Nocna Zmiana

[paczula8]

dziś o godz 22:40 w TVP 1 zostanie wyemitowany film pokazujący kulisy
obalenia rządu Jana Olszewskiego (w czerwcu 1992 roku).
- polecam ... szczególnie tym, którzy interesuja sie historia najnowszą.

by Jacek Kurski

[Gość: olo]

zapomnialas dodac kto byl jednym z autorow. pozwolisz, ze Cie wyrecze.

[Gość: anty]

A moze filma powinien nosic tytul
'Jak uwolnic Polske od destrukcyjnych rzadow?'

[paczula8]

Gość portalu: olo napisał(a):

> zapomnialas dodac kto byl jednym z autorow. pozwolisz, ze Cie wyrecze.

jednym z autorów, masz rację ... ale czy to znaczy, ze nie mozna obejrzec filmu?

Ten film trzeba zobaczyć chocby po to, zeby samemu móc sobie na ten temat
wyrobic zdanie, to wazne! samemu! sorry, ale nie lubie kiedy ktos mi mówi kogo
czytac nie nalezy, kogo nie ogladać, kogo nie słuchać ... czytac słuchac i
ogladac wszystkich i dopiero wtedy wyciągac wnioski.

pozdrawiam

[byly_eurokrata]

przepraszam bo ja nie rozumiem: czy media nie sa od A do Z lewackie i zawsze
mowia nieprawde?
A tu naraz jakis program w telewizji i ma byc prawdziwy?

Paczula, moze wyjasnij mi tak 3 slowach na podstawie jakich kryteriow sie
ocenia, ktore przyczynki w mediach sa prawdziwe a ktore nie i kto o tym
decyduje?

[paczula8]

byly_eurokrata napisał:

> przepraszam bo ja nie rozumiem: czy media nie sa od A do Z lewackie i zawsze
> mowia nieprawde?
> A tu naraz jakis program w telewizji i ma byc prawdziwy?
>
> Paczula, moze wyjasnij mi tak 3 slowach na podstawie jakich kryteriow sie
> ocenia, ktore przyczynki w mediach sa prawdziwe a ktore nie i kto o tym
> decyduje?

sorki Były ale lecę teraz na tenisa, wyjaśnię Ci jak wrócę ...;)

[paczula8]

Trochę odbiegłes od tematu, ale ok. osobiście uważam temat mediów za bardzo
ciekawy ... :)

byly_eurokrata napisał:

> przepraszam bo ja nie rozumiem: czy media nie sa od A do Z lewackie i zawsze
> mowia nieprawde?
> A tu naraz jakis program w telewizji i ma byc prawdziwy?

Były, Ty pytasz!;D

> Paczula, moze wyjasnij mi tak 3 slowach na podstawie jakich kryteriow sie
> ocenia, ktore przyczynki w mediach sa prawdziwe a ktore nie i kto o tym
> decyduje?

W 3 słowach nie bedzie łatwo, ale spróbuję:
probując zrozumiec treść przekazu (ocenic jego prawdziwość) należy
zastanowić się nad tym (zadac sobie pytania, te których tak sie boisz;))
dlaczego ten , a nie inny temat został podjety, dlaczego w tym momencie,
dlaczego w taki sposób (często histeryczny), jaki jest kontekst wydarzen o
których mowa ?
Pytania można mnozyć, ale pytać trzeba, bo właśnie pytania zmuszaja nasze
szare komórki do myslenia, a czasy kiedy zadawanie trudnych pytań było
niedozwolone skończyły się, chciałabym wierzyć że bezpowrotnie (to na
marginesie ;))

i ostatnia jedna uwaga – prawdziwości treści zawartej w mediach NIE NALEZY
oceniać na podstawie ich ogladalności/poczytności, to kryterium jest całkowicie
mylące.

[paczula8]

> i ostatnia jedna uwaga

sie zaplątałam ... bez 'jedna' rzecz jasna;))) wrrrr..;)

[Gość: olo]

> jednym z autorów, masz rację ... ale czy to znaczy, ze nie mozna obejrzec
filmu?

alez oczywiscie, ze nie. ale warto wiedziec kto za tym stoi. i chyba sama
zauwazasz, ze tak mala informacja moze "troszke" zmienic punkt wiedzenia.

