmniej 20 lat
nie ma żadnych wiarygodnych danych na temat prostytutek, policja
przestała zbierac dane."

Ja nie mam zadnych "liczbowych" danych. Natomiast zgadzam sie z opinia Tomasza
Zukowskiego wygloszona chyba ze 3 lata temu - ze po bardzo konserwatywnym
pokoleniu obecnych 20-latkow nadchodzi "tsunami obyczajowe obecnych
gimnazjalistek". Ale on nie mowil ze 3/15 to sprzedajne dziwki.

[verdana]

To "tsunami" to nadchodzi tak gdzies od starozytnego Egipty z
drobnym wyłaczeniem wieku XIX i poczatku XX w miastach i "dibrych
rodzinach".

[jakw]

To przeświadczenie o "tsunami" prawdopodobnie bierze się z tego, że
tzw. "zgredy" porównują swoje teraźniejsze osoby (w wieku lat
30/40/50 itd) z teraźniejszymi małolatami i nie mieści się im (nam?)
w głowie, że w wieku lat nastu pewnie byli tak samo durni. ;-)

[Gość: menodo]

Mysle, ze warto byloby takze "powaznie porozmawiac" z mezami, ojcami, doroslymi
facetami w naszym zyciu...No bo skoro tak gwaltowanie wzrosla podaz na rynku
prostytucji to chyba tez i popyt?
I co? Trzech na 15 facetow (i to bynajmniej nie bezrobotnych) to klienci
galerianek? Wiecej? Mniej? Ile?
...A moj maz kupowal wczoraj Galerii Mokotow okulary...Okulary, tia...

[claratrueba]

A jak Ty to wyliczylas? Dlaczego o 95 a nie o 89 albo 98?
Takie sa proporcje wśród dorosłych trudniących się nierządem w/g raportu Komendy
GłOwnej Policji roku nie pamiętam, koniec 90-tych.
Ale w kwestii "podaż- popyt" + rozmowa z mężem, to niekoniecznie jest prosta
zależność liniowa. Klientami prostytutek w różnym wieku, sa na ogół mężczyźni
określonego typu i jedynie lub prawie jedynie takie kontakty seksualne mają,
najczęściej z wieloma różnymi paniami. Narastanie zjawiska wśród nieletnich
wiąże się z zahamowaniem wzrostu wśród dorosłego q..stwa. Z wielu powodów-
skuteczniej policja zwalcza agencje towarzyskie, klientela idzie szukać gdzie
indziej. Idzie w "małolaty" również dlatego, że agencje sa własnością gangsterów
i boją się (nagrania numeru+szantaż, wymuszenia, pobicia).
A te okulary to chociaż ma , czy "nie było takich jak chciał"?

[Gość: menodo]

Nie,ja nic nie wyliczalam, bo wiem, ze to trudne itd. a policja to ma jeszcze
inne metody...
Ogolnie to sie zgadzam z Toba tylko tak sie zastanawiam, ile jeszcze media z
tego tematu wycisna, bo zaraz zrobi sie z tego temat na kampanie
prezydencka...Jak ratowiac polskie rodziny przed nieletnia prostytucja -moze by
jakis okragly stol zwolac w tej sprawie...

Natomiast okulary sa tylko corka mowi, ze na pewno byla druga para gratis a tej
jakos nie ma:)

[claratrueba]

To wyliczaniu to był cytat z innej wypowiedzi. A media "wyciskają" stos.
niewiele- tyle co z innych tematów społ. I skończą szybko, bo to nie jest sprawa
prosta do rozwiązania. Natomiast, że się o niej pisze to dobrze- zjawisko
istnieje, nie ma co udawać, że nie. Prawda jest prawdą nawet wstydliwa. A że
politycy "pojadą na temacie"- jak zawsze. Trudno. Natomiast "zamiatanie spraw
pod dywan" jest najprostszą drogą, by nigdy się nie zmieniły. Jak zjawisko
podziemia aborcyjnego, którego przecież nie ma, bo się o nim nie mówi.

