Prokuratura wysłała do aresztu ciężarną kobietę

[aga.ada.2003]

Ale co ta kobieta takiego zrobiła , że ją wsadzili do pudła?????????????????
Może teraz zachodzenie w ciążę to też przestępstwo????????/

Prokuratura wysłała do aresztu ciężarną kobietę

[co.ty.powiesz]

Bardzo piękna i bardzo wzruszająca historyjka. Brakuje mi jednak odpowiedzi
na jedno pytanie: jak bardzo ta pani była niewinna? Bo jak powszechnie
wiadomo, w aresztach, a także w więzieniach, siedzą sami niewinni i same
niewinne - chodzące (czy radzej siedzące) niewinności. Chętnie usłyszałabym
wypowiedź guru GW, pana Hołdy, na temat: czy niestosowanie aresztu wobec
ciężarnych nie jest przypadkiem wykroczeniem przeciwko prawom obywatelskim i
zasadom równouprawnienia. Przecież - mogłaby zarzucać chodząca na wolności
ciężarna - mój brzuch jest moją sprawą, a jeśli ktoś mnie traktuje inaczej
niż inne przestępczynie, te bez brzucha, to w ten sposób dyskryminuje Matki
Polki!

[zaciekawiony4]

Kaczyzm w pełnej krasie.

Dura lex sed lex.

[4bani]

Artykuł tendencyjny. Nie napisano o co została oskarzona .Ciezar gatunkowy
przesunieto na ciąże, ot manipulacja.

[sawa.com]

4bani napisał:

> Artykuł tendencyjny. Nie napisano o co została oskarzona .Ciezar gatunkowy
> przesunieto na ciąże, ot manipulacja.

Irytuja mnie ludzie, ktorzy mówia,ze byle jakie prawo jest prawem. I okrutne
prawo tez jest prawem i usprawiedliwa okrutników.
Prawem jak lancetem bardzo precyzyjnie posługiwali sie także tyrani... Np.
Stalin, który - pod jego przemoznym geniuszem - stworzona została wspaniała
radziecka konstytucję. Tyle tylko, ze rownolegle z obowiązywaniem jej
paragrafów w gułagu trwalo ludobójstwo zwykłaych obywateli.

[manhu]

Cóż, życzę ci by kobieta w ciąży zabiła ci dziecko albo okradła dom. Wtedy zaśpiewasz inaczej.

BTW.Akurat ta tylko prowadziła lewą księgowość i areszt to była przesada.

[michal_powolny1]

W sprawie o której mowa zadziwia następująca sekwencja wydarzeń:
-Marek Dochanal i poseł Andrzej Pęczak przebywają w areszcie tymczasowym od
roku jeżeli się nie mylę 2004,
-aresztowana tymaczasowa była główna ksioęgowa spółek MD stawiała się grzecznie
na przesłuchania,
-przyjrzymy się tezie o obawie matatwa-dokumnetacja księgowa firm MD oraz
samego MD oraz AP została zabezpieczona przez PA w Łodzi (rękoma ABW)po
zatrzymaniu MD i przeszukaniu jego firm, było to gdzieś w 2004.
Rozumiem że teraz główna księgowa nie mając łaczności ze swoim eks szefam
produkuje papiery, nie bądżmy śmieszni.
W tej sprawie chodziło o złamanie albo MD albo ciężko chorego AP. Obaj albo
któryś znic ma po opowiadać bajki na różnych niemiłych temu rządowi polityków.
Kto się nie ugnie skoro nawet ciężarną na dwa tygodnie przed porodem kiruje się
do AŚ?
Dodatkowego smaczku dodaje "zagubienie" orginału postanowienia SR w Kat.o
zastosowaniu tym.aresztwania. Czyżby ktoś był bardzo głodny w PA w Kat.?

Dura lex sed lex?

[1410_tenrok]

Zagranie charakterystyczne dla palestry, ktora w znacznej czesci jest opanowana
przez typków nie rozumiejących macierzynstwa ani ojcowstwa. Są pewne granice
brutalnosci wobec ludzi.
A powyzsze posty są dowodem szczególnej socjotechniki tych srodowisk.....

[myrdin]

To nie tak!
Zasadą podstawową jest to że jesteśmy równi, przynajmniej jeśli chodzi o prawo.
Społecznie nieakceptowane jest wprowadzanie różnic z jakiegokolwiek powodu.
Jeśli zasadne jest zastosowanie aresztu to należy go zastosować i bez znaczenia
jest to (a przynajmniej powinno być) czy sprawa dotyczy syna prezydenta,
znanego sportowca, kobiety w ciąży czy statystycznego Kowalskiego.
Jeżeli uważasz że w przypadku tej kobiety prawo jest zbyt surowe to należy
zmienić prawo – pamiętaj jednak że zmiana dotyczyć będzie nie tylko tej kobiety
ale wszystkich.
Na zakończenie proponuję Ci pewien eksperyment. Wyobraź sobie że ta kobieta
skrzywdziła (np. poważnie okaleczyła) Twoje dziecko (lub inną najbliższą Ci
osobę) a następnie groziła świadkom zdarzenia. Czy w takiej sytuacji też
będziesz uważać że należy zrezygnować ze środka zapobiegawczego?

takie ostre przykłady - wziete z????

