kpix 23.12.05, 12:40 Tylko co wzamian Pan proponuje...? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
cziriklo Mozesz zaczac od spraw najblizeh Ciebie dziejacych 23.12.05, 12:59 sie, kpixie. Mozesz zaprptestowac, kiedy gwalcone sa prawa obywatelskie - niekoniecznie Twoje, ale Twoich wspolobywateli. Moesz zaprotestowac, kiedy sluwzychg z ambony slowa nienawistne ( a takie slyszalem w zeszlym roku w stosunku do Zydow), mozesz dac wyraz solidarnosci z ze skrzwdzonymi i upokorzonymi. Mysle, ze Leopold Ungier swoje slowa kieruje nie tylko do "spolecznosci miedzynarodowej", ale do kazdego z nas. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Na wszystko zgoda,ale odebralem artykul inaczej 23.12.05, 15:42 ja odebralem artykul jako stwierdzenie, ze protest opinii swiatowej nie wystarcza. Czuje sie wobec tego nieco niepewny wobec tego, co jeszcze moznaby z Iranem i Syria zrobic. No bo nie wierze, zeby Unger sugerowal jakas interwencje... Odpowiedz Link Zgłoś
cziriklo Re: Na wszystko zgoda,ale odebralem artykul inacz 23.12.05, 19:29 Zapewme same slowa protestu i oburzenia nie wystarcza jsli chpodzi o cudze kraje. Sa jednak sposoby wywierania presji na panstwa - presji skutecznycych jak pokazuja przyklady na calym swiecie: Libia, RPA (czasow apartheidu), Nigeria czy Argentyna. Sa sankcje, jest wykluczanie z oraganizacji miedzynardowych, miedzynarodowy bojkot, sa demonstracje pod placowkami dyplomatycznymi - czego rezymy autorytarne wyjatjkowo nie lubia. To jesli chodzi o wywieranie presji na obce panstwa. Ale ja zaczalbym od wlasnego - protestujac przeciwko dlawieniu wolnosci sumienia, wolnosci zgromadzen, wolnosci tworczej nonkonformistyznych artystow. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Wszystko prawda, jest ale. 24.12.05, 12:03 Z jednej strony te wszystkie dzialania i protesty sa w slusznym celu. Jednak zawsze niestety jest tak, ze wiekszosc, a przynajmniej duza czesc spoleczenstwa nie wnika w niuanse i nie rozroznia miedzy postepowaniem (ogolnie) establishmentu a zwyklymi ludzmi. Zawsze jest pytanie, jak bardzo mozna sie posunac w krytyce, zeby nie zantagonizowac spoleczenstw. Odpowiedzi jednoznacznej chyba nie ma. Np. statystyczny Polak szarak chyba slabo rozroznia Rosjan od establishmentu Federacji Rosyjskiej. Tzn. gniew na dzialania Kremla przeklada sie na gniew na zwyklych Rosjan. Do pewnego stopnia podobnie jest z Iranem. Przed 2003 duza czesc mlodziezy byla tam nastawiona prozachodnio - przynajmniej tak to odbieram z artykulow i relacji znajomych. Nauka jez. angielskiego, zachodnia muzyka, uzywanie zycia gdy tylko straznicy rewolucji nie widza. Nie mozna rozwiazac problemu Iranu poprzez interwencje zzewnatrz, wiec powinno sie probowac rezim religijny Iranu rozkladac od wewnatrz, tym bardziej ze wielu z tego spoleczenstwa jest otwartych na spotkanie z zachodem. Jesli zas chodzi o Syrie, to tego nie jestem pewien. Moja znajoma spedzila tam rok i z jej opowiadan mam wrazenie, ze ci ludzie kisza sie we wlasnym sosie. Jak rozbijac Syrie od wewnatrz - tego szczerze mowiac nie wiem. Pozdrawiam i zycze wesolych swiat! Odpowiedz Link Zgłoś
