glenior Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:07 gornikom to dac wczesniejsza emeryture, a jak lekarz czegos chce to sie go straszy! w tym kraju nie warto uczciwie pracowac... Odpowiedz Link Zgłoś
123ms Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:17 A co z lekarzami odmawiającymi badań prenatalnych i wykonania aborcji (oczywiście tylko w przypadkach przewidzianych ustawą) Pani min. Dorn? Odpowiedz Link Zgłoś
janma46 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:24 Czy to nie idiotyzm żeby jednym płacić 18 zł.a drugim nie chciec dodać 1-nej złotówki.A Dorn to mi przypomina Pinokia z drewnianą główką.Ja to bym ten cały NFZ zlikwidował i utworzył wydział w ZUS-ie zajmujący się tym czym zajmuje się NFZ,co pozwoliło by zaoszczędzić pieniądze związane z obsługą bankową przy przekazywaniu składek z ZUS-u do NFZ. Odpowiedz Link Zgłoś
marzag Panie ddddorn, jenerał Jaruzelski pewnie pomoże, 31.12.05, 14:25 bez eksperta nie dacie rady.Wszystkich za morde, prawo i sprawiedliwość. Droga jest sluszna bo bedzie tez potrzeba komisarzy - zmniejszy sie bezrobocie, a i IRCHa tez sie przyda - Samoobrona sie uciieszy. Górnicy tez co nieco zarobia.. Brawo panie Dorn ( a tak na boku -jaki stopień ma pan w rezerwie?) Producent koksowników Odpowiedz Link Zgłoś
me-e ZA STRZYKAWKA CHLOPCY MALOWANI...SZNUREM 31.12.05, 14:30 ....poslka porzeebyje dyscypliny...dyscypliny...dyscypliny...a dyscyplina to silne prawo...prawo nie ulegajace i klekajace przed demagogia...bo jak tak dalej pojdzie to pacjeci beda leczyc sie sami...wiecej dyscypliny i opowiedzialnosci a co zatym idzie zadosc uczynienia za bledy lekarskie... REKLAMA; MYDELKO Fa NA BRUD S*A...KTO SIE NIE MYJE DLUGO ZYJE... ...dostalismy sie do cywilizacji europejskiej i atlantyckiej...a to zobowiazuje...zeby ich dogonic...co wlasnie rozpoczol rzad marcinkiewicza... Odpowiedz Link Zgłoś
dornium Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:34 Nie mam zamiaru go bronić, to tylko prównanie: za wypowiedź "trzeba się było ubezpieczyć" w czasie wielkiej powodzi ówczesny minister Cimoszewicz stracił posadę. Czym dzisiaj zapłaci Dorn? -"....tak, nadziei mojej nić wątła się pruje choć głupota ludzka mądrego ratuje niegodziwców zwykle na wyżyny nosi nie da nic nikomu - a o wiele prosi..." Odpowiedz Link Zgłoś
nomina Kalkulacje 31.12.05, 14:38 Abstrahując od meritum sprawy (faktyczny koszt świadczeń) - dać złotówkę więcej się nie opłaca, ale zapłacić 18 zł (czyli 13 zł drożej) placówce, która w zastępstwie przyjmie pacjentów, to już jest ekonomicznie uzasadnione? Z kogo NFZ usiłuje robić idiotów? Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 A tu kolego się mylisz. 31.12.05, 15:57 Kakulacja jest ok. 18 zł za pacjenta przyjętego a nie zapisanego do lekarza rodzinnego. A całe zamieszanie oglądam z dużym rozbawieniem. Im szybciej ta fikcja się rozpadnie tym lepiej. Nie do pogodzenia jest współistnienie na rynku usług rynkowych (prywatne gabinety) i "quasi-państwowych - NFZ". Mamy w wyniku kwiatki w rodzaju "co za idiota Pani te leki przypisał". Tylko mam wątpliwość czy lekarze chcą pełnej prywatyzacji służby zdrowia. Bo cos mi sie wydaje że w mętnej wodzie łowi im się całkiem dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
