szpati Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 17:11 o jest chamstwo i bezczelnosc stawiac lekarzom grozby W tym kraju gdzie lekarz zarabia 6zl za pacjenta to jest smieszne musi przyjac 10 pacjentow zeby zarobic 60 zl sorry ale moj fryzjer zarabia 130 za zarobienie pasemek i napracuje sie przy tym 30 minut reszta to mycie i szuszenie naprawde ponizajace jest to ze lekarze musza sie prosic o jedna zlotowke to jest hanba i wstyd i zycze wszytskim,zeby wyjechali moze jak Pan Dorn nie bedzial mial sie gdzie leczyc to zrozumie albo moze tak Pana Dorna wyslac na medycyne i kazac mu przyjmowac ponad 20 pacjentow dziennie to wtedy moze by zrozumial ile trzeba sie napracowac zeby zarobic 120 zl przepraszam po obnizce wynagrodzenia 100zl groteska to malo powiedziane to wstyd i hanba tak traktowac srodowisko ktoremu naprawde nalezy sie jak najwieksze wynagrodzenie za ciezka i odpowiedzialna prace Odpowiedz Link Zgłoś
rofan Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 17:49 To jest troche mylące. NFZ płaci na jednego podopiecznego POZ 5 zł. Z tego trzeba opłacić zatrudnionych lekarzy, pielęgniarki, zrealizować wizyty domowe, opłacic wynajem lokalu, zapłacić za wszystkie media no i jeszcze zapłacic za BADANIA zlecone pacjentom. Więc nie ma sie co dziwić ze tak trudno uzyskac na nie skierowanie(czasami). Pieniadze z NFZ maja byc wydane na świadczenia medyczne, a remonty?? Pewnie unia europejska na to da-ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
czerwonymsmierc Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 01.01.06, 13:45 szpati napisała: > o jest chamstwo i bezczelnosc stawiac lekarzom grozby > W tym kraju gdzie lekarz zarabia 6zl za pacjenta to jest smieszne > musi przyjac 10 pacjentow zeby zarobic 60 zl > sorry ale moj fryzjer zarabia 130 za zarobienie pasemek i napracuje sie > przy tym 30 minut reszta to mycie i szuszenie > naprawde ponizajace jest to ze lekarze musza sie prosic o jedna zlotowke > to jest hanba i wstyd i zycze wszytskim,zeby wyjechali > moze jak Pan Dorn nie bedzial mial sie gdzie leczyc to zrozumie > albo moze tak Pana Dorna wyslac na medycyne i kazac mu przyjmowac ponad > 20 pacjentow dziennie to wtedy moze by zrozumial ile trzeba sie napracowac > zeby zarobic 120 zl przepraszam po obnizce wynagrodzenia 100zl > groteska to malo powiedziane to wstyd i hanba tak traktowac srodowisko > ktoremu naprawde nalezy sie jak najwieksze wynagrodzenie za ciezka i > odpowiedzialna prace człowieku bredzisz jak ,kazdy PO-wiak 5 zł/mies dostają za kazdego kto wybrał go jako lekarza rodzinnego za dzieci i osoby starsze wiecej czyli nie za wizytę tylko od głowy na liscie a o Dorna się nie martw w W-wie wszyscy podpisali kontrakty z NFZ Odpowiedz Link Zgłoś
zbigstar Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 17:13 Lekarze nie chcą leczyć? Dobrze im sie dzieje, gotówka i koniaki nie są im potrzebne, nazbierali dosyć. Tylko w szpitalu Akademii Medycznej w Gdańsku zoperowali mnie bez łapówek. W innych miejscach mają długie i lepkie łapki. Oczywiście powołanie do wojska nie jest żadnym rozwiązaniem, są inne instrumenty prawne. Odpowiedz Link Zgłoś
mk1948 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 17:31 Szanowni Państwo, większość ma złe skojarzenia, mnie się to kojarzy z marcem 1968 (byłem wtedy studentem). Kilku moich kolegów wyrzucono ze studiów i natychmiast trafili do wojska jakoś na dłużej. Przebrano też w mundury część pracowników wyższych uczelni. Pamietam, że w studium wojskowym Uniwersytetu Warszawskiego pojawili się historycy poprzebierani w mundury i musieli nam wykładać historię (o ile pamietam nie zawsze mówili akurat to, co władza chciała, więc część z nas z uwagą słuchała), ale było śmiesznie, przyszedł kiedyś na takie zajęcia komendant studium i proawdzący zajęcia powitał go uprzejmie słowami "dzień dobry, czy mam panu zameldować?". Lekarzy też wtedy zgarniali do wojska, pamiętam opowieści jednego z nich o przerwie w zdobywaniu specjalizacji i "zachwycie" cudownym wojskowym wynalazkiem - opatrunkiem osobistym (ten lekarz był zgarnięty na dwa lata). Morał: to już było! I drugi: jak zwykle "wraca nowe". Odpowiedz Link Zgłoś
