A propos pana MM

[prawdziwamm2009]

podczas bytności na Uniwersytecie Śląskim prezydent Lech K
stwierdził, że fakt, iż MM jest niedoszłym habem wynika z braku
tolerancji środowiska naukowego. Braku tolerancji dla innych
poglądów politycznych niż nasze. I dał przykład Sierakowskiego,
gdyby ten starał się o hab to pan prezydent nic by przeciwko nie
miał. A tu środowisko ma przeciwko MM.

[adept44_ltd]

ja jestem na tyle nietolerancyjny, że jak pan prezydent będzie się starała o
bycie panem prezydentem ponownie, to znów będę miał coś przeciwko...

[adept44_ltd]

uuu, coś nieintencjonalnego wyszło mi w poprzednim poście... ;-)

[prawdziwamm2009]

Adepcie, uważaj, by nie było Ci policzone:-) Byc może tolerancja
pana prezydenta ma swoje granice:-):-)

[adept44_ltd]

no jest to całkiem prawdopodobne... choć z drugiej strony pan prezydent jest
powszechnie znany ze swej tolerancji...

[prawdziwamm2009]

grabisz sobie:-) a potem zechcesz odbierać tytuł z rąk pana
prezydenta, ha, ha:-)

[adept44_ltd]

no mam nadzieję, że coś się zmieni... wystarczy mi w rodzinie jeden z tytułem od
tego pana prezydenta...

[petrucchio]

adept44_ltd napisał:

> no jest to całkiem prawdopodobne... choć z drugiej strony pan prezydent jest
> powszechnie znany ze swej tolerancji...

... i z krótkiej listy. A od teraz będzie znany z "pocałunków śmierci".
Wystarczy, że powie: "Lubię pana X i chciałbym, żeby mógł się habilitować"

[adept44_ltd]

no to i tak większość może spać spokojnie ;-)))

[charioteer1]

A mnie sie niedobrze robi. Jezeli Prezydent R.P. wypowiada sie o tym, kto ma
zrobic habilitacje, a kto nie, to Pan Prezydent daje dowod na to, ze nalezy
zniesc wszystkie centralnie nadawane stopnie i tytuly, a sprawy awansu
pozostawic uczelniom.

[adept44_ltd]

wytężam wzrok ciekawie i nie widzę takiej implikatury... zwłaszcza, że każda
uczelnia ma z 10 takich prezydentów, jeszcze durniejszych...

[charioteer1]

Implikacji, Adept, implikacji...

O habilitacji Migalskiego wypowiedzieli sie juz wszyscy oprocz recenzentow.
Jezeli Pan Prezydent Najjasniejszej i Pani Minister reprezentujace rzad tejze
wiedza lepiej niz jakikolwiek recenzent, ze Migalski zostal skrzywdzony, to
znaczy, ze caly ten proces juz dawno przestal miec cokolwiek z nauka wspolnego.
Wypowiedzi najwyzszych urzednikow panstwowych swiadcza o tym, ze o uzyskaniu
stopnia nie decyduja wzgledy naukowe. A skoro tak, to nie ma sensu dluzej
utrzymywac nadawanego przez panstwo stopnia. Panstwo juz powiedzialo, jaka
wartosc ten stopien dla niego przedstawia.

A moze urzednicy panstwowi powinni z reguly zajmowac stanowisko w sprawach
kazdej habilitacji przed wszczeciem formalnej procedury? Z pewnoscia wypowiedz
Pana Prezydenta w stosownym czasie ulatwilaby znacznie radzie wydzialu UJ
zajecie odpowiedniego do oczekiwan wladz stanowiska.

[adept44_ltd]

;-)))

tak, sejm powinien głosować... naród wcześniej wybierałby - habilitofilów i
habilitofobów...

[charioteer1]

Bez przesady. Uwazam, ze wystarczy, jezeli habilitant zlozy w przewodzie
rekomendacje instytucji, jakie sam uzna za stosowne o taka rekomendacje
popraosic - prezydent, minister, wojewoda, zwiazki zawodowe, gmina wyznaniowa.
Cokolwiek, ale zeby od razu bylo wiadomo, z kim taka rada wydzialu ma do czynienia.

