Katastrofa smoleńska: Pięć sekund mogło ich ura...

Bo życie uczy

[angrusz1]

durniu , że takie z pozoru racjonalne wytłumaczenia mogą tylko być zwykłym
wciskaniem ciemnoty .

Teraz to się sekundy liczy...

[divak2]

Teraz to możemy liczyć nawet mikrosekundy ale to gówno da. Trzeba było nie
latać centymetry nad drzewami i trzeba było nie stawiać pilota w sytuacji że
albo lądujemy za wszelką cenę bez względu na mgłę albo prezydent się paskudnie
spóźnia na uroczystości.

Zbłaźniliśmy się po porostu i nikt nie chce tego powiedzieć: "Polish Air Force
One zestrzelił się sam".

GW nie podaje: Słyszał nagranie: piloci krzyczeli

[taxal]

Słyszał nagranie: piloci krzyczeli

Gazeta "Fakt" podała w czwartek, że udało się jej dotrzeć do
rosyjskiego prokuratora, z zespołu, który bada przyczyny katastrofy
prezydenckiego samolotu pod Smoleńskiem.

Ten miał odsłuchać zapis z czarnej skrzynki, która zarejestrowała
rozmowy z kokpitu, z ostatnich 30 minut lotu. Według relacji
anonimowego prokuratora, załoga Tupolewa nie miała problemów
technicznych. Nie wiedziała też, że leci za nisko, aż z kabiny
zobaczyła las i ziemię, pisze "Fakt".

Ostatnie sekundy były szczególnie dramatyczne. Najpierw wykrzykiwane
komendy. Potem - mówi rozmówca - trudno było cokolwiek zrozumieć. -
Słychać było tylko krzyki. I wtedy usłyszałem wyraźne, przerażające
okrzyki: "Jezu, Jezu!". I było po wszystkim. I koniec, tyle. Tylko
tyle... – powiedział śledczy.

kompletna dezinformacja ; dzis Zielonka zyje

[taxal]

wiadomosci.onet.pl/2169153,11,szyfrant_stefan_zielonka_zyje_to_pewne_na_90_procent,item.html

tajemnica piatej osoby rozwiązana

[chirlider]

"I wtedy usłyszałem wyraźne, przerażające
okrzyki: "Jezu, Jezu!"

NO TO JUŻ WIEMY KTO BYŁ PIĄTĄ OSOBĄ W KOKPICIE.

[wujcio44]

chirlider napisał:

> NO TO JUŻ WIEMY KTO BYŁ PIĄTĄ OSOBĄ W KOKPICIE.

Jeśli to On, to już zmartwychwstał. Wychodzi na to, że mamy naocznego
świadka.Przesłuchanie powinno wyjaśnić wszystko.

[xolaptop]

To, co podaje Fakt, jest logicznie niespójne. Jeśli piloci mieliby na
reakcję tak mało czasu, aby sobie przez chwilę pokrzyczeć, to by
znaczyło, że urządzenia pokładowe nie działały, a podobno wszystkie
sygnalizowały wszystko prawidłowo do samego końca.

[hal9000]

Nie widzę tu sprzeczności. Po utracie części jednego skrzydła piloci
musieli już wiedzieć że nie mają szans - a urządzenia pokładowe
raczej w tej sytuacji nie mogły pomóc...

[xolaptop]

Lecz od utraty skrzydła mogły minąć 3 do 5 sekund, o których mówiono od
początku, że już wiedzieli, że będzie katastrofa. Reszta czasu jest
zagadką.

Wielkie top-secret nagrania których nie chcą ujawn

[welcometopoland]

..ujawnić. Żenada.
A cóż mieli biedaki robić oprócz krzyków bezradności ???
Wielce "prywatne" treści wzywać Boga w ostatnich sek. życia...

Trudno aby wygłaszali 10-min. pożegnanie do żon i dzieci mając 5-8
sek. do impaktu.


taxal napisał:

> Słyszał nagranie: piloci krzyczeli

[o.beyzyma]

Zgadzam się z tym, żeby nie publikować nagrań z czarnych skrzynek
przez szacunek dla prywatności Zmarłych. To sprawa ich i ich Rodzin,
czy w obliczu śmierci wołali: "Jezu!", czy przeklinali, czy
pozdrawiali bliskich, czy wydawali nieartykułowane okrzyki
przerażenia. Grzebanie się w tym i publikowanie uważam właśnie za
to, co prof. Bartoszewski nazwał metaforycznie "nekrofilią".
Żądam szacunku dla intymności Zmarłych!