dornium Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 17:40 Dorn (to po niemiecku- kolec)w oku demokracji ! Ale teraz bez żartów. Panie Dorn, może być pan pewny, że pańskie obraźliwe i chamskie zachowanie nawiązujące do najczarniejszych tradycji tego narodu nie zostanie panu NIGDY przez środowisko lekarskie zapomniane, niezależnie od tego, jak skończy się awantura, którą pan swoją nieodpowiedzialną wypowiedzią wywołał. I nie jest to - jak w pańskim przypadku - czcza, głupia i nieodpowiedzialna tudzież nie znajdująca w świetle prawa i realiów możliwości realizacji groźba ale ponura rzeczywistość, na stałe już przypięta do pańskiego wizerunku. Gdyby miał pan honor, podałby się pan do dymisji i nigdy już nie pojawił w życiu publicznym tego kraju. To, co pan uczynił to pańska całkowita kompromitacja. W żadnym aparacie władzy nie może być miejsca dla takich jak pan, bo to, co się wtedy dzieje historia pokazywała i pokazuje wielokrotnie - systemy totalitarne. Odpowiedz Link Zgłoś
pasijaga Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 31.12.05, 18:14 Sprawa jest prosta: Dorn dymisja, jeśli nie to nie wyobrażam sobie żeby do dymisji nie podał się prof Religa Odpowiedz Link Zgłoś
mark_kram57 LUDWIKU DO RONDLA oczywiscie w wojsku 31.12.05, 19:34 W wojsku wcale nie jest zle....Pozdrowienia z Chicago Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Na tę +1 złotówkę brakuje podobno 800 mln zł ... 01.01.06, 02:36 dwa dni wcześniej mówiono coś o budowie stadionu za kilka mld, z których tylko część to środki prywatne. Odpowiedz Link Zgłoś
steafan_wiktorski BRAWO DORN !!! MAFII LEKARSKIEJ STOP !!!!!!!!! 01.01.06, 02:43 teraz 1 zloty = 800 milionow za rok 2 zlote ! itd. tej lekarskie mafii raku na ciele spoleczenstwa trzeba powiedziec stop !! Odpowiedz Link Zgłoś
mikronezja Poczekaj aż zachorujesz ... 01.01.06, 16:13 to pokochasz tę mafię ! Oby to była miłość obopólna ! Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Będąc młodą lekarką, przyszedł raz do mnie ... 01.01.06, 03:24 człowiek o wyglądzie ministerialnem - Co panu dolega ? - zapytałabym gdybym otworzyła wcześniej przychodnię. - Mam, pani doktor, zapędy ... - odpowiedziałby "pacjęt" gdyby było otwarte - Chyba zapaści ! - Odpowiedziałabym mają tę złotówkę więcej. - Nie, zapędy militarystyczne - odpowiedziałby "pacjęt" o wyglądzie jak wyżej - A czymże to się objawia, albowiem nie znam tej jednostki chorobowej, odpowiedziałabym z powodu, że miałam grypę galopującą w czasie omawiania spisu jednostek. - A więc pani doktór, jak widzę lekarza to mam go chęć umundurować ... - A dlaczegóż to ? - zapytałabym gdybym była podpisała ... - Albowiem, wprowadzamy program tanie Państwo, w którym oszczędzamy na osobach z wyższym wykształceniem, celem uzyskania pieniędzy na przejazdy do Torunia z ochroną ... - Ach, rozumiem jest panu uzależniony od grzybka hacu.. hacy... halucynogennego zwanego Lactarius Toruniensis. Daje on objawy widzenia wroga w każdym kto myśli innaczej i manipulacji tam gdzie akurat jej nie ma,wymusza też imperatyw jeżdżenia ze Stolicy 417 km do najbliższej rozgłośni .... - Czy można coś z tym zrobić ? - Owszem, przestroić radio ... co prawda pojawi