[paczula8]

Gość portalu: olo napisał(a):

> > jednym z autorów, masz rację ... ale czy to znaczy, ze nie mozna obejrzec
> > filmu?
>
> alez oczywiscie, ze nie. ale warto wiedziec kto za tym stoi. i chyba sama
> zauwazasz, ze tak mala informacja moze "troszke" zmienic punkt wiedzenia.

Olo, ZAWSZE KTOŚ stoi za przekazem , który otrzymujemy z mediów, oczywiście
warto wiedzieć 'kto', ale nie wolno odrzucać czyjegoś tekstu/filmu (przekazu)
tylko dlatego, że KTOS INNY powiedzial: 'tego pana nie czytamy czytamy, nie
słuchamy itp. Nie dajmy sobie tego wmówić, nie poddawajmy sie
tzw. 'terroryzmowi intelektualnemu' ... jeśli wiesz o czym ja mówię :)

A wracając do Kurskiego ... kiedyś, na poczatku lat 90-tych Kurski prowadził z
Semką program publicystyczny w TVP , nie pamiętam tytułu ... ale pamietam pewną
scenę z tego programu, pamiętam Michnika, który ukradkiem, zza latarni
wskakiwał do samochodu Urbana ... to była mocna scena ... czy myslisz, że
nieprawdziwa, bo pokazał ja Kurski?

pozdrawiam:)

[Gość: LukaszD]

Jacek Kurski :)!!! :)
Juz nerwowosc ?
A moze warto by to zobaczyc.
Pare ciekawych osob tam sie lansuje,
Chyba Kurski nie podrobil ich :)

Pozdrowka

Poniewaz data odwolania tego

[Gość: grok]

partackiego i nieporadnego rzadu pokrywa sie w wyborami 4 czerwca 1989 (to jest
prawdziwie historyczna data!) i wygrana Solidarnosci, ma urosnac do rangi
wydarzenia. Taka malutka manipulacja historia. Znany polski polityk i obecny
premier powiedzial w 1992 o rzadzie Olszewskiego, ze "To jest rząd kompromitacji
polskiej prawicy":D Bez komentarza:)

Film Kurskiego:):) Na pewno nie jest to film o walorach historyczno poznawczych,
tylko pewnie prymitywna propagandowka. No, ale pewnie warto zobaczyc.

[Gość: fietser]

Film rzeczywiście warty oglądnięcia. Jeśli ktoś nie ma polskiej telewizji to
może sobie go ściągnąć z video.google. Polecam też z tego samego źródła "Plusy
dodatnie plusy ujemne" o Wałęsie.

[repairman]

I po zmianie, rano bedzie I zmiana :D

Klasyki: tak hartowala sie stal...

[stefanmichnik]

Powspominajmy jak to w bolach wykuwala sie nasza mloda demokracja:

img522.imageshack.us/img522/600/78909087yn9.jpg
img411.imageshack.us/img411/7549/54147461fv3.jpg
img175.imageshack.us/img175/3636/62866651fc9.jpg
img170.imageshack.us/img170/1452/30670411qb2.jpg

Uwaga materialy drastyczne!!!

[stefanmichnik]

...zapomnialem dodac:)

[repairman]

odrazu drastyczne :p

popelinka :D

zagadka

[Gość: kontraktowiec]

Stefanie,

A teraz zagadka - kto to powiedzial???

"Rzad Olszewskiego to rzad kompromitacji polskiej prawicy"

[Gość: Pamiętający]

Fajne, ale ja wolałem jak kupczyli sekretarzem stanu dla Beggerowej, tam to był
język prawdziwie polski same ku... , sk... , chu.... tam leciały no i tam była
proponowana kasa, umarzanie spraw, wpływ na wyroki sędziów.

A tutaj jakoś porządnie, ani razu nikogo skur.... nie nazwali.

