Tandetne Mazury

Autor pisze dobrze, ale tylko wizja przejezdnego!

[mazur-m]

Te prawdziwe Mazury jeszcze są! Trzeba tylko zboczyć z tras częszczanych przez
okreslaną przez nas tzw. warszawkę. Mazury to nie bulwary, jeziora, żagle itd.
widoczne latem. Mazury to nie obesrane i zaśmiecone przez
przejezdnych "bywalców", bo szkoda im paru złotych, brzegi jezior. Mazury to
nie tylko Wielkie Jeziora. Drogi z drzewami? Są i jest ich jeszcze dużo. To
nic, że ważniejsze trasy są przedmiotem wycinki drzew. To dobrze. Wiele drzew
tych posadzonych za "niemca" to już stare i niebezpieczne pułapki, łamiące się
przy byle wietrzyku. Jak ktoś potrzebuje tych "jarów z zieleni" to jest tego
jeszcze sporo. I można nimi spokojnie się poruszać nie uciekając przez TIRami
czy nie zjeżdzając z drogi "warszawce" bo im się spieszy do daczy nad jeziorem.
Jak ktoś potrzebuje Mazur - to je znajdzie. Znajdzie te z wieżą ciśnień,
czyste, pełne zieleni.
Autor na pewno jest z Mazur, ale dziś jest tylko chwilowym gościem w wybranych
okresach czasu.
Tak, Mazury potrzebują pieniędzy! Ale potrzbujemy też świadomości, że Warszawka
nie chce z nas zrobić "ekologicznego kibleka" gdzie można tyłek podetrzeć
listkiem.
Pozdrawiam i zapraszam na Mazury Garbate. Jeśli komuś brakuje tych "dzikich"
Mazur. :-))

[sabala_1]

Mało wiesz na ten temat, listek nie byłby znów taki zły, oczywiście powinno się
wprowadzić stosowne obostrzenia jak posiadanie saperki na jachcie (kibelki
chemiczne bez stosownej infrastruktury na małych łódkach są ekologicznym
bezsensem). Ale twój bek na temat "warszawki" jest (przepraszam) bekiem idioty,
to dzięki tej "warszawce" żyjecie, budujecie, zarabiacie (nie widzę tu żadnej
zresztą chwały dla przyjezdnych, tak jest na całym świecie). To prawo wyboru
czy skansem opuszczony przez Boga i ludzi czy tętniące życiem zaplecze terenów
przemysłowych. Popełniono wiele błędów, z cudownych wysp o charakterze po
lodowcowym (trawy i parę brzóz) zrobiono rezerwaty zarośnięte chwastem (olcha)
jakiś dureń w północnej częsci zalesił brzegi zmieniając charakter jezior z
północnych na poleskie. Z zalesieniem wdarła się olcha, samoistnie obsadzając
brzegi i zrzucając co roku tony liści (zamulanie jezior) nie wycinana niszczy
bardziej jeziora niż miliony turystów (ile zapałek trzeba wrzucić do wody żeby
otrzymać rónowartość zrzutu liści z jednej dorodnej olchy) osobnym rozdziałęm
są kormorany niszczące wszystko i wszędzie (krajobraz ogołoconych drzew to już
nie tylko domena Wyspy Kormoranów, itp., itd. Jest więc dużo do zrobienia, a
turyści, czy z Warszawy czy z Krakowa bądź innych rejonów, no cóż dzięki nim
żyjecie, choć wychowywać ich trzeba (np. mandaty za brak łopatki czy worków
śmieciowych).

[natural7]

A wiesz że w takim Kętrzynie jest Philips?

[wejsunek]

może odnieś się do problemu a nie do autora....w sumie dobrze ,że taki głos
zaistniał....nie jest winą niczyją ,.żę Mazury klepią biedę ( przed wojną też
"jechały" na państwowych dotacjach a ludzie pryskali do Rzeszy....
Dewastacja jest robotą kolejno:armii czerwonej,polskich szabrowników
..pierwszych dwóch pokoleń osedloprzesiedleńców....PRL "lał " na to.....
Może pora ten kraj bez rdzennych mieszkańców ( ostatnie 100tys wypuścił Gierek
za pożyczkę od Szwabów) zacząć szanować ..i faktycznie zobowiązać architektów i
samorządowców miejscowych żeby w ramach łapówek za zezwolenia na budowę
uwzględniali specyfikę tej ziemii
a.

to się nam dziennikarz intelektualista znałazł...

[tow.stalin]

"Przyczyny są proste: drogi zbyt wąskie, ruch samochodowy coraz większy. Ciągną
poszarpanymi zygzakami asfaltu tiry z tranzytem, turyści, przemytnicy,
gastarbeiterzy. Ciągnie naród zajęty budowaniem nowej rzeczywistości. W
sobotnie noce wracają autami pijane chłopaki z zabaw. Prędkość podróży wciąż
rośnie, łatwo wypaść z zakrętu albo wbić się w wiekowe drzewo. Każdy tydzień
przynosi informacje o śmiertelnych ofiarach północnego piękna."


och, jaka ta zeczywistość niedobra, ten pieprzony naród zajęty budowaniem nowej
rzeczywistości w dupie ma piękno przyrody, woląc od tego nowe drogi... serce mi
się kraje na samą myśl, że ludzie chcą pracować i choć trochę dorobić podczas
rozbudowy tej drogi - winny bardziej zywić się korzonkami oraz pięknem
mazurskiej przyrody... a co będzie dalej strach pomyśleć: będzie mozna jeździć
jak w normalnym kraju należącym do unii europejskiej w XXI wieku - gdzież
podzieją się te stare dukty, ostatnio remontowane jeszcze "za niemca"...?

tyle tragicznych pytań, tyle cierpienia...

