Nowa polska bieda

[anna12-3]

Nie trafiają do mnie żadne wyliczenia rządowe,bo nie odzwierciedlają rzeczywistości. Wszystko sprowadza się do średniej,a więc: średnia płaca,średnia emerytura,średni dochód itp. Średnia płaca powinna być wyliczana z większości płac,z wyłączeniami np.prezesów banków,prezesów spółek skarbu państwa itp. Te kilkuset tysięczne zarobki pojedyńczych osób w znakomity sposób zawyżają średnią. Człowiek czyta dane i oczom nie wierzy. Np. na podkarpaciu zarabia się średnio ok.1500-1800zł. co stanowi mniej niż połowa krajowej. Jak się to ma do rzeczywistości?
Bieda w Polsce jest wszechobecna i coraz większa. Najlepiej pokazują to niezależne badania międzynarodowe-Eurostatu czy Unicefu. Tu we wszystkich wskażnikach wypadamy jak najgorzej. W każdym jesteśmy w ogonie Europy. Nasze matki mają najgorsze warunki wychowania dzieci,w nędzy dzieci wyprzedzają nas tylko Bułgaria i Rumunia. Szpitale niemal najgorsze w Europie,koleje i drogi najniebezpieczniejsze itd. itp.
Rząd i prasa nie komentują tych danych ,a jednocześnie rozgłaszają chwałę osiągnięć. Nie rozumiem np.jak to możliwe :"Choć nasza gospodarka na tle Europy rosła w ubiegłym roku w imponującym tempie, to ludziom żyło się gorzej. Pierwszy raz skrajnie ubogich było więcej niż tych uprawnionych do zasiłków socjalnych". Dlaczego ludziom przy takiej propagandzie sukcesu ,żyje się coraz gorzej. Dlaczego ten" imponujący" rozwój nie przekłada się na życie Polaków? Dlaczego więc ,IM LEPIEJ,TYM GORZEJ. Kto mi to wytłumaczy?

dziennikarze są za gruba mleczną szybą

[drmuras]

Główne media są obsługiwane przez dziennikarzy których jedyny kontakt z rzeczywistością to przejazd samochodem z jednego parkingu podziemnego z miejsca pracy do drugiego w galerii handlowej i fitness i dalej do apartamentowca. Jak wiec mogą opisać rzeczywistość ? Poza tym członkowie rodzin dziennikarzy zasiadają w radach nadzorczych spółek skarbu państwa więc jak mogą tłumaczyć że jest Gorzej skoro im jest Lepiej ? Oczywiście brak patrzenie na ręce rządzących tłumacza koniecznością obrony przed nieobliczalną opozycją , której lider tylko czeka aby wszystkich aresztować i odłączyć od internetu. A tłuszcza to kupuje żyjąc coraz ciężej i ciężej.
Potrzeba młodego pokolenia które nie pamięta lat 80 i kryzysu a dochodząć do 40 zauważy że nic poza długami nie ma NICZEGO. Pytanie tylko czy wtedy wyjadą czy będą chcieli coś zmienić.
Prędzej czy późneiej scenariusz Islandzki nie jest wykluczony.

Bezlitosne cyfry

[candy_cat]

W tekscie zapomniano podac takich danych:
W Polsce ubostwo, wg rzadu zaczyna sie od bodaj 370 zl miesiecznie na osobe. Niech mi ktos powie jak da sie przezyc za te kwote? Tylko przezyc biologicznie???
Dla porownania w Belgii ubostwo zaczyna sie od dochodu ponizej 900 euro na osobe, czyli ok. 3500 zl miesiecznie. W Niemczech rzad uwaza, ze niemiecki obywatel i jego dzieci sa ubodzy jesli dochod na jedna osobe w gospodarstwie domowym jest mniejszy niz 3 200 zl, czyli samotna matka z dwojka dzieci o dochodzie ponizej 10 tys zlotych jest uboga. Wszyscy wiemy, ze ceny w Niemczech i w Polsce sa zblizone a czesto w Niemczech jest juz taniej!

Niemiecki rzad podaje, ze 13-15% spoleczenstwa jest biedna. Jak zatem wypadaja na tym tle Polacy????! Ilu naprawde Polakow zyje w nedzy?

[pis_busters]

Z tym zbliżeniem cen to ale walnąłeś jak gajowy o kant sosny! To, że ceny paru produktów są niższe w Niemczech nie oznacza WCALE, że generalnie ceny są podobne. Widać to dokładnie na przykładzie handlu przygranicznego. Nadal całe tabuny Niemców przyjeżdżają na zakupy do Polski podczas gdy Polaków kupujących w Niemczech można na palcach policzyć. Ogólnie ceny w krajach Europy Zachodniej są w przeliczeniu na złotówki 2-3 wyższe niż w Polsce. Dlatego te porównania najniższych wynagrodzeń są zupełnie bezsensowne. Oczywiście poziom życia w tych krajach jest znacznie wyższy niż w Polsce co nie powinno dziwić nikogo, kto choć trochę zna historię. Przed wojną Polska miała wyższy poziom gospodarczy niż Hiszpania ale wojna i 40 lat komunizmu zrobiły swoje. Dla małolatów uważających, że wszyscy mamy równe żoładki i powinniśmy mieć taki sam poziom życia zalecam wyprawę do krajów afrykańskich, Indii czy Bangladeszu. Ci ludzie też mają żołądki takie jak nasze... Polska naprawdę nie jest narodem wybranym i nic się nam nie należy tylko dlatego, że jesteśmy Polakami.