nomina Mimo wszystko 31.12.05, 18:02 O prywatyzacji nie rozmawiajmy, bo nie jest ona tematem mojego postu. Podobnie jak chęć/niechęć lekarzy do w/w i ogólna kondycja służby zdrowia. Wracamy do pieniędzy: 5 zł za zapisanego pacjenta, zgoda. Jest to jednak kwota fizycznie przeznaczona na każdą osobę, która ma prawo przyjść i z wizyty de facto skorzystać . Oczywiście, pomijamy ograniczenia czasowe (nie wszyscy zdążyliby zostać przyjęci), choć lekarz, jeśli będzie miał taki kaprys, może przyjmować całą dobę, to nikogo nie powinno obchodzić. Wiem, to technicznie trudne do wykonania, ale Twoje rozumowanie sugeruje, że w tej pięciozłotowej kalkulacji mieści się założenie, iż jakaś część pacjentów to martwe dusze, które z wizyty nie skorzystają - skoro piszesz "18 zł za pacjenta przyjętego". Nieważne, czy będzie to 5 zł, czy 50 - każdy pacjent ma prawo wykorzystać te pieniądze, odwiedzając lekarza, i należy to uwzględnić w wyliczeniach. Dlatego pytanie - zapłacić 1 zł więcej się nie opłaca, ale 13 zł więcej - tak? - uważam za wciąż aktualne. Ale nawet jeśli z tej nagłej pomocy skorzysta np. tylko 1000 osób, to już jest to 13.000 zł ponad ustalony dla lekarzy limit - kwota, którą można było przeznaczyć na 13.000 pacjentów, gdyby stawka została podwyższona o złotówkę. Powtarzam więc: to jest opłacalne? Konkluzja - jak w poprzednim poście. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Nieporozumienie. 31.12.05, 20:11 Nalal twierdzę, że 18 zł za przyjętego pacjenta to dobry interes. Ilu pacentów odwziedzi lekarza w pierwszym tygodniu stycznia? 2, 5, 7%. A może mniej. A lekarzowi rodzinnemu płaci się po 5 zł za 100%. Przychodzi czy nie. Bo są tacy jak ja, w RUM (takowy u nas obowiązuje) mam od początku systemu 2 wyrwane kartki. Z mojego pukntu widzenie, ten system jest do d... i traktuję go jako kolejne złodziejstwo. Żona dostała skierowanie do neurologa z dopiskiem "pilne". Zaproponowano jej, w mieście 130 tys. wizytę za 2 miesiące. Po zawale kardiolog proponuje wizytę za rok. Lekarze nie mają za grosz etyki, tolerując ten system. Bo gdyby lekarze sie na niego nie zgadzali juz dawno by padł. Ale powtarzam, lekarzom w tym systemie dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
nomina Re: Nieporozumienie. 01.01.06, 16:57 Bo ciągle zakładasz, że lekarzy odwiedzi niewiele osób. A jeśli nie 2, 5, 7% - tylko 20, 50, 70? Albo - jeżeli negocjacje będą się przedłużały? Powtarzam: wiem, że moje rozważania są hipotetyczne. Ale decydenci muszą je zakładać, bo takie sytuacje mają prawo się zdarzyć, a wtedy trzeba będzie ponieść koszty. I takie koszty muszą być brane pod uwagę. Nie będą konieczne? - ok, pieniądze zostaną. Jeżeli jednak z zastępczej opieki medycznej skorzysta dużo więcej osób, to kto ma za to zapłacić? Oczywiście i ja, i Ty - i nie będziesz miał wyrwanej ani jednej kartki więcej z książeczki RUM, bo nagle za dwa-trzy miesiące okaże się, że pula pieniędzy na cały rok się wyczerpała. A nie zapominaj o psychologii tłumu: gdy ludzie stają przed zagrożeniem braku dostępu do czegoś, natychmiast masowo starają się wykorzystać to coś, póki jeszcze można (vide: wykupywanie cukru przed każdą zapowiadaną możliwością podwyżek ;). Wcale bym się nie zdziwiła, gdyby w ciągu następnych dni "placówki zastępcze" przeżyły prawdziwe oblężęnie