[1410_tenrok]

Ona jest w ciaąży, przed rozwiązaniem. Pojmujesz? Czy też jestes z drugiego
brzegu i dzieci lubisz jedynie w syropie klonowym?

Po co to chamstwo?

[myrdin]

Czy nie ma możliwości bezpiecznego odebrania porodu w zamkniętym szpitalu i
bezpiecznego przebywania w areszcie? Jeżeli nie ma takiej możliwości to zgadzam
się że to skandal (to że nie ma takiej możliwości). Jeśli jednak jest to o co
chodzi?
Osobną sprawą jest to czy zastosowanie środka zapobiegawczego w postaci aresztu
było zasadne.
Czy Twoim zdaniem główna księgowa (bo nią podobno była) to jest taka osoba
która nie ma o niczym zielonego pojęcia i nie wie co się wokół niej dzieje? Czy
Twoim zdaniem dobrze wykształcony księgowy nie może starać się zatrzeć ślady
swojej działalności? Czy tak trudno to sobie wyobrazić? Czy jeśli pojawiły się
uzasadnione podejrzenia że tak właśnie będzie to zastosowanie aresztu jest
niezasadne?
Podsumowując. Ani jej ani dziecku nic nie grozi (tym bardziej że z wypowiedzi
na forum można domyślić się że dziecko zdrowo urodziło się na początku
grudnia). Sytuacja w której się znalazła z całą pewnością jest dyskomfortowa
ale czy naprawdę w 100% niezawiniona przez nią?
Jeśli okaże się że była niewinna to powinna walczyć (i ma na to spore szanse) o
wysokie odszkodowanie, póki co jednak jest jak jest.

PS
W bardzo złym stylu jest obrażanie adwersarza a Twoje odpowiedzi są nieco
obraźliwe. Czy ja coś równie obraźliwego Ci sugerowałem? Po co to chamstwo?

Widzisz, zawsze jest tak samo

[1410_tenrok]

najpierw wali sie w klawiature, a pozniej, juz post factum, jak sie dostało po
łapach, to sie zaczyna myslec. Jakie chamstwo??? I gdzie to chamstwo milaczku?
Kobieta zosała aresztowa, jest w koncówce ciąży. W areszcie zapewnią jej
prawidłową opieke. Ja w to nie wierze. W areszcie jestes aresztantem. W
stosunku do kobiet w ciąży muszą być specjalne przepisy. I tyle i dla mnie
puszkowanie je w takiej sytuacji jest ohydne. A odnosnie braku dobrego
wychowania (o to pewnie chodziło). Twój przykład był raczej wyjątkowo wredny,
czyli nie chciałes pomyslec o tej kobiecie, a w zasadzie o tym małym człowieku,
ktory sie narodzi. Są rożne inne metody i nie trzeba od razu puszkowac. I ja
cały czas pisze o braku zrozumienia - powodowanym za duzo ilością pewną
kategorią ludzi w tym zawodzie. I przykładów na to jest mnostwo.

[myrdin]

Jakie chamstwo? Już odpowiadam, używanie w dyskusji obraźliwych sugestii
zamiast argumentów jest chamstwem. Chamstwem a nie tylko brakiem dobrego
wychowania. Nie przejmuj się jednak, zdążyłem już się przyzwyczaić (chociaż
wciąż nie mogę zaakceptować – stąd ta uwaga) do chamstwa w internecie.

Wróćmy jednak do meritum.
Twierdzisz że „puszkowanie” kobiet w ciąży jest ohydne. Zatem jeszcze raz
proponuję Ci eksperyment myślowy. Wyobraź sobie że pewna kobieta w ciąży
prowadząc w stanie „lekko” nietrzeźwym samochód potrąciła (trwale okaleczając)
najbliższą Ci osobę. Następnie ta sama kobieta zaczyna dzwonić do świadków i
tłumaczyć im że najbliższa Ci osoba to tak naprawdę margines społeczny, pijak
(czka) i w ogóle sama jest sobie winna a dla niej skazanie będzie końcem
świata. Czy w takiej sytuacji też będziesz sprzeciwiał się aresztowaniu takiej
osoby? Nie musisz odpowiadać, domyślam się że Ci odpowiedź przez usta
(klawiaturę) nie przejdzie.