Kompromitujesz sie Pis

[candy_cat]

Kompromitujesz sie Pis. W Polsce jest duzo taniego zarcia, ktore tak naprawde nie nadaje sie do jedzenia. Mali producenci specjalizuja sie w dodawaniu soli do posypywania drog, miesem sprzed 50 lat i z oskorobkami z kosci. Jesli o tym nie wiesz to gratuluje. To jest pasza, a nie jedzenie! Moze byc "tansze".

Wielkie koncerny jak Cola czy Neste produkuja na Polske, CZechy i Wegry zarcie, ktorego jakosc jest o wiele gorsza niz do Niemiec czy Wloch. Udowdnili to baraniami laboratoryjnymi Czesi, artykuly na ten temat byl takze w GW.

Ceny normalnej zywnosci w Warszawie, gdzie mieszkam i w Niemczech sa podobne (chyba, ze zywisz sie kielbasa z odpadow i pieczywem w ktorym jest wiecej chemi niz maki).
Przyklady:
-w Polsce kielbasa z miesa kosztuje od 6-8 euro za kg, czyli tyle ile w Niemczech
-parmezan czy szynaka parmenska sa w Polsce drosze o 50% niz za Odra
-chleb dobrej jakosci jest w Niemczech tanszy niz np. pieczywo z Radzymina (popularna lae renomowana piekarnia w Warszawie).
-normalny, prawdziwy ser jest w Polsce o 30% drozszy niz na Zachodzie, wyroby seropodobne, z oleju palmowego sa oczywiscie tansze.
-Proszki do prania, srodki czystosci, dezodoranty sa w Niemczech tansze - dobrej jakosci kosztuje 4 zl, tyle samo np. Palmolvie zel pod prysznic ( w Polsce 8-10 zl)
- w Niemczech tansza jest wiekszosc elektroniki podobnej jakosci, ale maja duzo bardzo wypasionego sprzetu, ktorego do Polski sie w ogole nie sprowadza, wiec na oko moze sie wydawac, ze ceny sa wyzsze; jedynie telewizory sa w Niemczech duzo drozsze
-masowo sciagamy tez z Niemiec uzywane samochody, Polacy na tym jeszcze zarabiaja.
-ceny mieszkan i domow sa zblizone, ale w Berlinie za podobny standard czesto placi sie mniej niz w Warszawie (Polacy juz kupuja mieszkania w strefie przygranicznej i dojezdzaja do Polski do pracy, bo tam jest taniej!)

[najlepszygeorge]

Masz częściowo rację, ale tylko częściowo. Nikt nie neguje tego, że w Niemczech standard życia, siła nabywcza są wyższe niż w Polsce, ale z tymi cenami to wcale nie jest tak jak piszesz. Owszem, możan znaleźć wybrane produkty niemieckie, które są tańsze niż w Polsce, ale to dotyczy tylko wybranych produktów.

Co do jakości to się nie zgadzam, bo pamiętam, że w DE jest co najmniej tyle samo taniego badziewia co w Polsce. Sam proszek do prania nie jest reprezentatywny.

"ceny mieszkan i domow sa zblizone, ale w Berlinie za podobny standard czesto placi sie mniej niz w Warszawie (Polacy juz kupuja mieszkania w strefie przygranicznej i dojezdzaja do Polski do pracy, bo tam jest taniej!)"

Bzdura. Piszesz tylko o wschodnich Niemczech i podajesz oczywiście Berlin, z którego ogarnięci ludzie uciekają (stopa berobocia 13% i dlatego jest miejscami tanio).

[candy_cat]

Kiedy byles ostatnio w Niemczech, ze tak sie "znasz" na tematyce? Ja bywam tam kilka razy w miesiacu. Na zakupach.

[candy_cat]

Dla małolatów uważających, że wszyscy mamy równe żoładki i powinniśmy mieć taki sam poziom życia zalecam wyprawę do krajów afrykańskich, Indii czy Bangladeszu
Znowu sie kompromitujesz, Pis. Wymienione kraje charakteryzuja sie wlasnie gigantycznymi nierownosciami spolecznymi, stad nedza na ulicach. Wybierz sie do Szwecji, Danii - tam wlasnie widac jak dobrze dziala PANSTWO, a nie bananowa republika na ktora sie powolujesz.

[royal_pl]

Skoro praca jest dobrem luksusowym opodatkowanym tylko trochę niżej niż wódka i papierosy, to trudno się dziwić, że ubóstwo rośnie.

Apartheid Rostowskiego z Polakami !!!

[jimir]

Rostowski, ur. w Londynie w młodości przebywał z rodzicami na placówce w RPA i to tam nauczył się ze ludzi biednych należy eliminować z życia wybrańców Boga !
Czarnuch = biedny Polak !!!

Czyli chodzi o to :
Nie podnosić ubogim, niech zdychają z głodu, jak udałoby się Im pokonać śmierć głodową to może umrą z zimna. Jest taka szansa !
W razie czego poprosimy Kościół w Polsce aby pomodlił się do Boga by ten nagrodził śmiercią , wszystkich niepotrzebnych darmozjadów.
Ja Rostowski !
W zamian za pozytywny skutek modlitwy, obiecuję Kościołowi, że pieniądze z tych dziadów, przekażę w całości Waszym Świętobliwością do podziału według Waszego uznania.
Najważniejsza jest dyscyplina budżetowa !
Nie możemy sobie pozwolić aby rozpasana żądza jedzenia, zachwiała naszymi planami !
TAK MI DOPOMÓŻ BÓG !!! AMEN !