się syndrom odstawienia objawiający się sfilcowaniem beretu ale poza tym leczenie ma łagodny przebieg ... - O to dobrze, całuję rączki i wywdzięczam się na parapecie tym pięknym patentem oficerskim na papierze czerpanym z magazynu przyborów piśmiennych w naszym Ministerstwie ... - Gdy "pacjęt" oddalał się po gumnie ... a co ja gadam, przecież nie otworzyłam tego dnia przychodni i "Pacjęt" odszedł był z sinymi usty albowiem pocałował klamkę, którą z przezorności wyde.. wydęzyn.. wyze ... przetarłam wacikiem nasyconem nadmanganianem potasu. Ciężkie jest życie młodej lekarki na dalekowysuniętej rubieży, którą przez brak złotówki na "pacjęta" ominęła możliwość otrzymania "patętu", ech ... Do usłyszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
1sz-truten Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 01.01.06, 07:41 Qrwa jeszcze jeden powod by do kraju nie wracac te mocherowe berety zaczynaja uciskac co niektorych zupelnie jak bym slyszal goebelsa stanu wojennego!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
belfer1953 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 01.01.06, 08:57 powiemkrótko w 2006 roku nauczyciele (także ludzie z wyzszym wykształceniem,studiami podyplomowymi i specjalizacjami) dostaną podwyżkęok50 zł. a lekarze chcą 2500 miesięcznie Odpowiedz Link Zgłoś
chris12 Chwilowy gniew Dorna, 01.01.06, 12:41 Dawno nie odwiedzał swojej przyjaciółki i właśnie głód seksualny sprowokował tę niezręczną wypowiedź. Odpowiedz Link Zgłoś
czarna_rozpacz MOBILIZACJA 01.01.06, 13:33 Bydgoszcz 30 grudnia 2005 Ogólnopolski Związek Zawodowy Lekarzy Zarząd Krajowy Oświadczenie Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Lekarzy. Pod wpływem decyzji Wicepremiera Ludwika Dorna „o wbiciu lekarzy Porozumienia Zielonogórskiego w kamasze” Ogólnopolski Związek Zawodowy Lekarzy oświadcza, iż rozpoczął już mobilizację. Wobec braku dobrej woli ze strony Rządu RP do rozwiązania kolejnego konfliktu pomiędzy płatnikiem za świadczenia medyczne jakim jest Narodowy Fundusz Zdrowia a realizatorem tych świadczeń lekarzami podstawowej opieki zdrowotnej zrzeszonymi w Porozumieniu Zielonogórskim - Zarząd Krajowy OZZL postanowił rozważyć różne warianty poparcia jakie będą mogły być udzielone Porozumieniu Zielonogórskiemu. Nie wykluczamy rychłego ogłoszenia ogólnopolskiej akcji protestacyjnej, która objęła by przede wszystkim zakłady opieki zdrowotnej wskazane przez NFZ do zabezpieczenia deficytu świadczeń, powstałego w skutek nie podpisania przez Narodowy Fundusz Zdrowia kontraktów z lekarzami podstawowej opieki zdrowotnej. Wspólnym mianownikiem protestu lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej (Porozumienie Zielonogórskie) i lekarzy samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej (Ogólnopolski Związek Zawodowy Lekarzy) jest finansowanie świadczeń medycznych poniżej ich kosztów. Nawiasem mówiąc, nigdy w życiu nie spodziewaliśmy się, że z ust Wicepremiera prawicowego, demokratycznego Rządu, usłyszymy, iż niepokorni obywatele RP będą przymusowo wcielani do wojska i zmuszani tam do wykonywani pracy przymusowej. Takie stwierdzenie przypomina ponure czasy stanu wojennego i rządów junty wojskowej gen. Jaruzelskiego. Budzi to w nas najgorsze skojarzenia i najgłębszy niesmak. www.fpz.nazwa.pl/komunikaty_one.php?nr=110 Odpowiedz Link Zgłoś
jurwal pomysly Drna to złamanie prawa 01.01.06, 14:19 Panie Dorn. Nie pomylił Pan czasów ? Jak kombinuje pan w tym kierunku to czy nie lepiej pojść na całość i wprowadzić nakaz pracy bez zarobkow dla wszystkich przez dwa lata. Spłacimy swoje długi i wyjdziemy na prostą. Przy tym nasłabsi wymrą. Bedziemy miekiem i miodem płynącym krajem. Odpowiedz Link Zgłoś