i to najczęściej z drobiazgami (bo skoro ma nie być lekarzy POZ, to trzeba się skonsultować, póki jest jeszcze gdzie i u kogo). Zżymam się, bo ta ekonomia rządzących nawet na miano marsistowskiej nie zasługuje. Takie typowe myślenie: po nas choćby potop, może nas Bozia obroni i nie trzeba będzie ponieść konsekwencji durnych decyzji. Twoje uwagi na temat systemu to zupełnie inne zagadnienie, na inną dyskusję, też mam pewne doświadczenia, w które nie uwierzyłabym, gdybym nie była ich bohaterką; zastrzeżenia do pseudopracy wielu lekarzy, ale i poparcie dla działań innych. Prawdą jest, że gdyby komuś to się nie opłacało, to ten system by nie istniał. Ale pacjenci też wyrażają na niego zgodę, o czym też można długo dyskutować. Przy czym nie chodziło mi o analizę kondycji służby zdrowia w ogóle, tylko o finansowe wyliczenia, które, moim zdaniem, są chore. Nomen omen. Niemniej - pozdrawiam i życzę zdrowia w nowym roku :). Odpowiedz Link Zgłoś
derek01 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:39 Jaruzelski a dorn to to samo gdy zwiazkowcy nie chcieli pracowac wpowadził stan wojenny a nieokorych do kamaszy i tak teraz bedzie z pielegniarkami gornikami stolarzami ze wszystkimi bo PiS to oligarchia i pogarda dla wszyskich wartosci jesli sa inne od nich Odpowiedz Link Zgłoś
dornium Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:48 doktorów w kamasze i na Sybir! Ale Ludwik niech idzie pierwszy i pokaże nam drogę... Odpowiedz Link Zgłoś
mzast Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:49 Tak, tak, Panie Premierze Dorn, my to przerabialiśmy za komuny, wtedy to seminarzystom wręczano bilety do wojska. Znaczyło to samo, co myśli Pana o biletach do wojska dla lekarzy. Szyld się zmienił a totalitaryzm pozostał. Brawo!!! Życzę powodzenia w działaniu w Nowym Roku, przeciwników do wojska, do więzienia i będziemy szczęśliwi. No nie wszyscy - tylko Rząd. Odpowiedz Link Zgłoś
cynik24 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:54 Skąd my to znamy?! Do wojska i buch, taki mały stanik wojenny. Cóż ten ciągle nabzdyczony facet może lepszego wymyśleć ? Szybko zapominamy, co ganiliśmy u lewicy, co proponowaliśmy w wyborach. I to jest własnie smutna rzeczywistość odpychająca od polityki. Ona jest dla facetów bez honoru. Szybko uczymy się na złych wzorcach. Odpowiedz Link Zgłoś
kasia1937 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 14:57 Lepiej wysłać lekarzy do pracy w kopalni,ale w Sylwestra p,Dorn ma "dzień dobroci dla zwierząt" i tylko każe założyc "sapogi'' i problem " z głowy" Odpowiedz Link Zgłoś
jorlo kiepski z Dorna prawnik 31.12.05, 14:57 Dorn musi być wyjątkowo kiepskim prawnikiem, skoro twierdzi, ze lekarze "nie mają prawa zamknąć gabinetów". A może to gra słówek? Bo przecież oczywiste jest nie tyle, czy mają prawa zamknąć, ale to, że NIE MAJĄ PRAWA OTWORZYĆ GABINETÓW, skoro nie mają podpisanych umów z funduszem!! Swoją drogą - jestem po stronie państwa a nie lekarzy, ale głupoty jakie wygaduje Dorn są naprawdę żałosne. Odpowiedz Link Zgłoś
makabi Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 15:10 A kiedy okaże się niezbędne wprowadzenie stanu wojennego? WRON-0nopodobny twór juz jest. Odpowiedz Link Zgłoś