Rostowski sie ubogacil na 60 milionow

[justyna-na3]

na polskich nedzarzach i dla niego tylko to sie liczy. Przeciez to obcy agent majacy na celu likwidacje Polski w interesie globalnych mafii.

[pis_busters]

Drogie dziecko! Rostowski nie ma fabryki pieniędzy. Aby dać tym biednym trzeba zabrać tym trochę bogatszym. Istnieje bardzo proste rozwiązanie dla sfinansowania wzrostu świadczeń społecznych - wzrost podatków w tym dochodowego i VAT. Aby znacząco poprawić los ludzi ubogich podatek dochodowy musiałby wzrosnąć o 100% albo VAT do 30%. Wszystko inne to przelewanie z pustego w próżne.

Nowa polska bieda

[mignik]

Ile jej było przez stulecia? Ok. 20 %? Ile było szlachty? A teraz co się zmienia, jeśli chodzi o warstwę najzamożniejszych i najuboższych? I po co były te rzezie, rewolucje, komuny? Żeby było, jak było?

Nowa polska bieda

[kedzier47]

a preziem GUSu jest stary komunista niejaki janusz witkowski ,więc musi być tak dobrze!!!!!!

Nowa polska bieda

[jurek.1954]

Problem biedy to głównie problem polityczny. Nie tylko wzrost gospodarczy, ale jego podział. Taki Balcerowicz uważał, że wzrost gospodarczy załatwi wszystko - "obniżmy podatki przedsiębiorcom, a będą inwestycje i wzrost zatrudnienia". Zapomniał, że celem kapitalisty jest maksymalizacja zysku, a nie szczęśliwość zatrudnionych. Tacy "ekonomiści" o zerowej wrażliwości społecznej przyczyniają się do biedy i nędzy. Jakim był politykiem Balcerowicz świadczy los Uni Wolności, którą Balcerowicz doprowadził do niebytu. Tusk też patrzy na opinię biznesu, a nie na potrzeby społeczne i dziwi się, że słupki poparcia spadają. Żle skonstruowany system podatkowy tworzy i poszerza biedę (nie tylko w Polsce). Dlaczego nie ma 4-5 stopni w skali podatkowej? Liberałowie i niestety SLD sprzyjali przedsiębiorcom to mamy co mamy. Przy dochodach kilaset tysięcy miesięcznie musi być porządna gilotyna podatkowa. Ulgi podatkowe (wg sensownego algorytmu) tylko dla firm zatrudniających ludzi (gdy zyski rosną lub są nieprzyzwoicie wysokie). Jeżeli nie kapitalista to Państwo przez 3, 4, 5 próg podatkowy przejmuje kasę i tworzy miejsca pracy za tych przedsiębiorców. Oburzamy się, że bankierzy, prezesi spółek otrzymują milionowe nagrody a wystarczy porządny progresywny system podatkowy który np. w 5 progu skasuje 70% takich kominowych wypłat.

[anna12-3]

Tak,Miller obniżył składkę CIT,ale to wynikało i wynika z ogromnych obciążeń przedsiębiorców,a więc i tych,którzy prowadzą swoją działalność w wymiarze mikro i jest ich w Polsce najwięcej. Te obciążenia dławiły i dławią rozwój. Jeszcze teraz muszą zamykać swoje mini przedsiębiorstwa,bo nie mogą sprostać wymaganiom naszego państwa. Miller chce obciążenia najbogatszych większym podatkiem PIT i to jest sprawiedliwe społecznie. Im więcej masz dochodu ,tym większy podatek. Tak jest niemal na całym świecie. To PiS i PO obniżyły podatek PIT z 45% na 32%,przy sprzeciwie lewicy,a teraz SLD chce to naprawić i podnieść PIT na 50%.

[bolek_i_jego_worek]

anna12-3 napisała:

> Tak,Miller obniżył składkę CIT,ale to wynikało i wynika z ogromnych obciążeń pr
> zedsiębiorców,a więc i tych,którzy prowadzą swoją działalność w wymiarze mikro
> i jest ich w Polsce najwięcej. Te obciążenia dławiły i dławią rozwój. Jeszcze t
> eraz muszą zamykać swoje mini przedsiębiorstwa,bo nie mogą sprostać wymaganiom
> naszego państwa. Miller chce obciążenia najbogatszych większym podatkiem PIT i
> to jest sprawiedliwe społecznie. Im więcej masz dochodu ,tym większy podatek. T
> ak jest niemal na całym świecie. To PiS i PO obniżyły podatek PIT z 45% na 32%
> ,przy sprzeciwie lewicy,a teraz SLD chce to naprawić i podnieść PIT na 50%.

Najbogatsi i tak wytransferowali pieniądze za granicę. Jeśli będzie się obniżać skalę bogactwa i podnosić podatki to jeszcze więcej ludzi będzie lokować pieniądze poza granicami państwa.

[lauren6]

anna12-3 napisała:

> To PiS i PO obniżyły podatek PIT z 45% na 32%
> ,przy sprzeciwie lewicy,a teraz SLD chce to naprawić i podnieść PIT na 50%.

I masz odpowiedź dlaczego pomimo takiej biedy ludzie prędzej zagłosują na prawicę niż SLD.