PS A ten reżyser i scenarzysta w jednej osobie to ten od "dziadka Tuska"
i "finansowania kampanii przez PZU" co teraz ciągle w GW daje przeproszenia iż
bezpodstawnie pomawiał?
I co mówił "ciemny lud wszystko kupi"????

[stefanmichnik]

pomylilo ci sie chlopczyku. prawdziwie soczysty jezyk slyszelismy w nagraniach
Nadredaktora Niennagannego gdy debatowal o tym jak Agoreczka moglaby kupic
Polsat. Potem wystepach dwoch eseldowskich baronow z okolic gdzie przed
transformacja powstawaly ciezarowki "star", a ostatnio gdy Jozio "ostry jak
brzytwa" dzielil sie swymi przemysleniami na temat olusia malego kretacza co to
lubi kolekcjnowac zagraniczne zegarki. Wszyscy tez pamietamy jaka polszczyzna
czestowal swoich podwladnych sam redaktor Lis Tomasz gdy instruowal swoich
podwladnych jak sie robi wizualizacje z mapkami blokad Samoobrony.

Beger z Lipinskim przy tych historiach to byl Wersal moj drogi.

[paczula8]

stefanmichnik napisała:

> pomylilo ci sie chlopczyku. prawdziwie soczysty jezyk slyszelismy w
nagraniach
> Nadredaktora Niennagannego gdy debatowal o tym jak Agoreczka moglaby kupic
> Polsat. Potem wystepach dwoch eseldowskich baronow z okolic gdzie przed
> transformacja powstawaly ciezarowki "star", a ostatnio gdy Jozio "ostry jak
> brzytwa" dzielil sie swymi przemysleniami na temat olusia malego kretacza co
to
> lubi kolekcjnowac zagraniczne zegarki. Wszyscy tez pamietamy jaka polszczyzna
> czestowal swoich podwladnych sam redaktor Lis Tomasz gdy instruowal swoich
> podwladnych jak sie robi wizualizacje z mapkami blokad Samoobrony.
>
> Beger z Lipinskim przy tych historiach to byl Wersal moj drogi.

Stefanie, nie badz taki surowy ... w GW na temat taśm Gudzowatego było
niewiele, Pamiętający moze nie wiedzieć ;))

pozdrawiam:)
pczula

[byly_eurokrata]

paczula i michnik: uzywacie argumentacji typu

"to ze nasz delikwent maczal sie po pas w g..wnie, to niewazne, bo wasz sie
maczal po barki"

czy jeden jest przez to lepszy od drugiego? g--o to g--o

[Gość: Pamiętający]

Akurat dla komunistów mam świetne miejsce - 6 stóp pod ziemią.

Dla mnie PiS to UBecy w momencie gdy weszli we współpracę z Samoobroną.

"Samoobrona jest tworem byłych oficerów służb bezpieczeństwa.
Mój brat, który był ministrem stanu do spraw bezpieczeństwa, dostał raport, z
którego wynikało, że grupa byłych oficerów SB założyła Związek
Zawodowy 'Samoobrona'" - to powiedział Kaczyński a 2 lata później wszedł z nią
do koalicji by rozkraść Polskę do końca.

[paczula8]

Gość portalu: Pamiętający napisał(a):

> Akurat dla komunistów mam świetne miejsce - 6 stóp pod ziemią.

Radykalista?:)
To przeczytaj ksiązke Józefa Mackiewicza 'Zwycięstwo prowokacji', zrozumiesz
wtedy jak nierealne jest to co napisałeś ... inna sprawa, ze we wspomnianej
książce Mackiewicz pisze, że do walki z komunistami warto byłoby sprzymierzyc
sie nawet z diabłem. Ja mysle, ze Kaczyński ją czytał...;)

BTW Józef Mackiewicz w czasach PRL-u skazany był na niebyt, obecnie również,
choc troche z innego powodu, ale jego historia jest niezmiernie ciekawa ...

pzdr

[Gość: Pamietający]

Kaczyński jako jedyny współpracownik Wałęsy NIGDY nie była ni jednego dnia w
komunistycznym więzieniu. Jako JEDYNY nie był internowany w czasie stanu
wojennego (ciekawe dlaczego?? a może jednak jego teczka nie była spreparowana?)

