Dziecko? Nie planuję

Hle .... Hle.... Hle

[robi.ronin]

A dla Kaczynskiego najwazniejsze jest tylko parada gejow i Erotikon.
Szkoda gadac, Ci mierni politykierzy obudza sie kiedy zostana sami emeryci i
supermarkety. Jedyna nadzieja ze w Rosji tez spada populacja.

hahahaha

[alterpars]

Popieram. kiedys to jeszcze przynajmniej polonie obchodzilo co sie dzieje w tym
kraju a teraz polonie obchodzi tylko to zeby z chiny ludowe nie wracac do tego kraju

[babysource]

polonia zyje zyciem polski i to co sie dzieje w kraju obchodzi ja bardziej niz
to, co na wlasnym podworku, ludzie tkwia latami w glupim zawieszeniu - ani tam,
ani tak naprawde tu

[sineira]

Ciekawe jak się to ma do wielkiej ilości ciężarnych na ulicach? Autorzy takich
artykułów , podobnie jak rozmaitych biadań (nie badań, tylko biadań!)
demograficzno - katastroficznych chyba z domu nie wychodzą.
Na styczeń szpitale mają ponoć zaplanowane tak wielkie obłożenie porodówek, że
nie wiedzą, jak sobie dadzą radę.
Sama rodzę w lutym. Co spotykam kogoś znajomego, pierwsza nowina - dziecko w
drodze! Pokolenie 30-latków wreszcie się zyciowo poustawiało i wzięło się za
rozmnażanie. I cóż z tego, że robimy to nieco później, niż nasze babcie?

[dupa_pawiana]

Trzeba być naprawdę głupim żeby w takim wieku myśleć jeszcze o tak przyziemnych
sprawach! Przecież dopiero po trzydziestce można zarobić naprawdę wielkie
pieniądze! Ludzie! Nie marnujcie czasu na bachory!

[jajanek]

dupa_pawiana napisał:

! Nie marnujcie czasu na bachory!


Bez urazy, ale szkoda mi Twojej matki, bo w odróżnieniu od innych matek, Twoja
chyba faktycznie czas zmarnowała. Istny bełkot. (A może Ty z próbówki???)

Glupia jestes...

[the_real_kris]

Facet ma racje.

[andorinha]

> Ciekawe jak się to ma do wielkiej ilości ciężarnych na ulicach? Autorzy takich
> artykułów , podobnie jak rozmaitych biadań (nie badań, tylko biadań!)
> demograficzno - katastroficznych chyba z domu nie wychodzą.

Te badania robi sie w prosty sposob. Porownujac liczbe urodzen do liczby zgonow.
A nie liczac ciezarne na ulicach :)
a wyniki sa takie ze w Polsce co roku rodzi sie mniej dzieci. I to sa fakty.
wszystkiego dobrego dla ciebie i dziecka

a jak by tak zatrudnic sie w duzej firmie i isc n

[aveon]

na bardzo dlugie zwolnienie lekarskie 80 proc. pensji

[zer0zer0]

Przerazaja mnie takie wizje, ale i tak damy sobie rade. Mam jakis tam marny
dyplom, moze sie postaram i dostane jeszcze jeden, i bedzie piknie na cv
wyglondalo, a dziecko to miec chcem. Tylko czy ona da rade, ja moge i sedes
wyczyscic, i wiele innych rzeczy tez porobic, ale jak bedzie z nia jak wyrzuca
ja z pracy za posiadanie dziecka. Tylko tyle, bo nie mam celu,

[alterpars]

emigruj

rozne powody

[wdrodze]

Owszem trudno jest znalezc partnera ktoremu tez sie chce miec dzieci,czesto sa
powody finansowe i tez warunki do wychowania u nas trudne.Tez dlugo marzylam o
dziecku i w koncu w wieku 29 lat,na emigracji prawie zrealizowalam swoj plan
(termin w grudniu).Moj maz jest Anglikiem,zostaje z nim,zyjemy jak na razie na
srednim poziomie i mysle ze powinnismy dac rade.Fakt,kokosow nie ma,ale jest
latwiej niz w Polsce jak na razie.Tez mam inny zawod niz wyksztalcenie,ale nie
uzalam sie nad soba - po prostu robie to co lubie poza praca.

[the_real_kris]

jestem pewien ze to dosyc drastyczne przekwalifkowanie zawodowe - milosc za
pieniadze?

[playboy82]

no i najgorsze z tego jest to ze będzie jeszcze gorzej,bo sam jestem w nielepszej w sytuacji i jak tu nie kombinowac to zawsze brakuej na jedzenie a ci na górze gadają o glupotach takich jakby nie widzieli ze jest biedaw kraju!!!

Nie poddawajcie się!!!!!!

[jajanek]

Większość z Was jest młoda. Skąd ten marazm??? Wasze szczęście zależy od was!!!
Kto Ci powiedzial że do szczęścia koniecznie potrzebny jest nowy samochód???,
kto Ci powiedział że stanowisko, kariera, cokolwiek innego??? Kto Cię oszukuje
i chce byś był/była nieszczęśliwa??? Pieprzyć pieniądze, karierę, i inne
śweicidełka. To bzdet, intelektualny bzdet. Zapewniam was, że można być
szczęśliwym i zadowolonym niewiele posiadając!!! Głupcem jest ten kto twierdzi,
że jesteś na tyle, na ile posiadasz. Popatrz na partnera i w tym szukaj
radości. Patrz na swoje dziecko i delektuj się, bo nic takiego nie kupisz za
żadne pieniądze. Nie jest złotem to, co się świeci!!! W górę serca mawiał JPII
Od Niego sie uczmy radości. Pieprzyć mamonę i jej wyznawców.

