don_eugenio Pilot: Mówiłem im o złych warunkach w Smoleńsku 21.05.10, 11:04 Wklejasz te pytania już z automatu? Zjedz najlepiej tę ściągawkę od Bielana.Z taką samą ściągawką(od spindoktorów z PiS-u) leciał ś.p.L.K. i wiemy jak na tym wyszedł. A jeśli jesteś poważny to odpowiedz DLACZEGO!!!! Ten samolot chciał lądować skoro były tak fatalne warunki? Nie miał prawa próbować!Powinien odlecieć na inne lotnisko. Ale taka opcja ABSOLUTNIE nie była brana pod uwagę. Dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
outsider44 Kogo biją ? 21.05.10, 11:04 Badania CBOS-u sprzed kilku lat dowiodły, że tekst pisany rozumie po jednym przeczytaniu ok. 40% czytających. 60% albo nie rozumie wcale, albo rozumie to, co chce zrozumieć, albo wręcz z góry wie, co przeczyta i jak to rozumieć. Praktycznie artykuł w gazecie (jakiejkolwiek) dociera tylko do tych 40%. Reszta - jak w tym przypadku - z góry wie, co będzie napisane. Zwolennicy - często od pierwszej chwili - teorii spiskowej, wiedzą swoje i choćby pilot jaka przysięgał na wszystkie świętości - i tak mu nie uwierzą (tajny agent - żydowski/masoński/watykański/ruski/niemiecki/irański/- wybierz, kogo lubisz). Z kolei zwolennicy wypadku z góry odrzucają jako bzdurne wszelkie teorie spiskowe. A ja przecież już drugiego dnia po łupnięciu pisałem, że na miejscu wypadku widziano małe zielone ludziki, które chwilę później ewakuowały się latającym talerzem! I to jest cała prawda! Odpowiedz Link Zgłoś
cartophell Re: Kogo biją ? 21.05.10, 12:32 wymieniles: (tajny agent - zydowski /masoński/watykański/ruski/niemiecki/irański/ - wiec musze dodac "maciciel i prowokator Gazety Wyborczej" - bo to nieladnie, ze zapomniales o autorach naj-PIERWSZEJ teorii spiskowej, ktora przekonuje, ze to Kaczynski wszystkiemu winien. Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Pilot: Mówiłem im o złych warunkach w Smoleńsku 21.05.10, 11:04 c.d. "Bo w Kancelarii Prezydenta jest bałagan" słowa za które złotousty min.Kownacki wyleciał z tejże kancelarii.I być może ocalił swoje życie. Odpowiedz Link Zgłoś
needmoney Mamy teraz w kraju 30 milionów ekspertów 21.05.10, 11:17 Mamy w kraju 30 milionów ekspertów lotniczych i tyleż samo detektywów ;-) Załoga nie poradziła sobie z zaistniałą sytuacją i tyle ... (pogoda, ukształtowanie terenu, presja przełożonych itd. ...) Odpowiedz Link Zgłoś
fly7181 needmoney , zapomniałeś o Rydzyku;30mln. i 1..! 21.05.10, 11:55 galczynski.kulturalna.com/a-6882.html Odpowiedz Link Zgłoś
wybitniemadry dupa nie piloci 21.05.10, 12:03 nawigator mial na tutku 30 godzin a kapitan 150, to byli dupy nie piloci, Odpowiedz Link Zgłoś
tomy.c wybitniemadry, przepraszam, dupy..Liczba mnoga... 21.05.10, 13:07 tylko tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
litespeed Re: Pilot Jaka 40 przerywa milczenie 21.05.10, 12:03 prawdy to my nigdy nie poznamy... Odpowiedz Link Zgłoś
anna-888 Pilot: Mówiłem im o złych warunkach w Smoleńsku 21.05.10, 12:22 To takie okropne jak moglo dojsc do tak strasznej tragedii!! Odpowiedz Link Zgłoś
keny_ns Pilot: Mówiłem im o złych warunkach w Smoleńsku 21.05.10, 12:24 A ja się zastanawiam co tak naprawdę działo się w kabinie skoro minęło tyle czasu a dalej nie ujawnili nagrań! Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Re: Pilot: Mówiłem im o złych warunkach w Smoleńs 21.05.10, 14:19 Np. SOS, SOS, wieża nie możemy wyłączyć autopilota, nic nie działa, stery się zacieły, na pokładzie jest bomba, przygotujcie ekipy ratownicze bo spadamy!!! To tylko taki przykład ;) Odpowiedz Link Zgłoś