[morekac]

Tyle tylko, że nikt nie robił o tym filmów...

[morekac]

...Juz
> widze komentarze "wychowawcow mlodziezy" - to niech siedza w domu
a nie wlocza
> sie po galeriach...Ale niby dlaczego? Zeby nie kusily panow w
wieku ich
> tatusiow, bo jak wiadomo "krew nie woda"?

Nie, to będą panowie w ich wieku.

[Gość: menodo]

morekac napisała:

> ...Juz
> > widze komentarze "wychowawcow mlodziezy" - to niech siedza w domu
> a nie wlocza
> > sie po galeriach...Ale niby dlaczego? Zeby nie kusily panow w
> wieku ich
> > tatusiow, bo jak wiadomo "krew nie woda"?
>
> Nie, to będą panowie w ich wieku."


Co masz na mysli? Nie rozumiem.

[morekac]

Ach, miałam na myśli wiek "wychowawców młodzieży"... Ty zresztą też.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Gość portalu: menodo napisał(a):
> o pretensjonalny ton w formulowaniu w pseudointelektualbych banalow.

Co konkretnie jest według ciebie banalne w tym, co napisałam?

[Gość: menodo]

Przepraszam, moja reakcja nie byla mila. Ale to po prostu roznice pokoleniowe,
ale takze - tak mi sie wydaje - w wyksztalceniu.
Mam syna,ktory studiuje 2 kierunki spoleczne, ale tez interesuje sie
np.psychoanaliza. I czasami, kiedy przychodzi podzielic sie ze mna jakas
wyczytana rewelacja np. o przeniesieniu a juz nie daj boze zaczyna wchodzic w
jakis -wybacz- dla mnie mnie dziecinne dyskusje , mowie mu - sluchaj slyszalam,
ze podobno w 1410 roku byla w Polsce jakas fajna bitwa i podobno Polacy ja
wygrali, slyszales cos o tym?
Bez urazy, wybacz mi:)

[verdana]

Ale, jako ze mam w domu jednego psychologa i dwoch socjologow - pod
tym, jak to nazwalas "psedointelekti=ualnym bełkotem" kryje się
naprawde wazna treść. Byle jej nie pisać językiem, ktory u nas w
domu nosi nazwę "wysoki socjologiczny" i ktory z uporem tępię u
doktorantow.
A treść wypowiedzi Anuszki jest warta rozwazenia - film zyskal
sobie "sławę" bowiem można w nim bezpiecznie i czując się człekiem
porządnym i przyzwoitym obejrzec życie seksualne małolat - co
zazwyczaj spotyka się ze spoleczna dezaprobata.
A tu wilk syty i owca cala. Widz, zamiast miec wyrzuty sumienia
jeszcze czuje, jakimż to jest przyzwoitym obywatelem, oglądając coś,
co piętnuje taką ohydę. I moze się już slinic w imię społecznego
dobra.
Nie ukrywam, do mnie ta interpretacja niestety przemawia. A ja tez z
Twojego pokolenia, a nawet chyba starsza.

[Gość: menodo]

Nie, ja sie w ogole nie czepialam tresci postu anuszki. Ale odpadlam po tym
wlasnie tonie wysokim na wstepie. Pozniej zrobilo mi sie glupio, bo
pomyslalam,ze bo moj syn tez czasem cos nagle cos odkrywa i jako neofita glosi
nagle jakies prawdy ...Ja mu wtedy z tym Grunwaldem wyskakuje dla
rownowagi.Ewentualnie Jurand ze Spychowa.
Ale przepraszam ogolnie.