[majan2]

ZA 2 tygodnie urodze piewsze dziecko, mam 28 lat, skonoczen dobre studia. CAly
zeposl w ktorym pracowalam dostal przedluzenie umowy o prace, ja jedyna nie -
bylam wtedy w 6 miesacu ciazy!!!
Nie moge sie doczekac mojego maluszka, ale boje sie nie o nowy smochod, i nowa
kanpe, ale o to z czego bedziemy zyc, poza tym chcialabym sie zajmowac dalej tym
czym sie zajmowalam, jakos sie realizowac, ale kto bedzie chcial zatrudnic matke
z malym dzieckiem? Watpei czy nowe wladze pomysla o tym, zaby przygotwac leprza
poltyke prorodzinna: zancznie dluzesz urlopy macierzynskie, dostepne
przedszkola, prace na pol etatu itd, itd. Owszem sporo dziewczyn rodzi dzieci
teraz, ale tez coraz pozniej wiec i sznasa, ze urodza wiceje niz jedno jest
mala. Wsrod moich znajomych jestem mloda matka...

[jajanek]

majan2 napisała:

> ZA 2 tygodnie urodze piewsze dziecko, mam 28 lat,

Gratuluję!!!

> Nie moge sie doczekac mojego maluszka, ale boje sie nie o nowy smochod, i nowa
> kanpe, ale o to z czego bedziemy zyc,

Nie przejmuj sie i nie poddawaj. Żyj dniem dzisiejszym. Ciesz się tą chwilą i
nie pozwól sobie jej wydrzeć. Ktoś mądry powiedział, że dość ma dzień swojej
biedy!!!!. Po co wychodzić tak daleko w przyszłość??? Strach ma duże oczy!!!
Znam to z autopsji. Sytuacje trudne często "same" się rozwiązują. Nie warto być
pesymistą.
poza tym chcialabym sie zajmowac dalej ty
> m
> czym sie zajmowalam, jakos sie realizowac,

Kwestia optyki, bo co to znaczy jakoś się realizować??? Można sie realizować
tak, jak moją kochana małżonka. Wychowaniem potomstwa!! Ona jest Królową mojego
domu. Ale można rzecz jasna i w inny sposób!

ale kto bedzie chcial zatrudnic matk
> e
> z malym dzieckiem? Watpei czy nowe wladze pomysla o tym, zaby przygotwac
leprza
> poltyke prorodzinna: zancznie dluzesz urlopy macierzynskie, dostepne
> przedszkola, prace na pol etatu itd, itd.

Tu obawiam sie że masz rację, ale tak naprawdę, nie warto się tym przejmować!!
Patrz w siebie i wybieraj najlepsze rozwiązania!!!Tak jak podpowie Ci serce.

Owszem sporo dziewczyn rodzi dzieci
> teraz, ale tez coraz pozniej wiec i sznasa, ze urodza wiceje niz jedno jest
> mala. Wsrod moich znajomych jestem mloda matka...

CAŁA PRAWDA

[ginevra81]

Taka jest teraz rzeczywistość w Polsce - jak przedstawiono w tym artykule. Po
studiach na prestiżowych uczelniach, młodzi ludzie nie mogą znaleźć pracy
nieraz całymi miesiącami. Potem trudno jest im założyć rodzinę, zdecydować się
na dzieci, z powodu niskich zarobków, braku własnego mieszkania, bezrobocia czy
też braku stałej pracy. Dlatego musimy jutro iść do urn, z nadzieją, że wynik
wyborów może zmienić taką "chorą" rzeczywistość w Polsce.

emigrujcie

[alterpars]

na co czekacie. Zostawcie ulepszanie tego kraju specjalistom giertychom ,
Kaczynskim, rokitom, Tuskom, Oleksym...Jak sie polepszy to wrocicie (watpiea ale
zawsze trzeba miec nadzieje) Popracujecie w jakims cywilizowanym kraju kupicie
dom wychowacie dzieci a potem na starosc wrocice albo na stale albo pokazac
dzieciom ich historyczna ojczyzne. Niewiele bowiem jest krajow ktore potrafia
swietnie egzystowac jednynie w niewoli. Majac wolnosc blyskawicznie wszystko
spieprza...

[sofi75]

Jak widac rocznik 75.
Mam 4+letniego syna. Zaczelam pracowac jeszcze bedac na studiach. Syn urodzil
sie 2 lata po skonczeniu studoiw, trzy lata po rozpoczeciu pracy. To byla firma
konsultingowa. Udalo mi sie wrocic z macierzynskiego, ale pracowalam duzo,
czasu dla dziecka nie mialam, jak udawalo mi sie wrocic do domu przed 20.00 to
byl cud.
A i tak zmusili mmnie do odejscia.
Potem byl koncern miedzynarodowy - calkiem przyzwoite stanowisko, ale
konkurencje z dwoma facetami w wieku ok. 30. zdeterminowanymi w walce o sukces
przegralam.
Wszystko powyzsze bylo mozliwe dzieki mezowi. To on glownie zajmowal sie
dzieckiem i to on umozliwil mi prace - coz z tego, skoro i tak przegralam
konkurencje. Z perspektywy czasu uwazam ze to nierowna walka i nie ma sensu -
dzisiaj bym jej nie podjela.

Obecnie: mamy czas dla dziecka, w domu bywam najpozniej o 18.00. Zyjemy z
jednej pensji (mojej). Mamy czas na swoje hobby, na wyjscie do restauracji,
wakacje zimowe i letnie w calkiem fajnych miejscach. Kwestie typu: splata
kredytu na mieszkanie, samochod, ZUS nie spedzaja nam snu z powiek. Urlop
wykorzystuje na biezaco (a nie jak bywalo - raz na 3 lata). Pracodawca rozumie,
ze o max. 17:30 musze wyjsc z pracy, nie kreci nosem, nie grozi. Nie lykam
srodkow na uspokojenie z powodu, ze dziecko ciagle choruje i moze trzeba bedzie
isc na zwolnienie lekarskie.
Jak to mozliwe ?
Prawie rok temu wyprowadzilam sie z Polski ... mialam dosc ... nikt z nas nie
zamierza tam wracac.

Zwiazalas sie z nieudacznikiem....

[the_real_kris]

Masz w domu dwojke dzieci zamiast jednego i nic dziwnego ze ci ciezko - ale coz
'widzialy galy co braly' - tylko po co sie uzalac na Polske?

Stuknij sie w ten glupi leb moze, co ?

[sofi75]

jakim prawem osadzasz kogos, nawet go nie znajac i nie znajac jego sytuacji ???