[sabala_1]

Taka jest kolej losu (zmiany), a nostalgia za narodem bandytów i sercem
antypolskości, źródłem pruskiego gadziego "drang nach Osten" nie przystoi w
polskiej prasie ( mam nadzieję, że Gazeta jest jeszcze tworem krajowym).

[bern621]

Mazury faktycznie stają się tandetne.Jest na to jednak prosta recepta.Wystarczy zmienić parę bzdurnych przepisów i kilku tępych dysydętów.
1.Zamiast wycinać drzewa-karać wieloletnim więzieniem kierowców łamiących przepisy
2.Jasno zprecyzować jak ma wyglądać architektura w regionie i karać samowolkę.
3.Pozwolić motorowodniakom pływać tylko po np.śniardwach i niegocinie.
4.Pobierać opłaty za pobyt w regionie i przeznaczać je w całości na naprawę szkód.
Jeśli Mazurskie władze dopuszczą do degradacji środowiska i drastycznych zmian w krajobrazie,to pies z kulawą nogą nie będzie chciał tam za parę lat wypoczywać.Mazury staną się równie atrakcyjne jak okolice Warszawy.

[natural7]

Dziękujemy za twoją troskę ale zajmij się swoim podwórkiem.

[a-a4]

dopóki na Mazury nie zaczęła napływać warszawka - nie tylko na wakacje - były
to piękne ciche tereny i CZYSTE! Niestety, co z przykrością muszę stwierdzić,
od paru lat region systematycznie jest niszczony a tandetne warszawskie
budowle, które nijak współgrają z mazurskim krajobrazem, powstają na
każdymwolnym skrawku ziemi. Niewiele warszawka zostawia pieniędzy, ale brudu i
owszem.

A gdzie w Polsce nie ma tandety ? Cała Polska to

[polski_murzyn]

jedna wielka wiocha pełna buraków .

[sabala_1]

proponuję jakie takie studia, to ci zmieni środowisko i już nie będziesz
narzekał. Najważniejsze to wyrwać się z pieleszy.

[lillith6]

I to jest niestety prawda. Ten sam problem mamy w Borach Tucholskich. Jak tylko
zrobi sie cieplej, zaraz najezdza sie holota, np. z Lodzi, ktora zostawia nam
smietnik.

[babaqba]

sajuz33 napisał:

> a co autor artykułu zrobił w tym kierunku? siedzi sobie cwaniaczek w
> warszawce i się żali, że na mazurach nie jest tak jak by chciał. dał kiedys
> olszewski jakiemus wlascicielowi jakis datek na drewniane okna, ktore tak
> bardzo mu sie podobają? wątpię.

Chłopcze-narzekaczu, to nie kwestia jałmużny dla nierobotnego "właściciela", to kwestia świadomości
a raczej jej braku u przesiedleńców. I autor "coś" robi, a mianowicie pisze. Tyś może takim
przesiedlonym "właścicielem" i zbyt duża, poniemiecka chałupa uwiera? Kresowa kultura nie pozwala
uszanować pejzażu, architektury?

[sabala_1]

nie komentuję zazwyczaj idiotów, ale przypomnę że nikogo tam nic nie uwiera,
tam już prawie nie ma przesiedleńców, tam żyja ludzie których ta ziemia jest
ojczyzną i to co zasiedlają jest ich, bądź zbudowane bądź jako rekompensata za
spalone, zbombardowane domy ich dziadków. A wszystkie popłuczyny ze smrodkiem
nostalgii mają "free europe" i napewno znajdą miejsce w "reichu tureckim".

Mazury umierają od XVIII wieku.....

[ezpa7z9]

Przeczytaj np.,,Na tropach smętka''Wańkowicza

To przez tego.... Hołowczyca jest wycinka

[jerzyk444]

drzew przydrożnych!!! Jest w jakimś stowarzyszeniu, które stwierdziło, że
drzewa przydrożne zabijają! A w Niemczech - inaczej - sadzą znowu przy drogach,
kiedyś wycinali, ale stwierdzili, że to był idiotyzm. Teraz drogi są ogołocone
i wyglądają jak w mieście. Ale kasę zarabiają firmy, które tych wycinek
dokonują - na drewnie. To jest Polska właśnie...

[lillith6]

Mozna te piekne aleje zaoszczedzic, budujac np. obok drugi pas jezdni. To nie
jest zupelnie moj pomysl, ale uwazam niezly.

[natural7]

Rozumiem że autor chciałby aby rozebrano wszystkie domy wybudowane za komuny.
Przecież dużo jest nie z cegły i te szpetne płaskie dachy.

Ełk przeprasza za MIchała....

[topaw]

Megalomania....przerost formy nad trescia...metafora goni metaforę...można
powiedzieć-barokowy styl, ornamenty...tylko jakoś mi Twój text przypomina
budynki pomalowane tylko od frontu z okazji wizyty Papieża...a sutereny?...jak
były brudne i śmierdzące-tak są i teraz...Problem jest-owszem, każdy to
widzi...i za to malutki plusik...