[adept44_ltd]

to rozsądne... dodałbym jeszcze klub wiewiórka i pck

[charioteer1]

Adept, jak dasz klub wiewiorka i pck, to potem recenzenci beda musieli pisac na
wszelki wypadek po dwie recenzje naraz, bo nikt nie bedzie wiedzial, czyj to
czlowiek.

takie deklaracje Pana Prezydenta

[flamengista]

odbierają mi resztki sympatii dla dr Migalskiego. Generalnie jakakolwiek
deklaracja poparcia ze strony braci K to cios w plecy.

Więc generalnie Pan Prezydent robi mu chyba niedźwiedzią przysługę;)

[adept44_ltd]

no i chyba myli stopień naukowy ze stanowiskiem oficera politycznego...

[sqro]

to ukazało sie niedawno w katowickim dodatku GW

wyborcza.pl/1,76842,6228596,Marny_dorobek_naukowy_dr_Migalskiego_.html
warto poczytać opinie kto był blisko całego procesu 'uwalenia' gwiazdy mediów.

to bardzo ciekawe

[flamengista]

choć znowu tekst napisany skandalicznie, na przykład:

"domniemanych związkach (prof. Iwanka - przyp.)ze Służbą Bezpieczeństwa w
czasach PRL-u"
Nie domniemana, a potwierdzona czarno na białym w dokumentach znajdujących się w
IPN.

"na internetowym forum Wydziału Nauk Społecznych UŚ zakwestionowano dorobek
naukowy Migalskiego i zasugerowano, że w 1988 roku, zatrzymany w związku z pewną
demonstracją przez milicję, przyczynił się do kłopotów innych ludzi. Wiadomość o
tym została też rozesłana do wielu mediów. Zaatakowany politolog wszystkiemu
zaprzecza i zapowiada powiadomienie prokuratury"
Tu już współpraca - tym razem Migalskiego - z SB nie jest bynajmniej
"domniemana". Natomiast stwarza się wrażenie, jakoby to Migalski był tu
agresorem i reagował zbyt nerwowo (prokuratura).

Natomiast w sprawie merytorycznego listu Zyblikiewicza. BARDZO się dziwię, że
ten list nie został napisany jakiś miesiąc wcześniej. Ja bym się w ogóle w tą
dyskusję - i to w obronie Migalskiego - nie wikłał, znając te fakty. Co więcej,
sądzę że co najmniej jeden z sygnatariuszy listu w obronie doktora - również.

Dla mnie dyskwalifikujące jest to "podkolorowanie" isty publikacji. Wiadomo, że
do dorobku habilitacyjnego liczą się rzeczy opublikowane PO doktoracie, bez
samej pracy doktorskiej.

I w związku z tym Migalski niestety "mija się z prawdą" mówiąc o 11 książkach i
30 artykułach, w tym "opublikowanych w większości za granicą".

1 publikacja zagraniczna to nie większość. Do tego ten kwiatek:
"potrafi dr Migalski przypisać sobie "książki", w których jego autorstwa jest po
1 (jednej) stronie" - no to już jest przegięcie.

Dla mnie sprawa jest zamknięta, no chyba że d Migalski stwierdzi że prof.
Zyblikiewicz kłamie. Ale to chyba zbyt poważna osoba, by zrobić coś takiego - w
dodatku w publicznym liście.

[pr0fes0r]

Jak donosi psychiatryk24, po posiedzeniu Senatu USiu Iwanek ma odejść z funkcji,
a Migalski przejść na inny wydział i tam dalej robić to, co robi teraz, a UŚ ma
mu zaproponować zrobienie tam habilitacji. Jednym słowem polityczna zadyma
przyniosła zamierzony skutek.

[dala.tata]

niestety diagnoza wydaje mi sie trafna. bedzimy mieli pierwszego
wyhabilitowanego przez kolokwium medialne.