[tak-sobie]

tak samo jak czytelniczy beton GW (wlacznie z Toba) nie przyjmuje do wiadomosci
ze nie kazdy kto ma watpliwosci w sprawie katastrofy to 'pisdzielec'.

czy doprawdy swiat wedlug forumowiczow GW dzieli sie wylacznie na dobra strone
mocy peowcow i ciemna pisdzielcow? no litosci ludzie. aha no kumam, tak sobie
ten swiat upraszczacie bo latwiej zrozumiec, nie trzeba mozgownicy nadto
wytezac. czy o to chodzi?

Pilotowi zabrakło 5 sekund - po co ta informacja?

[dar10ko]

Wiadomo, że przy znacznych prędkościach wystarczy sekunda
spóźnienia - wystarczy usiąść za kołkiem samochodu a niekoniecznie
steru samolotu i poprowadzić - by o tym się przekonać. Po kiego
diabła wyliczać sekundy i pogłębiać dramatyczno-tragiczny obraz tej
katastrofy. ludzie mają się użalać i powtarzać, jak to 5 sekund
zabrakło do uratowania zycia, a raperzy i inni śpiewać o tym w
pioskach?

Niesprawność bloku sterowego - winni Rosjanie

[dedalus1]

opowieści dziwnej treści !
Pilotom żadnego czasu nie zabrakło . Piszą ,ze jak się pilot
zorientował , że jest za nisko próbował poderwać maszynę ale zabrakło
5 sekund. !

Dziwne , bo pilot wcale nie musiał się orientować ,że jest za nisko ,
ponieważ TAWS wył mu nad głową ( wyje , gdy podwozie jest nie gotowe
do lądowania , wydaje dźwięk przytłumiony w przypadku , gdy podwozie
jest gotowe do lądowania aby nie rozpraszać pilotów przy lądowaniu ).
TAWS wył przeszło pół minuty , co dowodzi ,że pilot zaregował we
właściwym momencie , bo gdyby nie zaregował ( a jak sugerują
"zignorował "dźwiękowy sygnał alarmu zbliżeniowego ) to do rozbicia
samolotu doszło by nie później jak po 20 sekundach !! a doszło po
przeszło pół minucie.
W ciągu przeszło pół minuty samolot przebył drogę dlugości ca 2,5 km
i powinien uzyskać przewyższenie wysokości lotu o co najmniej 90m . a
faktycznie uzyskał niecałe 48 m, co dowodzi , że w samolocie w
momencie rozpoczęcia schodzenia na wysokość decyzyjną doszło do
niesprawności bloku sterowego. Za sprawność bloku sterowego
odpowiadają Rosjanie , którzy wzięli za ich "sprawność" kupę
milionów.
Przypominam ,że do awarii bloku sterowego w tym samolocie doszło
dwukrotnie już po remoncie kapitanym w Rosji, który miał miejsce w
grudniu 2009 r . Pierwszy raz doszło do awarii bloku sterowego
podczas lotu na Haitii w czasie akcji pomocowej , drugi raz podczas
lądowania na Okęciu.

p.s. Pilot nie lądował !!!!!!!!!!!!!!!, czego dowodem podwozie
samolotu nie gotowe do lądowania dobrze widoczne na zdjęciach
rozbitego wraku.

Za rozbicie samolotu prezydenckiego pełną i wyłączną odpowiedzialnośc
ponosi Rosja.

[dedalus1]

dedalus1 napisał: To oczywiście hipoteza doświadczonego Madziara, a
nie dedalusa, który ją wszystkim podaje.