Tandetne Mazury

[siamlady]

Wprowadzić w szkołach podstawowych obowiązkowy przedmiot Estetyka Otoczenia
albo rozszerzyć pod tym katem WOŚ.

Uczyć 10 -latków jak wyglądają w Zachodniej Europie teraz i kiedyś domy , wsie,
miasta, jak dbać i pielęgnować stare, jak tworzyć nowe, jak dbać o otoczenie,
zbierać śmieci po sobie, jak kultywować dobrą kuchnię, muzykę architekturę.
Bo inaczej Mazurami i podobnymi pięknymi rejonami zawładnie umysłowa i
administracyjna Samoobrona!

[atlantis75]

Zgadzam się z autorem artykułu. Nieprzemyślana architektura, śmieci na plazy,
wycinanie drzew, plastikowe okna... Jednak łatwo o tym pisać, gdy na Mazury
przyjeżdża się kilka razy do roku, żeby odpocząc. Inaczej jest tu żyć. Mój
region to pierwsze miejsce w rankingach bezrobocia i biedy. To byłe PGR-y,
kolejki po zasiłek, drogi w szwajcarskiem stylu: dziurawe jak ser. Szpaler
starych drzew jest uroczy, ale w znaczący sposób utrudnia widoczność, drzewa
rosną zbyt blisko drogi. Jedynej drogi, gdzie mozna dojechać z miasteczka X do
miasteczka Y. Czasami nie ma wyjścia, trzeba ciąć i sadzić nowe, gdzieś dalej.
Plastikowe okna. Jesli w ogóle ktoś decyduje się wymienić okna w swoim pruskim
domu, to wybiera tańsze rozwiązanie, bo na inne go nie stać. Proza życia gasi
uwarunkowania historyczno-estetyczne. W nowoczesnych, eleganckich hotelach
wypoczywają turyści z Warszawy, kelner serwuje im zimną wódkę, zarabiając 600-
800 zł mies. Mazury są atrakcyjne tylko przez 4 mies. w roku. Latem. Zapraszam
na Mazury zimą, gdy do opieki społecznej chodzą całe rodziny po... wiadro
węgla.

Nieodwracalnie utracony pejzaz kulturowy

[rmstemero]

Swiadomosc ze pejzaz, zwany tez "pejzazem kulturowym" jest dobrem, ktore nalezy
chronic nie jest w polskiej mentalnosci zakorzeniona. Jest to zreszta wspolny
mianownik wszystkich biednych spoleczenstw - pod tym wzgledem nie ma roznicy
pomiedzy Portugalia, Hiszpania albo (w latach 60-ych XXw) Wlochami. Wszedzie tam
powstaly obszary brzydoty i spustoszenia, wpierw estetycznego, pozniej
kulturowego a na koncu rowniez gospodarczego. Poniewaz pieniadze nigdy nie jada
odpoczywac tam gdzie jest byle jak. Dlatego tez Dania, Norwegia, poludniowy
Tyrol albo Szwajcaria przyciagaja turystow z pieniedzmi, gotowych zachwycac sie
niezniszczonym pieknem wypielegnowanego krajobrazu podczas gdy Algarve, Adria,
Baleary sa synonimem tandetnego, turystycznego slumsu obliczonego na szybki zysk
i niestety tez najbardziej podatnego na kryzysy w turystycznej branzy.

Brak koncepcji architektonicznej i przestrzennej dla calego regionu, brak stref
krajobrazu chronionego, dominujacy brak wyobrazni u wladz lokalnych i
partykularne interesy jednostek nastawionych na szybki zysk musza doprowadzic do
powstania koszmaru. Jedynym wyjsciem z tego dylematu jest szukanie wzorcow gdzie
indziej, tam gdzie znaleziono sensowne wyjscie. W Brandenburgii istnieje program
ochrony starych alej - krajobraz bedacy wlasnoscia i kapitalem spoleczenstwa ma
wartosc nadrzedna nad faktem ze tesc wojta akurat kupil sobie pile i chce
zarobic albo ze pijany wyrostek nie ma wystarczajacej ilosci mozgu aby
dostosowac predkosc do wyrunkow jazdy. To nie aleje sa niebezpieczne lecz
nierozwazni kierowcy. A jezeli zachodzi koniecznosc poszerzenia drogi to po
prostu buduje sie obok, za szpalerem drzew druga nitke a i tam sie sadzi drzewa.
Drugim, waznym elementem jest zdanie sobie sprawy z faktu ze wyglad zewnetrzny
domow nie stanowi wlasnosci prywatnej i dlatego podlega a raczej winien podlegac
nadzorowi architektonicznemu. Ogrodzenia, zmiany w wystroju fasady, okna - na to
wszystko musza patrzec inni, wlasciciel tego raczej nie widzi.
Trzecim elementem ochrony krajobrazu jest stworzenie stref chronionych - gdzie
istniejaca zabudowa nie moze byc z fantazja uzupelniana przez milosnikow
betonowych plotow, plastikowych paneli, stodolo-dworkow i szopo-hangarow.