[dala.tata]

flamengisto, ja mysle ze sie roznimy w ocenach materialow w IPN. mnie nie
przekonuje bowiem to ze jedynymi falszywkami w archiwach IPN sa teczki braci
Kaczynskich. a zatem skoro krytykujesz autora za tendencyjnosc, moze zachowaj w
umiar i nie mow o 'potwierdzeniu czasrno na bialym'. nie wiem co znaleziono w
IPN i nie interesuje mnie to. jednak widzenie archiwow owe jako krynicy prawdy,
a SB jako oazy rzetelnosci mi niespecjlanie odpowiada.

a w tym konkretnym wypadku Migalksi jest agresorem. z jakiego to powodu i jakim
prawem wydaje on cenzurki moralnosci swoim kolegom z pracy? skoro on taki
bojownik o wolnosc i sprawiedlwiosc, to moze powinien do ZBOWiD wstapic.

i na koniec data listu: moze Zyblikiewiczowi nie przyszlo do glowy
skontaktowanie sie i konsultacja z toba w sprawie tego, kiedy napisac to, co
napisal.

[sqro]

no i wszyło szydło z worka

www.dziennik.pl/polityka/article339785/Sensacyjna_kandydatura_na_liscie_PiS.html
(wkeliłem też na doktorantach)

[adept44_ltd]

no to teraz powinien się podpisywać politolog z PIS, a nie z UŚ...

nie on jeden...

[flamengista]

a Paweł Śpiewak? Też profesor UW, a przecież to polityk PO.

[adept44_ltd]

odnoszę wrażenie, że były... bo jeździ po PO od dłuższego czasu (no i nie jest
zawodowym komentatorem wszystkiego w mediach), poza tym można być politykiem
jakiejś partii i dobrym bezstronnym komentatorem - to sprawa klasy i
inteligencji. Przeglądam czasem co pisze MM i słucham co mówi - i jest to poziom
agitki, kiepskiej.

może i tak...

[flamengista]

Klasy Śpiewakowi nie odmawiam, cenię go jako komentatora politycznego.

Nie można być jednak częściowo dziewicą. Śpiewak sprzedał się już raz polityce i
to niewątpliwie wpływa na postrzeganie go jako potencjalnie bezstronnego
komentatora.

Migalski aniołem nie jest, ale to też zdolny komentator. Choć często się nie
zgadzam z jego poglądami politycznymi.

[adept44_ltd]

zdolny komentator??? do czego?
oto przykład - sprawa Karnowskiego w Sopocie, Fakty TVN -
1. Tusk mówi - Karnowski musi ustąpić z fotela prezydenta,
2. Migalski mający komentować sprawę Karnowskiego - zastanawia, że premier Tusk
nie domaga się ustąpienia Karnowskiego. Zapewne wie on tyle o wierchuszce PO, że
ludzi z pierwszych rzędów tej partii musieliby w atmosferze skandalu ustąpić,

co to było??? i takich perełek jest więcej, ja niestety odnoszę wrażenie, że ten
facet jest zdolny inaczej...

to że masz na niego alergię

[flamengista]

to już nie moja wina;)

Pomyśl, mogłoby być gorzej. Np. Lesio jako komentator TVN24;)

Na prawdę, nie mam ochoty się spierać o Migalskiego - to nudne jest. Napisałem
tylko, że to nie pierwszy intelektualista, który się sprzedał polityce.
Śpiewalski, Gowin, nawet Jakubowska - przykładów jest wiele.

Z czego Gowin jest jak na razie (o dziwo!) przykładem pozytywnym.

[adept44_ltd]

nie przegapiłbym żadnego programu... ;-)))

fakt, byłoby ciekawie...

[flamengista]

pytanie, czy tylko byłaby to dyskusja merytoryczna. Śmiem wątpić.

Acha, i pewnie byłby to teatr jednego aktora. Monolog w stylu kropki nad i.

[adept44_ltd]

merytoryczne pewnie by nie było, ale jaka oszczędność! lesio potrafi przecież
występować jako kilku niezależnych (od siebie) komentatorów jednocześnie...

[prawdziwamm2009]

Były, jak najbardziej były. A propos pana MM stwierdził, że mimo iż
książki habilitacyjnej nie czytał, ta nadaje się (na habilitację).
Taki milusiński:-)

[flamengista]

A to wesoły człowiek;)

Ale to u nas typowe. Pamiętam dyskusję n/t książki Gontarczyka i Cętkiewicza -
kilku czołowych polskich intelektualistów w studiu obrzucających autorów błotem.

Pada pytanie: czy czytali Państwo tą książkę? Nie, ale czytaliśmy recenzję
Iksińskiego i wierzymy mu na słowo, że książka jest zła.