cartophell kto zmusil Jaka-40 do ladowania? 21.05.10, 12:27 "Już wtedy warunki na lotnisku były trudne, poniżej minimum bezpieczeństwa" - relacjonuje Wosztyl. Jak-40 z dziennikarzami wylądował w Smoleńsku o godzinie 7.22. Odpowiedz Link Zgłoś
nullus Jest to ewidentny mord polityczny , w którym 21.05.10, 12:39 przewodniom motywem była chęć zemsty za angażowanie się Prezydenta RP Pana prof. Lecha Kaczyńskiego w obronę interesów Ukrainy, Gruzji, państw bałtyckich oraz organizowanie opinii publicznej Europy przeciw imperialnej polityce Kremla.. Putin wcale tego nie kryje. Zobaczcie, ze śledztwo prowadzone jest w ten sposób, żeby w Polsce podtrzymywać napięcie polityczne i chaos. Rosja ma tratycje w zamachach na niewygodne głowy państw lub osoby szkodzące jej interesom..!! BIERUT, JAN PAWEŁ II, JUSZCZENKA, LECH KACZYŃSKI, ANNA POLITKOWSKA, ALEKSANDER LITWINIENKO i wcześniej wielu innych..!! Rosja lubi, żeby się jej bać..!! Jeżeli ktoś potrafi czytać między wierszami, to ten „ktoś” przeczyta takie oto przesłanie Putina do państw ościennych i tych wszystkich, które chciałyby w przyszłości szkodzić interesom Rosji i jej dobrej opini na arenie międzynarodowej /napiszę to za Putina, na pewno będzi mi wdzięczny!/ : „ niechaj wie ten, kto odważy się szkodzić naszym rosyjskim interesom oraz zniesławiać wielki naród rosyjski na arenie międzynarodowej , że Rosja ma bardzo długie ręce, czego nieraz dowiodła , i jest w stanie wymusić, wszelkimi środkami i sposobami jakie państwo rosyjskie uzna za stosowne , takie zachowania , które będą zgodne z jej zdefiniowanymi interesami” Odpowiedz Link Zgłoś
tomy.c nullus..Rydzyk zamordował ci mózg !? 21.05.10, 13:05 kretynizm ponoć nie boli,więc nie cierpisz, głupku... Odpowiedz Link Zgłoś
nullus Jak to nie cierpię?! Cierpię jak najbardziej 21.05.10, 13:39 ,gdy czytam "merytoryczne uwagi" pożytecznych idiotów, jak zwykł o takich jak ty mawiać Józef Wissarionowicz Stalin..!! Odpowiedz Link Zgłoś
kaczopisakus Pilot: Mówiłem im o złych warunkach w Smoleńsku 21.05.10, 13:00 To jest straszne, ale prawdziwe. Mimo, że była zła pogoda-polecieli. Mimo, że byli ostrzegani przez kontrolera z wieży i załogi samolotu jak40, który przyleciał wcześniej i mówiono o pogarszających się wa- runkach, mimo tego wszystkiego zdecudowano się na lądowanie. A wiadomo, że to jest małe, wojskowe lotnisko i brak na nim urządzeń do lądowania przy złej pogodzie. Mimo tego wszystkiego chcieli koniecz- nie postawić na swoim, a być może zadowolić kogoś ważniejszego, kto chciał i tu pokazać, że będzie mimo, że nie został zaproszony do Katynia. I czekano na tą uroczystość i głowę państwa. Więc cóż. Na pokładzie też był zwierzchnik sił powietrznych. Kto mu się sprzeciwi? No i stało się jak się stało. Odpowiedz Link Zgłoś
framberg Pilot: Nie lądowanie a podchodzenie do lądowania 21.05.10, 13:07 Ależ pan porucznik odkrycia dokonał. Może trochę przypóźno, bo do Polski dotarły już wiadomości, że samolot się rozbił a nie wylądował. Na lądowanie składa się wiele dziań, procedur. Podejście również. I nie wiem na czym ma polegać ta "zasadnicza" różnica. Niby się nie rozbił? Rozbił w powietrzu? A może przy starcie (to akurat byłaby zasadnicza różnica). Może lepiej nie wypowiadać się o niczym. Odpowiedz Link Zgłoś