Lech Kaczyński wieloletni doradca Lecha Wałęsy, był jednym z szefów jego
kancelarii, uczestnik okrągłego stołu, uczestnik tajnych obrad w
Magdalence !!!!!

Roman Giertych, syn Macieja Giertycha, wieloletniego doradcy Wojciecha
Jaruzelskiego, towarzyszącego Jaruzelskiemu, również w czasie obrad okrągłego
stołu

Wicepremierem rządu IVRP jest recydywista, członek PZPR, szef partii SO, według
słów Jarosława Kaczyńskiego, powołanej przez SB, posiadającej w swoich
szeregach wielokrotnie skazanych i ściganych przez prokuraturę posłów jak posłę
Łyżwiński, posłanka Hojarska, posłanka, Beger, poseł Maksymiuk, który dodatkowo
jest umieszczony na liście Macierewicza jako TW, a jego partyjny kolega Grzesik
jako agent WSI.

Dla mnie jest to ZDRADA POLSKI.

[paczula8]

mocne słowa, ale po kolei ...
zaczne od tego, ze własnie dokonałes lustracji Kaczyńskich, czyli lustrowac to
my, ale nie nas ... jesli sie myle, to mnie popraw plisss

> Kaczyński jako jedyny współpracownik Wałęsy NIGDY nie była ni jednego dnia w
> komunistycznym więzieniu. Jako JEDYNY nie był internowany w czasie stanu
> wojennego (ciekawe dlaczego?? a może jednak jego teczka nie była
> spreparowana?)

Taak, ten argument jest bardzo często wyciągany przez przeciwników Kaczyńskich.
Ale gdybyż to wszystko było takie proste ... zobacz Gomułka siedział, Michnik
siedział i co z tego ...? czy Ty naprawde myslisz, że martyrologiczna
przeszłośc o czyms przesądza? I najwazniejsze: czy sadzisz, że gdyby Kaczyński
byl internowany, to znaczyłoby, że nie był TW? alez wręcz odwrotnie! zapewniam
Cię ... własnie to , ze nie siedział znaczy, ze nie odgrywał żadnej roli.


> Lech Kaczyński wieloletni doradca Lecha Wałęsy, był jednym z szefów jego
> kancelarii, uczestnik okrągłego stołu, uczestnik tajnych obrad w
> Magdalence !!!!!

Przepraszam, ale jaki jest KONKRETNIE zarzut? bo naprawdę nie rozumiem ...
uważasz, że Kaczyński nie powinien był brać udziału w tych obradach? dlaczego?


> Roman Giertych, syn Macieja Giertycha, wieloletniego doradcy Wojciecha
> Jaruzelskiego, towarzyszącego Jaruzelskiemu, również w czasie obrad okrągłego
> stołu

tego kompletnie nie rozumiem, co ma syn do działań ojca i dlaczego stawiasz
zarzut z bycia doradca 'człowieka honoru'? ... i może najpierw osądzmy
Jaruzelskiego, a dopiero potem tych , którzy z nim współpracowali ...


> Wicepremierem rządu IVRP jest recydywista, członek PZPR, szef partii SO,
według
> słów Jarosława Kaczyńskiego, powołanej przez SB, posiadającej w swoich
> szeregach wielokrotnie skazanych i ściganych przez prokuraturę posłów jak
posłę
> Łyżwiński, posłanka Hojarska, posłanka, Beger, poseł Maksymiuk, który
dodatkowo
> jest umieszczony na liście Macierewicza jako TW, a jego partyjny kolega
Grzesik
> jako agent WSI.

Ok, przeprowadzmy lustracje i dekomunizacje, a oni znikną , jestem za!


> Dla mnie jest to ZDRADA POLSKI.

jeśli zdrada, to musi byc tez zdrajca .... KTO jest tym zdrajca wg Ciebie?


