Małżonkowie Eurokratów jak sobie radzicie?

[dyzurna]

Witam

Wiem ze ten temat byl wielokrotnie walkowany ale niesmialo zapytuje co u was
slychac? jak sobie radzicie? :)
Ja sie dopiero otrzasnelam i w koncu biore za siebie..

[Gość: mz]

A co dokladnie robisz ze soba, jesli mozna sie zapytac?

[dyzurna]

hmm no coz zrobilam sobie pare postanowien i mam zamiar sie ich trzymac.
puki co mam zamiar zapisac sie na intensywny francuski i dac dziecko do żlobka.
moze to i niewiele ale zawsze krok do przodu.
nie mam zamiaru sie zalamywac ( a nie raz do glowy mi to przychodzilo)
a Ty jak sobie radzisz? :)

[dyzurna]

i nie mam zamiaru miec wiecej zamiarow hihi :)

[Gość: k]

zle sobie radzimy, tutaj mowie za siebie. Chyba bede musial wrocic do PL

[Gość: mz]

Dolaczam sie do zdania poprzednika. Niestety dobry francuski to podstawa, czyli
intensywne kursy to b. dobry pomysl. Ale zeby tak od razu wracac do Polski?
Holandia i Anglia blizej niz Polska.

[Gość: ja]

Tak sobie. Po intensywnym kursie francuskiego, teraz czas na szukanie pracy,
gdzie nie wymaga sie holenderskiego i pracodawca gotowy bedzie wystapic o
pozwolenie na prace :(

[kiniox]

Chciałabym tylko poradzić, żeby się łatwo nie zniechęcać, zwłasza pod wpływem
przeważających wypowiedzi o wydźwięku depresyjnym (w tym wątku, cz w ogóle na
forum). Znam wielu małżonków płci obojga, którzy bardzo dobrze sobie poradzili,
tylko oni się pewnie tutaj nie wypowiedzą, bo są zajęci i nie bywają na forum.
I jeszcze tylko mała uwaga - pracę da się znaleźć także bez francuskiego,
naprawdę.

[Gość: k]

a gdzie?

[kiniox]

W instytucjach (dojechały i "doznalazły" pracę jako TA i kontraktowi), NGOs, w
międzynarodowych firmach consultingowych i jedna osoba (nie Polak, niestety) w
firmie prawniczej. Znam też chyba dwie osoby, które prowadzą własną
działalność, ale nie wiem dokładnie, na jakich zasadach i jedną, która świadczy
pracę na odległość. Oprócz tego wiem o jednej osobie robiącej tu doktorat oraz
co najmniej kilku, które po prostu się szkolą, uprawiają sporty, czytają i miło
spędzają czas. Nie wspominając o tych (płci obojga), którzy zajmują się dziećmi.

[dyzurna]

Kiniox a co u ciebie, uczysz sie ? czy inaczej spedzasz czas? Do Polski chyba
sie nie wybierasz?
A do reszty: moze dajcie sobie troche wiecej czasu? ja jestem tu rok i jeszcze
sie nie poddalam.

[kiniox]

Ja pracuję, to mój mąż dojechał do mnie później, ale pracę znalazł po miesiącu.
Nawet był chyba trochę zawiedziony, że sobie dłużej nie poleniuchuje ;-) Nie
poddawaj się, to naprawdę może działać. Jest takie powiedzonko - ten, kto
czegoś chce, szuka sposobów, a ten, kto nie chce, szuka usprawiedliwień :-)
Powodzenia.

[Gość: ex-DrugaPolowa]

wydaje mi sie, ze mimo wszystko
instytucje sa najbardziej popularnym
miejscem, gdzie zatrudnia sie malzonkow/partnerow
Eurokratow.

[sil.bi]

Oczywiscie jesli drugie polowy tego chca:-).

kinioxik ;)

[paw_dady]

kiniox napisała:

> forum). Znam wielu małżonków płci obojga, którzy bardzo dobrze sobie
poradzili,
>

no widzisz tylko jak ktos ma jednoplciowego malzonka to ten sobie moze nie
poradzic ;D

[kiniox]

A bo trzeba wiedzieć, kogo sobie na żonomężą (lub mężożonę) wybierać.
Najlepiej, żeby to nie były jakieś troki od kaleson :-) Pozdrowionka.