Jezu, jak człowiek nie czytał to niech nie mówi że książka się nadaje.

[adept44_ltd]

he, he, jest taka książka Bayarda Jak rozmawiać o książkach, których się nie
czytało....
ja jestem daleki od unarodowiania pewnych cech, ale to dość powszechne, pikiety
moherów pod kinami...obsobaczanie Derridy itp., itd., my po prostu mamy jakąś
taką pewnie przez twórcą daną wiedzę uprzednią i już...

paradoksalnie może to i lepiej

[flamengista]

niech się dostanie do PE i trzyma od nauki polskiej jak najdalej.

Koniec pana M.

[pr0fes0r]

Niestety naukowiec politykiem w dzisiejszych czasach być nie może. Dla
Migalskiego to koniec kariery naukowej, teraz nie może już przedstawiać się jako
niezależny i obiektywny komentator, bo czy chce, czy nie, jest i będzie
kojarzony z partią, z ramienia której kandydował. A że taka etykietka przywiera
na stałe, świadczą przykłady Huebner i Religi. Dla mnie to jasny sygnał, że
Migalski kończy z karierą naukową.

[sqro]

Z tym że uwikłanie w polityke oznacza soalenie mostów w nauce to bym sie nie do
końca zgodził.
Kolejny przykład z UŚ - były wojewoda Pietrzykowski spokojnie wrócił na wydział
prawa i administarcji bez jakiś kontrowersji.
Ale może też że on nie angażował sie w jakąś bieżącą walke polityczną etc i jak
na pis to trzeba mu oddać że trzymał chłopina poziom wiec i chyba odium partii
sie do niego nie przykleiło.
Natomiast z Migalskim to jest imho o tyle inna sprawa że on najwyraźniej chciał
z zaplecza medialno-politycznego zrobić sobie promotorów swojej habilitacji a to
już jest duuży nietakt.
W mojej prywatnej skali facet jest szczebelek niżej od plagiatora, a szczebelek
wyżej od szpicla.
Ale ja może jestem uprzedzony i polityków ogólnie źle trawię, szczególnie opcji
tej i pokrewnych.

[dala.tata]

a ja mysle ze naukowiec w ogole byc politykiem nie moze. nie tylko w
dzisiejszych czasach. o ile jeszce to widze w wypadku fizyka, tak w naukach
spolecznych, gdzie ideologia wyziera z kazdego kata, jest to jak dla mnie
zupelnie neimozliwe. i im dalej politycy trzymaja sie od nauki, a naukowcy od
polityki, tym lepiej.

[niewyspany77]

to nie rozumiem. ideologia sie wyziera z kazdego kata, wiec jak nie byc tu
politykiem? dla mnie to czystej wody polityka, tylko na nieco innej plaszczyznie
bytu.

Kandydowanie na europosła pana M.

[bumcykcyk2]

Od początku nie rozumiałem postawy Pana M. i postawiłem w jednym z
pierwszych wątków na Jego temat tezę, że być może przejdzie do
czynnej polityki. Jak widać się sprawdziło, ale to raczej tym gorzej
dla niego. Ostemplował się etykietką, która nie zejdzie mu z czoła
przez najbliższe dwie dekady. Do tego politolog-czynny polityk to
zjawisko niespotykane w przyrodzie, które ekspresowo zdeprecjonuje
go jako naukowca. Szanse na europosła z PIS-u ma poza tym marne, bo
nie sądzę, by został jedynką na liście, a tylko z tego miejsca
miałby cień szansy. Jak przegra, no to pozostaną mu tylko gościnne
wykłady w uczelni Ojca Dyrektora w Toruniu i czekanie na kolejne
wybory parlamentarne. Oraz łaskę Jarosława K. ... Zamotał się Pan
M., spalił niepotrzebnie mosty, myślę, że emocje i ambicje
przysłoniły mu zdrowy rozsądek. On kiedyś naprawdę mógł zrobić
habilitację z tym swoim dorobkiem, ale przy takiej wrzawie medialnej
jaką wywołał będzie to teraz absolutnie niemożliwe

[dala.tata]

i wlasnie o te inna plaszczyzne chodzi!