[verdana]

Niestety, młodzi adepci socjologii, psychologii, polonistyki i kilku
innych kierunków tak maja czasem. Wiekszosci to mija, niektorym
zostaje i wtedy zyskuja sobie sławę - nikt nie rozumie ich
artykułów, więc nikt nie osmiela się ich skrytykować.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Gość portalu: menodo napisał(a):

> Przepraszam, moja reakcja nie byla mila. Ale to po prostu roznice pokoleniowe,
> ale takze - tak mi sie wydaje - w wyksztalceniu.
> Mam syna,ktory studiuje 2 kierunki spoleczne, ale tez interesuje sie
> np.psychoanaliza. I czasami, kiedy przychodzi podzielic sie ze mna jakas
> wyczytana rewelacja np. o przeniesieniu a juz nie daj boze zaczyna wchodzic w
> jakis -wybacz- dla mnie mnie dziecinne dyskusje , mowie mu - sluchaj slyszalam
> ,
> ze podobno w 1410 roku byla w Polsce jakas fajna bitwa i podobno Polacy ja
> wygrali, slyszales cos o tym?
> Bez urazy, wybacz mi:)

A więc to z powodu tych trzech zdań na wstępie?

Doceniam przeprosiny (w internecie to rzadkość) ale jednak to ciekawe, że tak
zareagowałaś.

Nie na treść - do której, jak mówisz, nie możesz się przyczepić - lecz na tę
maleńką inwokację. Ustawiłaś się teraz za swoim profesjonalizmem. Dla mnie to
jednak nie tłumaczy twojej gwałtownej reakcji. Nawet jeśli jesteś zawodowym
psychoterapeutą. Nawet tym bardziej. Tym bardziej powinnaś docenić trafność
tego, co napisałam, zamiast porównywać to do dziecinnych dyskusji. Gdy ktoś ze
mną się podzieli odkryciem z pierwszego roku fizyki, to mu nie mówię: "aleś ty
dziecinny".

Ja twoją reakcję zrozumiałam - wybacz - jako właśnie niezgodę na treść mojego
postu, na tę moją diagnozę społecznej dwulicowości. Czyli że jednak coś cię
zabolało.

[Gość: menodo]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:
> Ja twoją reakcję zrozumiałam - wybacz - jako właśnie niezgodę na treść mojego
> postu, na tę moją diagnozę społecznej dwulicowości. Czyli że jednak coś cię
> zabolało."

Wyjasnilam powody swojej reakcji. Ale jesli one nie sa dla Ciebie wystarczajaco
glebokie, jesli chcesz poznac jakies glebsze, ukryte motywy mojego zachowania,
to ja juz Ci w tym pomoc nie potrafie...I wydaje mi sie, ze to nie jest ciekawe
dla nikogo na tym forum.

[ratyzbona]

A tak wracając do tematu - czytałam dziś wywiad z autorką scenariusza
i reżyserką którą zapytano czy ona te Glerianki poznała i czy je
znalazła - otóż okazało się że nie. Znalazła za to dziewczyny które
wiedzą które ich koleżanki się tak zachowują i to musiała być prawda
bo znały tyle szczegółów. Moim zdaniem stało się coś niezwykle
szkodliwego - miejska legenda o białych kozaczkach stała się nagle
faktem społecznym choć ja mieszkając trzy przystanki od centrum
handlowego nigdy żadnej na oczy nie widziałam a zawsze się rozglądam.
Co więcej przypomina mi się artykuł sprzed kilku lat pewnej kobiety
która postanowiła dowiedzieć się co robią tak naprawdę dziewczyny
kręcące się po galeriach. Pokręciła się więc z nimi i okazało się że
wchodzą do wszystkich sklepów kupują jakiś drobiażdżek i piją cole
czyli o mój boże zachowują sie jak dzieciaki w tym wieku. tak
naprawdę problemem społecznym są te dziewczyny które do galerii
handlowej nigdy nie pójdą . No ale umoralniający film społeczny można
nakręcić o wszystkim.