[Gość: paw]

no nie przesadzaj, w Trokach to Radziwillowie sobie mieszkali ;)

Serdecznosci
PD

[Gość: aasia]

Nie Radziwillowie, tylko Tyszkiewiczowie ...

[Gość: Domino]

Jestem przed slubem.

[Gość: wona]

ja sobie swietnie radze, maz pracuje, jak mam przyjaciol facetow i milo spedzam
z nim czas:)

[kabja]

Jakoś sobie trzeba radzić,chociaż bywa różnie. Po kursach francuskiego mogę
przynajmniej sama wybrać się "na miasto". Czasem dobija mnie to,że z 7,5
godzin, jakie Mąż ma przepracować, de facto robi się cały dzień. Najgorsza jest
jednak pogoda-w całej Europie upały,sloneczko świeci etc.a tu co- deszcz!

[jakubsky]

teraz masz slonce
do odwolania...

[kabja]

Mam nadzieję,że chociaz pranie na balkonie zdąży wyschnąć ;-)

[dyzurna]

kabja a gdzie uczylas sie francuskiego, stoje przed nowym wyborem szkoly...

[jakubsky]

poranny intensywny kurs w Aliance

[dyzurna]

jakubsky ten 3 dniowy czy 5 dniowy?

[kabja]

Jeśli chcesz zacząć szybko mówić,polecam kurs w Amirze www.amira.be Chodziłam
tam prawie rok i efekt jest taki,że dość swobodnie mówię po francusku,natomiat
gramatyka jest tam zrobiona tak sobie,więc pochodziłam trochę do AF,ale mi się
tam nie podoba. Podobno dobre są kursy na ULB,ale to trochę daleko. A może by
się tak zorganizować w kilka osób i wynająć prywatnego nauczyciela?

[dyzurna]

pomysl calkiem fajny ale moj poziom francuskiego obawiam sie ze jest za slaby.
moze jakubsky bedzie zaintersowany?
a czy amira jest drozsza od alliance? gdzie maja siedzibe?

[kabja]

Niestety,droższa. Siedzibę mają przy Avenue Louise . Wszytskie informacje
znajdziesz na stronie www.amira.be

[Gość: Canard75]

www.vub.ac.be/khnb

Kursy na VUB.
Na ULB mieli kiedys klasy w dosyc obskurnych budynkach (m.in. jedna ze szkol
srednich, gdzie zdarzaly sie np. oberwane zaslony, wyrwany zlew czy sterta
mebli pod sciana; albo okienko wielkosci metr na pol metra, juz po kilkunastu
minutach lekcji cale zaparowane...).
Na VUB kursy sa na kampusie, czyste i jasne pomieszczenia.

[kabja]

jakubsky napisał:

> teraz masz slonce
> do odwolania...
Szybko je "odwołali" :-(
A pranie nie zdążyło wyschnąć. Dzisiaj też się chmurzy,a Mama mówi,że nie mogą
znieść upałów. Chcę do domu!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: cold man]

ja tam wole brukselskie chlody, nie ma nic gorszego od upalu

[kabja]

Nie,no upałów też nie lubię,ale uważam,że 19 stopni w środku lipca to przesada.

[dominobxl]

Ech, z uwagi na fakt, iz dostaje wszelakie gratulacje od kolegow, winienem
sprostowac moja informacje:
- tak "jestem przed slubem" ale mojego kuzyna - wiec zdanie jest prawdziwe
- tak "jestem przed slubem" bo jestem kawalerem i pewnie kiedys przed oltarzem
stane - wiec zdanie jest prawdziwe
- Bog jeno wie, ile bym dal, zeby osoba, do ktorej uczuciem palam, zechciala
takiego niedorajde jak ja. Sadze, ze sprawa jest klarowna:)

