Nowa władza mówi Konopnicką

Co złego jest w języku Konopnickiej?

[polska444]

Ten język i idee pozytywistyczne doskonale oddają największe potrzeby i
zadania, zarówno władzy jak i społeczeństwa.

Przykre, że już nawet językoznawcy dali się wciągnąć w nagonkę na PiS.
Zauważyłam, że od jakiegoś już czasu znacznie lepiej się sprawdzają w branży
public relations niż w swojej własnej... Kasa ich zwabiła i skiepściła.

[sentropia]

Jeśli przyjąć, że celem nowej władzy jest nowa jakość w polskiej polityce, to
pierwszym tego zewnętrznym przejawem (zanim zobaczymy konkretne zmiany) jest
właśnie zmiana języka propagandy. Tak jest chyba z każdą polityczną nową falą,
która chce się odróżnić od poprzedników. Nie ma w tym nic dziwnego. Językoznawcy
znakomicie się sprawdzają w branży językoznawczej, nie widzę więc powodu, żeby
nie rozmawiać z nimi na ten temat. "Nasz Dziennik" może teraz zrobić wywiad z
innym językoznawcą, a my to sobie wszystko porównamy i wyrobimy opinie.

jezyk nie jest dobry ani zly.

[yagootek]

sam jezyk nie jest zly czy dobry. sluzy komunikowaniu sie. tu chodzi o to czy
niesie jakies tresci czy same hasla.

PRZYNAJMNIEJ NOWA WLADZA NIE MOWI BIERUTEM, GOMULK

[lodz123]

A W przeciwienstwie do GWnianej, PO-stkomuny i sld.

najwidoczniej nie zrozumiałeś tekstu, pawuloniku

[trzeci_blizniak]

pewnie latasz po tej swojej łodzi i malujesz 'widzew ż...' nad pisuarami
publicznymi

[szerszen039]

Nie ma obawy. ponury kwiożerco
każdy ma na myśli i pisze to co mu dolega,
leć prędko do lekarza.

[chochlik5]

szerszen039 napisała:
Szerszń039
> Wszyscy którzy napadają na Profesora,
> ich mózg nie sięga do Jego zelówki.
Padło tu wiele zdań potwierdzjących tę opinię. Ja sie przyłączam. Od siebie
dodam, że gdy słyszę z ust polityków np. premiera
określenie: "zdroworozsądkowy", albo: "półtorej miliona" to zastanawiam się czy
użyliby takiego zwrotu w tekscie pracy magisterskiej albo nawet na maturalnej
Ja za taka polszczyznę postawiłabym pałę.

Jezykow powinno byc wiele, bo spoleczenstwo to

[aurora.una]

nie monolit, lez zywy organizm wielotkankowy, gdzie kazda tkanka ma swoj jezyk.
I tak byc powinno w spoleczenstwie pluralistycznym. W totalitaryzmie wymagany
jest tylko jeden jezyk - jezyk zniewolenia. promowanie walki osmiesznia jezyka
grupy pokrzywdzonej, ktora raczej wymaga pomocy i dla ktorej jej jezyk jest
narzedziem obrony przed opresja silnych, wydaje sie niegodne humanisty.

Nie zgadzam sie tez z ponizszym stwierdzeniem Autora: "Jeżeli lewica ma jakieś
szanse, to działając w obronie jednostek czy to odrzuconych, czy to
niepełnoprawnych społecznie, czy też wykluczonych.".

W Polsce te "odrzucone jednostki" stanowia 70% spolecznenstwa i ich jezyk, jest
jezykiem wiekszosci narodu. Nie wstydzmy sie bycia lewica i nie wsydzmy sie
jezyka lewicy - bo jest to jezyk humanizmu! (SLD ani PZPR nie uwazam za lewice).