[babysource]

wyjechalam z polski zaraz po studiach i czasem zaluje, ze nawet nie sprobowalam
na powaznie szukac tam pracy (dorywcze na studiach sie nie licza), ale twoj
list utwierdza mnie w przekonaniu, ze dobrze zrobilam nie czekajac na miesiace
beznadziei
pozdrawiam

[zuzanna481]

To jest poprostu skandal ,zeby mlodzi ludzie nie mieli warunkow do godziwego
zycia ,popieram nie planowanie dzieci ,zobaczymy za kilka lat ,kto bedzie
utrzymywal tych starcow ,ktorzy dzisiaj rzadza .A rada dla mlodych -
wyjezdzajcie za granice -wszedzie doceniaja wyksztalcenie i wiedze -troche
bedzie trudno na poczatku ale potem zaczniecie juz zyc normalnie .Pozdrawiam .

[kiddy]

Wkurza mnie gadanie, że trzeba było wybrac "przyszłościowy kierunek, a nie
jakieś fiubździu". Jak wy to sobie wyobrażacie? Mamy byc społeczeństwem samych
prawników, ekonomistów, menadżerów?? Właśnie widzę jakie to daje efekty -
żałosny poziom kultury, wiedzy o własnym kraju, o świecie, historii,
literaturze, super kultura języka, powierzchowne kształcenie na poziomie
zarówno licealnym, jak i uniwersyteckim. Jakoś w tak dobrze rozwiniętym kraju
jak USA dobrze żyje się nie tylko prawnikom i biznesmenom, ale i socjologom,
biologom, historykom itp. Sama kończę w tym roku historię. Wybrałam ten
kierunek, bo to mnie właśnie interesowało. I nie czuję się przegrana, bo nie
wybrałam trendy kierunku. Spójrzmy prawdzie w oczy: w Polsce jest dziki
kapitalizm, jak w XIX w. I nie ma teraz kierunku, który zapewni na 100% pracę,
poza bardzo nielicznymi wyjątkami. Bo nie chodzi tylko o profil wykształcenia -
pracodawcy wyzyskują ludzi jak mogą: zatrudnią studenta albo absolwenta na rok,
bo ZUS mniejszy, uważają, że etat to 10 - 12 godzin pracy bez dopłat, traktują
nas jak maszyny. Wkurza mnie to. Ja chcę miec rodzinę i chcę robic to, co umiem
najlepiej i co lubię. To nie są wymagania z Księżyca - bo są miejsca na Ziemii,
gdzie tak właśnie jest.

Polska a USA - do kiddy

[okrent9]

Piszesz: "Mamy byc społeczeństwem samych
> prawników, ekonomistów, menadżerów?? Właśnie widzę jakie to daje efekty -
> żałosny poziom kultury, wiedzy o własnym kraju, o świecie, historii,
> literaturze, super kultura języka, powierzchowne kształcenie na poziomie
> zarówno licealnym, jak i uniwersyteckim."

Otóż miałam okazję porównać poziom kultury, wiedzy o własnym kraju, świecie,
historii, literaturze itd... w Polsce i w USA. Polska nadal stoi o wiele wyżej
w kategorii "wiedzy ogólnej", jaką mogą się pochwalić obywatele, zwłaszcza
młodzi.

Dalej piszesz: "Jakoś w tak dobrze rozwiniętym kraju
> jak USA dobrze żyje się nie tylko prawnikom i biznesmenom, ale i socjologom,
> biologom, historykom itp. "

Ilu tych amerykańskich prawników, biznesmenów, socjologów, biologów i
historyków znasz? Bo ja kilku, i nie z racji korzystania z ich usług, a na
gruncie prywatnym, i powiem Ci, że choć może w porównaniu z Polską tak "na oko"
mają lepsze zarobki, to w rzeczywistości wcale nie na o wiele więcej mogą sobie
na co dzień pozwolić, zwłaszcza ci, którzy studia skończyli niedawno i mają
dzieci. Bo po pierwsze, tam nauka kosztuje, więc trzeba spłacać kredyty
studenckie, po drugie, rozruch biznesu też kosztuje (w przypadku np. lekarzy
gabinet - wynajem - i wyposażenie), a po trzecie, codzienne życie kosztuje... i
jeśli ma się dzieci i chce się, żeby te dzieci miały szansę na godziwe życie
kiedy dorosną, opłaca im się prywatne licea (publiczne są zwykle na poziomie
marnych polskich zawodówek), opłaca się dodatkowe hobby, które może rozwinąć
się w zawód (lekcje muzyki, tańca, itd.)

Ponieważ interesuje Cię historia, dam Ci przykład historyka w Chicago, eks-męża
mojej przyjaciółki, który po bodaj 15 latach stabilnej pracy w Chicago
Historical Society (tak się to chyba nazywa) został "zredukowany" (a facet
wcale się tam nie obijał) i teraz po kilku miesiącach szukania pracy znalazł
sobie nauczanie historii, 4 razy w tygodniu po 2 godziny, z czego będzie miał
tygodniowo 350 dolców. Dorabia grając w niedziele na organach w swoim kościele,
z czego ma co tydzień 175 dolców. Pomnóż przez cztery i zsumuj. Tam miesięczna
rata za wcale nie ogromny czy piękny dom to ok. 1000 dolców, wynajem mieszkania
ok. 800. I pamiętaj, że trzeba spłacać kredyt(-y), utrzymać siebie, dzieci,
samochód. Dziecku na drugie śniadanie do szkoły daje się ok. 4-5 dolców, żeby
mogło sobie w kafeterii kupić jakąś przekąskę i napój. Powiedzmy że masz dwoje
dzieci, to już miesięcznie wydasz ok. 160 dolców na same ich drugie śniadania.
Paliwo tam tańsze niż u nas, ale samochody w USA też się psują = wydatki.
Rachunki za elektryczność, gaz, telefon... Krótko mówiąc, Ameryka żyje na
kredyt. W telewizji co dnia na każdym własciwie kanale kilkanaście reklam
prawników, którzy pomogą obywatelowi ogłosić bankructwo, żeby komornicy
przestali go wreszcie ścigać...