dornium Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 15:26 oj, zostawcie dorna w spokoju. chłop porządny, głupi ale nieugięty. A że mu moherowy berecik główkę ucisnął i mózg się nieco zagotował to przecież wina donalda...i lekarzy, że mu nie powiedzieli czym grozi przegrzanie! Odpowiedz Link Zgłoś
logos25 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 15:38 Pan Dorn zapomina, że Polska to nie jego folwark a lekarze to nie rataje pracujący na tym folwarku. A moze to my, wyborcy wyslemy Pana Dorna tam, gdzie powinien się znaleźć... Jeszcze jeden Dzierżyński się znalazł! Odpowiedz Link Zgłoś
panzwarszawy Znowu to " zielonogórskie ". 31.12.05, 15:53 W całym kraju 80 % lekarzy podpisało kontrakty. W lubuskim myślą, że jak są zgrani, to mogą wszystko. To oczywiste, że po kilkunastu/kilkudziesięciu latach nauki, gdzie ostatnie lata ( AM ) są prawdziwą katorgą, w tak prestiżowym zawodzie powinno się dobrze zarabiać. Niestety w Polsce są " polskie " realia, a i tak zewsząd okradanym staruszkom i tak trzeba pomóc - każdy lekarz powinien sobie zdawać sprawę, że jego zawód nie jest zwykłą pracą, tylko misją. Natomiast wcielanie siłą lekarzy do wojska przypomina trochę poprzedni system i szczerze mówiąc budzi we mnie obrzydzenie. Takie rozwiązanie można zastosować jedynie w bardzo krytycznej sytuacji, kiedy życie ludzkie będzie zagrożone na skalę masową. Lepszym rozwiązaniem byłoby zasilenie " najsłabszych " regionów lekarzami wojskowymi. Raz, że zarabiają " od stopnia ", czyli znacznie więcej- dwa, że nie mają za dużo roboty, a mówiąc wprost - opie..ją się - trzy, do rozkazów są przyzwyczajeni i taki wyjazd, to dla nich zwykła misja wojskowa. Odpowiedz Link Zgłoś
c.neeon Oto dane o zarobkach w sektorze zdrowotnym 31.12.05, 15:58 www.stat.gov.pl/dane_spol-gosp/praca_ludnosc/zatr_wyn/2005/Ipol/15.doc Odpowiedz Link Zgłoś
ibir1 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 15:57 A może by tak ogłosić stan wojenny panie DORN ! Wychowałeś się w czasach komuny więc zastosuj metody komunistycznego przymusu ! Odpowiedz Link Zgłoś
gervee Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 16:15 Nie trzeba było długo czekać, PiS pokazuje jaką ma prawdziwą twarz. Straszenie wcieleniem do wojska??? Nie wiem czy Dorn był w wojsku ale nawet jeśli był to rozumu mu nie przybyło. Lepiej podwinąłby ogon i siedział cicho nie błaznując z tag głupimi pomysłami. Można by powiedzieć, że to mądry gość .. ale tylko "teoretycznie". Odpowiedz Link Zgłoś
panrysio Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 16:30 Ludwik niech sam idzie do wojska. Zlikwidowac polowe ministerstw, powiaty, urzedy marszalkowskie, zniesc obowiazkowe swiadczenia zdrowotne, niech kazdy sie sam ubezpiecza, to bedzie lepiej. W ogole to jak ktos przez caly rok nie byl u lekarza, to powinien dostac zwrot swoich skladek! Odpowiedz Link Zgłoś
vinc0 Sprawę można załatwic po jedynie słusznej linii. 31.12.05, 16:51 Lekarzy wysyłamy do woja. Na uczelni Rydzykowej ,przy pomocy funduszy totolotka uruchomic studia medyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