Twierdzisz że kobiety w ciąży powinny być traktowane specjalnie – oczywiście,
powinny być traktowane specjalnie. Powinny mieć zapewnioną pomoc lekarską i
zupełnie inne warunki niż zwykli aresztanci. Zwróć jednak uwagę że w artykule
(pomimo całego braku obiektywizmu) autor nie podniósł sprawy złych warunków.
Areszty i zakłady karne muszą być przygotowane na tego typu przypadki.
Więźniowie i aresztanci też chorują (czasem specjalnie) i trzeba im zapewnić
odpowiednią pomoc. Mają taką pomoc zapewnioną.

Zarzucasz mi że nie myślę o tym małym człowieku który się narodzi (narodził).
Możesz rozwinąć tę myśl?
Domagam się zapewnienia możliwie jak najlepszych warunków ciężarnym
aresztantkom, nie zgadzam się jedynie na to by ciąża znosiła uzasadniony środek
zapobiegawczy. Gdzie tu widzisz krzywdę dziecka? Zdrowo się urodzi, będzie
mogło zostać z matką. Fakt, matka będzie trochę zestresowana ale to już nie
moja wina – mogła myśleć wcześniej.
Krzywdzące dla dziecka byłoby co innego. Wyobraź sobie np. że kilkuletniemu
dziecku zamykają matkę w ZK, co w takiej sytuacji? Dziecko tego nie zrozumie,
czy zatem ze względu na dzieci kobiety mają w ogóle być zwolnione z
odpowiedzialności karnej?
Rozumując w ten sposób dochodzimy do absurdu.

A czy są inne metody? Są, tylko czy w sytuacji gdy wysoce prawdopodobne jest że
dana osoba będzie miała wpływ na śledztwo to czy należy stosować inne metody?
Czy tak trudno sobie wyobrazić że nawet ciężarna kobieta może np. zadzwonić do
innych osób zamieszanych w sprawę żeby uzgodnić zeznania?

A pomijając już wszystko inne, popatrz jak łatwo dajesz sobą manipulować.
Wyobraź sobie że dostajesz artykuł o oszustce która oszukała wielu starszych
ludzi pozbawiając ich środków do życia. Oszustka ta chcąc uniknąć kary zaszła w
ciąże. Teraz ofiary oszustki przymierają głodem a oszustka chroniona przez
prawo wybiera się za ich pieniądze na zabawę sylwestrową. Sytuacja podobna ale
zupełnie inaczej zareagujesz.

[krwawy.zenek]

myrdin napisał:


> A pomijając już wszystko inne, popatrz jak łatwo dajesz sobą manipulować.

Niektórzy po prostu kochają być manipulowanymi.

> Wyobraź sobie że dostajesz artykuł o oszustce która oszukała wielu starszych
> ludzi pozbawiając ich środków do życia. Oszustka ta chcąc uniknąć kary zaszła
w
>
> ciąże. Teraz ofiary oszustki przymierają głodem a oszustka chroniona przez
> prawo wybiera się za ich pieniądze na zabawę sylwestrową.

Albo o kobiecie, która zamordowała kilka osób (na przykład własnych dzieci), a
teraz przypadkiem też jest w ciąży.
Na dobrą sprawę każdą taką budzącą emocje historię można opisac w odwrotny
sposób i ci sami "oburzeni" też będą pisać i pisać na forum, tyle że dokładnie
w drugą stronę.

manipulacja, to na całego

[1410_tenrok]

wyobraźmy sobie pilotke bombowca strategicznego, ktora noszona hormonami
ostaniego okresu ciąży porywa samolot i bombarduje bombami A centalną Europe,
powodując totalne zniszczenie.
Ps. oczywiscie ukradła też czarną walizkę z kodami (te hormony).

Oczywiscie, macie racje. Należy ją wsadzic do paki, ba do karceru, nie bacząc
na ciążę.
Happy new Year.

manipulacja to twoja specjalność

[krwawy.zenek]

1410_tenrok napisał:

> Oczywiscie, macie racje. Należy ją wsadzic do paki, ba do karceru, nie bacząc
> na ciążę.

Czy ja coś takiego pisałem? Nie. Stwierdzałem tylko oczywisty fakt, że
eksponowanie faktu ciąży przy całkowitym pominięciu informacji o zarzutach i
powodach stosowania środka zapobiegawczego to wyjątkowo obrzydliwa manipulacja.

W jednym z dodatków lokalnych była kiedyś łzawa historia pewnego chłopaka,
którego sąd jakoby skazał na długoletnie więzienie za to, że jechał na rowerze
i wiózł - na prośbę kolegi - piłę mechaniczną, która była skradziona, o czym
biedaczek - rzecz jasna - nie wiedział. A kolegę - złodzieja sąd puścił wolno.