> opowieści dziwnej treści !
> Pilotom żadnego czasu nie zabrakło . Piszą ,ze jak się pilot
> zorientował , że jest za nisko próbował poderwać maszynę ale
zabrakło
> 5 sekund. !
>
> Dziwne , bo pilot wcale nie musiał się orientować ,że jest za nisko
,
> ponieważ TAWS wył mu nad głową ( wyje , gdy podwozie jest nie
gotowe
> do lądowania , wydaje dźwięk przytłumiony w przypadku , gdy
podwozie
> jest gotowe do lądowania aby nie rozpraszać pilotów przy lądowaniu
).
> TAWS wył przeszło pół minuty , co dowodzi ,że pilot zaregował we
> właściwym momencie , bo gdyby nie zaregował ( a jak sugerują
> "zignorował "dźwiękowy sygnał alarmu zbliżeniowego ) to do rozbicia
> samolotu doszło by nie później jak po 20 sekundach !! a doszło po
> przeszło pół minucie.
> W ciągu przeszło pół minuty samolot przebył drogę dlugości ca 2,5
km
> i powinien uzyskać przewyższenie wysokości lotu o co najmniej 90m .
a
> faktycznie uzyskał niecałe 48 m, co dowodzi , że w samolocie w
> momencie rozpoczęcia schodzenia na wysokość decyzyjną doszło do
> niesprawności bloku sterowego. Za sprawność bloku sterowego
> odpowiadają Rosjanie , którzy wzięli za ich "sprawność" kupę
> milionów.
> Przypominam ,że do awarii bloku sterowego w tym samolocie doszło
> dwukrotnie już po remoncie kapitanym w Rosji, który miał miejsce w
> grudniu 2009 r . Pierwszy raz doszło do awarii bloku sterowego
> podczas lotu na Haitii w czasie akcji pomocowej , drugi raz podczas
> lądowania na Okęciu.
>
> p.s. Pilot nie lądował !!!!!!!!!!!!!!!, czego dowodem podwozie
> samolotu nie gotowe do lądowania dobrze widoczne na zdjęciach
> rozbitego wraku.
>
> Za rozbicie samolotu prezydenckiego pełną i wyłączną
odpowiedzialnośc
> ponosi Rosja.

[tow.molibden]

Co Ty bredzisz?! Przecież golenie sterczały wysunięte jak BYK. Te
zdjecia wraku pokazywali z 500 razy. Ale nawet jesli założyć, że to
nie było lądowanie to CO TO BYŁO wg Ciebie?! Z jakiego powodu pilot
by włóczył maszynę po okolicach lotniska na jakiejkolwiek wysokości
niższej od 1000 stóp?! Przecież przy braku naprowadzania ILS
przepisy pilotowi zakazują nawet próby lądowania przy tak
niskiej podstawie chmur i widoczności!

GW to "PISdzielcy"? Przecież to GW sugerowała winę

[oelefante]

Kaczyńskiego, a więc coś, co od początku jest nieprawdą, gdyż to nie Kaczyński
siedział za sterami.
Czy zatem GW, sugerująca coś wbrew faktom i logice, podpada pod Twoją definicję
"PISdzielców"? I co powiesz o czytelnikach GW, którzy też sugerowali winę
Kaczyńskiego? Też "PISdzielcy"? A może to Ty jesteś typowym "PISdzielcem" czyli
małym wrednym człowieczkiem zaślepionym nienawiścią do każdego, kto ma inne poglądy?

Pilotowi Tu-154 zabrakło 5 sekund do podrwania ...

[slask383]

winny tej katastrofy zamieszkal na Wawelu!

[xolaptop]

No widzisz, winny nie żyje, a śledztwo tajne. Czyżby nie chcieli przed
procesem ujawniać winnemu zgromadzonych dowodów? Ciekawe, jakiego winny
wynajmie sobie obrońcę. Może dadzą mu z urzędu? A może utajniają
śledztwo w myśl zasady: utajniamy, bo kiedyś ktoś kazał utajniać, a
dlaczego kazał, tego już nie wiemy, bo niezbyt lubimy się uczyć. Jak
tak myślący ludzie mają dociec przyczyn?

Gdyby Kaczor nie był łajza to poleciałby dzień

[kibic_rudego]

wcześniej.
A tak wyszli ze dla Banderowskiego Etosu Katyń do wycierani mordy by nie mówić
o Rzezi Wołomińskiej.

[nie-tak]

kibic_rudego napisał:

>
> wcześniej.
> A tak wyszli ze dla Banderowskiego Etosu Katyń do wycierani mordy by nie mówić
> o Rzezi Wołomińskiej.
*************
To było szminkowanie historii według swoich potrzeb, słynne fałszowanie jej za
czasów Kaczyńskich

Idealnie pasujesz do definicji pisowskiego betonu

[oelefante]

Jesteś kimś, kto zieje nienawiścią do ludzi o innych poglądach. Żałosne

"poderwac" to mozna dupe z krzesla

[wybitniemadry]

z taka "orientacja" gosc nie powinien nawet przechodzic sam przez ulice, nie mowiac o lataniu

Wieeeeelki Zieeeew!!

[dante_waw]

BOR nie zabezpieczył zapasowych lotnisk,ale...