I na koniec ... jeśli jesteś antykomunista tak jak piszesz, to musisz wiedzieć,
że Kaczyński jest JEDYNYM w tej chwili człowiekiem, który ma szansę
przeprowadzic dekomunizację. Kolejnej szansy juz nie bedzie.

paczula

ps
jest jeszcze jeden argument przeciwko Kaczyńskiemu, którego zapomniałeś
użyć ... podobno sypia z kotem ... ;)

[Gość: Pamiętający]

Ta koalicja jest pokłosiem wypaczeń okragłego stołu i schedą poskomunistyczną!
Ostatnio dzieje się sporo, buduje się klimat demokracji centralnie sterowanych
wyborów i gustów, odgórnie zarządzanej historii. Wizyta w księgarni przyprawia
o gęsią skórkę, można wybrać `Transantalntyk', przeczytać i co gorsze
zrozumieć, a to już jest gafa dyplomatyczna. Można poddać się dziwnej
edukacji', nowych wersji starych historii, jak historia najgorszego rządu w
dziejach Polski, zwanego rządem Nocnej Zmiany, dziś uznanym za rząd najlepszy,
walczący ze zgniłym kompromisem okrągłego stołu. Ten głos padł między innymi z
ust Jarosława Kaczyńskiego, ponad 12 letniego współpracownika Lecha Wałęsy
współtwórcy obrad, tego samego Jarosława, który uczestniczył w obradach
okrągłego stołu, człowieka, który z postkomunistycznym ZSL i SD wynegocjował
rząd Mazowieckiego. Jego brat - Lech Kaczyński, również uczestnik okrągłego
stołu, brał dodatkowo i zupełnie bez przymusu, udział w tajnych zebraniach w
Magdalence, siedział obok Kwaśniewskiego, Kiszczaka, Wałęsy. Te obrady
wczorajszy prelegent i beneficjent 15 lecia macierewicz nazywał zdradą narodu,
hańbą, Targowicą. Idźmy z powtórkami dalej, kierując się szlakiem osiągnięć
zaczynu IVRP. To nie kto inny jak Jarosław Kaczyński powołał partię PC, a jej
pierwotnym i źródłowym zadaniem miało być wyniesienie Lecha Wałęsy na fotel
prezydenta, kosztem Tadeusza Mazowieckiego i było to pierwsze rozbicie prawicy,
tak zwane przyspieszanie siekierą. Dopiero potem zaczęło się trochę psuć i
powstawały z frustracji i braku skuteczności politycznej, zalążki IVRP.

Po roku przebywania w kancelarii Wałęsy i karczemnym konflikcie z Wachowskim
obaj bracia się obrazili na Wałęsę. Wszyscy dziś mówią o obaleniu rządu
Olszewskiego, pytaniem otwartym pozostaje, kto obalił rząd Bieleckiego i
doprowadził do upadku rządu Suchockiej, co w konsekwencji zaniosło nas do
nowych wyborów i rządów SLD? Odpowiem na pytanie skoro jest otwarte. Obaj
bracia doprowadzili do upadku obu rządów i od tej chwili to będzie ich stały
scenariusz. Najbardziej spektakularne rozczłonkowanie prawicy, to wybryki
Macierewicza, sterowanego przez PC. Na swojej liście, Macierewicz umieścił
wszystkich wrogów politycznych braci Kaczyńskich, oczywiście zaczynając od
najświeższego wroga, Lecha Wałęsy i Mieczysława Wachowskiego, gratis dorzucając
Falandysza. 12 lat współpracy Kaczyńskich z Wałęsą, jako jedynym zbawieniem dla
Polski i wystarczyło kilka pyskówek z Wachowskim, by w kilka tygodni uznać
Wałęsę za Bolka, agenta SB i umieścić go na liście Macierewicza. Gdyby nie parę
pyskówkę z Mietkiem, dziś Kaczyńscy siedzieli by w jakimś BBWR, albo
uczestniczyli obok szefa Wałęsy, w konferencji Kwaśniewskiego. Ten sam los
oplucia agentura spotkał sporą garść polityków UD, zaplecza rządu
Mazowieckiego, ba nawet nie oszczędzono lidera koalicyjnej partii ZCHN -
Chrzanowskiego. Na liście byli jeszcze inni liderzy prawicowych partii jak
Leszek Moczulski z KPN, człowiek, który przesiedział 8 lat w wiezieniu, w
przeciwieństwie do Jarosława Kaczyńskiego, który nie przesiedział JEDNEGO DNIA.
Nie było natomiast ani jednego polityka związanego z partią PC i była to jedyna
partia pośród morza partii w tamtym sejmie, która nie dorobiła się agenta, cud,
przypadek, zmowa, do dziś nie ustalono.