Oczywiście zaroiło się na forum od oburzonych tenroków.

A prawda była taka, że obaj zostali ukarani, a ten niewinnych chłopak to
recydywista, który już kilka razy dostawał kary w zawieszeniu, aż w końcu nie
było to juz możliwe. Więc dostał 6 miesięcy - najmniej ile się dało.

Gdyby napisac artykuł, że można cztery razy za kradzieże (w tym z włamaniem)
dostać wyrok w zawieszeniu, potem zaś tylko 6 miesięcy - ci sami protestujący
pluliby na "łagodne" sądy.

[myrdin]

Manipulować można doskonale. ;-) Pamiętasz może taki film „Dług” i rzeczywiste
zdarzenia na podstawie których go nakręcono? Ta sprawa to dopiero był przykład
manipulacji. Najpierw z tych ludzi zrobiono potwory (moim zdaniem
niezasłużenie) a późnej zrobiono z nich niemalże bohaterów narodowych (równie
niezasłużenie).
Zabawne ale często ci sami ludzie kupili zarówno jedną jak i drugą wersję.
Zresztą manipulować można nie tylko „ciemnym ludem” ;-) jak to mawia mój
patron „mniej ważne jest to czy jest się w prawie, ważniejsze jest jak się
swoje racje przedstawia”. Z początku trochę mnie to drażniło ale ostatecznie
trzeba mu przyznać rację.

[krwawy.zenek]

myrdin napisał:

> Manipulować można doskonale. ;-) Pamiętasz może taki film „Dług” i
> rzeczywiste
> zdarzenia na podstawie których go nakręcono? Ta sprawa to dopiero był
przykład
> manipulacji. Najpierw z tych ludzi zrobiono potwory (moim zdaniem
> niezasłużenie) a późnej zrobiono z nich niemalże bohaterów narodowych (równie
> niezasłużenie).
> Zabawne ale często ci sami ludzie kupili zarówno jedną jak i drugą wersję.

To prawda. Najbardziej żenujące (jeżeli nie przerażające) było to, że bardzo
wielu dyskutantów na róznych forach przerzucało się argumentami wskazującymi,
że fabułę biorą za dokumentalny zapis rzeczywistych zdarzeń, choć przecież
scenarzysta bardzo wyraźnie przetworzył rzeczywistość na nateriał filmowy.

O! Widzisz! Zaczynasz rozumieć!!! ;-)

[myrdin]

Podajesz przykład absurdalnie przejaskrawiony ale nieważne. Istotne jest co
innego, zgadzasz się co do zasady że w niektórych przypadkach uzasadnione jest
aresztowanie nawet kobiet w ciąży. Co do zasady się zgadzasz, reszta to
techniczne szczegóły. ;-)

Wszystkich?? A w jaki sposob??

[1410_tenrok]

Wszyscy są w ciąży???
Ejże, ściągnij lejce, juz weszłes w cwał - to niebezpieczne!

palestra?

[krwawy.zenek]

1410_tenrok napisał:

> Zagranie charakterystyczne dla palestry,

O tymczasowym aresztowaniu decydują członkowie palestry?
Byłoby dobrze, gdybyś nie używał trudnych słów, których znaczenia nie znasz.

co, że oznacza to adwokatów???

[1410_tenrok]

nie pekaj, wiem co pisze...............
A wiesz co to jeszcze jest palestra? Np. w Grecji???
O tymczasowym aresztowaniu decyduje prokurator.
A tu chodzi o wiekszy problem niz prokurator.
Krwawy zenek włącza sie jedynie, gdy atakuje sie adwokatów. ale gdy okazuje sie
ze praworządnosc i Polska pasują do siebie jak piesc do nosa, czy kwiatek do
kożucha (???), to go nie ma....... Też jego kumpla wówwczas brakuje.

kolejne rewelacje

[krwawy.zenek]

1410_tenrok napisał:

> nie pekaj, wiem co pisze...............
> O tymczasowym aresztowaniu decyduje prokurator.

Taaak?


> A tu chodzi o wiekszy problem niz prokurator.
> Krwawy zenek włącza sie jedynie, gdy atakuje sie adwokatów.

Jak widać, nie tylko wtedy, takze wtedy, gdy ktoś pisze takie piramidalne
bzdury jak ty, adwokatów w ogóle nie dotyczące.

[marklips]

Patalogia i polski sadystyczny faszyzm jest juz w Europie znany.
Hitler bylby dzieckiem i niedorozwiniety umyslowo,w porownaniu,
z polskim sadyzmem przeciw kobietom ciazarnym i nowemu zyciu.