[jwoj1]

"BOR nie zabezpieczył zapasowych lotnisk",ale czy w ogóle mógł?Może w końcu
warto byłoby wyjaśnić,jaki charakter miała ta wizyta dostojników w
Smoleńsku?Na pewno nie była to oficjalna wizyta państwowa.Osoby biorące w niej
udział nie były ubezpieczone.Nie były także oficjalnie delegowane,do wzięcia w
niej udziału,a może prezydent otrzymał samolot do dyspozycji i zaprosił
gości.Tak,jak zaprasza się znajomych na wycieczkę? Czy nie podobnie wyglądał
lot wojskowych CASĄ? Chyba należałoby to w końcu wyjaśnić.

Dla mnie PiS i Po sa siebie warci.

[anonim2010]

Lecz tutaj watek jest zupelnie inny i powinien byc rozpatrywany jako
niepolityczny. Dziwie sie tym wszystkim fanbojom klubow partyjnych ze nie
umieja urasnac do rangi wydarzenia i stanac ponad partyjnymi podzialami.
Prosze zamilknijcie jak macie piep.... kocopoly.

Jestem czlowiekiem ktory lubi stawiac pytania i racjionalnie myslec. Nie
wierze w teorie spiskowa dziejow. Wierze do dolara, w euro wierze. Natomiast
nie wierze ze budynki z konstrukcji stalowaj moga sie zawalic pod wplywem
pozaru lub beton moze zostac doszczetnie zproszkowany. Poddaje tez pod
zastanowienie okres dlugiego przetrzymywania i odczytywania zawartosci
czarnych skrzynek. Jak nam wiadomo byly 2 ktore z koleii ulegly powaznemu
uszkodzniu. Te na trupolewach byly chyba z tektury?!? (dodam tylko ze air
force 1 jest maszyna rowniez z lat 90) Zastanawia mnie tez celowosc
nadpisywania i wielokrotnego kompresowania filmiku z miejsca katastrofy ktory
jakby nie bylo jest jedynym rzeczowym dowodem swiadectwa katastrofy*

[hubba_hubba]

anonim2010 napisał:
> Jestem czlowiekiem ktory lubi stawiac pytania i racjionalnie myslec

>Natomiast nie wierze ze budynki z konstrukcji stalowaj moga sie >zawalic pod wplywem pozaru

Zapytaj pierwszego lepszego strażaka, on ci wytłumaczy. A wiara wyraźnie myli ci się z myśleniem.

[anonim2010]

Zaprawde powiadam wam jestem tylko prostym strazakiem z mazur. (OSP)
Chodz skonczylem nie wiele szkol wiem ze woda moze zagotowac sie w temperaturze
70'C jak i w temp. 360'C Nie trzeba byc inzynierem aby wiedziec czym sie oddycha.

Tak jestem czlowiekiem wiary. Wierze w teorie Darwina, wierze w teorie
grawitacji. Ty nie musisz wierzyc ale jezeli masz balkon mozesz tego
empirycznie dociec :)

Wysokich lotow. Pozdr0

Pilotowi Tu-154 zabrakło 5 sekund do podrwania ...

[wladekryba]

A CO Z WĄTKIEM ROZKAZU LĄDOWANIA Z POKŁADU SAMOLOTU?

jak poderwac samolot majac na kolanach kurdupla, k

[koham.mihnika.copyright]

ktory koniecznie chce SAM wyladowac?

[cillian1]

trzeba powiedzieć spieprzaj dziadu.
Ale widocznie kaczka się uparła, i nie zeszła, na złość tuskowi załatwił swoich
(czy mamie?)

Chamstwo wyborcow PO jest skrajne

[calcinus]

Jakim chamem trzeba byc aby w ten sposob pisac o zmarlych, wspolczuje waszym
rodzinom... :(

[cillian1]

Chamem calcinus?
Czy tego, co krytykuje pijanego kierowcę też nazwiesz chamem? Czy tego co
krytykuje pedofila, wariata, psychopatę, zamachowca też nazwiesz chamem????
Ja wiem, że prawda boli, ale nie musisz wszystkich równać do siebie!
OK???????

[calcinus]

Porownywanie Kaczynskiego do pijanego kierowcy, pedofila czy zamachowca jest
skrajnym chamstwem. Ty tego nie zrozumiesz bo jestes tak wychowany, ale to
dobrze, niech inni widza prawdziwa twarz PO.

[cillian1]

to nie wychowanie, to prawda!
Wiem że nie był pedofilem
co do reszty powątpiewam :)
Teraz już się nie dowiem, bo i o zmarłych źle się nie mówi :)

nasze rodziny maja trzezwa glowe rodziny

[koham.mihnika.copyright]

nie maja powodow do zmartwien. czegi sie czepiasz, staram sie wytlumaczyc pilotow.