Dyskusja z aurora.una

[szpati]

Zgadzam sie z Toba to duza czesc spoleczenstwa
ale nie 70%
reszte stanowia ludzie, ktorzy musza sie rozwijac
i tu potrzebna jest nowa, inteligentna lewica
nie zwiazana do tej pory ze starymi partiami
bo tak naprawde nie mozemy popasc w dwocyzm i socjalizm
bo nie bedziemy sie rowzijac tylko stac w miejscu
kapitalizm zachodniej europy zmusza jednostki do indiwidualnego rozwoju
ale daje minimum socjalne
u nas tego minimum nie ma bo jest za malo pieniedzy
za malo miejsc pracy
i nie wielu lduzi pracujacych na to wszystko
tak naprawde trzeba zaczac od bezrobocia

[321123ala]

Witaj szpati,czytałam dzisiaj wiele postów na różnych forach i odpisywałam jako
gość,ale z Tobą muszę zgodzicsię w 100%. Podpisałabym się pod kazdym Twoim
postem. nIE TO,Ze nie mam swojego zdania tylko po prostu masz rację i tyle.

JEŚLI LUDZIE NIE MAJA PIENIĘDZY TO NIC NIE KUPUJĄ, ŻYJĄ CORAZ MNIEJ UCZCIWIE, W
KOŃCU ZOSTAJE TYLKO GARSTKA ,KTÓRA JESZCZE ZYJE NADZIEJĄ NA LEPSZE JUTRO. GDYBY
ludzie mogli zarabiać uczciwie więcej,mogliby kupować więcej, dzięki temu
więcej podatku vat miałby kazdy rząd do dyspozycji. Przecież są kraje ,którym
udało się zlikwidowac bezrobocie, dlaczego my Polacy nie potrafimy korzystać z
błędów innych tylko sami musimy wszystko przetestowac , to co prawie zawsze złe
na własnej skórze ! Głupota Polaka,to dopiero byłby temat prac magisterskich.

A propo bezrobocia - mojego męża,odsyłano z bezrobocia 4 razy zanim go łaskawie
zarejestrowano, jedyne dla mnie wytłumaczenie tego faktu ,to ,to,że w Poznaniu
nie chciano sobie w styczniu psuć statystyki,bo mieli drugie miejsce po
Warszawie ( Ze niby tu w Poznaniu takie małe bezrobocie) Koń by się uśmiał,a
tak krowy ryczą.Ja też się zaraz poryczę ,bo nie wiem z czego mam żyć z dwójką
małych dzieci.Obecnie nie mam żadnego dochodu, bo walczę ze swoim pracodawcą w
sądzie o sprawiedliwość.A mąż właśnie od poniedziałku zacznie pracować na
czarno, bo na razie innej pracy nie ma jak za 700zł , a czy z tego utrzyma 4-
osobową rodzinę ? A MOZE Z ZASIŁKU Z POMOCY SPOŁ. DOKŁADNIE OK. 20-420 ZŁ , BO
TAKA pomoc jest przyznawana w naszym pięknym kraju, więc jak tu zyć choćby
trochę normalnie ? Jak wychowywac dzieci,jeśli muszę im tłumaczyć ,że nie
dostana tego czy tamtego ,bo nas po prostu nie stac,a ani ja ani tato nie
mozemy znależć uczciwego pracodawcy, a kraść i oszukiwać nie będziemy ?

personalnie do 321123ala

[szpati]

Dzieki za post
Man nadzieje, ze Ci sie polepszy
Przede wszytskim nie zalamuj sie i szukaj wyjsc
niestety musisz sobie jakos poradzic
wez opieke nad dzieckiem w domu (powinnas zarobic okolo 600)
POz
szpati

[aurora.una]

masz racje ze trzeba tworzyc nowa lewice, ale nie neguj wartosci socjalizmu, bo
on jest potrzebny i wlasnie powstaje w nowej qwersji w Ameryce lacinskiej.
rozwoj jednostek powinien sie odbywac razem z zozwojem spolecznestwa, a
alternatywnie. Bez spoleczenstwa jestesmy nikim. bezrobocie, imo, mozna zaczac
zwalczac tylko wtedy, kiedy sie postawi tame zalewowi tanich towarow z Azji.