rofan Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 16:48 Panie Dorn stare czasy sie przypominają, co?? Ach jakie to było wygodne. Zakazać,wcielić lub zamknąć.Tak to byli mocni ludzie, twardzi tacy jak pan. Prawdziwi mężczyźni! Zazdrościło im się wtedy tej siły ?? Nostalgia za komuną?? Oj taaak! Łza się w oku kręci?? Ale czy mozna wejść do tej samej rzeki dwa razy?? Jakaś kuracja by sie przydała a moze odpoczynek po trudach wyborczych?? Życzę zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
elfz Re: Dorn: Stan Wijenny ? a co bylo inaczej 1980 r 31.12.05, 16:58 Wywalczyli DLA SIEBIE KORYTA dla nas Bezrbocie i Nedze Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden NIE TE CZASY, NIE TE METODY 31.12.05, 16:59 Pan Dorn ma problem. Wypowiedział się on nieodpowiedzialnie i po grubiańsku, i wmieszał się do resortu, za który nie jest odpowiedzialny. Czy Pan Dorn może pomóc ludziom, którzy od stycznia mogą znależć się bez lekarza. Z pewnością Pan Dorn tym ludziom pomóc nie może. Jego bolszewickie, "siłowe" podejście może tylko sytuację tych ludzi pogorszyć. Prymitywny minister i prymitywny zamordyzm, to drugie na razie tylko jako groźba, są bardzo daleko od kultury dialogu i negocjacji. Czyli od kultury załatwienia problemu, po prostu. Polscy lekarze maja prawo do godziwych zarobków. Jeżeli budżet państwa nie jest zdolny zarobków takich zapewnić, to trzeba rozmawiać. Groźby a la bolszewicki buc, nic tu nie dadzą. Rządy kurdupli zaczynają się od prostackich wypowiedzi ministerialnych i bezhołowia w parlamencie. Aby do wiosny! Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden PAN DORN JEST POCZĄTKIEM KOŃCA IV RP. HONORU BRAK 31.12.05, 17:03 Chory, czy niezrównoważony, szef resortu spraw wewnętrznych to bardzo duży kłopot dla każdego rządu. Pan Dorn mówi jak komunista w amoku (kto wie, może ma on jakieś z komunizmem powiązania), a nie jak minister w kraju cywilizowanym. Po raz drugi popełnił on gafę takiej rangi, która zasługuje na rezygnację z urzędu. Nie tak dawno stwierdził ten minister, że policja w Poznaniu zachowała się wzorcowo wobec manifestującej młodzieży. (Być może pałowanie niewinnych młodych ludzi jest bliskie myśleniu Pana Dorna o społeczeństwie. Wolno, przynajmniej, takie domniemania przedstawiać.) Dzisiaj sądy stwierdzają, że zakaz manifestacji był nielegelny, i nie chcą prowadzić procesów przeciwko manifestantom. W kraju cywilizowanym Pan Dorn już nie miałby innego wyboru honorowego, jak tylko odejść ze stanowiska. A tu jeszcze ten upiorny minister straszy lekarzy poborem do wojska. (Juz widzę nagłówki zachodnich gazet. "Polish Doctors Forced Into Military Service"; "Polish Minister Uses Brutal Force Against Negotiating Doctors"; "Poland - Negotiating Doctors Shanghaied By Authorities"). I za jaką cenę? Ano za cenę około 1,6 pensa brytyjskiego. O, to są dziady rzeczywiście! Pan Dorn zapomniał chyba, że czasy sowietyzacji Polski już minęły. Ten chory minister stał się kulą u nogi obecnego rządu. No, dobrze, stałby się kulą u nogi obecnego rządu, gdyby opozycja parlamentarna w Polsce miała tradycje demokratyczne i potrafiła skutecznie bronić swobód i praw obywatela. W normalnym kraju usunięcie ewidentnie chorego na władzę - a może i z wielkościowymi zaburzeniami osobowości - ministra spraw wewnętrznych jest tylko sprawą czasu, i to krótkiego. Taki bowiem minister jest zagrożeniem dla sprawnego działania państwa, oraz dla jego autorytetu. No i, rzecz jasna, robi z kraju pośmiewisko, wewnątrz i poza jego granicami. Istotne jest i