Ale najwazniejsze jest stworzenie ramowej koncepcji rgionu - koncepcji z ktorej
wynika gdzie dazymy i czego chcemy: slumsow dla masowego turysty szpecacych
krajobraz czy rozwoju turystyki indywidualnej wtopionej w piekny krajobraz.
Innymi slowy wybor idealu: San Antonio na Ibizie jako sezonowy wybieg dla
wyjacych proletariuszy krajow zamozniejszych,i proletariuszy wlasnych czy
Szwajcaria albo Dania zyjace dostatnio z turystyki rozumianej jako marketing
niezniszczonego, pieknego krajobrazu.

Jest to prosty rachunek ekonomiczny - rowniez dla mieszkancow mazur. Musza sie
zdecydowac czy chca w przyszlosci przyciagac przez caly rok milujacego krajobraz
pana profesora z zona czy tez przez trzy miesiace sprzedawac kielbase i frytki w
zasmieconej dyskotece na brzegu brudnego jeziory posrod bud i barakow.

[acorns]

> Jest to prosty rachunek ekonomiczny - rowniez dla mieszkancow mazur. Musza sie
> zdecydowac czy chca w przyszlosci przyciagac przez caly rok milujacego
> krajobraz pana profesora z zona czy tez przez trzy miesiace sprzedawac
> kielbase i frytki w zasmieconej dyskotece na brzegu brudnego jeziory posrod
> bud i barakow.

No i właśnie z prostego rachunku ekonomicznego wyszło mi, że bardziej się
opłaca gościć przez 3 miesiące stada dresiarzy i nowobogackich niż przez cały
rok panów profesorów z żonami. I piszę to jako człowiek rozpoczynający
działalność w branży turystycznej na Mazurach. Powód jest bardzo prosty - pan
profesor z żoną będzie sobie spacerował po lesie i pływał łódką po jeziorze, a
u mnie tylko zje i się prześpi. Nie wynajmie skutera wodnego ani motorówki, nie
wynajmnie quada, nie wynajmie crossa, nie zrobi imporezy na 50 osób. Bardziej
się opłaca dać 100 zł pijaczkom za posprzątanie żygów, petów, puszek i innych
śmieci po dresiarskiej imprezie i ponaprawiać szkody, niż gościć pana profesora
z żoną. Przez 3 miesiące zarobię tyle, że pan profesor i jego żona nie będą mi
do szczęścia potrzebni.

[visitor]

Boze gdzie tacy ludzie jak ty sie rodza, kasa, kasa ,kasa, ty prymitywie,
pasujesz do....wlasciwie to chyba nie ma drugiego takiego kraju, gdzie ludzie
mysla tak jak ty dresie.
W innym kraju musisz budowac jak ci kaza, jak ci sie nie podoba to zmien sobie
okolice, bo tam mozesz budowac innaczej , ale tez wedlug lokalnych regol. I to
boli, ze w Polsce takie zasady nie obowiazuja jak np. w Holadii. Architekci do
pracy, buldorzery- do pracy, rozwalac gargamelki, potworki, zrobione przez
prymitywne dresiarstwo. A Warsiawa to najwieksza wiocha, bylem tam na swieta
wielkanocne u rodzicow - pusto na ulicach bo wies wyjechala do rodziny. I macie
racje- tacy 'warsiawiacy' sa straszni-bezguscie, chamstwo i prymitywizm.

Ano widze to inaczej niz ty

[rmstemero]

ale pojedz na Ibize i przspaceruj sie po San Antonio poza sezonem w tandetnych
dekoracjach, obejrzyj sobie spoleczne koszta takiego myslenia jak Twoje
(narkotyki, zniszczony krajobraz, ucieczke mieszkancow, naplyw taniej sezonowej
sily roboczej, ucieczke malego handlu i dobrej gastronomii). Zastanow sie czy
masz ochote w czyms takimzyc i czy wystarczy Ci liczenie kasy przy telewizorze
czy tez chcialbys byc tez dumny z okolicy w ktorej mieszkasz? Czy masz dzieci,
ktore chodza do szkoly? Czy czujesz sie wspolgospodarzem Twego regionu czy
jedynie traktujesz okolice jako krowe dojna a za zarobione pieniadze bedziesz
pozniej jezdzil wspaniala bryka wsrod tandety i smietniska. I co jest na dluzsza
mete dla Twej okolicy lepsze: brac od spokojnych, kulturalnych i zamoznych ludzi
po 300 Euro na dzien za wynajecie pieknego domu w nieskazonej okolicy przez
nieomal caly rok (jak np. na Bornholmie) czy tez zarabiac przez trzy miesiace
sprzedajac piwo dresiarzom przez trzy miesiace a potem zyc na tandetnym
smietnisku przez reszte roku?

[acorns]

> Zastanow sie czy masz ochote w czyms takimzyc i czy wystarczy Ci liczenie
> kasy przy telewizorze czy tez chcialbys byc tez dumny z okolicy w ktorej
> mieszkasz?

Mazury dopiero zaczynają odżywać. Na miejsce starszych ludzi, którzy pomarli,
do gospodarstw wprowadzają się nowi właściciele. Najczęściej są to w miarę
bogaci warszawiacy. I oni wprowadzają nowy styl architektoniczny. Zamiast domów
z charakterystycznej czerwonej cegły klinkierowej powstają rezydencje. Mazury z
rejonu wiejskiego stają się rejonem ekskluzywnym. Biedota z Mazur ucieka do
Warszawy, żeby się dorobić, pomieszkać tam ze 2 pokolenia, a kolejne pokolenia
bedą uciekały na Mazury i znów wprowadzą nowy styl architektoniczny. Tego nie
powstrzymamy i nie ma co na siłę tworzyć gigantycznego skansenu.

