Wyjątkowo

[ave.duce]

oglądałam wczoraj "Wiadomości" w TVP, z których dowiedziałam się, że JP2 zwalczał pedofilię w kk. Zdziwiłam się - może niesłusznie. Wie ktoś coś na ten temat?

[dystans4]

Czytałem, że JPII był przez Dziwisza izolowany od tematu aż tak, że praktycznie nic do niego nie docierało i także stąd wynikała jego całkowita bierność i obojętność.

[ewa9717]

No ale takie na przykład honorowanie i chronienie Maciala już po tym, jak niektórzy z jego podopiecznych oficjalnie wystąpili z oskarżeniami?

[ave.duce]

Sprawa Groëra te się kłania.

[gat45]

No to rzeczywiście mają rację ci, którzy obwiniają kk o wyjątkową częstotliwość występowania pedofilii. Skoro tak sprawy się mają po ofensywnym przeciwdziałaniu JP2 przez 27 lat pontyfikatu, to imaginujecie sobie, co musiało się dziać przedtem ? Strach myśleć.

[kanciasta]

gat45 napisała:

> No to rzeczywiście mają rację ci, którzy obwiniają kk o wyjątkową częstotliwość
> występowania pedofilii. Skoro tak sprawy się mają po ofensywnym przeciwdziałan
> iu JP2 przez 27 lat pontyfikatu, to imaginujecie sobie, co musiało się dziać pr
> zedtem ? Strach myśleć.

Zdarzyło się, że akurat zajrzałam, przeczytałam - zabolało (chociaż pewnie nie powinno).
To mam w związku z powyższym dwa pytania:
1. Czy przez kk rozumiesz tu kler czy ogół ludzi deklarujących przynależność?
2. Jeśli na jednym końcu osi umieścimy choroby w rodzaju gruźlica, dżuma, czarna ospa, a na drugim końcu czyny w rodzaju morderstwo, kradzież, przemoc - to w której części tej osi umieściłabyś pedofilię?

Przepraszam, pamiętam, że obiecywałam się tu nie odzywać, ale nie mogłam się powstrzymać. Chciałabym wiedzieć, czy dobrze zrozumiałam Twoją wypowiedź.

[gat45]

Czan-dra ma rację. Czcionka do sarkazmu staje się niezbędna.

Ale ponieważ Cię zabolało, a ja naprawdę nie lubię ranić, to wyjaśniam : nie znoszę uogólnień i kpię sobie z ludzi zachłystujących się częstotliwością występowania pedofilii w kk. Mnie oburza tylko sposób reakcji hierarchów na występki w łonie kościoła. Pojęcie "duszpasterstwo" zobowiązuje. Przynajmniej tak myślę ja, osoba spoza wspólnoty, którą chcę szanować i szanowałabym, gdyby mi w tym sami zwierzchnicy tej wspólnoty nie przeszkadzali.

Nie rozumiem Twojego pytania o rozmieszczenie na jednej osi chorób zakaźnych i pewnych profilów psychologicznych. A o samej pedofilii się nie wypowiadam, bo jej zupełnie nie rozumiem. Wypowiadam się tylko przeciwko krzywdzeniu dzieci. No i wiem jeszcze, że istnieli - i pewnie istnieją nadal - pedofile, który wspaniale potrafili wysublimować swoją skłonność w kierunku opieki nad dziećmi i chylę czoła przed ich siłą charakteru.

Czy teraz jaśniej ?

[kanciasta]

Dziękuję.

Też odpowiem, niepytana i zapytam >

[ave.duce]

1. kler
2. pedofilia - w potocznym znaczeniu: wykorzystywania seksualnego dzieci - to przestępstwo bliskie (tożsame) z przemocą.

kanciasta napisała:

> Przepraszam, pamiętam, że obiecywałam się tu nie odzywać

O! Smutne...

[scoutek]

o właśnie: ale nie JPII

[dystans4]

Napisałem co słyszałem, nie znam tematu.
Jeśli jest tak jak piszesz i o tym wiedział, to skandal.

[z.a.p.i.j.a.c.z.o.n.y-r.y.j]

dystans4 napisał:

> Czytałem, że JPII był przez Dziwisza izolowany od tematu aż tak, że praktycznie
> nic do niego nie docierało i także stąd wynikała jego całkowita bierność i obo
> jętność.

z tego wynika, ze Zdziwisz to wyjątkowa świnia był i jest

[panidemonka]

Nie zdziwiłam się, bo takie opinie już czytałam i słyszałam.
Twojemu zdziwieniu nie dziwię się wcale.
Wiedzy na ten temat nie mam zbyt wielkiej, mam poglądy i wrażenia. Ba! mam też głębokie przekonanie, że taka opinia może dziwić.

[ave.duce]

Jak na beatyfikowanego i ... wkrótce ... kanonizowanego - to granda.

wyborcza.pl/1,75477,15406480,ONZ_krytykuje_Watykan_za_tuszowanie_pedofilii_i_krycie.html
ps. jak tam maluszka? Kiedy trafi na "Sosnę"?

[inna57]

Za dużo wiem żeby komentować. JP2 przepadał za wizytami młodziutkich harcerzy z Polski. A co do zamiatania pod dywan różnych takich to przecież odwieczna kościelna tradycja. JP2 nie tylko nie zwalczał ale i póki jeszcze nie zmienił się w obwoźne "sado-maso" sam angażował się w ukrywanie niecnych sprawek swych podwładnych. Następcy nie byli i nie są lepsi. B16 to typowy trep z klapkami na oczach a Franio to pozer, dużo gada pod publiczkę a interes kręci się jak się kręcił. Dywan mają nadal pojemny, jest gdzie zamiatać i jest gdzie ukrywać tych którym się nie udało spacyfikować swych ofiar. Spiżowa brama nadal jest spiżowa i to za nią ukrywają się najobrzydliwsze kreatury tego świata. Możemy im Trynkiewicza podesłać, będzie jeszcze jeden swój między swymi.

[damakier1]

Za dużo wiem żeby komentować. - czy możesz rozwinąć to zdanie?

[inna57]

Moim wujem jest ksiądz który był bardzo blisko z JP2. I tyle w temacie.

[damakier1]

Strach się bać.

[mroofka.reaktywacja]

"Jan Paweł II z pewnością pozbawił się prawa do beatyfikacji, kiedy nie ustanowił prawnych norm w celu usunięcia pedofilów ze stanu kapłańskiego i przez wiele lat po prostu odwrócił się od tego problemu. Santo non subito!" - "Poczekajcie z tą aureolą", NYT, M.Dowd 2011

Może Dziwisz wyda o tym kolejną książkę? Chętnie kupię! :D