50% podatku PIT przy 23% podatku VAT? Kto ci zapłaci taki podatek? Chyba jacyś kompletni idioci. Osoby z wysokimi zarobkami pouciekają na umowy śmieciowe i z 50% podatku zrobi się 10%.

SLD jak zwykle próbuje rozwiązać problem od d... strony to ma poparcie jakie ma.

Nowa polska bieda

[bolek_i_jego_worek]

"W tym roku żywność znów może mocno drożeć. Zima spowodowała olbrzymie straty w uprawie zbóż, nie wiemy, jakie będą zbiory, dodatkowo ceny mogą podbijać mistrzostwa Euro 2012 - mówi Wiktor Wojciechowski, główny ekonomista Invest Banku."

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić co ten facet miał na myśli mówiąc o zimie. Zima wcale nie była taka sroga. A fragment o niewiedzy o ilości zbiorów jest po prostu powalający.

[marusmk]

bolek_i_jego_worek napisała:
............................
> Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić co ten facet miał na myśli mówiąc o zimie. Zima wca
> le nie była taka sroga.

Łagodna ciepła bez śnieżna zima=oziminy nie zapadają w sen zimowy, żyją i w dodatku
nie są okryte kołderką śniegu.
Przychodzi jedna bardziej mroźna noc-i po oziminach.

tak jest, bo POlska jest kolonia

[justyna-na3]

i caly urobek Polakow jest transferowany bez placenia podatkow do zagranicznych mafii. banksterom i ich polskim slugusom (korpo-mendiom) zyje sie dobrze, bo pasozytuja na narodzie, a wiekszosc POlakow popada w zaprogramowana coraz wieksza nedze, bo taka jest natura kolonii.

[pis_busters]

Myślisz czasami choć troszkę czy piszesz bzdety bez zastanowienia?

fakty sa nieubłagane

[justyna-na3]

chocbys nie wiem jak je zaklinal. POlska JEST kolonia, bo wszystkie wieksze i lepsze firmy polskie zostaly nam ukradzione przez zagraniczne mafie. POlscy politycy sluza tylko do ochrony interesow tych mafii w Polsce i do lupienia Polakow.

[tymon99]

a które "większe i lepsze firmy polskie" masz na myśli?

[lauren6]

tymon99 ask google.

Justyna ma 100% racji.

[tymon99]

100% racji? w czym? prl nie była w stanie stworzyć żadnej przyzwoicie działającej firmy.

Bieda? To dlaczego polscy turyści wyjechali masowo

[nowy-trend]

w czasie przedłużonego tygodnia do krajów arabskich, Turcji itd - rozumię że każdy przyjeżdżający polak dostawał premię. Bieda - i firmy organizują 10 dniowe "byczenie" i pobyt albo nad polskim morzem albo za granicą, pytam się kto to zapłacił bo przecież tu jest bieda!!!!!
Posiadam firmę na zachodzie i biuro w Polsce i znam wysokości zarobków i muszę powiedzieć że w Polsce zarabia się już na dolnym poziomie płac europejskich ale wydajność pracy jest mizerna. Bieda? I w polsce są już zachodnie płace (bez zachodniej wydajności) i ceny artykułów normalnego użytku i spożywczych ok. 3-4 razy mniejsze niż na zachodzie. Polacy to święte krowy indyjskie i jedno co naprawdę wam dobrze udaje się to narzekanie - tu jesteście mistrzami świata. Jedąc w maju z polski do niemiec chcąc kupić wodę mineralną stałem w najdłuższej kolejce jaką można sobie wyobrazić i po 15 minutach stania zrezygnowałem- mam pytanie czy w kraju w którym jest bieda istnieją najdłuższe kolejki do kasy????????

[kotek.filemon]

nowy-trend napisał:

> Posiadam firmę na zachodzie i biuro w Polsce i znam wysokości zarobków i muszę
> powiedzieć że w Polsce zarabia się już na dolnym poziomie płac europejskich ale
> wydajność pracy jest mizerna.

Wg. wszystkich statystyk Polak pracuje statystycznie najdłużej w Europie. Wyższa wydajność pracy na Zachodzie nie wynika z tego, że niemiecki robotnik 5 razy szybciej z łopatą zap***dala.

> I w polsce są już zachodnie płace (bez za
> chodniej wydajności) i ceny artykułów normalnego użytku i spożywczych ok. 3-4 r
> azy mniejsze niż na zachodzie.

Te "zachodnie" płace to chyba z zachodniej Ukrainy rodem. Wyższa wydajność pracy na Zachodzie nie wynika z tego, że niemiecki robotnik 5 razy szybciej z łopatą zap***dala (wiem, powtarzam się, ale może zatrybi). Ceny są najwyżej 2 razy niższe i różnica maleje w tempie piorunującym, co widzę przy każdej kolejnej wizycie w PL.

> w maju z polski do niemiec chcąc kupić wodę mineralną stałem w najdłuższej kole
> jce jaką można sobie wyobrazić i po 15 minutach stania zrezygnowałem- mam pytan
> ie czy w kraju w którym jest bieda istnieją najdłuższe kolejki do kasy????????

Bo byznesmena w klapkach "nie stać" na zatrudnienie kolejnej kasjerki, nawet na zlecenie za tysionc pińcet brutto. A ta co jest mało pracuje i mało wydajna, hehe...