mzjmaciek Re: Pilot: Nie lądowanie a podchodzenie do lądowa 21.05.10, 13:37 Pan porucznik powiedział co powiedział. A co myślał to zupełnie inna sprawa. Zginęli jego koledzy !!!. Co do podejścia do lądowania na lotnisku w Smoleńsku, to nie ma systemu ILS, tylko 2 NDB, czyli dalsza i bliższa radiolatarnia oraz radionamiernik i jest to podejście nieprecyzyjne. W podejściu nieprecyzyjnym system podaje tylko kierunek pasa, a ścieżki schodzenia - wysokości i odległości od pasa - pilnuje załoga. Zgodnie z ogólną zasadą, na ostatnich 300 metrach - jeżeli załoga nie otrzyma od kontrolera z ziemi informacji, że widzialność na lotnisku jest równa lub lepsza niż minima do lądowania, nie można podchodzić do lądowania. Należy natychmiast odejść na 2-gi krąg i albo ponowić ponownie podejście, albo odejść na lotnisko zapasowe. Kolejną barierą jest wysokość 120 metrów - na tym pułapie konieczny jest kontakt wzrokowy z ziemią, nie można już kontynuować lotu według przyrządów, to jest wysokość nad radiolatarnią bliższą, za którą jest już pas. Ten pułap można czasem minimalnie przekroczyć, biorąc pod uwagę czas reakcji, bezwładność zamolotu i inne czynniki. Trudno wytłumaczyć, dlaczego załoga nie przerwała zniżania, kiedy rozległ się sygnał systemu ostrzegający o bliskości ziemi. To musi zbadać komisja. Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez To musi zbadać komisja... Ha ha ha, buaha ha ha 21.05.10, 15:09 Komisja??? Jaka komisja?!? www.youtube.com/watch?v=MbvVjRcXiGY ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
qin Otwórz oczy 21.05.10, 13:23 Otwórz oczy,myśl www.youtube.com/watch?v=KfwM4W96Ay0 Odpowiedz Link Zgłoś
simpson0107 Prawda w oczy kole 21.05.10, 13:52 Spychanie odpowiedzialności na operatorów ruchu ze Smoleńska jest równie żałosne jak spiskowe teorie Pospieszalskiego. Nie ośmieszajmy się. Każdy, kto ma chociaż odrobinę rozsądku rozumie, że w takiej mgle od razu powinni byli posłuchać tego, co im mówili kontrolerzy lotu i ich własni koledzy, i polecieć na inne lotnisko. Odpowiedz Link Zgłoś
nick124 Re: Prawda w oczy kole 21.05.10, 14:58 a co mówili kontrolerzy? i co odpowiedzieli piloci? gdzie można tego posłuchać, albo chociaż stenogram rozmów, prosimy Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Re: Prawda w oczy kole 21.05.10, 15:25 Biorąc pod uwagę postęp przy kasowaniu zapisu i dogrywanie kolejnych szumów (tylko ok. 10 procent zapisu pozostało jako takie czytelne) to będzie bardzo trudno tego posłuchać :( wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7913858,Wina_zalogi__ale_nie_tylko_.html "Dziennik "Kommiersant" twierdzi, że jakość zapisu tego, co mówiły "osoby postronne", które przed lądowaniem znajdowały się w kabinie pilotów lub przy wejściu do niej, jest bardzo słaba, a "nieoficjalnie eksperci rosyjscy przyznają, że rozszyfrować udało się tylko ok. 10 proc. zapisu głosowego". Odpowiedz Link Zgłoś
demosa Pilot Jak-40 boi sie prawdy powiedzieć!! 21.05.10, 14:00 Na 100% odradzał lądowanie w takich ekstremalnych,zgoła samobójczych warunkach.Ale w rządowym samolocie leciał przecież szeryf RP!! I TO NIE KTO INNY TYLKO K.LECH rozkazał pilotowi TU-154 " ląduj dziadu!" No i wylądowali? Nie rozumiem tu jednego, dlaczego winowajca tej tragedii spoczywa sobie w spokoju na Wawelu?????? Odpowiedz Link Zgłoś
nick124 Re: Pilot Jak-40 boi sie prawdy powiedzieć!! 21.05.10, 14:59 a skąd wiesz, że lądowali? może nie lądowali, może tylko badali sytuacje i widoczność, skąd o tym możesz wiedzieć, przecież nie ujawniono zapisu skrzynek Odpowiedz Link Zgłoś