Podaje nastepny przyklad ,proba morderstwa w miescie Slupca,
Wielkopolska,na ciezarnej kobiecie,7 miesiac,przez "inteligentnego"
meza o nazwisku Henryk Woznicki.
Moj pseudonim oprawco jest Tobie znany.
Masz juz strach ?

[zygmund]

Czy jest winna zdecyduje proces. Areszt ma zabezpieczyć proces, żeby ta pani
nie zastraszyła w międzyczasie świadków, nie zniszczyła dowodów lub nie uciekła
za granicę. Nie wiem tylko czemu piszą, że prokuratura ją tam wysłała. Teraz
chyba wysyła do aresztu sąd, tylko na wniosek prokuratury

Prokuratura wysłała do aresztu ciężarną kobietę

[baqet]

A co, ciąża to jakiś środek ochronny jest teraz? Jak było niebezpieczeństwo,
że kobieta ucieknie albo co, to ją zamknęli. Na pewno nie zrobili tego bez powodu.

[danusiaa2]

Dlaczego nie napisali co ta pani zrobiła? Czy bycie ciężarną zapewnia
bezkarność? Czy pobyt w areszcie jest bardziej niebezpieczy dla kobiety w ciąży
niż popełnianie przestępstw? Czy odmówiono jej opieki lekarskiej?

[sawa.com]

Mimo wszystko kobieta na dwa tygodnie przed rozwiazaniem niewiele moze
namataczyć. Trzeba bardzo ciezkiego przestępstwa - morderstwa z premedytacją -
żeby stosowac w tej sytuacji bezwzględnie więzienie. To, ze sie nie przyznaje
do winy, nie ma takiej kwalifikacji. Prokuratura powinna wykazać przed opinia
publiczna swoje racje. Bo narazie to to wszystko pachnie bezprawiem i zemsta
polityczną.

[peraspera]

Należy pamiętać za czyich rządów tak się dba o zycie nienarodzone...;(

[mimi9930]

a może w trakcie trwania rozpraw zaszła w ciąże, licząc na to, że zostanie
łagodniej potraktowana? Prawo zna takie przypadki
Jednocześnie jestem przeciwko aresztowaniu kobiety w zaawansowanej ciąży

[peraspera]

Zwykle normalna ciąża trwa 9 miesiecy. Za dwa tygodnie jest termin porodu, więc
łatwo obliczyć kiedy zaszla...

[mimi9930]

PERASPERA
jak już jesteś taka cwana, że potrafisz obliczyć ile trwa ciąża, a ile
pozostało do porodu tej pani, to powinnaś tez wiedzieć, że procesy nie odbywaja
się w jednym dniu, poprzedza je akt oskarżenia, zbieranie dowodów,
przesłuchiwanie świadków itp
znając powolność polskich sądów można przypuszczać, że przestępstwo miało
miejsce dość dawno temu, a nie 3 tygodnie przed terminem porodu
Noooo??? pomogło wyjaśnienie???

[krztyna]

mimi9930 - mowa w artykule o areszcie a nie zasądzonej karze więzienia -
wniosek stąd, że jest przed rozprawą. Są jeszcze inne środki zapoboegawcze -
np. wymienione w notce poręczenie majątkowe. Bezwzględny areszt powinien być
stosowany w przypadku zagrożenia mataczenia, gdy prokuratura zbiera jeszcze
dowody w sprawie.
Tak więc to Ty się tu mylisz.

Jednocześnie uważam, ze notka jest beZwstydnie tendencyjna. Nie wiemy czy
kobieta przemycała batoniki czy kogoś przejechała samochodem...
------------
Aniołek Platek (21.11.2004) - pamiętamy

[mimi9930]

KRZTYNA
jeżeli rzeczywiście jest tak jak opisujesz to przepraszam za pomyłkę
nie wierzę że ukradła cisteczka i idzie do pudła

[otis_tarda]

> Jednocześnie uważam, ze notka jest beZwstydnie tendencyjna. Nie wiemy czy
> kobieta przemycała batoniki czy kogoś przejechała samochodem...

Przepraszam, a co za różnica? Areszt jest środkiem zapobiegawczym, a nie karą.
Czyżby nagle zaistniało ryzyko mataczenia, albo że kobieta (w ostatnik miesiacu
ciąży!) zechce zwiać za granicę?

[myrdin]

Prokuratura swoje stanowisko uzasadniła a sąd uznał to uzasadnienie za
wystarczające. Czego oczekujesz? Że sąd będzie się tłumaczył przed opinią
publiczną? To może od razu zlikwidujmy sądy a na straży sprawiedliwości niech
stanie lud pracujący miast i wsi. ;-)
W prasie lokalnej ogłaszać jakie są sprawy a lud będzie wyrokował wysyłając
SMSy.
A mataczyć oczywiście można. Myślisz że nawet na dzień przed porodem nie można
dzwonić do świadków by uzgodnić zeznania? Z aresztu jest trudno to zrobić.