> Czy masz dzieci, ktore chodza do szkoly?

Mam

> Czy czujesz sie wspolgospodarzem Twego regionu czy jedynie traktujesz okolice
> jako krowe dojna a za zarobione pieniadze bedziesz pozniej jezdzil wspaniala
> bryka wsrod tandety i smietniska.

Czuję się gospodarzem na swoim terenie. Na tym co nie moje nie czuję się
współgospodarzem, bo po prostu nie mam na to wpływu. Ja nawet papierka nie
rzucę na ulicy czy w lesie, moja corka też nie. Ona nawet kwiatka nie zerwie.
Ale jednocześnie nie mam wpływu na ludzi, którzy wywalają wory ze śmieciami do
lasu. Więc zamiast się denerwować tym na co nie mam wpływu, wolę wsiąść w
samochód i przejeżdżać przez tandetę i śmietnisko nie zwracając na to uwagi.

> I co jest na dluzsza mete dla Twej okolicy lepsze: brac od spokojnych,
> kulturalnych i zamoznych ludzi po 300 Euro na dzien za wynajecie pieknego
> domu w nieskazonej okolicy przez nieomal caly rok (jak np. na Bornholmie) czy
> tez zarabiac przez trzy miesiace sprzedajac piwo dresiarzom przez trzy
> miesiace a potem zyc na tandetnym smietnisku przez reszte roku?

Oczywiście, że lepsze byłoby branie po 300 euro. Ale jest jeden mały problem -
kto mi da 300 euro dniówki? Jeśli ktoś wyłoży taką kasę, to bedzie chciał
jacuzzi, basen, saunę, śniadanie do łóżka, piwo gratis i pokojówkę przylatującą
w 20 sekund na każde jego pierdnięcie. Bo to już nie jest dresik
przepuszczający pieniądze pochodzące ze sprzedaży skrojonych komórek czy
sprzętów samochodowych, co to mu wystarczy nażreć się, nachlać, zżygać i
poru.. a w wolnych chwilach mięczy wcześniej wymienionymi czynnościami
poszaleć quadami czy skuterami wodnymi.

Ciesze sie ze sie dogadalismy

[rmstemero]

a sam wiem ze rzeczywistosc bywa oporna i zmusza do kompromisow. Ale wazne aby
kierunek byl dobry.

[natural7]

> Jest to prosty rachunek ekonomiczny - rowniez dla mieszkancow mazur. Musza sie
> zdecydowac czy chca w przyszlosci przyciagac przez caly rok milujacego
krajobra
> z
> pana profesora z zona czy tez przez trzy miesiace sprzedawac kielbase i
frytki
> w
> zasmieconej dyskotece na brzegu brudnego jeziory posrod bud i barakow
Znowu jakiś bujający w obłokach.
Widzisz tak to jest że duża część ludzi na Mazurach nie żyje z turystyki i mnie
nie interesuje ani pan profesor ani dresiarz ale z pocałowaniem w dupę przyjmę
przedsiębiorcę i sprzedam ziemie za bezcen pod warunkiem że on zainwestuje w
jakąś produkcję bo to realne miejsca pracy i normalne płace jak się wam tak
podobają te lasy i jeziora i chcecie tutaj zrobić rezerwat to płacie dla nas
renty strukturalne to będzie przynajmniej uczciwe. Tacy mądrale a przypuszczam
że w swoich miastach mają burdel. Dajcie nam spokojnie żyć a jak się nie podoba
no cóż jest tyle innych atrakcyjnych miejsc.

[rmstemero]

natural7 napisał:


> Znowu jakiś bujający w obłokach.
> Widzisz tak to jest że duża część ludzi na Mazurach nie żyje z turystyki i mnie
>
> nie interesuje ani pan profesor ani dresiarz ale z pocałowaniem w dupę przyjmę
> przedsiębiorcę i sprzedam ziemie za bezcen pod warunkiem że on zainwestuje w
> jakąś produkcję bo to realne miejsca pracy i normalne płace jak się wam tak
> podobają te lasy i jeziora i chcecie tutaj zrobić rezerwat to płacie dla nas
> renty strukturalne to będzie przynajmniej uczciwe.
Masz duzo racji twierdzac ze mieszkanie w rezerwacie dla turystow nie jest dla
miejscowych zbyt atrakcyjne i ze spoleczenstwo powinno uczestniczyc w
finansowaniu tego rodzaju zachcianek. Z drugiej strony zachecam Cie do
traktowania niepowtarzalnosci regionu jako jego najwiekszego kapitalu i
czerpania z tego kapitalu zyskow. A ze mozna zobaczysz w Finlandii, na
Bornholmie albo w Szwajcarii (gdzie jest fantastyczny, nie niszczacy srodowiska
przemysl a nie nma dresiarzy, budek z piwem i betonowych plotow). Rowniez
koegzystencji przemyslu i "lagodnej" turystyki nie stoi nic na przeszkodzie -
pod warunkiem ze beda uwzglednialy swe potrzeby i potrzeby regionu. Umowmy sie
zatem ze ja Ci nie bede wymyslal od burakow a ty mi od bujajacych w oblokach i
madral - moze mozna sie spotkac tak gdzies po srodku z dobrym skutkiem?