Wielkie zdziwienie PC i Kaczyńskich wywołał fakt, że cała opluta opozycja, obóz
prezydencki oraz koalicyjny ZCHN spotkał się przy jednym stole by odwołać, w
demokratycznym głosowaniu rząd Olszewskiego. Nie było w tym żadnego obalenia,
zamachu i tym podobnych bzdur lansowanych w rytm tandetnego filmu
propagandowego `Nocna Zmiana'. Film ten został wykreowany jako tajny zapis,
tajnych obrad. Tymczasem kadry tej propagandówki zawierają ujęcia z co najmniej
dwóch jednocześnie nagrywających kamer, zawierają zbliżenia i ujęcia ogólnego
planu, `przebitki'. Ponadto jakość zdjęć i dźwięku jest niemal profesjonalna,
jest to zatem pierwszy film kręcony z ukrytej kamery, w którym ukrytych kamer
było co najmniej dwie, a operatorzy nie wiedzieć jakim cudem i rad sposobem
mogli dowolnie `ukrytymi kamerami', miotać we wszystkich kierunkach i pozwalać
sobie na tricki. Przy tej okazji może warto przypomnieć, jak było naprawdę.
Film był nagrywany na wyraźne polecenie Lecha Wałęsy, zdaniem Kurskiego i barci
głównego animatora Nocnej Zmiany i jest to dla odmiany pierwszy przypadek w
dziejach ludzkości, kiedy `zdradzający' i `knowający', chcieli uwiecznić swoje
knowanie. No, ale wracając po dygresji kinematograficznej, do meritum. Po
obaleniu rządu Olszewskiego, a wcześniej Bieleckiego, obalono również rząd
Pawlaka, potem Suchockiej, we wszystkich obaleniach brało udział PC braci
Kaczyńskich, co ciekawe jeden z nich - Lech nigdy do partii nie należał. To
wszystko, w czym się można pogubić, zostało nazwane rozbiciem prawicy i
obarczono tym rozbiciem niejakiego Lesiaka wraz z szafą. Kilkanaście lat
później oskarżono kolekcjonera tajnych dokumentów, głównie, wycinków z prasy,
następnie w wyniku nieudolnego procesu politycznego uniewinniono i
wypuszczonego na wolność. Jednak prawda, która powoduje łzawienie oczu obu
braci i kolegów partyjnych, jest zgoła odmienna. Prawicę rozbijali
konsekwentnie i od samego początku obaj bracia Kaczyńscy. Pierwsze rozbicie to
wspieranie Wałęsy, przyśpieszającego z siekierą, drugiego już ostatecznego
rozbicia dokonali właśnie członkowie rządu Olszewskiego. Po odwołaniu rządu
Olszewskiego nie było żadnego zjednoczenia w tym obozie, przeciw wspólnemu
wrogowi, co wydawałoby się naturalne. Mało tego powstał jeden wielki kocioł, z
PC wylatywali ludzie, każdy watażka powołał sobie własną partię. Macierewicz
miał swoje ugrupowanie, Parys swoje, Olszewski swoje, niejaki Urbański, dziś
prezes TV odszedł do liberałów z KLD, w efekcie do sejmu weszła tylko PC i to z
wynikiem poniżej dzisiejszego progu wyborczego.