to, że taki chory minister robi również, tego zaprzeczyć się nie da, pośmiewisko z policji. Polska nie jest jednak krajem normalnym i nie ma tam prawdziwej parlamentarnej opozycji, stojącej na straży swobód demokratycznych. Staram się mocno, ale nie mogę zrozumieć powodu, dla którego były opozycjonista działa jak człowiek bez zasad, jak człowiek, który nie chce zrozumieć demokracji. Śmiem sądzić, że Pan Dorn, którego cechuje ogromna arogancja i brak dystansu do rzeczywistości, nigdy duszą nie był bliski tradycjom wolnościowym, że bliższy on jest myśleniu sowieckiemu, myśleniu totalitarnemu. Trudno sądzić, że może on być prawdziwym reformatorem. Szkoda, przecież polskie instytucje państwowe wymagają rzetelnych i uczciwie przeprowadzonych reform. Jednak z wariatem reform się robić nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
colombina a co to jest honor? 31.12.05, 17:31 Witaj tomkujeden! Dobra wiadomosc (i zarazem zla) to taka, ze przy tym rzadzie tematow do dyskusji forumowych nie zabraknie (oczywiscie do czasu kiedy Fora nie beda zamkniete ze wzgledu na dobro bezpieczenstwa narodowego). Musimy opuscic poprzeczki naszych oczekiwan co do PiSu, a juz slowo 'honor' bedzie tylko uzywane w IV RP jako frazes. Przykro ze ten los zgotowali Polsce byli opozycjonisci. Ciekawe czy ta ekipa zrobi chociaz jeden gest taki, zeby AM nazwal ich ludzmi honoru? Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden Re: a co to jest honor? 31.12.05, 21:48 colombina napisała: > Witaj tomkujeden! Dobra wiadomosc (i zarazem zla) to taka, ze przy tym rzadzie > tematow do dyskusji forumowych nie zabraknie (oczywiscie do czasu kiedy Fora ni > e > beda zamkniete ze wzgledu na dobro bezpieczenstwa narodowego). > > Musimy opuscic poprzeczki naszych oczekiwan co do PiSu, a juz slowo 'honor' > bedzie tylko uzywane w IV RP jako frazes. > > Przykro ze ten los zgotowali Polsce byli opozycjonisci. Ciekawe czy ta ekipa > zrobi chociaz jeden gest taki, zeby AM nazwal ich ludzmi honoru? > > xxxxxxxxxxxxxxxxx Colombino, jakoś się da przeżyć. Nie on pierwszy bolszewicki buc. Czyli mamy doświadczenie jak przeżyc takie chamstwo. Przykro tylko. Odpowiedz Link Zgłoś
rozowykot Re: PAN DORN JEST POCZĄTKIEM KOŃCA IV RP. HONORU 01.01.06, 01:57 To jest tak jak osoby chore na głowę miast leżeć w psychiatryku biorą się do rządów. A może i lepiej , bo ci co jeszcze myśla w przerwach między słuchaniem audycji rydzykowych a paciorkiem ,zauważą ,że zaczyna się jak w "Folwarku zwierzęcym "Orwella. Jest demokracje , tylko dla niektórych jej nie ma. Czy pan Dorn będzie pracował za honorowy uścisk dłoni. A może uważa ,że oduczy lekarzy brać jak im płacił nie będzie. Oni mają żyć honorem, bo po co im żołądki. Za kilka miesięcy będzie podobnie z nauczycielami. Za Wałęsowej solidarnośi mówiono,że kraj ,w którym nauczyciel i lekarz zarabia mniej niż policjant jest krajem policyjnym. No i Załatwiono problem ! Znacząco zmniejszono pensję przeciętnego stójkowego . Władza Suchocka /ona to zrobiła/poprawiła sobie samopoczucie. A ludziom się ględzi o honorze. Nich honor ma Golik, Waserman i Dorn a nie szeregowy pracownik medyczny lub szkolny.Oni się karmią honorem od wielu lat. Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden Re: PAN DORN JEST POCZĄTKIEM KOŃCA IV RP. HONORU 01.01.06, 14:06 Tu idzie o taki honor związany z przyzwoitością wysokiego urzędnika. Pan Dorn nie jest kimś, kto działa odruchowo i brutalnie bo inaczej nie potrafi. Pan Dorn jest człowiekiem bardzo mądrym, i doskonale wie jak powinien zachowywać się minister kraju demokratycznego. Woli on jednak cofać zegar zachowań władzy wobec obywateli do czasów PRL-u. Czy wyobrażasz sobie jak by wyglądał Pan Dorn gdyby lekarze wytoczyli mu proces w Europie? Jak buc, takby wyglądał ten minister. To, że państwowa kasa jest pusta nie upoważnia do szantażu brutalnym wcieleniem do wojska. Jak by to miało wyglądać? Wojsko rozda kilkanaście tysięcu mundurów ze znakiem Eskulapa w klapach? Pobór jakiś i skoszarowanie? A jak wyglądałaby administracja i organizacja tego wszystkiego? A jakie byłyby sankcje przeciwko tym lekarzom, którzyby odmówili? Sądy polowe? Kula w łeb? Więzienie wojskowe, dla kilkunastu tysięcy lekarzy? Wykluczenie z zawodu? A co, jeżeli z takimi decyzjami nie zgodzą się cywilne Izby Lekarskie? Szkoda kiedy wybitny podobno opozycjonista zamienia się w nieodpowiedzialnego kabotyna. Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden Re: PAN DORN JEST POCZĄTKIEM KOŃCA IV RP. HONORU 01.01.06, 14:12 Masz tu, Szanowny Rozowykocie, dużo lepsze wytłumacznie, na czym polega brak honoru Pana Ministra Dorna. Ręce opadają, a to są tylko początki ich rządów. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Bydgoszcz 30 grudnia 2005 Ogólnopolski Związek Zawodowy Lekarzy Zarząd Krajowy Oświadczenie Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Lekarzy. Pod wpływem decyzji Wicepremiera Ludwika Dorna „o wbiciu lekarzy Porozumienia Zielonogórskiego w kamasze” Ogólnopolski Związek Zawodowy Lekarzy oświadcza, iż rozpoczął już mobilizację. Wobec braku dobrej woli ze strony Rządu RP do rozwiązania kolejnego konfliktu pomiędzy płatnikiem za świadczenia medyczne jakim jest Narodowy Fundusz Zdrowia a realizatorem tych świadczeń lekarzami podstawowej opieki zdrowotnej zrzeszonymi w Porozumieniu Zielonogórskim - Zarząd Krajowy OZZL postanowił rozważyć różne warianty poparcia jakie będą mogły być udzielone Porozumieniu Zielonogórskiemu. Nie wykluczamy rychłego ogłoszenia ogólnopolskiej akcji protestacyjnej, która objęła by przede wszystkim zakłady opieki zdrowotnej wskazane przez NFZ do zabezpieczenia deficytu świadczeń, powstałego w skutek nie podpisania przez Narodowy Fundusz Zdrowia kontraktów z lekarzami podstawowej opieki zdrowotnej. Wspólnym mianownikiem protestu lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej (Porozumienie Zielonogórskie) i lekarzy samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej (Ogólnopolski Związek Zawodowy Lekarzy) jest finansowanie świadczeń medycznych poniżej ich kosztów. Nawiasem mówiąc, nigdy w życiu nie spodziewaliśmy się, że z ust Wicepremiera prawicowego, demokratycznego Rządu, usłyszymy, iż niepokorni obywatele RP będą przymusowo wcielani do wojska i zmuszani tam do wykonywani pracy przymusowej. Takie stwierdzenie przypomina ponure czasy stanu wojennego i rządów junty wojskowej gen. Jaruzelskiego. Budzi to w nas najgorsze skojarzenia i najgłębszy niesmak. Za Zarząd Krajowy OZZL Wiceprzewodniczący Ogólnopolskiego Lekarzy Ryszard Kijak Odpowiedz Link Zgłoś