[nowy-trend]

Czyli nikt nie wyjechał za granicę lub jak wyjechał to dostał od organizatora pieniążki dzięki którym przeżył do pierwszego. Czyli nie było przedłużonego weekendu 10- dniowego? Acha oni leżeli na plaży i pracowali. Zbliżają się następne dnie nie robienia niczego i poprzez to wzrasta wydajność tak że taki kretyn jak ty nie musi machać łopatą. Widać że jesteś "wychowankiem komuny" i postępujesz wg. zasady im więcej narzekam tym więcej posiadam, a machanie łopatą lub młotkiem jest dużo warte. Takiego młotka jak ty jeszcze nie widziałem. I jeszcze jedno młotku ceny produktów spożywczych są 3-4 razy niższe niż na zachodzie.

[kotek.filemon]

W DE właśnie zbliża się trzeci z kolei długi weekend i gospodarka jeszcze nie zdechła. Nie demonizowałbym. Ceny produktów spożywczych wcale nie są 3-4 razy niższe. Przykład:
mleko - DE ok. 1 EUR, PL ok. 2.60 PLN
jaja - DE ok. 2 EUR, PL ok. 5.50 PLN
itd. itp. Oczywiście w PL jest taniej, ale jak ktoś twierdzi, że 3-4 razy to nie umie liczyć.

[cehaem]

>jeszcze jedno młotku ceny produktów spożywczych są 3-4 razy niższe niż na zachodzie

Jednych tak, innych mniej. Ale podstawowy koszyk towarow jest sporo drozszy niz za Odra. Miedzy innymi dlatego, poniewaz caly park maszynowy dla ich wytworzenie trzeba kupic placac takie same ceny, jak firmy zza Odry.

Przyklady? Litr mleka (marka wlasna marketu) w Berlinie kosztuje 80 centow. W Polsce, mleko biedronkowe kosztuje niecale 2 PLN. Maslo kosztuje prawie tyle samo ("tam" 1 Euro, w Polsce 3,80 PLN). Ser: kilo taniego zoltego w Niemczech to okolo 10 Euro. W Polsce 30 PLN... Jeszcze pare przykladow?

[lauren6]

>
> Przyklady? Litr mleka (marka wlasna marketu) w Berlinie kosztuje 80 centow. W P
> olsce, mleko biedronkowe kosztuje niecale 2 PLN. Maslo kosztuje prawie tyle sam
> o ("tam" 1 Euro, w Polsce 3,80 PLN). Ser: kilo taniego zoltego w Niemczech to o
> kolo 10 Euro. W Polsce 30 PLN... Jeszcze pare przykladow?

Zacznijmy od tego, że podajesz ceny Biedronkowe, a nie każdy ma możliwość żywienia się w dyskontach! W zwykłym sklepie osiedlowym cena 1l mleka to powyżej 3 zł, masło 200g 5-6 zł. Daleko nam do niemieckich cen?

[cehaem]

Nie znam nikogo, kto by w sklepie osiedlowym robil wiecej niz 5% swych tygodniowych zakupow. Oczwiscie, ze w PL jest stosunkowo drogo. Ale do cen niemieckich w znaczej ilosci przypadkow nam daleko.

[sverir]

> Wyższa wydajność pracy na Zachodzie nie wynika z tego, że niemiecki robotnik 5 razy
> szybciej z łopatą zap***dala.

Nie wynika, ale jednak pracuje wydajniej. I niezależnie od przyczyn tej sytuacji, ma to wpływ na stan gospodarki - tak polskiej, jak i niemieckiej. A stan gospodarki przekłada się już bezpośrednio na sytuację obywateli.

[kotek.filemon]

sverir napisał:

> > Wyższa wydajność pracy na Zachodzie nie wynika z tego, że niemiecki robot
> nik 5 razy
> > szybciej z łopatą zap***dala.
>
> Nie wynika, ale jednak pracuje wydajniej. I niezależnie od przyczyn tej sytuacj
> i, ma to wpływ na stan gospodarki - tak polskiej, jak i niemieckiej. A stan gos
> podarki przekłada się już bezpośrednio na sytuację obywateli.

Taki niewydajny Polak wyjedzie gdziekolwiek na zachód od Odry i od razy staje się cenionym i wydajnym pracownikiem. Cuda, panie, cuda...

[sverir]

> Taki niewydajny Polak wyjedzie gdziekolwiek na zachód od Odry i od razy staje się cenionym i
> wydajnym pracownikiem. Cuda, panie, cuda...

Zostawmy Polaków, bo ja pisałem o gospodarce.

[tymon99]

kotek.filemon napisał:

> Taki niewydajny Polak wyjedzie gdziekolwiek na zachód od Odry i od razy staje s
> ię cenionym i wydajnym pracownikiem. Cuda, panie, cuda...

problem polega na tym, że wyjeżdżają ci, którzy i na miejscu mogli być wydajni, tyle że tu nie mają od kogo nauczyć się kultury pracy.
i1.kwejk.pl/site_media/obrazki/2012/05/d5dc009f4140de4b8100e1d71959848a.jpg?1337200976

Nowa polska bieda

[frey8b]

Srają muchy będzie wiosna. Nie jest tak tragicznie wystarczy rozglądać się po kraju gdzie i ile się buduje nowych domów, ile samochodów jezdzi po Polsce, jest ich stać na eksploatację i paliwo bardzo drogie. Dlaczego? Ano bierze zasiłek bezrobotnego idzie do „ kolegi” pomóc przy budowie, w sadzie, w polu, wyremontuje dom , mieszkanie, itd. oczywiście za odpłatą.. Otwiera firmę np. sprzątającą bierze z urzędu pracy 50 tys. zasiłku bez zwrotnego zatrudnia jedną osobę do sprzątania jakiegoś biura, jedzie na deficycie, ogłasza upadłość, idzie na zasiłek i kółko się zamyka.
Lub też pracuje na czarno gdzie nie opłaca podatku , ubezpieczenia bo jest ubezpieczony w urzędzie pracy. Polak potrafi.