Nastepny przyklad:Slupca;Wielkopolska.

[marklips]

Tutaj w Slupcy,proba morderstwa na kobiecie w 7 miesiacu ciazy,
przez Pana Henryka Woznickiego,na wlasnej zonie,przypadkowo
akceptowana przez sedzine Pania(jeszcze)Ciszewska.

Zbieram informacje o polskich skandalach.

Po to aby nie tylko sie niewolnictwo w Polsce skonczylo
ale aby Europa zrozumiala ze wysyla pieniadze do
kraju bezprawia,gdzie kobiety nie sa respektowane,
dzieci rzucane na scianach,gdzie niszczy sie w imieniu
prawa nowe zycie.

Ja sie nie boje tych polskich oprawcow.
Jesli macie strach nie piszczie.
Moja email temu oprawcy jest znana.

Masz prawo tchorzu mnie zaskarzyc.

Skojarzenie z "Przesłuchaniem" Bugajskiego

[sawa.com]

nasuwa sie samo. Urodzenie dziecka w ubeckim więzieniu. Nic na to nie poradzę,
że tak mi się to skojarzyło... Ojca dziecka bardzo przepraszam.

Hmmmm?

[sextus.iulius]

Dziwny artykuł i fakt, że tendencyjny, no ale czego się spodziewać po
dziennikarzach.

Przede wszystkim nie wiadomo dwóch podstawowych rzeczy, czyli jakie
przestępstwo i kiedy zostało popełnionę przez tę kobietę. Nie wiadomo także,
czy to pierwsze orzeczenie w sprawie aresztu, czy też areszt tymczasowy został
przedłużony o kolejny okres. Nie podano też uzasadnienia postanowienia o
zastosowaniu aresztu tymczasowego. To w mojej opinii czyni ten artykuł zupełnie
nieczytelnym z punktu widzenia prawnika.

Dalej przyczepię się do czego innego. O ile pamięć mnie nie myli, a zdarza się
to bardzo rzadko, to z zajęć z procedury karnej pamiętam, że o tymczasowym
aresztowaniu DECYDUJE SĄD, A NIE PROKURATOR (w odróżnieniu do stanu pod rządami
k.p.k. z 1969r.). Prokuratura kieruje wniosek o tymczasowe aresztowanie, ale
decyzję w formie postanowienia wydaje sąd, po rozstrzygnięciu czy takie środek
jest konieczny, czy też nie. W odróżnieniu do starego k.p.k., w nowym z 1997r.
połozona nacisk na tzw. wolnościowe środki zabezpieczające, czyli np. dozór czy
własnie poręczenie majątkowe. W teorii środek zapobiegawczy w postaci
tymczasowego aresztowania powinno się stosować jedynie w wyjąkowych
przypadkach, gdy zachodzi mozliwość ucieczki podejrzanego, mataczenia,
wpływania na świadków lub gdy nie da się ustalić tożsamości podejrzanego (np.
sprawca przestępstwa nie ma dokumentów albo cierpi na amnezję).

Ufff, tyle mojego :)

I prośba na koniec do mieszkańców Warszawy: może ktoś ma to sobotnie
wydanie "Życia Warszawy", w którym jak sądzę pisze się więcej o tej sprawie,
więc może też o zarzutach. Jesli tak, to proszę wrzucić na to forum krótkę
notkę na ten temat.

Pozdrawiam.

Oczywiście że o zastosowaniu aresztu jako środka

[uchachany]

zapobiegawczego decyduje sąd przychylając się (lub nie) do wniosku prokuratura,
ale fama głosi, że nader często klepie dość mechanicznie ten wniosek. Z kolei
prokuratura bardzo chętnie takie wnioski stawia, szczególnie w sprawach
politycznie "gorących" (a w tym konkretnym przypadku chodzi o osobę związaną z
interesami Dochnala), jako że panuje teraz "trynd" na surowość prawa :-)). A
prokuratura - przypominam - podlega bezpośrednio politykom, w tym wypadku
Ministrowi Sprawiedliwości, noszącemu rownież tytuł Prokuratora Generalnego.
Który to z kolei podlega wiadomo komu...