Chwali Ci się, że masz pasję i nie chcesz porzucić swoich marzeń :) Myślę, że
jeśli się bardzo chce, można znaleźć zatrudnienie w zawodzie, który nas
interesuje, choćby był to zawód, w którym panuje duża konkurencja... jeśli
uprawia się go z pasją, będzie się lepszym od konkurencji. Uzbrój się jednak w
cierpliwość i wystrzegaj myślenia magicznego. Warto sprawdzić wszystkie fakty.

A tak na marginesie: powodzenia. :)

Nareszcie ktos rozsadny...

[the_real_kris]

Ludzie - leczcie sie - nie ma na swiecie Eldorado...

[milciam]

Mi sie udalo wrocic do pracy po 5 miesiacach. Co do drugiego dzidziusia mam
podobne podejscie: nikt nie da mi gwarancji co bedzie potem. Na razie udaje
mi sie polaczyc prace i kazdy wspolny wieczor i prawie kazdy weekend razem.
Niestety tatus nie ma tak dobrze. W kazdym razie jestem bardzo zachwycona moim
malym zwierzakiem i od dawna nie wyliczam ile moglibysmy "zyskac" finansowo bez
tego naszego Sloneczka.

[sherwood10]

Cała sytuacja jest chora.

Nie można nakazać posiadania dzieci. Nie można zakazać dyskryminacji kobiet ze
względu na dzieci. Żadnym zakazem się tego nie ureguluje. Pracodawca jest
zainteresowany zarabianiem pieniędzy a nie opieką nad matkami z dziećmi. Rodzina
jest zainteresowana godnym życiem i tylko pod tym warunkiem zdecyduje się na
dziecko. Dla obu dziecko jest obciążeniem.

Jedyną instytucją, której zależy na tym, żeby dzieci się rodziły jest państwo i
to ono powinno zadbać o to, żeby tak było. Ale nie drogą zakazów i nakazów - to
wolny kraj i jak za dużo się zakaże i nakaże ludzie zaczną kombinować. To
prowadzi do bezsensownej sytuacji kiedy urzędnicy będą marnować czas na kontrole
a pracodawcy na kombinowanie. Nie można też drigą opieki socjalnej bo wtedy
chołota czyli ci, którym nie chce się pracować będą zarabiać na dzieciach.

W interesie państwa leży to, żeby najwięcej dzieci mieli ci pracowici, średnio i
dobrze zarabiający, z wykształceniem itp. Dlatego powinny być ulgi podatkowe za
posiadanie dzieci. Każdy rodzic posiadający dziecko poniżej 18 lat niech płaci o
połowę niższy dochodowy. W ten sposob posiadanie dzieci najbardziej się opłaci
tym, którzy pracują i dobrze zarabiają. Taki system byłby łatwy w rozliczaniu,
nie byłoby miejsca na korupcję i przekręty a urzędasy miałyby minimum roboty
przy tym i można by paru wyrzucić z roboty.

[sasanka2411]

Ten problem z praca to prwa wykształcenia.
Co to znaczy wyzsze.
Sama znam osoby po ekonomii nie potrfiace rozliczyc prostego PIT-u.
Smutne ale prwdziwe.
A Ci co pisza --EMIGRUJ.
Dziecko to zawsze poswięcenie.
Z jedne pensji zawsze jest trudniej.
Kazdy wybiera to co bardziej kocha

[orle90]

TAK!!! KAŻDY WYBIERA TO CO BARDZIEJ KOCHA - te słowa niech będą adresowane do
tych wszystkich "anty dzieciatych"!!!

[kaarmin]

czy w dziejach ludzkości jakieś państwo doyowału rodzenie dzieci ? chyba kanibale
chłop średniowieczny, rzemieślnik czy robol w angielskej fabryce w 19 wieku
muślał o opiece państwa ?
przestańcvie więcv pieprzyć głupoty
DZIECI TRZEBA MIEĆ BO TO NASZA BIOLOGIA I SENS ZYCIA

jak to drzewiej bywało...

[okrent9]

kaarmin... "chłop średniowieczny, rzemieślnik czy robol w angielskej fabryce w
19 wieku" nie myślał o opiece państwa i dzieci płodził - ale pamiętaj o tym, że
płodził je po to, by mieć na gospodarce więcej rąk do pracy i by go na starość
miał kto karmić. Nikt wtedy dzieci nie hołubił tak, jak my to robimy teraz.
Nikt nie myślał o prawach dziecka, bo nikt nawet nie myślał o prawach
człowieka. Dorośli harowali i byli wyzyskiwani, a dzieci były uważane za
obywateli gorszej kategorii (bo jeszcze nie tak silne i nie potrafią tak ciężko
pracować), więc traktowane były jeszcze gorzej. I co, do tego chcesz wracać?

[iwo19]

A Ty Aniu? Masz ciagle nazwisko panienskie ,masz juz dzieci?
Iwona. Lubie Twoje artykuly.

Nie da się mieć dzieci w Polsce, a nie planuję

[kozaczek3]

To dwa różne pojęcia.
Jeżeli by się nie dało, to by się nie rodziły.
Natomiast, to że rodzi się ich mało świadczy o realiźmie kobiet Polskich.
To co drogie dla niektórych nieosiągalne.
Czyżby matryiarchat??
A patryiarchat w Kościele rzymskokatolickim gwarantuje rodzenie dzieci przez kuchareczki proboszczów.
Ale parafie nie podciągną statystyk, ponieważ procent księży gejów i pedofilów przeważa nad tymi, którzy rżną kuchareczki swe prześliczne dzieweczki ( nie mylić z dziewicami).
Amen.

[orle90]

Ludzie! W czasie wojny i zaraz po niej warunki były o niebo gorsze a nikt nawet
nie zastanawiał się nad tym "problemem" - dzieci po prostu się rodziły na
szczęście swym rodzicom. Nie jest najważniejsze by mieć nowy samochód co trzy
lata, Karaiby jak sąsiedzi-kredytowcy lub ciuchy od Prady! Chrzanić karierę! Co
taka lalunia w garsonce za dwa tysiące ze sztucznym uśmiechem moze zaoferować w
zamian za szczebiot malucha rano w Waszym łóżku? Nic!!!!! Ludzie!!! Miejcie
dzieci! Czy Wasi rodzice nie myśleli podobnie? Przecież jesteście na świecie!!
NIE BĄDŻCIE TAK CHOLERNIE WYGODNI!!! Praca pracą, ja też cienko przędę ale
pracuję by żyć a nie żyję by pracować (na ciągle zbyt mało luksusowe życie
rodem z okładek magazynów dla pań...