[Gość: dorota]

trzy lata temu przez 5 lat paracowalam w banku amerykanskim ktory juz jest
teraz belgijski. Nazywa sie Euroclear (dawny JP MOrgan). Przyjmuja non stop na
rozne stanowiska, placa dobrze, jedyny warunek to angielski :-)
powodzenia (Google Euroclear)

[paw_dady]

Gość portalu: dorota napisał(a):

> Nazywa sie Euroclear (dawny JP MOrgan).
+ paribas o ile sie nie myle


> Przyjmuja non stop na rozne stanowiska, placa dobrze, jedyny warunek to
angielski :-)
>

hmm po co odeszlas do EU skoro tak dobrze placa tego nie rozumiem.

> powodzenia (Google Euroclear)
to trzeba znac na A9 wiec w EU sa tez niezli achowcy

Serdecznosci
Pd

[Gość: M]

> > Nazywa sie Euroclear (dawny JP MOrgan).
> + paribas o ile sie nie myle

Mylisz się. JPMorgan stworzył i zarządzał systemem clearingowym, udziałowcami
są uczestnicy rynku, w tym pewnie BNP/Paribas - ale na tym wkład BNP/Paribas
się kończy.

> hmm po co odeszlas do EU skoro tak dobrze placa tego nie rozumiem.

Wiadomo, że do pewnego poziomu, płace unijne są bezkonkurencyjne. Po co te
niekończące sie pytania i płytkie prowokacje?

Pozdrowienia dla Doroty.
M

[jakubsky]

a ty to tu nowa jestes, ze nie wiesz, ze Paw podkrecone pilki puszczac lubi?

precz z prowokacjami !

[Gość: paw]

> > hmm po co odeszlas do EU skoro tak dobrze placa tego nie rozumiem.
>
> Wiadomo, że do pewnego poziomu, płace unijne są bezkonkurencyjne.


wiadomo, ze od pewnego poziomu nie sa konkurencyjne, to tak jak w cyrku monty
pytona - bestia jest w polowie grozna a w polowie zagrozona.



> Po co te niekończące sie pytania i płytkie prowokacje?

koncze z powokowaniem do myslenia bo jak widze sa ludzie, ktorych ten proces
boli




Serdecznosci
PD

sobie nie radzom

[paw_dady]

bo ci poza uniom sobie nie radzom ot cala prawda

[Gość: M]

czyz "nic nie robienie" malzonkow nie zostało uwzględnione w wyliczeniu pensji
eurokratów ?-:).

[jakubsky]

komentarz swoj do twojej wypowiedzi zostawie sobie, bo nie ma nic w nim, czego
po opublikowaniu nie wycieto by

[kabja]

Gość portalu: M napisał(a):

> czyz "nic nie robienie" malzonkow nie zostało uwzględnione w wyliczeniu
pensji
> eurokratów ?-:).
No, zagalopował się kolega! Wielu z nas wychowuje dzieci i wykonuje wszystkie
obowiązki domowe oraz pozadomowe. Poza tym dodatek na "połówkę" często nie
wystarcza na przysłowiowe waciki o opłaceniu np.kursu francuskiego w porządnej
szkole,nawet nie wspomnę.

[Gość: ojej]

dodatek tzw "household allowance" to ok 250 euro do reki wiec na waciki z
pewnoscia starczy. A kurs w EPFC kosztuje 80-100 euro na 3 miesiace...

ZalacznikXII do Traktatu Akcesyjnego a malzonkowie

[aniat2007]

Przeszukalam forum, ale nigdzie nie znalazlam informacji, czy ktos probowal
uzasadnic prawo do pracy malzonka pracownika instytucji ponizszym przepisem?
W moim rozumieniu (ostatnie zdanie) od 1 maja 2007 jest prawo do pracy. Jedyny
wymog to "legally resident", wiec moze byc konieczny meldunek w gminie.
(zaznaczam ze wg orzecznictwa ETS pracownik instytucji ma status "worker")

ANNEX XII

List referred to in Article 24 of the Act of Accession: Poland
(...)2.FREEDOM OF MOVEMENT FOR PERSONS
(...)