lordjim4 Re: Pilot Jaka 40 przerywa milczenie 21.05.10, 14:09 Ciekawy komentarz-jeden z wielu na niezalezna.pl/article/show/id/34398 "Dziwię się zdziwieniu wszystkich że taki jest rozwój sytuacji, jak się nie wie nic to ludziska gdybają. Pisałem już że strona rosyjska za nic w świecie się do niczego nie przyzna i tyle, czeka nas żmudna droga do dochodzenia prawdy.Natomiast to co powoduje u mnie ogromne watpliwości to zachowanie naszego rządu w obliczu tej tragedii, to jest swoiste kuriozum. Jesli chodzi o lotniska wojskowe rosjan to ja osobiście znam trzy i na każdym z nich panowały takie same warunki jak w Smoleńsku, bałagan i brud to podstawa a na moje pytanie zadane w 1989 roku w Chojnie czy tego bajzlu nie można uporządkować,major szef wyszkolenia odpowiedział mi " nie nada ot demokracja", tak samo było w Stargardzie, Bornym czy Śniatowie.Jedyne czego tam nie brakowało to spirytusu wszelkiej postaci. Zupełnie nie rozumiem zarzutu dotyczącego wieku pilotów TU 154M, to kto tam miał latać "leśne dziadki", proszę sięgnać do historii polskiego lotnictwa, kto latał w 1940 roku nad Anglią i w późniejszym okresie wojny, w lotnictwie wojskowym wiek 36 lat to już prawie emerytura ! zobaczcie kochani jaka jest średnia wieku pilotów amerykańskich , szczególnie tych z lotniskowców. W Smoleńsku w sytuacji w jakiej znaleźli sie nasi piloci nie dał by rady nawet pilot z promu kosmicznego, jeżeli decydujace dla pomyślnego lądowania dane są błędne lub zafałszowane to załoga przy takich warunkach pogodowych nie miała żadnych szans a przecież gdyby nie to nieszczęsne drzewo to by im się udało. Przytaczany wielokrotnie motyw rosyjskiego IŁ-76 który miał podjąć próbę lądowania przed polskim samolotem i jego zachowanie w powietrzu jesli jest to prawda to daje dużo do myślenia, sądzę że na pokładzie tego samolotu oprócz podstawowej załogi nie było nikogo , był to pozorant który wykonał wysoce niebezpieczny manewr i którego trajektoria została zarejestrowana, czy tak było nie wiem ale polski samolot w minutę później powtórzył ten manewr niemal idealnie, co doprowadziło do rozbicia. Na świecie zdarza się wiele katastrof w tym lotniczych ale największą katastrofą jest obecnie postawa polskiego rządu i instytucji rzadowych które nie robią absolutnie nic aby wyjasnić rzetelnie okoliczności śmierci blisko stu polskich obywateli ,dla mnie jest to sygnał że w żadnym wypadku nie mogę na tych ludzi liczyć." Zachęcam do czytania nie tylko GW ale i innych źródeł :O) a wnioski wyciągać po swojemu a nie sugestywnie, podawane na tacy :O) Odpowiedz Link Zgłoś
lordjim4 wart przynajmniej przeanalizować samemu 21.05.10, 14:18 www.granagieldzie.pl/viewtopic.php?f=34&t=297&sid=e62caf58e6fb513d25a323e3105c2463&start=90 Odpowiedz Link Zgłoś
robietodlapolski Pilot Jak'a ma krotka pamiec 21.05.10, 14:43 nie pamieta, tylko tego, czego nie wolno mu pamietac. Nikt mi nie powie, ze informacja, czy odradzal ladowanie, czy tez nie jest objeta tajemnica sledztwa. Jezeli jest, to znaczy, ze jego informacje zaprzecza wersji rosyjskiej, inaczej by ja dopuscili dla opini publicznej. Podobnie inne. Nie pamieta, jakie namiary wieza podala zalodze tupolewa, pamieta jednak dokladnie, jakie namiary wieza podala im, chociaz zdarzylo sie to duzo wczesniej. Nie jest to wiarygodne. Przypuszczam, ze jest on jednym z pierwszych kandydatow na jakis nagly wypadek faceta w kwiecie wieku. Podobnie jak sie nie da ustalic co tak naprawde podawala wieza od nich samych, gdyz ci ludzie po prostu znikneli. Jedno wielkie klamstwo, ktore ma sluzyc zatuszowaniu tego MORDU. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Pilot Jak'a ma krotka pamiec 21.05.10, 15:25 > Jedno wielkie klamstwo, ktore ma sluzyc zatuszowaniu tego MORDU. Tak MORDU - zmuszenia za pomocą telepatii do lądowania w złych warunkach... Odpowiedz Link Zgłoś