Tacy mądrale a przypuszczam
> że w swoich miastach mają burdel. Dajcie nam spokojnie żyć a jak się nie
podoba no cóż jest tyle innych atrakcyjnych miejsc.

*****************************

Wychodzisz z blednego zalozenia - w Polsce zyje i spedzam czas na pojezierzu
lubuskim. A w zachodnioeuropejskim miescie w ktorym spedzam reszte czasu nie ma
burdelu. ALe za to duzo ludzi ktorzy chetnie zawiezli by swe pieniadze na mazury
gdyby tam bylo inaczej.

[natural7]

Żyj tutaj cały rak z turystyki, powodzenia. Dajcie nam spokojnie żyć powoli
zaczynamy się podnosić po katastrofalnych latach 90. Żyjesz gdzieś tam w Polsce
zajmij się swoim miejscem w którym mieszkasz. System centralnego planowania już
mieliśmy z opłakanym skutkiem. Żyje tutaj od urodzenia także wiem co piszę.
Chcesz decydować jeden z drugim o Mazurach to się tutaj przenieście się i żyjcie
tutaj wybierajcie tutaj władzę i możecie sobie decydować jak mają wyglądać
Mazury, taka jest demokracja a jak wam źle nikt was nie zmusza do wypoczynku na
Mazurach. Procentowy odsetek żyjących nie z turystyki jest większy także damy
sobie radę.

[madra3]

A co pan Olszewski sobie myśli!? Że na Mazurach to mają mieszkać ludzie w
drewnianych domkach krytych strzechą, z WC na dworze i bez prądu?? Mieszkam tu
i wiem że jest to Polska C, ale bez przesady.

[unicef123]

mądre przemyslenia : ale czyzby nie za późno ?
Mazury zachłysnęły się "wolnością" . Powstawała również budowlana samowolka.
Tam gdzie kiedyś ( chodząc po puszczy ) przez cały dzień nie spotkałam żadnego
człowieka teraz jest ruch jak w wielkim mieście. Nie widać już spracerujących
sarenek i wygrzewających się na kępach mchów lisów. Widać natomiast jak rżnie
się drzewa na deski . Wycięte połacie mają nasadzenia ale urosna dopiero za 30
lat.
Faktem jest również to ,że krete drogi mazurskie były rajem dla oczu. Prędkość
można ograniczyć , po co komu pospiech ? Wskazany przy łapaniu pcheł!
Żal to za mało ! osobiście jestem oburzona wycinaniem drzew .
Skąd bedziemy czerpać tlen jak wszystko wytniemy ? Już teraz coraz więcej ludzi
cierpi na schorzenia dróg oddechowych - DRZEWO TO ZYCIE , poza tym piękno i
duma nie równa się z niczym innym.
Nie może być to problemem ! Drzewa mają zostać . A kultura bycia w
społeczeństwie ? To tylko łapanie za rękę i ostre kary za zaśmiecanie !
Tak brudnych Mazur nie było nigdy. Tez tam już nie jeżdże bo to sa właśnie
powody .

[marsissa]

No, chyba właśnie coś zrobił, pisząc ten artykuł. Dlaczego niby miałby komuś
dawać datki na drewniane okna? Bo pracuje w Warszawie, więc niby jest wielkim
krezusem i taka filantropia to jego obowiązek? Czemu akurat rozdawnictwo z
własnej kieszeni miałoby mu dawać prawo do wypowiadania się? Uważam, że
przyłożył się do sprawy najwłaściwiej, jak to możliwe - zgodnie ze swoim
zawodem. Powstał tekst bardzo trafny i potrzebny.

[nms5]

tak wiec popelniamy blad, ktorego moznaby uniknac uczac sie na bledach innych, vide Hiszpania, ktora zasmiecila swoje wybrzeza ohydnymi wiezowcami. Probuja to naprawic, ale potrwa to dziesiatki lat. Dlaczego dajemy sie wpuscic w te sama pulapke? Tanio, byle szybko. A mialam nadzieje, ze jestesmy madrzejsi...
nms5

[nms5]

A jeszcze dodam, ze coraz czesciej dostrzegam skutki braku inwestycji w drogi. Nie budujemy nowych, omijajacych piekne stare, ozdobione szpalerami urodziwych drzew. Stare pozostalyby dla urody a nowe pozwolilyby sie przemieszczac szybko, sprawnie i bezpiecznie. Z przyjemnoscia , jak za moich mlodych lat pojechalabym starymi drogami, wolnymi od zmotoryzowanych wariatow, na rowerowa wycieczke. Czy takie marzenia maja takie jak ja juz nieco starsze panie? Chcialabym wierzyc, ze i dla mlodych bylaby to frajda. Dobrze mysle?

[unicef123]

A gdzie pomoc dla ściany wschodniej

[signal]

miały być progrmy pomocowe UE, rządowe obiecanki jak zwykle zostały na papierze.

no to skonczy sie turystyka

[klaryska]

bo ludzie tez wola wyjechac na wakacje gdzie ladnei czysto i spokojnie, jak
rozumiem mazury kreca same na siebie bicz.