[sasanka2411]

W tak chrzescijanskim państwie jak Polska
dzieci powinny sie rodzić bez wzglegu na wszystko.
A pomyslcie jeszcze ile biednych ,cudownych dzieci czeka na ciepły dom.

Nieważne kto rodzi ,najważniejsze kto da serce.

[optymi]

mam 4 dzieci,sama rozkosz,sama nie wiem ,jak one sobie z tym poradziły,są
wykształcone,wesołe,bardzo samodzielne,skończyłam studia,szukam pracy poza
domem ale jak nie znajdę,chyba sprawię sobie kolejną ciążę,mąż potrafi pracować
na nas,i jest supermenem w domu !

[grzeniu22]

Co to komu przeszkadza- nie miec dzieci? Mamy po 31 lat, 9 lat po slubie i
pelna zgode co do tego, ze nie chcemy miec potomstwa. Ot po prostu nie chcemy.
Mamy natomiast zamiar zyc cholernie egoistycznie we dwoje i nikomu nic do tego.
Poza tym caly ten artykul (a za nim reakcje na forum) to jakas nagonka! Albo mi
sie wydaje, albo w ostatnim czasie od groma jest kobiet w ciazy! I o co ten
caly placz???
I jescze jedno: gatunkowi ludzkiemu nie grozi wyginiecie, wrecz przeciwnie.

[smokus30]

> Co to komu przeszkadza- nie miec dzieci? Mamy po 31 lat, 9 lat po slubie i
> pelna zgode co do tego, ze nie chcemy miec potomstwa. Ot po prostu nie chcemy.
> Mamy natomiast zamiar zyc cholernie egoistycznie we dwoje i nikomu nic do tego.
Nic nikomu każdy podejmuje jakieś decyzje, jedna tylko uwaga czas jest tutaj
nieubłagany "i to se juz ne wrati"!

W koncu ktos rozsadny

[mbarszcz]

Co to znaczy, ze "trzeba miec dziecko" ?!? Ja na razie nie chce i nie planuje
miec ryczacego bachora przez najblizsze 6-8 lat. Moi rodzice mieli 35 (m) i 40
(o) kiedy ja sie urodzilem (w '77) i jakos swiat sie z tego powodu nie zawalil,
ze inaczej niz inni mieli dziecko 15 lat po owczesnej sredniej. Quod libet. Jak
ktos chce miec dziecko w wieku 18 lat to niech je ma, ale i niech ten co go miec
nie chce ma tez taka mozliwosc.

Boże drogi...DZIECKO TO NIE TOWAR!!!

[szoszan]

Tego nie kupuje się w sklepie czy na osiedlowym bazarku.
Przeczytałam wszystkie posty(niestety mam nałóg czytania i uzależnienie od
druku) oraz artykuł.Od lat czytam opracowania i artykuły dotyczące dzietności
czy demografii oraz feminizmu, kulturowych uwarunkowań rozwoju rodziny(od
str.psychologicznej, ekonomicznej czy socjologicznej).Jestem psychologiem, żoną
praktykującego prawnika, matką 2dzieci(4 i 10lat),mamy35[ja]i 37lat,a do tego
pochodzę z rodziny bardzo wielodzietnej...
Dużo prawdy jest w tym co piszecie(zwłaszcza zosia2), ale też wiele żalu i
goryczy. Artykuł rzeczywiście jest jednostronny i troszku jednowymiarowy, a do
tego upraszcza rzeczywistość.Bo wiele matek w Polsce to pracownice sfery
budżetowej i bezrobotne(często bez zawodu), a znakomita większość z nich to nie
mieszkanki W-wy.Bardzo dużo kobiet nie dokonuje świadomego wyboru posiadania
dziecka, a po prostu je ma, bo tak nakazuje biologia i tradycja.Owszem, kultura
zmienia model rodziny i chęć posiadania potomstwa: i to w tym artykule uderzyło
mnie najbardziej. Czy zauważyliście, że tłem tych prokreacyjnych par(z artykłu)
byli ich konsumpcyjni rodzice takoż(konsumpcyjnie) wychowujący swoje obecnie
dorosłe już dzieci?Doprawdy: w Polsce zapanował kult człowieka sukcesu
skutecznie propagowany przez reklamę, podgrzewany przez nierzetelne i
upraszczające rzeczywistość media i podsycany kompleksami biednego
społeczeństwa zindoktrynowanego przez 50lat komuny.Dziecko nie mieści się w
ramach tego kultu.Tym bardziej gdy trzeba poświęcić mu siebie.

[...]

[kozaczek3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

jak to było z naszymi rodzicami...

[okrent9]

"Czy Wasi rodzice nie myśleli podobnie?"

:)))) Obawiam sie, że nasi rodzice i dziadkowie bardzo rzadko podejmowali
świadomie decyzję o prokreacji. Większość obecnych 30-latków i starszych
to "wpadki"; efekt braku dostępu do środków antykocepcyjnych i taniości tej
rozrywki jaką jest seks ;) oraz światopoglądu katolickiego, który głosi
świętość życia od poczęcia. Nie zamierzam tutaj teraz dyskutować nad prawem do
aborcji itd., po prostu zwracam uwagę na to, że to wcale nie tak, że nasi
rodzice i dziadkowie uwielbiali płodzić i rodzić dzieciaczki, które by im potem
szczebiotały z rana w łóżku :P Sorry, ale nie mogę się powstrzymać od
uśmiechu :D Nie mam nic przeciwko dzieciom, wręcz bardzo dzieci lubię (z
wzajemnością :))), jednak nie lubię takiego romantyczno-bezmyślnego zadęcia i
wmawiania ludziom - nomen omen - dziecka w brzuch, jak w Twoim, orle90, poście.
Dzieci rodziły sie kiedyś tak na szczęście jak i na nieszczęście swych
rodziców, i gdyby nie powszechnie dostępne prezerwatywy, działo by się tak i
dzisiaj. Czasem zresztą nadal tak się dzieje... w moim najbliższym środowisku
kilka lat temu dwie młode kobiety zaszły w ciążę i urodziły dzieci z problemami
zdrowotnymi. Na pewno kochają te dzieci ponad wszystko, ale na pewno nie są
szczęśliwe będąc bezrobotne (ktoś się dziećmi musi zajmować non stop) i
zapożyczając się na lewo i prawo, żeby jakoś przetrwać. Pieniądze szczęścia nie
dają, ale brak pieniędzy tym bardziej nie!