[radkol]

I to są, jak się sami podpisują, miłośnicy Michnkia. A to podobnno
ma byc ta światlejsza Polska. Ta zacofana, nienawistna była tylko w
filmie Pospieszalskiego.

[cillian1]

> ma byc ta światlejsza Polska. Ta zacofana, nienawistna była tylko w
> filmie Pospieszalskiego.
nie zacofana, a opłacona, co właściwie na jedno wychodzi! :)

Kto się naprawdę uparł?

[fixumdyrdum2]

Werzę w to, że przyczyną wypadku była przemożna chęć odbycia za
wszelką cenę uroczystości w Katyniu.

Pilot na pewno meldowal o zaleceniach kontrolerów lotów.

Prawie na pewno dostal polecenie, jak w Gruzji, tylko pewnie
bardziej stanowcze.

Kto jest autorem tego pomysłu o lądowaniu? Dla ułatwienia dodam, że
Pan Prezydent przez cały czas , aż do upadku prowadzil
rozmowę z bratem, jak zwykle zresztą. Pewnie jak zwykle wykonał to,
co mu brat zasugerował

Teraz może wiecie, dlaczego J,K NAPRAWDĘ przeżywa żałobę, chodzi
jak struty.

To się nie mogło skończyć inaczej, tak jak nie mogło się skończyć
inaczej z pamiętną CASĄ. Jak się wozi VIPów i to jeszcze z branży,
własnych przełożonych, to się jest jedną nogą na tamtym świecie.

Jaka byłaby draka, gdzyby na przykłąd pilot, albo kontrolerzy
rosyjscy się uparli, żeby lądowanie odbyło się bezpiecznie, np
w Witebsku. Byłyby wieczne oskarżenia o sabotaż - kto by
udowodnił, że to było konieczne?

Specjalisci od samolotow po polonistyce z gw

[opinia-pollpressagency]

Mdlo sie robi jak czyta sie notatki bazgrolow@gw specjalistow od
siedmiu bolesci. Prawdopodobnie bazgroly@gw przed nabazgraniem
notatki biora na przeczyszczenie ktore potem musi czelny powachac.
Gdzie oni robili maturke. BONAWENTURA.

Drugi Gibraltar(?)

[pascalalter]

Stara teoria(hipoteza); każdej katastrofy można (podobno) uniknąć na
pięć sekund przed zaistnieniem, ale..
..jeśli coś jest ułożone i realizowane konsekwentnie..?
Tego najlepszy pilot nie powstrzyma; kiedy wreszcie przestaniecie PT
Pismacy traktować Tubylców serio? - uprzejmie zapytuję..
Zważmy proszę; jak odbywało się lądowanie tej samej maszyny (i
załogi?) w dniu 7 kwietnia 2010 -
..dlaczego stosowano inne procedury wtedy?
..dlaczego nie było kolumny transporotwej, sanitarnej..?
..dlaczego wycofano w powietrzu(zawrócono) ochronę rozyjska; przed
próba lądowania?
Przestańcie wreszcie opowiadać bajki, proszę

[pascalalter]

..oczywiście..pomyłka; podobno Tu-154 M leciał tym jarem sześć (!)
m. poniżej poziomu lotniska! - czyli akrobacje ?
..teraz 5 sekund i 400 m; ale na jednym skrzydle?
..akrobacje..
..jeśli to jest prawda..?
Druga pomyłka; miało byc;.."..kiedy zaczniecie traktować Tubylców
serio..

[greg0.75]

Trzecia pomyłka:

"Stara teoria(hipoteza); każdej katastrofy można (podobno) uniknąć na
pięć sekund przed zaistnieniem, ale..
..jeśli coś jest ułożone i realizowane konsekwentnie..?
Tego najlepszy pilot nie powstrzyma; kiedy wreszcie przestaniecie PT
Pismacy traktować Tubylców serio? - uprzejmie zapytuję..
Zważmy proszę; jak odbywało się lądowanie tej samej maszyny (i
załogi?) w dniu 7 kwietnia 2010 -
..dlaczego stosowano inne procedury wtedy?
..dlaczego nie było kolumny transporotwej, sanitarnej..?
..dlaczego wycofano w powietrzu(zawrócono) ochronę rozyjska; przed
próba lądowania?
Przestańcie wreszcie opowiadać bajki, proszę"

;)