[Gość: menodo]

ratyzbona napisała:

(...) czytałam dziś wywiad z autorką scenariusza
> i reżyserką którą zapytano czy ona te Glerianki poznała i czy je
> znalazła - otóż okazało się że nie. Znalazła za to dziewczyny które
> wiedzą które ich koleżanki się tak zachowują i to musiała być prawda bo znały
tyle szczegółów. Moim zdaniem stało się coś niezwykle szkodliwego - miejska
legenda o białych kozaczkach stała się nagle faktem społecznym"

Film fabularny ma prawo nie opierac na faktach. Ale absurdem jest kiedy film
opiera sie na "faktach medialnych" - a takim wlasnie medialnym faktem sa
galerianki. Wszyscy o nich mowia, ale nikt ich nie widzial, natomiast "podobno"
galerianka jest co piata gimnazjalistka...Na terenie duzych miast moze byc ich
duzo wiecej,bo przeciez tam przeciez znajduja sie galerie?

Ja przez 2 lata trzy razy w tygodniu w godz. 19-22 spedzalam czas w na zmiane w
kilku warszawskich galeriach, glownie w Reducie, Galerii Mokotow i Blue City,
bo wozilam dziecko na dodatkowe zajecia i musialam jakos zagospodarowac sobie
czas...
Moze godziny nie te, moze jestem slepa na "biale kozaczki", ale zadnej
galerianki nie spotkalam. Nie widziala ich takze zadna osoba, z ktora na ten
temat rozmawialam - a rozmawialam z ludzmi, ktorzy w centrach handlowych
pracuja...Natomiast wszyscy mowia,ze jest ich "podobno mnostwo"...Tylko gdzie?

[verdana]

"Gdzie? Przed oczyma duszy mojej".

[Gość: menodo]

verdana napisała:

> "Gdzie? Przed oczyma duszy mojej".

Tak to wlasnie chyba wlasnie chyba jest, ze niektorzy maja dusze, ktore widza
wiecej a inni tylko szkielko i oko:)

Ja jako dziecko mieszkalam w malym miasteczu i horrorem mojego dziecinstwa byla
"czarna wolga", ktora porywala male dzieci. Osobiscie nigdy nie bylam swiadkiem
takiej sytuacji,ale znalam wiele osob,ktore znaly wiele osob, ktore o
przypadkach porwania przez "czarna wolge" slyszaly od wielu innych osob.
Niektorzy mowili ze jezdzi nia sam diabel!

[anmanika]

Jako nałogowy "oglądacz", zawsze jak byłam w galeriach handlowych i to długo
przed zaistnieniem filmu, bardziej od wystaw interesowało mnie zachowanie osób
tam przychodzących. Nigdy żadnych galerianek nie widziałam. Owszem przebywa tam
młodzież, która zamiast siedzieć pod blokiem, idzie do najbliższej
galerii.Obojga płci i głównie zainteresowani sobą, siedzą, gadają, piją colę,
chodzą po sklepach.
W Warszawie nic się nie ukryje, i jakby gdzieś jakieś galerianki grasowały to
wszyscy by o tym wiedzieli: gdzie, kiedy i dlaczego.
Co nie oznacza, że problem nastoletnich prostytutek nie istnieje, był, jest i
będzie niestety.

[joa66]

A ja cały czas mam wrażenie, że parę lat temu widziałam dokumentalny
odpowiednik Galerianek.

[Gość: menodo]

Ale jaki? Moze o dziewczynach, ktore bija sie w kisielu?

Ja widzialam tylko trailer Galerianek i nie zamierzam placic za bilet do kina
na ten film.
Sluchalam wczoraj jak wysmiewaja sie z niego kolezanki mojej corki.
Np. - dialogi jak z bravo girl, nikt tak nie nie bluzga, kto sie tak ubiera,
takie brzydkie dziewczyny to w Warszawie ciezko spotkac.

[joa66]

Nie, nie w kisielu :D Film był o galeriankach i o mężczyznach, z
którzy się z nimi umawiają , dokumentalny (pasek na oczy i zmienione
głosy;) ). Nie oglądałam całego, resztę jednym okiem, więc nie wiem
jaka była intencja , czy mówił o problemie czy sugerował, że co
druga dziewczynka tym się zajmuje.