[aurora.una]

mialo byc - razem z rozwojem spoleczenstwa, a NIE alternatywnie .

Konopnicka była lesbijką ...

[diffie]

No taki wstyd, żeby na lesbijce się wzorować !

kopernik tez byla kobieta:)

[yagootek]

to chyba Dąbrowska;) a nie konopnicka:D

[diffie]

I Dąbrowska, i Konopnicka.

Lesbijka - ani konopnicka ani Dąbrowska

[nikodem123]

Głupki jedne!

Żadna z tych dwoch pań!

Jeśli już to Naukowska!

[kapitalizm]

- alez mnie rozbawil ten facet:

"....Jeśli dzisiaj pojawiają się sensowne czy rokujące na przyszłość próby
lewicowego dyskursu, zawsze są związane z czymś, co kiedyś było i dziś coraz
częściej jest podważane lub negowane, a więc z wolnością jednostki...."



- lewica w obronie jednostki????

toz by to byl ewenement w skali swiatowej - lewica to przeciez zaprzeczanie
waznosci jednostki na rzecz ogolu, panstwa, zbiorowosci, kolektywu...



"...Jeżeli lewica ma jakieś szanse, to działając w obronie jednostek czy to
odrzuconych, czy to niepełnoprawnych społecznie, czy też wykluczonych...."


- on naprawde w to wierzy....coz jakis nawiedzony i niepoprawny socjalista,



- inny "kwiatek" jego yntelektu:


"...A antyglobalizm, kontestacja?

- Niestety, to margines....."


- niestety???

toz to cale szczescie, ze coraz mniej oszolomow broniacych grupowych interesow,
szukajacych zamkniecia, ciasnoty, granic, pozwolen, podatkow, cenzury.

[gtx3]

Panie prof. Bralczyk! Pańskie wypowiedzi ujawniają jak głęboko jest Pan
uwikłany w PRL-owską i post PRL-owską rzeczywistośc. Po prostu nie jest Pan w
stanie ,oprócz skrajnego liberalizmu i ideologii poputczyków komunizmu
zrozumieć innych idei. To smutne. Liczyliśmy na więcej.

do gtx3

[yagootek]

bardzo prosze o wyjasnienie terminow:

-skrajnego liberalizmu
- ideologii poputczyków komunizmu
co oznacza ze prof jest "głeboko uwikłany":))
i ktore wypowiedzi to ujawniaja:)

czy mozna jeszcze gdzies poczytac pana/pani gtx3 wypowiedzi, zeby wzbogacic
swoj znajomosc innych terminow w ktore byc moze jest pan/pani glebko
uwiklany/uwiklana:)

[tragish]

wyraźnie brakuje czegoś do czego można sie przyczepić...... "yes, yes" za
bardzo młodzieżowe... ktoś inny znowu za poważny....

Jak długo można rozwodzić się i analizować to nieszczęsne "spieprzaj
dziadu"????

Bralczyk dał się wmanipulować. Czekam na artykuł, w którym jakiś znany
projektant mody skrytykuje długość skarpetek Dorna i na tej podstawie dojdziemy
do wniosku, że ten rząd jest do niczego....

[maja197]

Zgadzam sie z case7: to swietny artykul. W koncu ktos ma odwage glosno
powiedziec o tym, co dzieje sie obecnie w Polsce. Przeraza mnie narastanie tych
bogoojczyznianych tendencji, choc zaznaczam zaraz przezornie, ze nie widze
niczego zlego w tym, ze ktos jest katolikiem. Panstwo prawa, panstwo
demokratyczne powinno dawac mozliwosc wyrazania swoich opinii wszystkim, lecz
zauwazyc latwo, iz ostatnio ten, kto nie zgadza sie ze zdaniem PiS-u i jego
satelickich partii, jest automatycznie "antypanstwowcem"; rzecz jasna ma to jak
najberdziej pejoratywne konotacje. Moim zdaniem tylko jezyk kontestacji jest w
stanie pokazac poprzez wspomniane przez profesora zabiegi groteskowe, iz
krolujaca dzis nowomowa to swiadomy zabieg, majacy na celu oglupienie ludzi i
wmowienie im, ze stoja po slusznej stronie, bo ichniej. Ludzie, nie dajcie sie
zwariowac!