To polska prokuratura wojskowa nie sprawdza,

[aa_6]

kto, z czyjego polecenia, kiedy i po co polazł do kokpitu, łamiąc
wszelkie procedury? (Nieoficjalnie dużo na ten temat wiemy).I nie
bada, czy miało to wpływ na katastrofę, podobnie jak półgodzinne
opóźnienie wylotu przez kancelarię prezydenta i półgodzinne
spóźnienie się prezydenta na pokład? Bada natomiast domniemane winny
wszystkich innych, tylko nie organizatora lotu, czyli kancelarii
prezydenta? Wobec tego liczę na prokuraturę rosyjską, że przed I
turą wyborów ujawni polskiej opinii publicznej wszystko. I mam
pytanie do rosyjskich prokuratorów: czy polscy w ogóle ich nie
pytali o to, gdzie jest telefon satelitarny, i gdzie rzeczywiście
jest? Na szczęście, polska prokuratura została uniezależniona i rząd
nie ponosi za jej pracę odpowiedzialności, a A. Seremeta wybrał na
stanowisko prokuratora generalnego L. Kaczyński. Bardzo się już
stęskniłam za sprawnym, kompetentnym i świetnie zorganizowanym E.
Zalewskim.

To byla rakieta ziemia-powietrze wprost z Klewek

[trombozuh]

A poważnie - polskie media są chyba jeszcze durne i beznadziejne niż
polscy politycy.

Pilotowi Tu-154 zabrakło 5 sekund do poderwania...

[pascalalter]

Faktycznie wrócę jeszcze do "Katastrofy Smoleńskiej".
.ale nie w aspekcie Gibraltaru..
..chodzi o Titanica;casus.
..tam zabrakło jednej jedynej sekundy - okręt by się uratował;
..a/ jakby sekunde wcześniej dostrzeżono górę lodową(obserwatoromna
gniezdzie zabrano lornetkę!)
..b/ jakby sekundę pózniej wykonano manewr; zderzenie czolowe było
mniej grozne..
..c/jakby sekundę wcześniej lub póżniej wydawano dyspozycje (i
wykonywano) co do kursu, prędkości etc..
..samo zachowanie góry lodowej (powstałej znacznie wcześniej)
..pozostawało poza kontrolą Kogokolwiek otoż..
..Ogólna Teoria Katastrof wskazuje wyrażnie; do rzeczywistych
katastrof (zdarzenia nagłe- nieoczekiwane, nieodwracalne etc. ;
..musi zaistnieć splot kilku czynników; jeśli co najmniej TRZECH -
Katastrofa jest nieunikniona; jeśli "tylko" dwóch - tylko cud nas
ratuje; a przeważnie jest jeden, jeden , jeden - i wystarcza !
..a dlaczego..?
..oto jkest pytanie

Jeśli uderzył dachem, to...

[boho-mazy]

Jeśli uderzył dachem, to dlaczego ma tak mocno obłocone koła???

Ponizej link do zdjecia:
Kola TU

[cillian1]

obejrzyj sobie zdjęcia z wypadków aut :)))
No czasami to nawet środek jest w błocie :)))))

[hal9000]

Myślę, że musiały koziołkować i wtedy się upaprały. Dziwne byłoby
raczej gdyby były czyste...

[czlowiek.epoki]

wejdz sobie na forum lotnictwo.net.pl, ludzie znajacy sie co nieco na fizyce i
samolotach wykonali tam duzo ciekawych symulacji, i sensownie tlumacza, jak
zachowa sie samolot po uderzeniu skrzydlem w drzewo, jak w tym przypadku
(uderzenia chyba nie negujesz? sa dowody w postaci drzewa). otoz zmiana rozkladu
sil sprawi, ze samolot zacznie sie obracac wokol osi wzdluznej (beczka), i
dlatego wyladowal dachem do dolu. masz jakies inne wytlumaczenie?

[tow.molibden]

On nie "wylądował" na dachu. Gdy 100 ton aluminium wali się na
ziemię z predkością 250 km/h to się zamienia natychmiast w toczącą
się, poszarpaną kupę złomu rozrzucaną na wszystkie strony. Zerknij
sobie na testy zderzeniowe ("crash test"), gdzie kontakt z
nieruchomą przeszkodą następuje typowo z prędkością 50 km/h.
Przponij się co się dzieje z autem i kukłami. Nazwałbyś
to "hamowaniem"?!

[genkar]

no właśnie !
pusty śmiech mnie ogarnia jak czytam przygłupów, którzy sugerują
"dobijanie" ofiar wypadku. Po takim zderzeniu z ziemią z ludzi nie
ma co zbierać. Szanse przeżycia po uderzeniu odwróconego samolotu w
ziemię są zerowe.

Pilotowi Tu-154 zabrakło 5 sekund do poderwania...