Prokuratura wysłała do aresztu ciężarną kobietę

[mamwik]

wszystko znajdziecie przez google:
" Katowicka prokuratura wysłała do aresztu kobietę, która miała wkrótce urodzić
- pisze "Życie Warszawy". Chodzi o byłą główną księgową siedzącego w areszcie
lobbysty Marka Dochnala. Teraz Maria S. razem z dwutygodniowym dzieckiem nadal
przebywa za kratami, bo nie chciała przyznać się do zarzutów.
Dziennik pisze, że Maria S. wielokrotnie stawiała się na przesłuchania do
prokuratury badającej przekręty jej szefa. I nagle 24 listopada o świcie w jej
domu pojawili się policjanci. - Powiedzieli, że mają nakaz zabrania jej do
Prokuratury Apelacyjnej w Katowicach. Zawieźli Marysię do lekarza, który uznał,
że może odbyć taką podróż, i od tej pory jej nie widziałem ­ - opowiada mąż
kobiety Tomasz.
Maria S. została tego samego dnia przesłuchana, a w związku z tym, że nie
przyznała się do zarzutów, prokuratura wysłała do sądu wniosek o jej
aresztowanie. Śledczy nie przejęli się tym, że Maria ma ustalony termin porodu
na 8 grudnia. Jakby tego było mało, lekarze już miesiąc wcześniej chcieli
zatrzymać ją w szpitalu, bo bali się, że ciąża może być zagrożona.
Więcej na ten temat w "Życiu Warszawy".
www.radio.com.pl/iar/news.aspx?iID=2667441"

[wrobelek0403]

ja tylko chcialbym przypomniec, ze nieprzyznawanie sie do popelnionego czynu to
prawo podejrzanego (jako czesc prawa do obrony) i nigdy nie stanowi podstawy
tymczasowego aresztowania. oskarzony moze tez klamac. A podstawa do TA byloby
dopiero naklanianie innych osob do skladania falszywych zeznan. I podkreslam,
nie mozna wywodzic z jej nieprzyznania sie wniosku, ze bedzie mataczyc.

Niemniej jednak artykul jest zbyt enigmatyczny, zeby stwierdzic co naprawde bylo
podstawa TA. Sledztwo p/k Dochnalowi trwa juz od wielu miesiedcy. Bardzo mnie
ciekawi jakie okolicznosci spowodowaly, ze DOPIERO teraz prokuratura zapragnela
TA??? Moze jakies naciski????

pozdrawiam

To nie śledztwo, to zemsta polityczna!

[drojb]

Czy w jakimkolwiek innym przypadku podejrzany o łapówkę siedziałby 2 lata bez
procesu? Czy w innym procesie aresztowano by kobietę w ciąży, bo nie chce się
przyznać? To jest zemsta Ziobry na "komunistach" i typowe dla Kaczek
traktowanie ludzi jak pionki w szachach.

Też, ale takich przypadków, w których podejrzany

[uchachany]

siedzi latami w areszcie a śledztwo się ślimaczy i nie przynosi efektów jest
trochę, nawet w przypadkach nie tak głośnych politycznie. Dla zachowania
twarzy wymiaru sprawiedliwości zwykle sprawy te kończą się wyrokiem w
wysokości odbytego aresztu :-)). Który zresztą nader często pada (wyrok, nie
areszt) w apelacji...

drojb napisała:

> Czy w jakimkolwiek innym przypadku podejrzany o łapówkę siedziałby 2 lata bez
> procesu? Czy w innym procesie aresztowano by kobietę w ciąży, bo nie chce się
> przyznać? To jest zemsta Ziobry na "komunistach" i typowe dla Kaczek
> traktowanie ludzi jak pionki w szachach.

Dura sex sed lex

[uburama]

[otis_tarda]

Zabawne, ale tej maksymy używają zwykle ludzie, którzy o prawie rzymskim mają
dość nikłe pojęcie.

Aktywistki i asystentki Samobory mogą tak mówić...

[uchachany]

otis_tarda napisał:

> Zabawne, ale tej maksymy używają zwykle ludzie, którzy o prawie rzymskim mają
> dość nikłe pojęcie.

[haen1950]

To księgowa Dochnala, która stawiała się na wszystkie przesłuchania i z uporem
twierdziła, że jest niewinna, bo nie uczestniczyła w jego przestępczym
procederze.

[sextus.iulius]

Jak mawaił Wyszyński (albo Dzierżyński) nie ma ludzi niewinnych, śa tylko źle
przesłuchani. Oczywiście to ponury żart, ale wracając do tematu, to fakt, że
ktoś twierdzi, że jest niewinny, nie byłby dla prokuratury podstawą do
skierowania wniosku o tymczasowe aresztowanie, a dla sądu podstawą, by do
takiego wniosku się przychylić.

To SĄD decyduje o tymczasowym aresztowaniu!!!!

[fmichus]

panie redaktorzy

Tymczasowe aresztowanie.

[777newbetterfastersatan]

Przepisy są tak skonstruowane, a praktyka tak wygląda, że KAŻDY możże trafić na
tymczasowe. Nawet jak jest uczciwym obywatelem.

Pracownik wydziału karnego.