8. As long as the application of Articles 1 to 6 of Regulation (EEC) No
1612/68 is suspended by virtue of paragraphs 2 to 5 and 7 above, Article 11 of
the Regulation shall apply in Poland with regard to nationals of the present
Member States, and in the present Member States with regard to Polish nationals
under the following conditions:

(...)


— the members of a worker's family referred to in Article 10(1)(a) of the
Regulation, legally residing with the worker in the territory of a Member State
from a date later than the date of accession, but during the period of
application of the transitional provisions laid down above, shall have access
to the labour market of the Member State concerned once they have been resident
in the Member State concerned for at least eighteen months or from the third
year following the date of accession, whichever is the earlier.

(...)

[Gość: emma]

a co z malzonkami, ktorzy nie maja obywatelstwa krajow unijnych? czy oni zawsze
beda sie musieli starac o jakies extra pozwolenia na prace nie mowiac juz o
prawie pobytu (skoro UE rzadzi sie swoimi prawami to na podstawie jakiego prawa
nalezaloby sie o to starac)? bo chyba nie belgii..

[jakubsky]

na moje oko - patrz polityka unijna laczenia rodzin
potem kolezka zaklada swoja wlasna dzialnosc i ma wszystko w dupie

do emma

[adm-adm]

Nie nie musi, wrecz odwrotnie ma lepsza sytuacje niz malzonek z PL..... prawo
UE daje mu te samo prawa jak obywatelom UE, jezeli oboje znajduja sie w kraju
innym niz kraj pochodzenia malzonka UE... jest to Dyerktywa wiec musza byc
pzrepisy belgijskie ktore ja wdrazaja do prawa krajowego.

[Gość: emma]

no tak, ale instytucje unii maja charakter sui generis i obowiazuje tu zasada
ekstraterytorialnosci, wiec nie mozna pracy w nich traktowac jak korzystania z
zasady swobody przeplywu pracownikow (nawet gdyby w belgii juz weszla), bo ona
obowiazuje w krajach czlonkowskich (po okresach przejsciowych). czy nie jest to
troche tak, jak z terytorium ambasady?
gdyby bylo tak jak piszesz, to dlaczego polacy - malzonkowie polakow
pracujacych w organach UE do tej pory nie moga legalnie pracowac na tej
zasadzie? w koncu belgia to nie kraj mojego pochodzenia

[byly_eurokrata]

zgadzam sie z Toba Emma, ze instytucje unijne sa podmiotami sui generis i ze
dlatego nie mozna - moim zdaniem - stosowac do nich automatycznie przepisow o
swobodnym przeplywie ludnosci, ale aniat napisala w swoim poscie

"zaznaczam ze wg orzecznictwa ETS pracownik instytucji ma status "worker")"

Jelsi tak rzeczywiscie jest (moze szczegoly dot. tego orzecznictwa) to sytuacja
wygladalaby rzeczywiscie lepiej.

[aniat2007]

tutaj przyklad z orzecznictwa:
Case C-293/03.
37. It is established case-law that an official of the European Communities has
the status of a migrant worker.

Uwazam, ze warto by sprobowac oprzec sie na tym przepisie + orzecznictwie.
(poza tym traktowanie w tym przypadku malzonkow pracownikow instytucji gorzej
niz malzonkow innych Polakow pracujacych w Belgii moznaby uznac za
dyskryminacje). Dlatego podsuwam zainteresowanym.

[aniat2007]

To troche inny watek ale, jesli:
1. pracownik ma obywatelstwo UE
2. skorzystal ze swobody przeplywu, tj. pracuje poza krajem pochodzenia

to nie ma znaczenia obywatelstwo malzonka (tj. czy UE czy nie).
Mam znajoma, ktorej maz jest spoza UE i opierajac sie na tym przepisie (ale na
pierwszej czesci "once they have been resident in the Member State concerned
for at least eighteen months" wywalczyl prawo do pracy (nie w Belgii))

[Gość: emma]

no tak, ale urzednik unijny nie korzysta ze swobody przeplywu pracownikow, bo
okres przejsciowy w belgii jeszcze nie minal, zreszta jak juz byla mowa organy
unii to panstwo w panstwie. moj maz tez jest spoza UE i o nic walczyc nie
musial. pracujemy w UK - ja na zasadzie tej swobody, on jako malzonek ma tez
prawo bez ograniczen. nie wiem, skad ten okres 18 miesiecy. tutaj nic takiego
nie ma. on mogl od razu pracowac. zadalam to pytanie, bo zastanawiam sie, czy
jest sens ubiegania sie o prace w organach unii, jesli w konsekwencji moj maz
mialby siedziec w domu.