Ale cały czas mi się wydaje, że to łatwy temat , gwarantujący
zainteresowanie, stąd i wielkie nim zainteresowanie mediów. A może i
artystów (reżyser filmu fabularnego)

[Gość: menodo]

Ja nie mowie, ze takiego zjawiska nie ma. Chodzi mi tylko o skale tego problemu
- no bo 2o proc. prostytuujacych sie gimnazjlistek jak szacuje prof. Czapinski,
to juz jest naprawde problem, z ktorym kazdy powinien sie zetknac.
A swiadkow naocznych raczej brak...

[Gość: x15]

> Ludzie lubią siedzieć na kanapie i mieć za złe - a zwłaszcza tym,
anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:
którym
> zazdroszczą. Filmy o młodocianych dziewczętach uprawiających seks
(i to jeszcze
> za pieniądze) dlatego tak fascynują, bo opowiadają o wyłamaniu się
z reguł
> społecznych. Na takie wyłamanie nie wszystkich stać, choć wielu po
cichu o nim
> marzy.


Absolutnie trafiłaś w 10. To po prostu zwykły film eksploatacyjny -
nie wiem jak się to po polsku nazywa ale było takie zjawisko
"exploitation cinema". W zależności co było aktualnie tabu dobrym do
rozpracowania: nudyści, hippisi, seks i przemoc, brutalne kobiety,
sadyzm nawet kanibalizm. Pamięta ktoś "Ilsa - wilczyca z SS" czy
jakoś tak? Albo "Cannibal holocaust".

No to teraz mamy wersję polską - "galerianki" - seks 13 latek.
Ciekawe co następne.

[morekac]

No to teraz mamy wersję polską - "galerianki" - seks 13 latek.

Jeden amator seksu z 13-latką właśnie siedzi w szwajcarskim areszcie.

Chryste!

[nisar]

No rzadko mnie coś tak zadziwia, jak Wasze wpisy!
"bywałam, rozglądałam się, i ŻADNYCH GALERIANEK NIE WIDZIAŁAM".
Ojejusiu, no naprawdę... Żadna nie miała koszulki ani tabliczki z
podpisem "jestem galerianką"? Niemożliwe...

Sorry, ale głupoty wypisujecie jako żywo masakryczne.

A jak Waszym zdaniem wygląda galerianka? Koniecznie króciutka
spódniczka, duży dekolt i białe kozaczki, co? Bo inaczej ubrana to
już nie galerianka?

Czy może chodzi o zachowanie? Prawdziwa Galerianka musi rzucać
powłóczyste spojrzenia? Kręcić biodrami tuż przed nosem faceta?

No ludzie, a ja myślałam że jesteście dorośli!

[Gość: menodo]

A Twoim zdaniem jak wyglada galerianka?
Zarowno dziewczynka jak i chlopiec -galerianka, bo za chwile pewnie i o nich
film powstanie.

[nisar]

Moim zdaniem może wyglądać absolutnie dowolnie. Może być wyzywająco
ubrana i umalowana, a może być t-shirt, dżinsy i adidasy. I to, że
nie potrafimy na pierwszy (oraz drugi) rzut oka z pewnością
stwierdzić, że to jest galerianka, nie znaczy że ich w galeriach nie
ma.

[verdana]

I wygladają normalnie i facetów nie zaczepiaja, ale my WIEMy, ze to
k...

ponoć nie tylko są, ale i dzielą się na kategorie

[kkokos]

Szlaufy, blachary, razówki, lodziary

www.polityka.pl/szlaufy-blachary-razowki/Lead33,933,302472,18/

[agatka_s]

Ok przyznam się

Wczoraj byłam w galerii (ciut nietypowej bo to był podwarszawskie
Janki), no i tak jak dotąd nigdy nie widziałam żadnych galerianek,
ba nawet żadnych nastolatek nie "konotowałam", tak wczoraj nagle
okazało się że w godzinach 11-12.00 po tych sklepach chodziły ,
dosłownie stada mlodych panien (chłopaków nie było !!!). Słowo
harcerza, w ciągu godziny, półtorej natknęłam sie na conajmniej 5-6
takich grupek po 3-4 dziewczyny (zresztą jakieś same bardzo brzydkie
to były panienki, nijak nie kojarzyły mi się z wizerunkiem
typowej "laski", ale to już kompletnie na marginesie).