[viptocat]

5 sec zabrakło ,żeby silniki "weszły na obroty" i żeby samolot
zaczął wznosił się szybciej.

Do tego ,żeby ominąć drzewa zaprakło 10-20 metrów (czyli ułamków
sekund). Gdyby pilot zareagował o ułamek sekundy szybciej albo gdyby
samolot był lepszy (nowszy !!!) to katastrofy udałoby się uniknąć "o
włos".

Pytania dlaczego w ogóle do katastrofy niej doszło zostają otwarte


Pozdrawiam
V

[hal9000]

> Pytania dlaczego w ogóle do katastrofy niej doszło zostają otwarte

Generalnie dlatego, że w ogóle pilot zdecydował się na lądowanie w
takich warunkach. Oczywiście mogło mu się to też udać ale akurat nie
miał szczęścia. A co do konkretów to przecież prokuratura bada
hipotezy nie wyłączając jakiegoś błędu rosyjskiej kontroli
naziemnej.

[viptocat]

> Generalnie dlatego, że w ogóle pilot zdecydował się na lądowanie w
> takich warunkach

Ok tylko ,że nasuwają mi się 2 pytania:
1. Dlaczego pilot podjął w ogóle próbę lądowania (znał widoczność na
lotnisku czy nie ?? )

2. Dlaczego próba zakończyła się katastrofą a nie np takim
komunikatem:
"Jestem na wysokości decyzji nie widzę ziemi. Przerywam próbę
lądowania i lecę na lotnisko zapasowe"
Wysokość decyzji to chyba nie poziom drzew prawda ??

A jak odpowiemy na te pytania pewnie pojawią się kolejne.



Pozdrawiam
V

[cillian1]

> 1. Dlaczego pilot podjął w ogóle próbę lądowania (znał widoczność na
> lotnisku czy nie ?? )
znali ją wszyscy, ale rozkaz to rozkaz, to chyba jasne, czy trzeba taśm posłuchać?

[xolaptop]

Nie, nie jest to jasne, ponieważ w takim układzie byliby bardzo, bardzo
spięci podczas lotu, tzn. od momentu, gdy przestali widzieć przez szyby
cokolwiek poza mgłą. Tymczasem według ciebie wiedzieli o rozkazie
poważnie zagrażającym życiu i wcale się tym nie przejęli, bo spokojnie
rozmawiali o różnych duperelach. To byłby pierwszy taki przypadek w
historii jakiegokolwiek wojska. Nawet w starożytnym Rzymie wygłaszano w
takich sytuacjach poważnie brzmiącą formułę: Ave Cesar! Morituri te
salutant. A polscy piloci pełny luz.

[cillian1]

rozumiem, że wszyscy okazują napięcie, zwłaszcza w rozmowie, zwłaszcza przed
lądowaniem. To tak jak ty, spinasz się przed każdym egzaminem, czy czymś innym,
tym samym pogarszając sytuację, tylko skąd na koniec, jezu, jezu, jezu?
Masz nagrania to zapodaj, bo najpewniej rozprawiali o grillowaniu
:)

[avgas80]

Jasne,jedna ręka na wolancie,w drugiej szklanica a w zębach papierosek.

[hal9000]

Zdaje się, że skoro wcześniej dostał komunikaty o mgle to wiedział,
że widoczność jest bardzo ograniczona. Ale chciał się pewnie
przekonać sam. Zgadzam się, że podstawowe pytanie to dlaczego źle
ocenił wysokość - sądził że jest znacznie wyżej niż był w
rzeczywistości. Stąd myślę pochodzą wątki śledztwa o błędzie
kontroli nadziemnej czy np. wpływie komórek na aparaturę pokładową.
Choć to już są dalsze ogniwa łańcuszka który doprowadził do
karastrofy. Ale generalnie pilot nie w ogóle nie powinien próbować
siadać na oślep... jak wyposażone jest lotnisko raczej wiedział.

Pilotowi Tu-154 zabrakło 5 sekund do poderwania...

[lucjakrynska]

"Załoga polskiego samolotu na 5 sekund przed tragedia wiedziala, ze sie
rozbija. Poinformowal o tym Prokurator RP Pan Andrzej Seremet po odczytaniu
dwoch czarnych skrzynek/ Dodał takze, ze ostatnie slowa "komandira" byli
dramaticheskimi' 15.04.2010 AiF.ru online (Tlumaczenie (nieudolne z jezyka
rosyjskiego - moje. jesli ktos nie wierzy niech sam poszuka. Pozdrawiam

Pilotowi Tu-154 zabrakło 5 sekund do poderwania...