[Gość: a]

okres 18 miesiecy z Traktatu, przepis jak wyzej, a jesli chodzi o kwestie
urzednik - pracownik przeczytaj dwie wypowiedzi wyzej zacytowane orzecznictwo.
Pozdr.

[byly_eurokrata]

uwaga Emy nie jest taka glupia.
W przedmiotowym orzecznictwie chodzi o sprawy emerytalne, ale ok. niewazne.

Jest tam mowa, ze obywatel panstwa czlonkowskiego pracujacy w innym panstwie
czlonkowskkim nie traci praw jak "worker within the meaning of Article 39(1) EC
through occupying a post withing an international organization.

ALE, to byl case z roku 2003, kiedy w zadnym panstwie nie obowiazywaly okresy
przejsciowe.
Jako laik ja rozumiem sytuacje Polakow tak: obywatel polski nie ma PELNYCH praw
w mysl ww. artyklu 39(1), a jedynie prawo ograniczone, a mianowicie,
ograniczone do pracy tylko i wylacznie w instytucjach, w przeciwienstwie do
Wlocha czy Francuza, ktory moze rzucic prace w instytucjach, wyjsc na ulice´i
szukac sobie tam dowolnej pracy.
W zwiazku z tym malzonek obywatela polskiego posiadajacego ograniczone, a nie
pelne prawa do pracy, nie moze moim zdaniem powolywac sie na te przepisy, ale
to juz jakis prawnik by musial dokladniej przeanalizowac.

[kabja]

Gość portalu: ojej napisał(a):

> dodatek tzw "household allowance" to ok 250 euro do reki wiec na waciki z
> pewnoscia starczy. A kurs w EPFC kosztuje 80-100 euro na 3 miesiace...
Waciki są przysłowiowe,a jesli chodzi o francuski,mam na mysli DOBRĄ,prywatną
szkołę,w której za jeden poziom trwający 3 tygodnie płaciłam 290 euro

[Gość: Bruxa1]

Sprawdzilam - 208,31 €
:-(((
nawet na miesiąc nauki nie starcza, a co dopiero jeszcze waciki...

[aniarog]

Witam wszystkich,

Chcialam tylko powiedziec, zeby osoby, ktore jeszcze nie znalazly pracy w
Belgii nie zalalamywaly sie. Wiem, ze bardzo trudno tutaj o prace z brakiem
znajomosci fr. i flam., ale mozna ja dostac. Ja pracuje w 3M, jezykiem
oficjalnym jest angielski i tylko takiego uzywamy. Mam znajomych, ktorzy
pracuja, takze tylko po ang w Toyota i Accenture - takze powodzenia!!!

[kabja]

no to gratuluję! W tutejszym rejestrze gminnym figuruję tylko jako żona
urzędnika bez zawodu,więc szanse są raczej marne. I po co człowiek studia
kończył?

[Gość: zebra]

zeby zabawic gosci miłą rozmową?

[kabja]

He,he!

[Gość: Ania]

hejka, ja tez tak figurowalam ;))) glowa do gory, powodzenia

[Gość: Pracuj w Belgii]

www.pracuj.pl/kariera-praca-za-granica_belgia.htm#top

[Gość: jakubsky]

szanowny wklejaczu owego linka
mysle, ze wszyscy zainteresowani praca w belgii jako takiej maja lokalne ID o
ktorym pisalem nie raz i nie dwa i owe linki znaja
jak i wiele innych

albo pojechali do londynu ;)