Proponuję zostac bezrobotnym!!!

[pawel.nn]

Proponuję zyć za 760 zł bo tyle wynosi zasiłek przez pierwsze 3 miesiące. Potem koło 600 zł. Okres wypłacania zasiłku wynosi od 6 do 12 miesięcy. Jeśli jego przychód przychód w danym miesiącu JEST WYZSZY OD POŁOWY minimalnego wynagrodzenia, to zostanie wyrejestrowany z ewidencji osób bezrobotnych. Przy czym przychodem moze być też wyprzedaż np. na Allegro swojego majątku.
Naprawdę proponuję zostać bezrobotnym.

[kotek.filemon]

frey8b napisał:

> Ano bierze zasiłek bezrobotnego

Na Zielonej Wyspie(TM) prawo do zasiłku ma 15-20% bezrobotnych.

> bierze z urzędu pracy 50 tys. zasiłku bez zwrotnego zatrudnia jed
> ną osobę do sprzątania jakiegoś biura, jedzie na deficycie, ogłasza upadłość

Tak, tak, sport taki normalnie...

> Lub też pracuje na czarno gdzie nie opłaca podatku , ubezpieczenia

Kolejny idiota, który myśli, że ludzie masowo pracują na czarno, bo chcą.

[frey8b]

Kotku filemonku. czy chcesz się pochwalić swą angielszczyzną pisząc ( W analizie dwóch dużych, reprezentatywnej Wielka Brytania zbiorów danych, okazało się, że niższy ogólnej inteligencji w dzieciństwie przewiduje większego rasizmu w dorosłość, a efekt ten był w dużej mierze pośredniczą konserwatywnej ideologii.Wtórna analiza amerykańskiej zbioru danych potwierdziły przewidywania wpływu złych abstrakcyjno-rozumowania umiejętności na antihomosexual uszczerbku (...) analizy obcych krajów nie dotyczą Polski. A Polakom trzeba przynajmniej dwóch pokoleń na przestawienie się na nowy ustrój, nauczeni że się nam należy od państwa to co PRL-owska konstytucja zapewniała się skończyło wraz z poprzednim ustrojem. Niestety kto nie umie się urządzić sam pozostaje biedny państwo mu nieda bo samo niema. Prywatny przedsiębiorca niechce zatrudniać nierobów, nie będzie dopłacał do firmy ona musi na siebie i właściciela zarobić. Teraz myślący nie idzie na studia aby miał dyplom tylko aby był przydatny by miał pracę. Jak w Warszawie miasteczko obużonych, na kogo? chyba na siebie bowybrali sobie zawody bez możliwości zatrudnienia. Jest biedny bo głupi.

Bieda i arytmetyka.

[2berber]

To proste. Z PRL-u wyszliśmy gdy rozpiętość dochodów rodzin
wynosiła 1:3, 1:4 najwyżej. Jeżeli dzisiaj mamy rozpiętość
1:50, 1:200 to tych dwustu łatwiej znaleźć.
Nie twierdzę że ten 1 to złodziej, ale na pewno nie jest wynalazcą
na miarę B.Gates`a czy M.Zuckerberga a szkoda.

[sverir]

> Najlepiej pokazują to niezależne badania międzynarodowe-Eurostatu czy Unicefu.

Eurostat, OECD i inne instytucje prowadzące "niezależne badania międzynarodowe" bardzo głęboko czerpią z dorobku GUS. Tak jak polski rząd.

> Nasze matki mają najgorsze warunki wychowania dzieci,w nędzy dzieci wyprzedzają nas
> tylko Bułgaria i Rumunia.

Niezależne międzynarodowe badania UNICEF (raport tegoroczny) pokazują, że w ubóstwie dzieci Polska wyprzedza Portugalię, Litwę, Włochy, Grecję, Hiszpanię, Bułgarię, Łotwę i Rumunię (w skali światowej zaś dodatkowo Japonię i Stany Zjednoczone).

[najlepszygeorge]

OECD publikuje dane o jakości życia w krajach, można sobie sprawdzić.

Dlaczego widzimy tak skrajne opinie na forum? Otóż dlatego, że w Polsce występuje znaczne rozwartswienie dochodów i mamy jakieś 20% populacji, którym żyje się dobrze i są generalnie zadowoleni z życia oraz mamy resztę, którzy pracujać ledwo pokrywają koszty życia.

Tak, Polacy kupują wycieczki, samochody, jedzą coraz więcej i lepiej, ale powtarzam to dotyczy tylko tych 20%.