[zeter1]

maju, droga maju, mylisz się, jak prof.Bralczyk, widząc w języku dzisiejszej
władzy nowomowę. Widzę, że postę w języku poszedł tak daleko, że zmienił ustami
prof. także znaczenie pojecia "nowomowa", które przecież jest bardzo młode...
Ale widocznie takie są potzreby wojny kultur...

Wedlug klasycznego rozumienia /Orwell/, taka nowomowa istnieje w języku
poprawności politycznej, w jezyku wszelkiej maści postępowców. Dobrym
przykladem jest tu
słowo "zboczenie", które i wtedy, i dziś, można użyć pejoratywnie, choć samo w
sobie jest neutralne. Nie potrzeba tu żadnych nowych praw o homofobii.
Wystarczy praca nad kulturą ludzką. Ale słowo "zboczenie" pokazuje też,
jak "nowi" manipuluja językiem. Nie wystarcza osiagnięcie społecznej niezgody
na obraźliwe jego stosowanie. Manipulatorzy chcą oderwać znaczenie /odchylenie
od normy/ od pojęcia /zboczenie/ i przenieść go do innego - do "zgodnego z
normą" /normalny/. Dodatkowo zabieg ten ma być obwarowany sankcją karną /prawo
o homofobii/.
A to jest tylko wstęp do dalszych zmian. Bo jak juz uzna się "odchylenie od
normy" jako normę, to można żądać wszystkich praw, które dotąd przysługiwały
tylko normie. To tworzenie fikcji, budowa utopii, szkodliwej i niebezpiecznej,
jak każda utopia. Życie społeczne prędzej czy później odrzuci ten "przeszczep",
albo ulegnie destrukcji. Albo będzie to "nowy wspanialy rok 1984"...

Zetrze1, drogi Zeterze

[dzielanski]

Co to są "wszelkiej maści postępowcy" i czy na pewno Orwell (który sam
był "postępowcem" - jest taki epizod w jego biografii, który dobitnie o tym
świadczy) używa takiego terminu? Moim zdaniem już to określenie przypomina PRL-
owką nowomowę ("wrogowie ludu pracującego miast i wsi" - też nie wiadomo
konkretnie kto, ale też wredne i szkodliwe).
Co do rzekomej możliwości niepejoratywnego użycia słowa "zboczeniec", to czy
podobnie jest ze słowem "przestępca"? Zabawne jest, że Ty, przeciwnik
manipulowania znaczeniami słów wyobrażasz sobie, że możliwe "jest osiagnięcie
społecznej niezgody na obraźliwe [...] stosowanie [tego słowa]."
I wreszcie, czym jest dla Ciebie "utopia" - czy i w tym wypadku czcesz sięgać
do "klasycznego", a więc platońskiego rozumienia?

[zeter1]

Wszelkiej maści postępowcy to, oczywiście, nawiazanie do PRLu. Ale jest takie
ładne...
Pisałem o "zboczeniu", nie "zboczeńcu". Dlatego, że przy tym drugim nie ma
żadnej dyskusji. Jest czytelnie perojatywne, ale także dopuszczalne w
określonych sytuacjach /jak słowo przestępca/.
"Uzyskanie zgody" to kwestia kultury i świadomości. Identycznie, jak nazywanie
niepełnosprawnego /kaleki/ - "ty złamasie" itp. Twierdzę, że ten problem
powinien być rozwiazywany jak inne, podobne /wulgaryzmy, chamstwo, itd./
Kontynuując to porównanie, należałoby zgodnie z myśleniem antyhomofobow,
stworzyć nowe znaczenia dla starych pojęć dla niepełnosprawnych i objąć je
sankcją karną... Co więcej, zmieniać prawo poza zdrowy rozsądek. Np.
odpowiednikiem prawa do małżeństwa dla homo i adopcji przez nich dzieci,
mogloby być, bo ja wiem, prawo nakazujące drużynom piłkarskim posiadanie w
drużynie jakiegoś niepełnosprawnego... Dla pełnej równości i
niewykluczania... /to zestawienie homo z niepełnosprawnym ma sens - obie te
grupy miałyby w wyniku takich praw - za przeproszeniem - to, czego im z powodów
losowych najbardziej zbywa.../.
Utopia platońska nie byłaby taka zła. Juz tyle "cudownych" ustrojów
widzieliśmy, że pewnie nie byłaby od nich gorsza /chyba, że miałaby to być
republika inteligentów :((/ Ale ja miałem na myśli oczywiście utopię w
potocznym rozumieniu. Jako coś, co nie może istnieć, bo nie da się nigdy
zrealizować. Pozdrawiam.