Zdaje się, że to się nazywa frustracja i brak skuteczności politycznej, taki
stan rzeczy utrzymywał się w świadomości Kaczyńskich i obozu Olszewskiego przez
14 lat, aż do wygranej w 2005 roku, którą nie była żadną wygraną, tylko totalną
porażką SLD. Po drodze do `wielkiej wygranej' wymęczonej przez 14 lat, było
jeszcze kilka śmiesznych epizodów, otóż mimo wojny braci Kaczyńskich ze
wszystkimi udało się Lecha Kaczyńskiego wylansować na szefa NIK. Tę niesamowitą
umiejętność braci, bycia jednocześnie przy władzy i w opozycji obserwujemy do
dziś. Po rządzie Olszewskiego Polacy zagłosowali na SLD i zaledwie w klika lat
po obaleniu komunizmu, członkowie PZPR tacy jak Kwaśniewski, Miller, Oleksy,
tworzyli wspólny rząd z PSL Waldemara Pawlaka. Powrót postkomuny jest ewidentną
zasługą braci Kaczyńskich, to ich dzieło od początku do końca i w każdym calu.
Minęło 4 lata i postkomunie społeczeństwo powiedziało nie, wybierając AWS i tu
uwaga, będzie jeszcze śmieszniej. Zgadnijcie drodzy Państwo, kto zbojkotował
próbę zjednoczenia prawicy pod szyldem AWS? Jacek Kurski? A gdzieżby tam,
Kurski jako wiceszef ZCHN, partii której lider Chrzanowski został uznany przez
Macierewicza za TW (oczyścił się z zarzutów w procesie autolustracji), był
jednym z filarów AWS. Może w takim razie partia PC Jarosława Kaczyńskiego? Nic
podobnego, partia PC w osobie choćby Ludwika Dorna, czy posła Cymańskiego,
grzecznie podnosiła koalicyjne łapki. Kto zatem?

Zatem Jarosław Kaczyński popełnił był kuriozum niespotykane dotąd w historii
światowej polityki. Jako stanowczy, twardy, charyzmatyczny lider partii PC,
obraził się na partię, będąc jednocześnie jej przywódcą i wystartował z listy
konkurencyjnej dla PC, czyli ROP, ruchu Jana Olszewskiego. AWS padł, miedzy
innymi w wyniku ostrej krytyki Jarosława Kaczyńskiego, słynne TKM, to jego
słowa, co nie przeszkadzało mu umieścić brata, Lecha Kaczyńskiego w roli
ministra sprawiedliwości, kłania

[paczula8]

Z zasady staram się nie wartościowac swoich rozmówców, ani tego co piszą. Nie
ukrywam, że tym razem nie przychodzi mi to łatwo ... ale walcze:)
Napisałeś:

> Ta koalicja jest pokłosiem wypaczeń okragłego stołu i schedą oskomunistyczną!

Czy mógłbys tę tezę jakoś uzasadnić? Napisz np. na czym polegały wypaczenia
Okragłego Stołu ... ja nie twierdzę, ze ich nie było, ale chetnie poznam Twoje
zdanie.


> To nie kto inny jak Jarosław Kaczyński powołał partię PC, a jej pierwotnym i
> źródłowym zadaniem miało być wyniesienie Lecha Wałęsy na fotel prezydenta,
> kosztem Tadeusza Mazowieckiego i było to pierwsze rozbicie prawicy, tak zwane
> przyspieszanie siekierą.

Tak właśnie! to Jarosław Kaczyński powołał partię, która jako pierwsza mówiła
głośno o układzie zawartym przy OS. O układzie, w konsekwencji którego byli
komuniści uwłaszyczyli sie na narodowym majatku.

Proszę, tu masz fragment dokumentu z szafy płk. Jana Lesiaka dotyczacy PC
Warszawa, 1993.02.18. (ZNIESIONO KLAUZULĘ TAJNOŚCI Dec. Nr 160 Szefa ABW z dn.
01.09.2006)

I N F O R M A C J A

dot. idei dekomunizacji w rozumieniu liderow "Porozumienia Centrum"

"Porozumienie Centrum" wyróżnia się spośrod innych dużych ugrupowań o
solidarnosciowym rodowodzie radykalną linią polityczną wyrażającą się nade
wszystko, ujętą w uchwale nr 5 Kongresu Założycielskiego PC (marzec 1991 r.),
ideą rozrachunku z przeszłością, tzw. ideą dekomunizacji.