A co do warunków, w jakich wychowywało się pokolenie dzisiejszych
trzydziestolatków - owszem, było trudno (i ja to doskonale pamiętam), ale
rodzice mieli zagwarantowane jakieś minimum. Pracę miał każdy. Ludzie, którym
przychodziło na świat dziecko wiedzieli, że będzie się wychowywało skromnie,
ale raczej nie musieli się obawiać, że nie będzie ich stać na zaspokojenie
podstawowych potrzeb własnych i dziecka. Dziś ludzie się boją. Jednego dnia
pracę się ma, drugiego można nie mieć.

Kafelki są mocne.........

[cytrynka123]

mam 25 lat i 2 lata do końca studiów na sgh. Mam chłopaka zagranicą i planujemy
wspólne zycie. Nie pracuję, chocbym chciala, ostatnio zostawilam pracę z powodu
nieprzeciętnie chorej atmosfery. Poza tym kolidowala mi z nauką, egzaminami i
kursem językowym.. Wyjeżdzam na całe zycie do Skandynawii..... Dlaczego?

TAM MOGĘ URODZIC GROMADKE DZIECI!!!!!!!!!!!!!

Tu mnie z dziecmi nikt nie zechce do pracy, może na sprzataczkę albo "podaj
przynies pozamiataj". za co je ubiorę, wyzywie? Zresztą nie jestem maszyną i
kobietom tez się coś od zycia należy. Odrobina oparcia w systemie socjalnym gdy
jest koniecznośc i mozliwośc aktywności zawodowej. Pie...rzę taką Polskę. Ja
chce mieć rodzinę!!! Mam w nosie kafelki. gdybym teraz urodziła, to jeszcze bym
je odchowała a zagranica od razu fru do pracy, a małe do złobka. Nie wiem czy
mój nażeczony zechce... W przeciwnym razie nie ma mowy o dzieciach do okolo 32
rż. Smutne, zwłaszcza, że bardzo chcę załozyć rodzine.
Wkurzaja mnie tacy debilce, wprawdzie maja prawo wyboru, co ostentacyjnie się
wywyższają i podkreslają wstręt do dzieci. POtem tez się taki jeden/taka jedna
obudzi z pustką w zyciu i partner/partnerka (modne słowo pfeeee) zmajstruje
sobie pocieche na boku i zaprosi na slub, tak jak w jednym z przykładów.

Brawo polska demokracja!!!!

[krolroger]

Kobiety i tak beda mialy problem. Z jednej strony ogromna chec posiadania i
bycia z dziecmi a z drugiej rozbudzona przez wspolczesna kulture uczestnictwa w
zyciu spolecznym. Byc moze dostosowanie systemu nawet kosztem spadku jego
wydajnosci jest wyjsciem. Ciekawy jestem jak to wyglada w szwecji cytrynko..
Moze tez byc tak , ze aktualna tendencja cywilizacyjna w naszej kulturze jest
spadek liczby ludzi polaczony ze wzrostem technologicznym, ktory ten spadek nie
tylko zrekompensuje ale wrecz wymusi. Bedzie wiec niewielu ludzi zyjacych bardzo
wygdonie i wiele maszyn... Maszyny beda wreszcie tak doskonale, ze w ogole nie
beda nas potrzebowac a my bedziemy sobie zyc, samorealizujac sie do smierci
bezdzietnie i to bedzie finito, koniec cywilizacji euroatalntyckiej.

Ooo - kolejna...

[the_real_kris]

co uprawia 'milosc' za pieniadze - czy tez za inne dobra.... Grunt to sie
sprzedac, co?

A i jeszcze jedno - na sgh to pisze sie 'nazeczony'? To jak ty wyliczasz calki -
to znacznie trudniejsze od ortografii...

Aaaa - zapewne masz dysleksje...


Wszystko jasne.

szukam ZONY zeby robic to dziecko.....

[rob2005]

nie mam problemy ani z zarobki ani z czasem.
zarabiam OD 3-4000/m-c (wlasna firma, praca z mozgiem)
a to przy 8-10 godzin TYGODNIOWO. reszte mam wolny.

wiec mam czas, pienadzi.. brak mi tylko zony!

Czy jakas kobieta wolna jest zainteresowana? ;)

Obcokrajowcem

Gdybym miał Wagine byłbyś mój Kochanek i mąż

[kozaczek3]

Amen.
rob2005 napisała:

> nie mam problemy ani z zarobki ani z czasem.
> zarabiam OD 3-4000/m-c (wlasna firma, praca z mozgiem)
> a to przy 8-10 godzin TYGODNIOWO. reszte mam wolny.
>
> wiec mam czas, pienadzi.. brak mi tylko zony!
>
> Czy jakas kobieta wolna jest zainteresowana? ;)
>
> Obcokrajowcem

[okrent9]

kozaczek3, DOBRE! :D

Ty sie nie smiej...

[the_real_kris]

Popatrz dwa posty wyzej na ta cytryne co sie chce najac za wagine w Norwegii...

[krolroger]

No to stary, majac tyle czasu ty szukasz zony na forum internetowym ???

Uwielbiam clitoris w wagine i apeks w szczegółach

[kozaczek3]

krolroger napisał:

> No to stary, majac tyle czasu ty szukasz zony na forum internetowym ???
Nie szukam. Mam od zawsze,następną.
Amen.