[yagootek]

nowomowa to chyba bardziej... termin z Mechanicznej Pomarańczy Anthony’ego
Burgessa:)

[zeter1]

Nie, to z Orwella. Ale rzeczywiście. Gdzieś po drodze do "lepszego świata" może
być "Mechaniczna Pomarańcza"...

[maj49]

Dla mnie ten facet jest głupio mądry.

marudzisz, facet

[olias]

jak z Tobą żona w domu wytrzyma ?

Prof. Bralczyk zinstrumentalizowany

[adrem63]

Wygląda na to, że szanowny pan profesor dał się użyć jako narzędzie manipulacji
przeciw nowemu układowi politycznemu z jaką mamy do czynienia od pewnego czasu.
Profesor sam przyznaje:
>... bo nigdy do końca nie panujemy nad językiem. Kiedy jestem zapraszany przez
telewizję czy radio, włączam po prostu język charakterystyczny dla danej stacji
i po chwili tracę nad nim kontrolę. Bardzo się za to nie lubię, ale tak jest.<
Niestety to się stało i tym razem, dał się Pan wciągnąć w niecne gierki GW,
ale i tak lubimy Pana.

Jezyk GWna i sympatykow

[witaschek]

ciemnogrod,oszolomy, moherowe berety, zascianek,czarni, katoland, obrona
Czestochowy i wszystko co negatywne opatrzone epitetem 'polski': polski
balagan, polski sowinizm, polskie chamstwo, polska nienawisc, polskie
pijanstwo, polskie cwaniactwo, polska nietolerancja itp. No i jeszcze slowo
wytrych mit, polski mit o czyms tam.
Slowem jezyk GWna, to jezyk wkraczajacej Armii Sowieckiej na Kresy w 1939 roku.
Jezyk zniewolenia i totalitaryzmu, jezyk nienawisci, ze uzyje tak popularnego
wsrod GWna slowa.
Dlatego Kaczynski slusznie mowil o lzeelitach. A GWno to nie gazeta, to jakas
Prawda z czasow stalinizmu. Gazeta partyjna.

Jezyk GWna i sympatykow !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[piotr.wronski]

witaschek napisał:

> ciemnogrod,oszolomy, moherowe berety, zascianek,czarni, katoland, obrona
> Czestochowy i wszystko co negatywne opatrzone epitetem 'polski': polski
> balagan, polski sowinizm, polskie chamstwo, polska nienawisc, polskie
> pijanstwo, polskie cwaniactwo, polska nietolerancja itp. No i jeszcze slowo
> wytrych mit, polski mit o czyms tam.
> Slowem jezyk GWna, to jezyk wkraczajacej Armii Sowieckiej na Kresy w 1939 roku.
>
> Jezyk zniewolenia i totalitaryzmu, jezyk nienawisci, ze uzyje tak popularnego
> wsrod GWna slowa.
> Dlatego Kaczynski slusznie mowil o lzeelitach. A GWno to nie gazeta, to jakas
> Prawda z czasow stalinizmu. Gazeta partyjna.

TRAFIONE W SAMO SEDNO !!!!!!!

[chloppolski1]

...uff! witaschek, odebralo mi az oddech po tym co o tym GWnie
napisales...dziekuje, naprawde dziekuje!