[2berber]

najlepszygeorge napisał:
> Tak, Polacy kupują wycieczki, samochody, jedzą coraz więcej i lepiej,
> ale powtarzam to dotyczy tylko tych 20%.
Pełna zgoda!
Dodać też można, że z pozostałych 80% prawie połowa bierze udział w
wyścigu szczurów a więc oburzenia na biedę oni nie mogą poprzeć :-(

[lauren6]

najlepszygeorge napisał:

> OECD publikuje dane o jakości życia w krajach, można sobie sprawdzić.
>
> Dlaczego widzimy tak skrajne opinie na forum? Otóż dlatego, że w Polsce występu
> je znaczne rozwartswienie dochodów i mamy jakieś 20% populacji, którym żyje się
> dobrze i są generalnie zadowoleni z życia

Sądząc po niektórych wypowiedziach na forum są wśród nich osoby, które nie mają zielonego pojęcia jak wygląda życie pozostałych 80%.
Jeśli ktoś jest biedny, to sam sobie winny. Pewnie jest niezaradnym życiowo idiotą, nad którym nie warto się litować. Komuna wyprała dziadowi mózg i myśli, że coś mu się od życia należy. Poza tym na pewno nie jest tak biedny jak twierdzi, bo dużo wyciągnie z zasiłków, pracy na czarno u sąsiada i może żyć jak pan.

Koniec z selekcja na dzieci:zamozne i mniej.Leki..

[marek-lipski]

..prosze dla wszystkich dzieci w Polsce
bez oplat.Tak jak w EU zachodniej.
Innej opcji nie ma.Jesli dzieci choruja,
choruje spoleczenstwo a oplaty za leczenie
sa olbrzymie.Ryzyko chorob bez leczenia
dzieci dla wszystkich jest makabryczne.
Tak samo natychmiast pozwolic na gratisowe operacje
dla dzieci aby nie musialy prosic w EU zachodniej o pomoc.

Jesli rzad tego czy inni politycy nie zrealizuja
to oznacza ze sa przeciw spoleczenstwu.
Nie ma na ten temat dyskusji.Pieniadze
na leki dla dzieci istnieja.Panstwo ktore
lekcewazy dzieci,przestaje byc panstwem
a staje obozem "pracy" i jest kolonia karna.

Nowa polska bieda

[maja.wd40]

W Polsce koszty pracy należą do największych na świecie. Pracuje ok. 16 mln. ludzi , ok.9 mln. bierze renty lub emerytury.Najwięksi płatnicy do budżetu - mali i średni przedsiębiorcy są w dalszym ciągu "gnojeni" przez urzedy i różne instytucje. Ewentualne tworzenie miejsc pracy i wogóle zatrudnianie pracowników staje się dla nich "luksusem" . A ponadto jeszcze pojawiają sie "świetne" pomysły związkowców na podniesienie ZUS dla przedsiębiorców.
Z tych m.in. przyczyn - małe i średnie firmy zaczynają ze swoimi podatkami "odpływać" za granicę.
Dochód narodowy nie bierze się szanowni państwo z powietrza , tylko z ludzkiej pracy .A żeby ta praca była, musi ją ktoś chcieć "zorganizować" dla innych- tworząc firmę, która przyniosłaby mu dochód i zarazem miejsca pracy innym. Dlatego pomoc państwa powinna być głównie adresowana dla tych, którzy mają dość energii , chęci i rozumu, aby stworzyć innym warunki do pracy. Tymczasem państwo dalej "olewa" tych, którzy przynoszą 60% PKB!

To dlatego, że Kościół dostał za mało pieniędzy

[polakonly]

za działalność charytatywną. Trzeba dać więcej, to będzie mógł otoczyć swoim miłosierdziem wszystkich biedaków, których wszak nie ubywa lecz przybywa.

[obywatelskieforum1]

Właśnie przeciw temu protestujemy . Mamy zamiar walczyć nie tylko o zaniechanie prac nad podwyżką ZUSu ale również o stworzenie uczciwych warunków prowadzenia działalności gosp. w Polsce.
www.facebook.com/STOPZUS/
Przedsiębiorcy oraz ich rodziny to liczna grupa kilku milionów osób niestety politycy wcale się z nami nie liczą .Prowadzi to do tego że coraz mocniej podwyższa się nam podatki np. żeby sfinansować (kosztujące kilkadziesiąt miliardów złotych rocznie) niebotyczne przywileje innych grup zawodowych. Naszym celem jest stworzenie silnej grupy nacisku na polityków i walka o nasze prawa

No więc o co chodzi?

[antropoid]

Miało być przecież jak przed wojną i mniej więcej jest. Udało się - hura!...

Nowa polska bieda

[25cz]

Problem polega na tym, że ta nasza bieda, jest stara jak świat! A przynajmniej, jej korzenie głęboko tkwią w starych dobrych czasach, zwanych PRL- em. Nowe jest tylko bogactwo, które niestety jest bardzo chimeryczne. Szybko, co sprytniejsi, zorientowali się, że praca inie daje żadnej gwarancji bezpieczeństwa. Dlatego zorganizowali się i dziś mamy nową arystokracje, która kosztem tych mniej zaradnych biedaków, zabezpieczyła swój godny poziom życia. Te obszary biedy, zawsze były starannie omijane przez polityków i media. Czasami można odnieść wrażenie, że istnieje jakieś nie pisane prawo, by te wstydliwe fakty, nie były podnoszone w debacie publicznej. Najważniejsze, żeby polską bieda nie zajmowali się politycy, bo skończy się jak zawsze - na tej biedzie zarobią pupile władzy.

Drobni przedsiębiorcy ponieśli koszty kryzysu.