[bart12343]

A mnie się urodził wczoraj syn i córeczka będzie miała braciszka!!!!!
Jestem Bardzo szczęśliwy!!!
A urodził się w momencie strzelenia bramki przez polską reprezentację ;-))
A żona przedłuży urlop o kolejne pół roku...
Trzymajcie za nas kciuki, bo (jeszcze przed ślubem) zaplanowaliśmy sobie
czwóreczkę!!!
W swoim dziale w firmie budowlanej mam 5 kawalerów w wieku od 25 do 33 lat,
bezdzietnych, oraz jedną panne 26 lat...
Także naprawdę czasami ciężko coś przetłumaczyć (szefostwu)w kwestii tzw.
obowiązków rodzinnych...
Za 2 lata mniej więcej wyjdziemy na prostą, albo przynajmniej na jakiś łagodny
łuk ;-)))
Pozdrawiam wszystkich i radzę jednak spróbować, bo to przewartościowanie, które
następuje po pojawieniu się w rodzinie dziecka (i różnego rodzaju radości,
które znakomicie rekompensują niekwestionowane nagle powstałe ograniczenia -
finansowe i nie tylko) jest w sumie wspaniałe.

A przecież szefowie (tak jak w przypadku mojej żony) też się zdażają tacy, że
zareagują na wiadomość o ciąży pracownicy: "To wspaniale, ja miałem pierwsze
dziecko, gdy byłem w wieku Pani męża, a moja żona w wieku Pani! Jest to
najlepszy moment" Cóż, ludzie zdają sobie sprawę też, że ich bocian w końcu nie
przyniósł...
Mam 30 lat i jestem po studiach budowlanych, pochodzę z dużego miasta. 5 lat
temu przeniosłem się do Warszawy

"A mnie się urodził wczoraj syn..."

[okrent9]

No, wszystkiego najlepszego z tej okazji.

Pan potwierdza jednak regułę, że jeśli się chce móc sobie pozwolić na
czwóreczkę dzieciaczków w Polsce, trzeba się przenieść do Warszawy...

[kaarmin]

mam trójke i jak czytam te brednie mieć czy nie, lekko czy ciezko,kto jest winien
ustrój,partie,władza to robi mi sie zal tych przygłupów.
ide do łóżeczka gdzie leży zonka, zrobimy sobe 4 te i nie bedziemy mieć czasu na
wasze glupie wywody.Jak w nocy bede spać lub kołysać małego nie bede musiał
czytać waszych bredni
życie jest piękne gdy się ma dzieci,a nie blache,komóre i 10 000 zeta co mc na
koncie
na starośc zastanowicie sie po jaką cholere tak sie zabijałem - dla kogo -czy to
miało sens???co po mnie pozostało -nic - bo tyle byłem wart
w społeczeństwie konsumpcyjnym nie ma miejsca dla dzieci - bo ich sie nie da
skonsumować - je trzeba KOCHAĆ , utrzymywać,i WYCHOWYWAC - aby nie miały
wątpliwości czy mieć dzieci czy nie.
I TO BY BYŁO NA TYLE

[lisia_kita]

Nie czytalam wszystkich wypowiedzi na tym forum ale sie dopisuje
Mam 43 lata i bardzo sie ciesze , ze nie mam dzieci .
Lalkami nigdy sie w dziecinstwie nie bawilam , interesowaly mnie klocki i gry
a do przytulania pluszowe misie
Czyli instrynktu macierzynskiego nie posiadlam i rodzenstwa tez nie mialam ,
chociaz zawsze marzyl mi sie starszy brat ale wiadomo - niemozliwe tylko
moglam pozazdroscic kolezankom
No i zawsze balam sie CIAZY - pare razy lekarze mowili " ciaza to nie
choroba " ale robili swoje czyli skrobanke - hej bylo to w cza

[lisia_kita]

post mi uciekl ale bylo to w czasach wolnego wyboru wiec przestepstwa nikt nie
popelnil ( lata 80- te)
Nigdy nie mialam jakiejs traumy z tego powodu a obserwujac dzieci czy juz
mozna powiedziec wyrostki moich znajomych jeszcze bardziej sie ciesze ze nie
zdecydowalam sie na dziecko bo wszystkie nadzieje w dzieciach pokladane
skonczyly sie zle czyli narkotyki , kradzieze nawet we wlasnym domu ,
prostytucja itp i dodam , ze dzieciaki nie wyrosly w rodzinach patologicznych
wrecz przeciwnie mialy wszystko bo rodzice sie w ciezkich czasach zabijali o
ich byt czyli komputery , deskorolki
Teraz trzeba zapewnic mlodziezy odpowiednia komorke i markowe ciuchy chocby to
byly najgorsze szmaty bo w srodowisku snobizm gora a narkomania jest na
porzadku dziennym
Tak , ze ciesze sie , ze nie mam dzieci zyje sobie po swojemu i nie sama
a lepszy kot czy pies w domu niz rozwydrzony dzieciak .
Ale bardzo szanuje kobiety , ktore maja instynkt macierzynski i pragna miec
dzieci a czasem nie moga ( znam ten bol bo mialam kolezanke )
natomiast nie szanuje kobiet , ktore mowia , ze kochaja dzieci ale jeszcze nie
bo kariera zawodowa itp .
Ja psa czy kota mam w kazdych warunkach bo nie wyobrazam sobie zycia bez tego
dodatku i kocham zwierzaki wiec nie tlumacze , ze nie mam warunkow bo mam na
jakies mniejsze zwierzatko :-)
Uwazam ; ze powinno sie okreslic NIE LUBIE DZAIECI bo mnie denerwuja i NIE
CHCE ICH MIEC to lepsze niz bajerowanie jak " nie jestem gotowa bo kariera
zawodowa , praca" itp

Nic na siłę, chociaż...