[zeter1]

do rzeczy - Popieram stanowczo i w całej rozciagłości twój glos - ad rem

co zlego z M. Konopnicką?

[orwella]

Nasza wieszczka, ktora pisala jezykiem wyzwolenia? Dzieki niej, m.in. mowimy
dzis po polsku.

[yagootek]

pomylilo ci sie z Mickiewiczem i Słowackim. Konopnicka to nie te czasy...nie te
od "wieszczy";)

co zlego z M. Konopnicką? myślała po polsku !!!!!!

[piotr.wronski]

orwella napisała:

> Nasza wieszczka, ktora pisala jezykiem wyzwolenia? Dzieki niej, m.in. mowimy
> dzis po polsku.

no właśnie !!!!

Konopnicka była przede wszystkim
wielka patriotką
a potem wspaniałą polską poetką

i to jest właśnie solą w oku
lewactwa i libertyństwa !!!

bowiem dla kosmopolitycznych lewaków
myślenie w kategoriach
interesu narodowego jest przestepstwem !!!

[bogalfa]

który i tak już istnieje, i w pewnej swojej odmianie jest odzwierciedleniem
cynizmu.

Gdybym był dzisiaj poetą w Polsce (szerzej: pisarzem) to tak, owszem, starałbym
się ośmieszać i dekonstruować ideolo językowe, sloganowe myślenie, mowę-trawę i
nowomowę, z prawa, środka czy z lewa;

ale starałbym się także przeciwstawić schamieniu i zwulgaryzowaniu języka;

I szukałbym sposobu, żeby mowie polskiej przywrócić dyskurs merytoryczny,
uwiarygodnić słowo publiczne (a temu przeciwdziała nie tylko nowomowa taka czy
inna, ale także, i to w dużej mierze, język komercjum, reklamy i brukowego
dziennikarstwa).

Analizy i diagnozy profesora Bralczyka są godne uwagi, pod wieloma względami
słuszne, ale jego główne lekarstwo na to, co się dzieje dzisiaj z językiem i
mową w Polsce (a więc leczyć mową na luzie) jest niewystarczające.

[adrem63]

Prof. Bralczyk wymienił pięć rodzajów języków używanych obecnie w Polsce,
dodałbym jeszcze jeden o którym prof. widocznie zapomniał - to język ofensywy
przeciwko aktualnemu kształtowi władzy. Oto słownik:
autorytaryzm, barbarzyństwo polityczne, ciemnogród, demontaż demokracji, powrót
do PRL, zamach na konstytucję, zawłaszczanie państwa, zniewolenie obywateli
i wiele innych ciekawych określeń.
Propozycja, żeby te określenia ośmieszać (chyba i te właśnie miał na myśli
prof. Bralczyk) jest właściwa. Wprawdzie nie będzie nikomu od tego lepiej, ale
będzie weselej jak mówił J. Pietrzak.

alez M. Konopnicka byla lewaczka, jak ja:)))))

[aurora.una]

i dlatego ja cenie - ona byla patriotka i lewaczka - czyli wielka Polka i
wiekim czlowiekiem o wielkim sercu. ja Konopnicka bardzo cenie wlasnie za te
odwage bycia czlowiekiem.

Konopnicka była człowiekiem a nie lewaczką :)))))

[ubol.z.pelnymi]

aurora.una napisała:

> i dlatego ja cenie - ona byla patriotka i lewaczka - czyli wielka Polka i
> wiekim czlowiekiem o wielkim sercu. ja Konopnicka bardzo cenie wlasnie za te
> odwage bycia czlowiekiem.

Konopnicka była patriotką, wielką Polką,
wielkim czlowiekiem o wielkim sercu
więc absolutnie jest wykluczone
aby mogła z tyloma zaletami być
lewaczką (tfu!) :)))

[skin.polski]

To była wspaniała kobita! Matka Polka! nie pozwolę koszernym profesorkom ją
znieważać i obśmiewać! jeszce poczujesz mądralo mego bejsbola na swym grzbiecie!