[obywatelskieforum1]

Czyje dochody spadły realnie najbardziej w ubiegłym roku? Drobnym przedsiębiorcom ! To na nasz przeniesiono całe koszty kryzysu.
Jakie koszty kryzysu poniosły takie grupy zawodowe jak mundurowi albo pracownicy KGHM zarabiający 8 tys. miesięcznie. ? Proszę tylko nie mylić kosztów jakie ponieśli konsumenci bo wszyscy nimi jesteśmy .Odpowiedź jest banalnie prosta zerowe...! Całość kosztów związanych z kryzysem przeniesiono na przedsiębiorców .Dla porządku niekorzystne zmiany w stosunku do nas: w ostatnim czasie rząd podwyższył o 2 pkt proc. składkę rentową płaconą przez pracodawców. W przypadku pracownika zarabiającego miesięcznie 3770 zł ( przeciętne wynagrodzenie w przedsiębiorstwach) pracodawca poniesie koszty o 904,80 zł rocznie większe niż przed podwyżką składki! W skali wszystkich przedsiębiorców to 8-9 miliardów złotych rocznie. Warto też podkreślić, że rząd ograniczył możliwość odliczania VAT-u od paliwa i od aut z kratką. W tym roku podwyższono też Zus jaki każdy przedsiębiorca płaci za siebie( o 10%) do prawie 1.000 zł. miesięcznie. Planowane są dalsze podwyżki Zusu !

[najlepszygeorge]

Podnoszenie składek zus spowoduje, że dla większości ludzi umowa o pracę na czas nieokreślony stanie się abstrakcją.

Ostatnią rzeczą o jakiej myśli przedsiębiorca to tworzenie kolejnego miejsca pracy, on tworzy miejsca pracy dopiero wtedy jak nie ma lepszej alternatywy, jeżeli jeszcze temu przedsiębiorcy dokładamy dodatkowe koszty w postaci wyższych składek to tym bardziej nie będzie zatrudniał.

[tehanu]

Nie będzie zatrudniał i do Chin się wyniesie z produkcją chleba????????? Proszę bardzo. Podobnie jak ze sklepem, warsztatem samochodowym itd. Moim zdaniem to starszak na maluczkich.
Problem w Polsce polega na tym, że dla umów o pracę jest aż nadmiar alternatyw. Skutek - coraz więcej ubogich pracujących i coraz bogatsi bogaci.
Zastanawiam się (czysto teoretycznie) co by się stało, gdyby w ciągu dwóch tygodni wszystkie fikcyjne umowy o dzieło, zlecenia, tzw. zatrudnianie "na firmę" itp. zostały zakazane. Powtarzam - fikcyjne, kiedy wykonawca "dzieła" pracuje u pracodawcy jak zatrudniony na etat tylko bez zabezpieczeń i za mniejsze pieniądze. Nagle by się okazało, że pan prezes przy tokarce stanie? A może tylko okazałoby się, że na nowego lexusa musi poczekać rok dłużej?
Wiem, wiem - piewcy liberalizmu zaraz krzykną, że bezrobocie wzrośnie. Pytanie w których branżach i w jakim stopniu. I obawiam się, że nie doczekam się uczciwej odpowiedzi na to pytanie. Nasze, niech je szlag, państwo jest niesłychanie liberalne, jeśli ma dawać obywatelom. Ale jakoś liberalizm mija jak ręką odjął, gdy chodzi o sięganie do kieszeni obywateli. W ciągu ostatnich nastu lat wpieprzyłam w ZUS około 200 tysięcy złotych (netto - bez żadnych odsetek). I za te pieniądze państwo obiecuje mi (czy wypłaci to się okaże) głodową emeryturę, a jak noga mi się powinie i zostanę bez pracy, przez pół roku zasiłek, który nie wystarczy mi nawet na czynsz i rachunek za prąd. Prędzej czy później to się musi skończyć rewolucją.

Nowa polska bieda

[aekielski]

Bieda Polaków będzie się pogłębiać póki nie wymuszą zmiany ordynacji wyborczej do sejmu. Wybór posłów z OKRĘGÓW JEDNOMANDATOWYCH może zakończyć 26 letnie rządy cwaniaczków politycznych biorących na swe barki obalenie "komuny".
Wszelkie inne rozważania przyczyn ubóstwa to temat zastępczy.

Nowa polska bieda

[madziapl1]

Nie dawac na duchownych katolickich i konkordat a te pieniadze dac dla biednych. Rzad Tuska tego nie zrobi bo trzesie gaciami ze Strachu ze mu purpuraci z polskim Gebelsem z Torunia zabiora wyborcow !

[lauren6]

anna12-3 napisała:

> Dlaczego więc , IM LEPIEJ,TYM GORZEJ. Kto mi to wytłumaczy?

Wszystko, albo prawie wszystko jest w tym artykule. Rośnie średnia płaca, mimo że przybywa ubogich, bo rosną najwyższe pensje. Jest napisane, że mamy w Polsce ogromne rozwarstwienie społeczne i to się pogłębia. Firmy zwalniają szeregowych pracowników, wpędzając ich rodziny w potencjalną biedę, a za zaoszczędzone pieniądze podnoszą pensje prezesom. Mamy przyrost gospodarczy, ale ludziom podnosi się opłaty za żłobki itd. Za to buduje się stadiony, za które olbrzymie premie otrzymują znajomi królika.

Mamy Polskę od kilku lat rządzoną przez neoliberałów, to czemu się dziwić. Ludzie chcieli rządów mądrych panów w garniturach z PO to mają. Alleluja i do przodu lemingi.