nick124 Re: skąd wiesz, że lądowali? 21.05.10, 15:51 może próbowali ratować samolot po jakimś zdarzeniu, które miało miejsce kilkadziesiąt minut wcześniej, mogła być awaria, może stracili sterowność, moc silników i pilot próbował dolecieć maszyną do lotniska, niestety rozbił się kilkaset metrów przed pasem Co jest w tym niemożliwego Obejrzyjcie jak wyglądała ostatnia minuta lotu, zamiast łagodnie podchodzić do lądowania spadał 2 razy szybciej. www.onet.tv/ostatnia-minuta-lotu-tu-154,6690976,1,klip.html# Już wtedy zaćmiła go mgła? Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: Pilot Jak'a ma krotka pamiec 21.05.10, 16:11 Ile wydałeś pieniędzy 10.04.10, precyzyjnie co do grosza. Powinieneś pamiętać. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Z tym podejściem to przesada. 21.05.10, 16:07 Podchodząc do lądowania nie wali się o ziemię. Latali po okolicy bo Kaczyński chciał zobaczyć Katyń z lotu ptaka. Popatrzyć choć raz na tłum z góry. Pilot wcale nie chciał lądować. Odpowiedz Link Zgłoś
pablobodek Pilot: Mówiłem im o złych warunkach w Smoleńsku 21.05.10, 22:41 "W tej sytuacji załoga była uzależniona od informacji o ciśnieniu podanej przez wieżę. Jeżeli wieża podała załodze błędną liczbę , to piloci nie wiedzieli, na jakiej naprawdę są wysokości." A jeśli wieża podała wartość prawidłową, a członek załogi się pomylił lub źle zrozumiał - rozmowa była po rosyjsku, a rozmowę prowadził nie kapitan samolotu, a nawigator (pracownik wieży mówił w wywiadzie, że "oni nie znali cyfr !!") Odpowiedz Link Zgłoś
reformator10 dlaczego tamten umial ladowac 21.05.10, 23:16 a ten nie umial. dlaczego wyslali tego co nie umial z presydentem. tamten wyladowal w nocy a ten rano i nie umial wylondowac. dlaczego tamten nie powiedzial mu jak ma ladowac skoro sam wyladowal. Odpowiedz Link Zgłoś
wronskipacewicz zadanie z logiki ( widzom TVN dziękujemy ) : 22.05.10, 08:01 Czy ktoś zwrócił uwagę na sekwencję wydarzeń : 1. zaraz po katastrofie Wałęsa i Wajda , którzy nie mają zielonego pojęcia o lotnictwie wyraźnie sugerowali ,że przyczyną były naciski na pilota 2.E.Klich mówi , że Polacy nie mają dostępu do śledztwa ( "petenci" ) 3. Rosjanie usilnie pracują nad czarnymi skrzynkami przez 6 tygodni , a jednocześnie nie zawracają sobie głowy innymi dowodami ( miejsce niezabezpieczone ) 4. T. Anodina mówi na konferencji , że słychać w kabinie głosy 2 osób spoza załogi i że MAK będzie dalej pracował w kierunku wyjaśnienia tego wątku 5. na tej samej konferencji E. Klich mówi , ze zna zapisy skrzynek i jest przekonany , że obecność innych osób w kabinie nie miała wpływu na katastrofę 6. 2 dni póżniej E. Klich zmienia zdanie i mówi , że jednak mogła mieć wpływ WNIOSKI ( dla umiejących łączyć fakty ): - Rosjanie od początku założyli tezę o naciskach na pilotów jako głównej przyczynie . Dlatego przejęli czarne skrzynki i przez tyle tygodni nad nimi pracowali tygodni .Inne dowody ich nie interesują ( niezabezpieczone miejsce ) . Ten kierunek Rosjanie przekazali swojemu polskiemu przedstawicielowi p. Tuskowi , który poinformował zaufanych ludzi ( Wajda , Wałęsa ..) "jak mają gadać" . Skrzynki będą dotąd "badane" , aż nie znajdzie się na nich to co powinno . Najbardziej żałosny jest w tym Edmund Klich , który oficjalnie ma pełny dostęp do śledztwa , niby zna zapisy skrzynek a mimo to , w ciągu 2 dni zmienia zdanie o 180 stopni , jeżeli chodzi o te zapisy smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html Odpowiedz Link Zgłoś