zzrobert My Czekiści musimy sobie radzić 01.01.06, 23:31 Sprawdzone metody - Teraz lekarzy do kopalni uranu i po problemie. No cóż koryto zmienia punkt widzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
coitusik profesor prawa odpowiada czekiscie dornowi 02.01.06, 07:14 Medycy nie pójdą w kamasze Marian Filar, profesor prawa z Uniwersytetu Toruńskiego: - Winne jest państwo, nie lekarze. Oni mają prawo pracować, za ile chcą. Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Ludwik Dorn grozi lekarzom, że jeśli nie podpiszą umów z NFZ i 2 stycznia nie otworzą gabinetów, odczują konsekwencje prawne. Co państwo może zrobić medykom? - Nic. Lekarze nie są pracownikami państwowymi. Działają w oparciu o kontrakty, które wygasają z końcem roku, czyli za kilka godzin. Nie można nikogo zmuszać do zawierania umowy wbrew jego woli. I nie można żądać wywiązywania się z umowy nie zawartej - czego zapewne chciałby pan Dorn. - Lekarze nie chcą pracować za - ich zdaniem - zbyt niskie stawki. Ludwik Dorn mówi, że jeśli sytuacja się nie zmieni, lekarze zostaną wcieleni do wojska i będą nas leczyć na rozkaz. Czy to nie gwałcenie ich wolności? - Trudno powstrzymać się od śmiechu, słysząc takie brednie. Szkoda tylko, że to nie cytat z Gombrowicza, lecz z poważnego, zdawałoby się, urzędnika. Lekarz, jak każdy inny człowiek w Polsce, ma prawo pracować dla kogo chce i za ile chce. Podkreślam, że NFZ nie jest dla medyków pracodawcą, a jedynie płatnikiem. Dlatego fundusz, nawet przy wsparciu ministra, nie ma prawa zmuszać ich do podpisywania kontraktów. - Nie grozi nam zatem, że zamiast w białym kitlu lekarz będzie nas przyjmował w zielonym mundurze i kamaszach? - Nie. Oczywiście są państwa, gdzie wszyscy chodzą w mundurkach i wykonują rozkazy, ale u nas podobno jest wolność i demokracja. - Lekarze mogą leczyć, ale nie muszą. A co z pacjentami? Nas nikt nie pyta, czy chcemy płacić składki na NFZ. Ja nie chcę, ale nikogo to nie obchodzi. - Ja też nie chcę. Dochodzimy do sedna: ludzie średnio zamożni i bogaci leczą się w Polsce prywatnie, bo nie chcą stać w kolejkach i wolą być przyjmowani godnie. Z kolei ludzie ubożsi też de facto nie są leczeni, bo zamiast opieki medycznej muszą czekać w kolejkach, a do tego jeszcze za chwilę mogą zastać za- mknięte gabinety. - Kto, w świetle prawa, powinien tę sytuację rozwiązać? - Niewątpliwie państwo. Skoro bierze od każdego z nas ciężkie pieniądze i zobowiązuje się, by nas leczyć, powinno to robić. I płacić za to lekarzom tyle, ile się należy. Skoro to niemożliwe, należy zwrócić ludziom prawo do wyboru lekarza i płacenia za jego usługi. Publiczne pieniądze powinny służyć tylko finansowaniu skomplikowanych zabiegów, bo lewatywa nie kosztuje nic, ale na przeszczep serca stać już mało kogo. Odpowiedz Link Zgłoś
sk8isgr8 Re: Dorn: zamykanie ZOZ-u to złamanie prawa 02.01.06, 21:55 Hi, hi kiedyś wojsko pomagało przy zniwach, teraz bedzie leczyc. Juz to widze - na Niby-to-cwiczeniach samo fasowanie mundurów trwa wieki a było nas jedna drużyna 40% składu. Kilku tys doktorów nie ubiora w miesiąc. Poza tym wielu lekarzy rodzinnych to kobitki bez przeszkolenia i bez ksiazeczek wojskowych i kart mobilizacyjnych jak chca je powołac? A małżenstwa lekarzy rodz. tez do woja? A ich dzieci do... czego? Głupiś pan Dornie aż huczy. Udał się nam rząd, nie ma co - najpierw minister finansów chce zwiększenia wydatków, teraz temu odwaliło... Może jeszcze nakazy pracy wprowadzą? Nie wiedziałem Dornie żeś komunista! Zmusić kogoś do pracy, najlepiej za darmo, w imię moralności i, za przeporoszeniem, tfu, solidaryzmu społecznego - coś mi tu bolszewicką ideologią zalatuje. Odpowiedz Link Zgłoś