[hot-wings]

Prawie-robi różnicę, czasami baaardzo dużą. Darowaliby sobie juz te wszystkie
spekulacje.

[radkol]

Te wszystkie rewelacje, przecieki, bajdurzenia na forum ciągle w
najmniejszym nawet stopniu nie prowadzaą do odpowiedzi na
fundamentalne pytanie: dlaczego samolot w odległości ponad 1 km do
lotniska znajdował się na wysokości 8-10 m. Wczoraj w NG w
serii "Katastrofa w przestworzach" pokazano awaryjne lądowanie
samolotu BA na lotnisku w Jakarcie po przejściu przez chmurę pyłu
wulkanicznego. Piloci lądowali kompletnie "na ślepo", ponieważ szyby
samolotu zostało zalepione nieusuwalnym pyłem, a że lotnisko również
nie posiadało ILS-u, więc lądowanie odbywało się "na przyrzady" -
drugi pilot cały czas podawał pierwszemu wysokości i odległości.
Choć podano, że nie była to oczywiście operacja standartowa i
kosztawała załogę wiele stresu, samolot został posadzony idealnie, z
dokładonością do centymetrów.

[viptocat]

Awaryjne lądowanie to zupełnie inna bajka. Pilot wtedy po prostu
musi lądować i wie ,że albo mu się uda albo zginie.


Pozdrawiam
V

To nie jest fundamentalne pytanie.

[xyz2000]

Właśnie zadawanie takich pytań oraz szukanie na nie odpowiedzi to
tylko bajdurzenie lub odwracanie tematu.

[bambosz0]

radkol napisał:

> Te wszystkie rewelacje, przecieki, bajdurzenia na forum ciągle w
> najmniejszym nawet stopniu nie prowadzaą do odpowiedzi na
> fundamentalne pytanie: dlaczego samolot w odległości ponad 1 km do
> lotniska znajdował się na wysokości 8-10 m. Wczoraj w NG w
> serii "Katastrofa w przestworzach" pokazano awaryjne lądowanie
> samolotu BA na lotnisku w Jakarcie po przejściu przez chmurę pyłu
> wulkanicznego. Piloci lądowali kompletnie "na ślepo", ponieważ szyby
> samolotu zostało zalepione nieusuwalnym pyłem, a że lotnisko również
> nie posiadało ILS-u, więc lądowanie odbywało się "na przyrzady" -
> drugi pilot cały czas podawał pierwszemu wysokości i odległości.
> Choć podano, że nie była to oczywiście operacja standartowa i
> kosztawała załogę wiele stresu, samolot został posadzony idealnie, z
> dokładonością do centymetrów.
...Bo ci piloci są idealnie wyszkoleni i nie lecieli z zadufanymi w sobie
decydentami ,nie nie lądowali na " według pisowców wrogiej ziemi" więc nie
musieli się politycznie sprawdzać. PO prostu zrobili dobrą robotę ...!

[nie-tak]

bambosz0 napisała:
> ...Bo ci piloci są idealnie wyszkoleni i nie lecieli z zadufanymi w sobie
> decydentami ,nie nie lądowali na " według pisowców wrogiej ziemi" więc nie
> musieli się politycznie sprawdzać. PO prostu zrobili dobrą robotę ...!
***************
Wznieś się człowieku ponad partie i na sekundę bądź bezpartyjny, twoja wypowiedz
nie usprawiedliwia ani gruzińskiego syndromu (samolot mimo zaleceń chciał
koniecznie wylądować) który na pewno miał miejsce drugi raz w prywatnej
wyprawie prezydenta z gronem zaproszonych ludzi, ani nie usprawiedliwia używania
komórek polityków a w tym prezydenta podczas manewru lądowania. Wiec powiedz nam
wszystkim co ma PO z tym do czynienia? Głupotę niektórych osób znajdujących się
w samolocie nie można usprawiedliwiać wskazując palcem na niewinnych czy na tych
którzy nie byli wewnątrz samolotu i nie przyczynili się do katastrofy. Ale jak
zwykło zwolennikom PiS pokazuje się palcem na innych zamiast uderzyć się pięścią
w piersi wyznając wreszcie prawdę, winę prezydenta jak i z nim związanych
organizacją tej prywatnej wycieczki osób. Taka jest prawda i prawdzie nie masz
co zaprzeczać, albo jeszcze masz jakieś jeszcze wątpliwości by zepchnąć winę na
innych? Tylko na kogo?

--------------------------------------------------------------------