Nic nie twierdze, opisuje tylko to co mi się przydażyło....

[Gość: menodo]

Hehe, tez robilam wczoraj zakupy w Jankach, bo to moje "osiedlowe" centrum
handlowe. Fakt, sporo brzydkich dziewczyn, pewnie wagarowiczki z pobliskiego
gimnazjum...Ale co, myslisz ze to te "lodziary"?
Moja corka swietnie zna populacje wagarowiczek z okolicy Janek, mowi, ze
owszem sa czasem brzydkie a nawet i glupie, ale to nie sa sprzedajne k..."

[agatka_s]

Ja nic nie twierdze i naprawde nie mam pojęcia czy to były "te", czy
nie. Mam syna (tylko !!! niestety) więc populacja dziewczęca jest
mi z konieczności raczej obca (dziewczynki które znam (a raczej
kojarze z przelotnych kontaktów np w metrze czasem)-koleżanki syna-
napewno o 11.00 w dzień nie bywają w Jankach, bo nasza szkoła o
nawet półgodzinnym spóźnieniu informuje rodziców).

Poprostu zwracam uwagę na fakt że do tej pory nastolatki w galeriach
były dla mnie jak powietrze, a może jak scenografia ,której nie
widziałam, a wczoraj jak zaczęłam się rozglądać to je nagle
zobaczyłam i to w sporej ilości, nawet jeśli to były tylko
wagarowiczki to jest to jakiś problem niewatpliwie !!!.

[Gość: menodo]

agatka_s napisala:
Wczoraj byłam w galerii (ciut nietypowej bo to był podwarszawskie
Janki), no i tak jak dotąd nigdy nie widziałam żadnych galerianek,
ba nawet żadnych nastolatek nie "konotowałam", tak wczoraj nagle
okazało się że w godzinach 11-12.00 po tych sklepach chodziły ,
dosłownie stada mlodych panien (chłopaków nie było !!!). "

A! Jeszcze jedno. Bo Janki to tez miejsce, gdzie sie zatrzymuja wycieczki.
Pewnie dziewczyny szalaly po galerii a chlopcy cos jedli albo nie wiem - jakos
w rozproszeniu sie poruszali.
Nie mowie ze nie ma nieletnich prostytutek, ale jako matka corki jestem
zaintresowana,aby kazdy pan w potrzebie nie zaczepial kazdej dziewczynki w
galerii w nadziei, ze trafi mu sie jakas chetna, by mu te potrzebe zaspokoic.

[verdana]

No tak... I teraz na każda dziewczyne w galerii porzadni ludzie
patrza jak na k... Bardzo niebezpieczna sytuacja. Bo dopiero teraz
te dziewczyny naprawde zaczną być zaczepiane, skoro wmawia się
facetom, ze przyszly do galerii tylko po to, aby ich poderwać.

[agatka_s]

verdana napisała:

> No tak... I teraz na każda dziewczyne w galerii porzadni ludzie
> patrza jak na k... Bardzo niebezpieczna sytuacja. Bo dopiero teraz
> te dziewczyny naprawde zaczną być zaczepiane, skoro wmawia się
> facetom, ze przyszly do galerii tylko po to, aby ich poderwać.

Jeśli Ci porządni ludzie-to ja, to ja tak nie patrzyłam. Poprostu
mówie szczerze, że nigdy dotąd nastolatek (wszystko jedno czy
porządnie wyglądających czy w "białych kozaczkach") w galeriach nie
zauważałam (tak samo jak nie zauważam pań w białych kapeluszach, czy
panów z widoczną łysiną), a wczoraj zwróciłam uwagę i zauważyłam co
zauważyłam.

Nie ukrywam, że pomyślałam właśnie o tym że to moze być wycieczka,
właśnie dlatego ze te Janki mi się kojarzą z podrózami. Napewno
teraz (aż mi się znudzi) jak będe w galeriach to na nastolatki (płci
obojga) będe zwracać uwagę, ale bez przesady nie tak że jak
nastolatek w galerii to od razu wiadomo.