W swoich propagandowych wystąpieniach liderzy PC podkreślają, że system
komunistyczny ukształtował i pozostawił w spadku grupy interesów szybko
adaptujące się do nowych warunków wpływając na hamowanie reform ustrojowych,
tworząc w nich nowe podstawy siły gospodarczej i politycznej. Przewodniczący
Porozumienia Jarosław KACZYŃSKI w trakcie swych licznych podróży po kraju zwykł
szkicować obraz obecnego państwa jako bezwładnego aparatu administracyjnego,
zarządzanego w głównej mierze przez skorumpowanych, związanych z dawnymi PZPR-
owskimi układami, urzędników. W czasie wizyty w grudniu 1992 r. w Warszawie
KACZYŃSKI utrzymywał nawet, że nad Polską wisi groźba powrotu komunistów do
władzy.

W przeświadczeniu działaczy PC hasło dekomunizacji stanowi polityczną
przeciwwagę dla tzw. "koncepcji grubej kreski" wylansowanej w 1991 r. przez
lidera Unii Demokratycznej Tadeusza MAZOWIECKIEGO. Warto zaznaczyć, że wrogość
PC wobec UD utrzymuje się nadal, czego świadectwem jest niedawna wypowiedź v-ce
przewodniczącego PC L.DORNA dotycząca gabinetu H.SUCHOCKIEJ określająca go jako
rząd "cichej, ale realnej ugody z układem postkomunistycznym". [...].


- no i co? nie mieli racji? nie było cichej ugody z byłymi komunistami?

BTW napisałeś: 'miało być wyniesienie Lecha Wałęsy na fotel prezydenta, kosztem
Tadeusza Mazowieckiego'. Użycie przez Ciebie słowa 'kosztem' wiele wyjasnia:)

> Po roku przebywania w kancelarii Wałęsy i karczemnym konflikcie z Wachowskim

'karczemnym konflikcie'! – no nieee jak ten Kaczor mógł! :)

> Na liście byli jeszcze inni liderzy prawicowych partii jak Leszek Moczulski z
> KPN, człowiek, który przesiedział 8 lat w wiezieniu, w przeciwieństwie do
> Jarosława Kaczyńskiego, który nie przesiedział JEDNEGO DNIA.

czytałes mój post wyżej? martyrologiczna przeszłośc nie ma NIC do rzeczy! to że
ktoś siedział w więzieniu o niczym nie przesądza!

> Nie było w tym żadnego obalenia, zamachu i tym podobnych bzdur lansowanych w
> rytm tandetnego filmu propagandowego `Nocna Zmiana'.

Nie bylo obalenia, zamachu itp? no cóz ... niech przemówi film, no chyba, że
chcesz powiedzieć , że słowa wypowiedziane przez uczestników nocnych narad w
gabinecie Wałęsy sa nieprawdziwe ...
video.google.com/videoplay?docid=2185058413755445485

> Zdaje się, że to się nazywa frustracja i brak skuteczności politycznej, taki
> stan rzeczy utrzymywał się w świadomości Kaczyńskich i obozu Olszewskiego
> przez 14 lat, aż do wygranej w 2005 roku, którą nie była żadną wygraną, tylko
> otalną porażką SLD.
> (...)
> Powrót postkomuny jest ewidentną zasługą braci Kaczyńskich, to ich dzieło od
> początku do końca i w każdym calu.

A to co napisałes wyżej mogłoby posłuzyć jako przykład propagandowej
manipulacji ... jak ze zwyciestwa uczynic porazkę, a z ludzi walczacych
z 'sitwą' zrobić jej ojców chrzestnych.

Zreszta cały Twój tekst nie służył niczemu innemu jak tylko obrzuceniu błotem
Kaczorów na zasadzie 'a nuż sie cos przyklei'.

Podsumowując; do rzadu Kaczyńskiego mozna mieć wiele uwag, nie jest to rząd
moich marzeń ... ale obwiniać ich o powrót postkomunistów do władzy, to
kuriozum.