samsone Chyba raczej ze protest nic kosztuje i 24.12.05, 12:10 interesom nie przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Komunizm, niespelniony sen ludzkosci 23.12.05, 14:29 aki my wlasciwie mamy ustroj, w ktorym kieunku idzie? czy w kierunku starych form feudalow, czy neoliberalnych kolonialistow? Sam Papiez Jan Pawel, wskazal uczciwszy dla swiata system, a to jest komunizm. Trudno zaprzeczyc, ze stare formy zuzywaja sie jak formy na ciasto, opiekaja sie, sa brudne , brudem ktory sie nie da usunac. dlatego te formy musza byc wyrzucone na smietnik ludzkosci. Komunizm jest forma nowsza dla spoleczenstw, niz inne, ktore juz dawno upadly, czy nie sprawdzily sie w praktyce, a wiec jest forma przyszlosciowa i cywilizacyjnie niezbedna.To samo dotyczy swiatowej cywilizacji, nie moga przetrwac stare zuzyte systemy, musza odejsc w poklady wapnia i wegla. Komunizm, wszystkim wg. potrzeb, obojetnie czy madrym, sprytnym, glupim, pol-zwirzecym istotom. Oczywiscie, juz z zalozenia ta forma tez jest utopia, nie ma rownosci na drabinie cywilizacyjnej, podstawa rozwoju jest ruch, polaryzacja,konfrontacja. Natura nie jest caritasem. Ale jest komunizm najnowsza forma ustrojowa, obecnych dazen ludzkosci, w kierunku do doskonalosci moralnych i wspolczesnego pojecia sprawiedliwosci dziejowej. Czyz nie doswiadczamy tego juz dzsiaj na codzen? Gdy mamy dosc, tego codziennego kociokwiku materialistycznego, gdy do serca puka odwieczna tesknota, za spokojem i miloscia do innych. Najlepsza alternatywa, jest taki sytem, ktory unika wartosci ekstermalnych, wyposrodkowanie miedzy skrajnym wyzyskiem niewolnikow i milosiernym skinieciem glowy w strone tych cywilizacjynie poszkodowanych, a o tym nie rostrzyga stan konta. Taka wizje ma Unia Europejska, jako swiata kudzi miedzy wartosciami duchowymi i mataerialnymi. Kazdemu wg potrzeb ducha i kieszeni, ale tylko w miare mozliwosci. Przynajmniej narazie, gdy utrzymanie balansu w tym zakresie, jest wazniejsze niz miliardy Euro. Odpowiedz Link Zgłoś
stagaz Re: Komunizm, niespelniony sen ludzkosci 23.12.05, 18:22 Nie mozna, niestety spełnić jednocześnie trzech kryteriów: być komunistą, być uczciwyn i być mądrym. Ty, Wasyl udowadniasz to każdym swoim postem Odpowiedz Link Zgłoś
samsone Wasyl nie przesadzaj, Papiez powiedzial tylko 24.12.05, 12:14 ze nawet w kommunismie bylo cos dobrego, w robaczymym jabku tez co dobrego mozna znalesc...ale jabko juz prawie do wyrzucenia jest.... Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: Komunizm, niespelniony sen ludzkosci 24.12.05, 12:23 Waska, rozbawiles mnie do lez. Zasluzyles na tytul przodownika pracy socjalistycznej, sentymentalny agenciaku. Odpowiedz Link Zgłoś
arielmoisiecyc Re: IRAN POWINIEN MIEC BRON ATOMOWA.... 25.12.05, 16:07 IRAN Z BRONIA ATOMOWA USTANOWI ROWNOWAGE SIL NA BLISKIM WSCHODZIE. IRAN TO KOLEBKA CYWILIZACJI EUROPEJSKIEJ ARIEL Odpowiedz Link Zgłoś
arielmoisiecyc Re:TE MILIONY ZGLADZONYCH GWALTOWNIE TOPNIEJA.... 25.12.05, 16:11 PROPAGANDA SYJONISTYCZNA JUZ NIE OBOWIAZUJE AKTUALNE WYNIKI BADAN PODAJA LICZBE ZGLADZONYCH W AUSCHWITZ NA 1,1 MLN !!!! TO I TAK ZA DUZO ALE NIE JEST TO 4 MLN JAK DO NIEDAWNA PODAWALA PROPAGANDA SYJONISTYCZNA. TAM GDZIE SYJONISCI ZABRALI ZIEMIE PALESTYNCZYKOM ISTNIALY STARE CYWILIZACJE SYRYJSKA , SUMERYJSKA ARIEL Odpowiedz Link Zgłoś