[verdana]

To Ty. A nie wpadlo Ci do glowy, ze mało krytycznie
nastawieni "panowie" mogą tez zacząć dostrzegac i uwazać, ze moga
skorzystać? Albo panie w stosownych berecikach zwymyslać nastolatke,
ktora przyszła po niwe buty? Bo ja jednak tego sie obawiam.
Poza tym naszła mnie refleksja - jesli 20% panienek jest zdaniem
p.profesora galeriankami, to z czego one żyją? Bo oznacza to, ze
musza mieć klientów - kazda więcej niz jednego. Ilu panow w Polsce
musialoy korzystac z ich usług, aby ten proceder się oplacał?
Milion?

Bez przesady, Kochani.

[nisar]

Nikt normalny nie patrzy na KAŻDĄ nastolatkę w galerii jak na
dziwkę. Co nie zmienia faktu, że niektóre z tych nastolatek dziwkami
(tu - galeriankami) po prostu są.
W klasie Elki jest jedna, która tego specjalnie nie kryje - ostatnio
chwaliła się jakąś torebką za tysiąc złotych, absolutnie nie
próbując nikomu wmawiać, że to od mamusi, przeciwnie, wyraźnie dała
do zrozumienia skąd ją ma.

Aha, ponieważ tylko "robi loda", więc uważa, że nic złego się nie
dzieje.

Udawanie że galerianki nie istnieją jest tak samo mądre, jak
udawanie, że nasze dzieci nie wiedzą co to seks i w życiu nie
wypiłyby piwa, którym poczęstuje kolega :)

[verdana]

Nikt normalny z uslug galerianek nie korzysta.
Dziwki istnieją od zarania ludzkosci - czy istnieja galerianki jest
naprawde wątpliwe. Istnieja tzw. cichodajki, ktore gdy jest zimno
czasem urzedują w galeriach, czasem na dworcach czy w niektorych
kawiarniach.
W mojej klasie tez puszczaly się dziewczyny, a żadnych galerii jako
zywo nie było.

[Gość: menodo]

"W klasie Elki jest jedna, która tego specjalnie nie kryje - ostatnio
chwaliła się jakąś torebką za tysiąc złotych, absolutnie nie
próbując nikomu wmawiać, że to od mamusi, przeciwnie, wyraźnie dała
do zrozumienia skąd ją ma.

Aha, ponieważ tylko "robi loda", więc uważa, że nic złego się nie
dzieje."

Ok jest jedna, wyjatkowo zdemoralizowana, na torebke warta 1000 zl musiala sie
wyjatkowo napracowac z tymi "lodami". Ale gdzie pozostale dwie, bo podobno 3 na
kazda klase gimnazjalna przypadaja?

[verdana]

To mi przypomina ankietę, ktora przeprowadzono niegdys w klasie mego
starszego syna, w I licealnej (starego typu, więc dzieciaki 14-15
letnie).
Ankieta dotyczyla picia piwa. Pytania, jakie padały w ankiecie
dotyczyly, m.in. tego, czy mlody czlowiek odrabia lekcje po piwie
lepiej czy gorzej. Gdy doszło do pytania "Czy stosunek seksualny po
piwie daje ci mniejszą czy większą satysfakcję", moj syn nie
wytrzymał (przepraszam, bez wulgaryzmow się nie obejdzie) i
napisał "A skąd mam, ku..., wiedzieć?"
Reszta mlodziezy wypelniła ankietę robiac sobie tzw. jaja. Jestem
przekonana , ze uczeni socjologowie i psychologowie wyciagnęli na
tej podstawie wnioski o tragicznym pijaństwie mlodzieży, tej samej
ktora nieco później spędzała pod naszą nieobecność Sylwestra u nas w
domu, a gdy wrocilismy o drugiej, dom stał, mlodzież była
przeraźliwie trzeźwa i grała w "Inteligencję".