A szkoda ,ze to tak wyglada. Nawet w tanich technologiach mozna wybudowac cos
ladnego. Ale to juz wina arhchitekta naczelnego ,ze nie pilnuje stylu. W wielu
krajach nie ma takiej swobody jak w Polsce. I jadac przez nie turystow zatyka z
zachwytu. Czasem wystarczy zeby kolor byl jednakowy czasem styl.

[kallies]

Ja zauważyłem że "warszawka" się za bardzo podnieca mazurami,zapraszam na
pojezierze Drawskie,jak 2 lata temu przyjechał tu do mnie warszawiak,to
powiedział że już nigdy niepojedzie na mazury,jezior u nas mniej więcej tyle
samo,teren taki sam,lasów więcej a przede wszystkim mniej warszawki!!zapraszam
do Kalisza pomorskiego ,stare poniemieckie domy tutaj są odrestaurowywane,(i to
nie że 1 lub 2 w ciągu roku-kilkadziesiąt),z ulic zrywany jest asfalt aby odkryć
piękną poniemiecką kostkę,miasto odkupiło od PKP zabytkowy dworzec
kolejowy,który zostanie odrestaurowany,nasadzane są drzewa w miasteczku(a nie
jak to w innych miastach Polski tylko niszczone przez Polaków),własnie odnawiany
będzie poniemiecki zamek z 14 wieku,i wiele wiele więcej,to jest coś
niesamowitego co się tu dzieje.Podobnie w Drawsku Pomorskim.

[sabala_1]

niemieckość rzuciła ci widzę na mózg (szczątkowy organ który nosisz pod kopułą).
Powinnaś się wypowiadać na forum ONETu, to dość nazistowski portal, wktótym
możesz "niemca" całowac w du...ę do woli i pluć na wszystko co polskie, a
korzystasz z liberalnego polskiego portalu Gazety.

[natural7]

Nie wiem o co chodzi z tym biczem? Wytłumacz mi.

Bicz

[rmstemero]

pojedz na Ibize w marcu, zajrzyj do San Antonio, albo na Cypr i opejrzyj sobie
Larnace to zobaczysz. A potem pojedz na Bornholm, albo na Ischie, albo do pld.
Tyrolu albo do Szkocji. Albo na ten sam Cypr na polwysep Akamas.

I zobaczysz jak zachlanni zwolennicy szybkiej kasy sami wmanewrowali sie swoja
zachlannoscia w nedze na turystycznym smietniku a swiadomi tego ze trzeba dbac o
odrebnosc i harmonijny rozwoj zyja teraz z luksusowej turystyki i sprzedazy
swego krajobrazu jak paczki w masle. Takie to proste. Trzeba tylko troche
pojezdzic po swiecie.

[natural7]

Żyj na Mazurach cały rok. Wież mi ludzie tą całą turystykę mają w 4 literach.
Oni chcą normalnie pracować.

[colage]

Nie rozumiem tego artykulu: architektura sie zmienia, bo ludzie sie zmieniaja.
Inaczej budowali Prusowie w zamierzchlych czasach, inaczej Niemcy na przelomie
XIX/XX w. Tych ludzi jednak juz prawie nie ma, bo albo zgineli w czasie
'wyzwalania' przez Sowietow, albo wyjechali. Wiekszosc obecnych mieszkancow
stanowia potomkowie przesiedlencow z roznych stron Polski (moj dziadek
przyjechal po wojnie z Wadowic, babcia jest rodowita Niemka spod Pasymia,
pozostali dziadkowie pochodza spod Ostroleki), wiec do cholery, jaki styl
architektoniczny mieliby wlasciwie pielegnowac? We wszystkich miastach stawia
sie na rozwoj, a tutaj zada sie utworzenia rezerwatu? Kto za to jednak zaplaci?

[jarudnicki1]

Pozdrawiam autora - właśnie jestem w Gołdapi i chwale łąki. A jestem
wolontariuszem w rocznym projekcie poswięconym ochronie krajobrazu kulturowego
Warmii i Mazur, organizowanym, jak się nie trudno domyśleć przez "Borussię". 20
osób pracuje w naszym woj. na rzecz krajobrazu i tego o czym jest w artkule,
więc jednak coś się dzieje...
Kuba

wszystko prawda i na pochybel tym co myślą inaczej

[bobobobobo]

ale tradycyjnie większość to tłuszcza i ciesze się, że w gołębiewskim się
gnieżdżą. oby wszyscy tam się zmieścili i rubasznie bawili swoje wątłe umysły.

amen

Bo przyszli barbarzyńcy

[greg2111]

Wyrafinowana kultura zawsze przegrywa z prostacką. Tak było z Rzymem tak jest i
z Mazurami. One umrą, rozlecą sie wpył a na zgliszczach będzie siedział buc i
zachwycał się swoim nowym pomarańczowym pokracznym domem wybudowanym na miejscu
ściętych starych dębów.

[natural7]

Rozpłakałem się kiedy to nastąpi proroku?

Skad ten fatalizm?