[szowinita]

Witaj,

Jest takie powiedzenie: "nie chwal dnia przed zachodem słońca...", którym chyba
dość trafnie mógłbym skomentować Twój wpis. To że dziś cieszysz się, że nie masz
dzieci, nie oznacza, że tak samo będzie za lat trzydzieści/czterdzieści. Dzisiaj
jesteś jeszcze kobietą młodą i samodzielną, i daj Ci Boże, aby tak było jak
najdłużej. Jednak prędzej, czy później zaczniesz się zbliżać do wieku, w którym
człowiek traci samodzielność, a przy adresach i telefonach znajomych i
przyjaciół w Twoim notesie będą adnotacje typu: "cmentarz powązkowski",
"cmentarz północny" itp. Będziesz wtedy mieć kłopoty z pójściem na zakupy do
osiedlowego sklepu, ale nie będziesz mogła już prowadzić samochodu, aby nim
podjechać. Wyprawa do lekarza specjalisty na drugi koniec miasta będzie gehenną.
Oczywiście, jeśli będziesz wystarczająco zamożna, to zamówisz sobie taksówkę,
która podwiezie Cię do lekarza, a zakupu przyniesie Ci sprzedawca do domu za
specjalną dopłatą. To jednak nie rozwiązuje problemu całkowicie. Gdy staniesz
się już tak niedołężna, że nie będziesz mogła żyć samodzielnie, trafisz do domu
starców, gdzie nikomu nie będzie na Tobie zależeć, a nikt nie zainteresuje się i
nie będzie dopytywał personelu dlaczego masz podbite oczy, złamaną nogę, czy tak
wyszczuplałaś. W takim miejscu jak dom starców sam fakt posiadania pieniędzy
może już nie wystarczyć. Oczywiście, życzę Ci, abyś do końca życia była sprawna
albo trafiła do domu starców, gdzie pracują życzliwi Bogobojni ludzie, którym
Nawet jeśli będziesz na starość sprawna umysłowo i fizycznie, to Twoje życie nie
musi wyglądać kolorowo. W moim bloku mieszka kilka takich pań po osiemdziesiątce
(mieszkam w takiej geriatrycznej okolicy - przy wejściu do Łazienek w
Warszawie), które albo nie mają dzieci albo mają wyrodne dzieci, które o nich
zapomniały. Smutny jest los tych staruszek. Całe dnie siedzą w oknach i
wypatrują nie wiadomo czego. Wiedzą doskonale kto wchodzi do bloku i kto z niego
wychodzi. Często chcą z kimś porozmawiać na klatce i czasem gram rolę takiego
towarzysza rozmów, ale dużo pracuję i raczej nie mam czasu na takie pogawędki.
Widzę wielki smutek w oczach tych pań, gdy odchodzę mówiąc, że spieszę się do
domu na obiad, bo od kilku godzin nic nie jadłem. Te panie mogłyby się spotykać
między sobą na plotki, ale wiek i wspólne mieszkanie w tym samym miejscu jakoś
sprawiły, że się unikają...
Mój scenariusz jest dość czarny, ale zgodzisz się, że takie scenariusze często
się zdarzają. Wtedy możesz zmienić zdanie co do dzieci...

[rob2005]

czlowiek, to MASA osob starszych opuszczone sa te ktore i tak
dzieci mieli. dziecko nie daje cie zadna gwarancja na starosc..

Moja córka jest dla mnie największym szczęściem.

[jacek.69]

Mała, siedmioletnia urwiska, ale mądra i grzeczna. Nie wyobrażam sobie, aby
miało jej nie być. Jakie to smutne nie mieć dzieci.

[henryad]

Brawo, bo nikt dla siebie nie żyje niezależnie czy sobie to uświadamia czy nie.
W konsekwencji albo żyjemy dla Boga, Jezusa Chrystusa, albo żyjemy umierając
dla tego złego, diabła.
Dzieci są błogosławieństwem od Boga.
Ja ma ich aż czworo, żyjąc w USA znajduję rodziny które mają aż ponad 10-cioro.
Każde z tych dzieci jest innym światem i radością w Naszym Duchowym Ojcu, Bogu.
Europa staje się coraz bardziej hedonistyczna, ludzie żyją dla własnych
rozkoszy cielesnych i intelektualnych. Martwe ducho twory. Chodzące duchowo
trupy. Nie potrafią się cieszyć dziecmi ani innymi ludzmi ani oczywiście z
Jezusa Chrystusa. Centrum ich ''życia'' są oni sami. EGo ego.

[zbigski]

kretynstwo w pierwszym poscie jest wrecz niespotykane!!!!!

czekacie aż życie Wap przecieknie między palcami

[olias]

skończyli studia
nie mają dzieci
nie mają żadnych zobowiązań
nic ich nie krępuje
uczyli się języka obcego (na ogół angielski)
i są niepotrzebni w tym kraju wewnętrznego neokolonializmu
... Europa się starzeje. Jesteście tam potrzebni. Nie marnujcie życia
(wróćcie gdy tu będzie już Europa)

[k_r_m]

minimum1 napisał:

> no i dobrze
> będzie trochę luźniej
> w razie czego dobierze się z Filipin albo Nigru

prostak

[kkowalska51]

Zgadzam sie , ze tak zyje CZESC spoleczenstwa , ale sa rowniez mlode
malzenstwa (okolo 30-stki) majace wlasnosciowe mieszkania czy domy i
dzieci :))) Nie uwazam , aby dzisiejsze czasu byly zle , chocby dlatego ,
ze decyzja o dziecku jest napewno bardziej swiadoma niz np 20 lat temu -
kiedy niby nic nie bylo , ale jakos dalo sie wszystko zalatwic.

[kkowalska51]

Bohaterom artykulu radze dazyc do celu. Chcial byc krytykiem literackim -
ok. -zamiast narzekac na wszystko i wszystkich ( od systemu politycznego po
niesprawiedliwosc losu) radze cos w tym kiedunku robic.Zalozyc portal i
wrzucac na niego wlasne teksty , pisac artykuly do gazet , "wyrobic "
sobie nazwisko w srodowisku.Bo to ze komus sie "powodzi" a innenu nie,
zalezy ilosci i jakosci od wlozonej pracy.

[eeeee1]

i wlasnie przez takie kobiety co rodzic nie chca my musimy placic coraz wiekszy
ZUS;

[cloclo80]

Absolutna bzdura. Wyzsze skladki na ZUS sa spowodowane nierozsadnym odslaniem
mnostwa ludzi na wczesniejsze emerytury, ale przede wszystkim kompletnym
roztrwonieniem skladek wprowadzanych do ZUS przez aktualnych emerytow. Gdyby te
pieniadze byly oni mieli by z czego zyc a nie wyciagac rece po forse do mlodych.
Jesli system emerytalny traktuje sie jak piramidke to chocby bylo 1mld ludzi w
Polsce i tak nikt by nie nastarczyl. W PRL nadwyzki pieniedzy z ZUS przekazywano
do budzetu i tu jest rozwiazanie calej zagadki.