[jakw]

verdana napisała:

> I wygladają normalnie i facetów nie zaczepiaja, ale my WIEMy, ze
to
> k...
I to właściwie chyba wszystkie takie małolaty spotkane w galerii.
Skoro w każdej klasie ma być ich 3, to, założywszy że dziewczyn i
chłopaków jest po równo, a klasa liczy 30 osób, wyjdzie na to, że
20% małolat to galerianki. Zakładając, że z pozostałych 80% znaczna
część nie łazi sama po galeriach lub wpada tam raz na jakiś czas,
można z dużym prawdopodobieństwem zakładać, że nastolatka w galerii
jest galerianką. Oczywiście - o ile założenia są prawdziwe ;-)

[agatka_s]

Byłam na filmie.

Mozecie myśleć że jestem naiwna, albo wręcz infantylna, ale ten film
mnie "poraził". Już abstrahując od statystyki, ale nawet jeśli kilka
takich dziewczynek istnieje to jest to straszne, to są jednak dzieci, w
sumie o rok starsze od mojego dziecka.

Wiecie co ciut niedobrze (dosłownie) mi było po tym filmie (chyba po
scenie "pierwszego razu" choć tam nie było żadnej dosłowności), taki
świat którego nie znam i zwyczajnie nie chce znać (w realnym świecie,
bo film obejrzałam bardzo uważnie). Film uważam za bardzo dobry, a
dziewczynki grały świetnie, zresztą dorośli aktorzy Kuna i Barciś
(szczególnie Barciś) też.

A co statystyki, uprzejmie donosze że od mojej wizyty byłam 2 razy w
galeriach 9razem z kinem dziś) i bardzo mocno obserwowałam, ale żadnych
nastolatek nie było-chyba coś ściema z tą masowością zjawiska.... Ta
Reduta to albo były masowe wagary, albo wycieczka rzeczywiscie.

[Gość: menodo]

Nie znam zadnych mlodocianych prostytutek.

Natomiast moja corka chodzila do gimnazjum z tzw, dresiarami.
I w pierwszej klasie miala taka przygode, ze jakies dziewczynki podeszly do niej
i powiedzialy jej, ze jakiejs starszej dziewczynce nie podoba sie jej buzia...A
wlasciwie nie podobaja jej sie buty mojej corki i w ogole - jej ciuchy. To
znaczy - podobaja sie za bardzo...Moja corka kompletnie to olala, ale po jakims
czasie te dziewczynki znow podeszly do mojej corki i powiedzialy, ze tamta jest
juz totalnie wkurzona...No a ta dziewczynka to nie byle kto, bo ona jak sie
naprawde wk...wi to takiej laluni jak moja corka moze spuscic prawdziwe wp...dol...
Tymczasem moje dziecko zamiast szukac pomocy w szkole albo w domu -od razu
wystartowalo do tej najgrozniejszej dresiary...I to publicznie.
Zapytala - czy to prawda, ze zamiarzasz pociac mi twarz z powodu glupich
nike'ow, ktore mama kupila mi w stanach za 30 dolarow... I tych gownianych bluz
z wyprzedazy???? I tak dalej...
Podobno zrobila takie wrazenie na "publicznisci", ze ta dziewczynka zaczela ja
uspokajac i tlumaczyc sie, ze to nieprawda...Juz nigdy wiecej moja corka nie
spotkala sie w tej szkole z jakimkolwiek przypadkiem "prawdopodobnej"
przemocy...Z pewnoscia nie jest typem ofiary, ale ciarki po plecach mi przeszly
kiedy dowiedzialam sie, ze zmierzyla sie z takim problemem.

[verdana]

Bardzo dobrze sie zmierzyła.byl to jedyny sposob, aby zyskać sobie
szacunek - takie typy napadaja na kogos, kto jest slaby psychicznie,
a nie na takich, ktorzy paroma slowami potrafia sprowadzic do
parteru.

[kingusia71]

To zjawisko istnieje w naszym kraju już od dawna,tylko teraz jest po prostu
bardziej napiętnowane