[rmstemero]

Jeszcze przed niewielu laty taki artykul jak ten nie mialby zadnej szansy na
zrozumienie i taka dyskusja w ogole nie bylaby mozliwa, teraz - jak wynika z
glosowania - wiekszosc rozumie ze MAzury niszczeja.
Mowienie ze wiekszosc to tluszcza jest moze nie pozbawione racji, o wiele
bardziej interesujace jest jak to mozna zmienic. I jak przejezdzam np. przez
Bawarie albo Tyrol to widze ze mozna a nie zgodze sie ze zdaniem ze Polacy z
natury glupsi i bardziej prymitywni.

[sabala_1]

To zostań tam glupi chamie, bździć w sieci każdy potrafi, a może daj przykład
posprzątaj, zwróć uwagę daj przykład a nie śmierdź to pobieżnymi obserwacjami.

Pała z geografii dla autora.

[tokida]

Powielasz Pan te same stereotypy. Mazury to Giżycko, Mikołajki, ewentualnie
Mrągowo. Zapraszam na zachód. Ostróda, Iława, Morąg to wciąz Mazury. Takie same
jeziora, lasy, czyste powietrze ino mniej stołecznej hołoty, która przywozi za
sobą tandeciarstwo i prymitywne sposoby tworzenia architektury krajobrazu.

Tandeta powiadasz? Brud? Mizeria? Pojeździj sobie po Mazowszu czy innej
łodzczyźnie to zobaczysz co to znaczy syf i brak tożsamości. Mazury pomimo, że
formalnie są biednym regionem to nie widać tego po nich tak bardzo jak w innych
województwach. Domy są bogate i w dużej mierze zbudowane ze smakiem. Mieszkańcy
(Ci którzy mieszkają tu od dziesięcioleci, a nie nuwrysze z warszawki) dbają
najczęściej o to by (w miarę finansowych potrzeb) ich domy zachowały dawny
charakter. Na klinkier ich nietsać, co tak bardzo Pana Olszewskiego oburza, ale
za to robią sobie czerwoną blachodachówkę, żeby krajobrazu zbytnio nie zepsuć za
niewielkie pieniądze.

Nigdzie w Polsce nie sprzedaje się tyle czerwonej dachówki co tutaj. A więc
skamlenia autora o braku poszanowaniu tradycji guzik są warte. Nie wychylił
główki spoza kilku tandetnych deptaków w Gizycku, czy Mikołajkach (tutaj zresztą
w kwestii tandety bym się kłócił - styl może jest kontrowersyjny, ale ciekawy)

Że Mazurzy nie budują już z czerwonej cegły tylko się styropianem oklejają?
Jakże prymitywne to bubki. Nie dbają o historię, tradycję tylko o to, żeby im
tyłki nie zmarzły. Zgroza! Artykuł ten to kolejny bełkot pseudointelektualisty,
któremu marzy się turystyczny skansen, a tu zastaje po prostu normalny świat,
taki sam jak gdzie indziej (ładniejszy tylko), w którym ludzie pragną normalnie żyć.

A więc wycina się drzewa wzdłóż dróg, bo mają już czesto ponad 80, czy 100 lat
ich korzenie nieszczą asfalt. Ale co tam. Panicho z południa marzy sobie po alei
pięknej jechać raz do roku, a to, że w zimie na oblodzonej wąskiej drodze ktoś
przy 40 km/h roztrzaska sobie wóz to ani chybi pijak, prymityw czy inny
PostPGRowiec.

Oto tok myślenia Pana Olszewskiego. Nie zauważył ile sie sadzi nowych drzew, jak
pięknie w centrum Ostródy tworzy się nowe kamieniczki, których architektura (a
jakże) jest zainspirowana przeszłością tego miejsca. Nie zauważył bo nie chce
widzieć. Powiem tyle. Regularnie podróżuję po Polsce. Mazury to kraina, wbrew
obiegowej opinii, cywilizacyjnie odbiegająca znaczenie in plus od innych w Polsce.

Tutaj prawie nie ma domów o powierzchni mniejszej niż 100m2, ani krytych
strzechą. Tutaj jest najgęstsza sieć dróg asfaltowych i kolejowych w Polsce w
przeliczeniu na mieszkańca. (niestety kolej się wciąż zwija, ale takie są
nieubłagalne prawa rozwoju transporu - samochód wygrywa z koleją)
Wystarczy przestać jeździć drogą na Ostrołękę tylko skorzystać z E-7 i miast
pchać sie na brudne, zimn e i drogie polksie morze zatrzymać sie w Nidzicy,
Olsztynku, czy Ostródzie i popodziwiac prawdziwe piękno Mazur.

W Ostródzie już dziś cena nowych mieszkań siega 2500 za m2. Nie za syf i
tandeciarstwo jak sądzę. Zapraszam Panie Olszewski na prawdziwe Mazury.

[sabala_1]

pocałuj to NUWORYSZCZE w d..... ę czyli tam gdzie słońce nigdy nie dochodzi,
liźnij ortografii i pamiętaj to przyjeżdżają twoi krajanie na dorobku w
Warszawie (j...ł ich pies).

[sabala_1]

PS.
Moderuję,nie doczytałem, druga część wypowiedzi prawdziwa i pełna uczucia do
swego regionu, tak trzymaj, wybaczam nuworyszcza ale przeważnie to prawda, tzw.
zachłyśnięci "Stolycą" 'newcomers" czyli nowoprzybyli.

Matti

[matbudka]

Jadąc na Mazury często spotykanym widokiem jest wszędobylski śmietnik. Czy
naprawdę ludzie nie umieją się zachować?