Za co ją zapuszkowano, ton nie napisali.

[tenare]

Za zabicie człowieka ze szczególnym okrucieństwem, czy za niepłacenie składek
ZUS za siebie?

[pyzz]

> Ale co ta kobieta takiego zrobiła , że ją wsadzili do pudła?
Za każdym razem, kiedy mowa o aresztowaniu kogoś ludzie pytają "co zrobił". Z
tego co wiem, to w chwili aresztowania nie wiemy, żeby zrobił cokolwiek. Jest
takie coś, jak DOMNIEMANIE NIEWINNOŚCI i osoby aresztowane mają być traktowane,
jak osoby niewinne. W szczególności prokurator (Bóg raczy zresztą wiedzieć,
dlaczego o aresztowaniu ma prawo decydować ktoś tak niski, jak prokurator)
powinien ZAWSZE brać to pod uwagę i dokonywać aresztowań wyłącznie wtedy, gdy ma
dowody przestępstwa ORAZ jest WYSOCE prawdopodobne, że podejrzany, jeżeli
aresztowany nie zostanie to ucieknie (czytaj: nie wystarczy, żeby MIAŁ POWODY
uciekać, ale również będzie miał jak. Za to poważnym czynnikiem zwiększającym to
zagrożenie, a tym samym argumentem ZA aresztowaniem powinien być na przykład
ewentualny fakt, że podejrzany jest policjantem, lub prokuratorem), zrobi komuś
krzywdę, czy coś podobnego (Ale NIE WYSTARCZY, ze przestępstwo jest poważne -
przykład: domniemani sprawcy poważnych wypadków zazwyczaj powinni odpowiadać z
wolnej stopy).
Polska tych zasad nie przestrzega. W Polsce aresztuje się osoby na wszelki
wypadek, kiedy się nie ma jeszcze żadnych dowodów. Licząc na to, że jak się
delikwenta przyciśnie, to się przyzna. I dobrze licząc, bo się przyznają. Często
niewinni. Oczywiście sąd rzadko widzi ślady pobicia, albo uznaje, że skoro
policja mówi, że się poślizgnął na mydle, albo był agresywny, to pewnie tak było.
I dlatego ciągle przegrywa procesy przed Trybunałem Praw Człowieka. No cóż.
Formalnie nie, ale w sercach polaków, zwłaszcza, jeżeli chodzi o poszanowanie
dla godności ludzkiej, czy praw człowieka jesteśmy republiką związku radzieckiego.
Oczywiście w razie wojny osobiście nie mam zamiaru TAKIEGO państwa bronić.
Bez względu na to, czy TA KONKRETNA kobieta coś zrobiła, czy nie, ewentualnie co
to było, i czy rzeczywiście aresztowana być powinna czy nie. Dlatego, że takie
przypadki nie są marginesem, tylko normą.

A o co jest podejrzana ?

[zapytaniaznak]

Skoro ją aresztowali, to musi byc podejrzana. Ciekawe o co.
Należy też pamiętać, że areszt to NAJOSTRZEJSZY środek zapobiegawczy stosowany
a) żeby oskarżony nie mataczył
b) żeby oskarżony nie uciekł.
Pytanie, czy w/w przesłanki występują.
Jeszcze jedno: Sąd podejmuje decyzję. Z artykułu wynika, że sądowi zginęły
jakieś kwity, itd. Bałagan, urzędnicza niedbałość. A za tym kryje się los człowieka.
Zgadzam się, być może kobietę należy aresztować, ale należy DOKŁADNIE ROZPATRZYĆ
wszystkie za i przeciw, podjąć PRZEMYŚLANĄ DECYZJĘ. OStatnio prasa obfituje w
opisy aresztowanych na długie miesiące w relatywnie błahych sprawach, gdzie nie
ma ani zagrożenia matactwem, ani ucieczką, jest natomiast ludzka tragedia. I
jest zwykłe lekceważenie ze strony sądów i prokuratorów.
Czy tak jest i tym razem ?

Zygota jest człowiekiem od momentu poczęcia

[tenare]

- tak twierdzi władza i kościół powszechny. Więc za co siedzi w areszcie
człowiek, którego nosi w brzuchu matka ? Czy nowo narodzonenu obywatelowi
napiszą w papierach, że wcześniej siedział w pace ?

Prokuratura wysłała do aresztu ciężarną kobietę

[michalparadowski]

Jest to znakomiy pomysł gwaranujący doprowadzenie ciąży do połogu.
Krótko mówiąć precz ty paskudna aborcyjo.
W nagrodę - becikowe.
A potem - radź babo sobie sama!!!

[ryba_82]

Z opowiadań babci wiem, że zamykanie kobiet w ciąży do więzienia zdarzało się
gestapo, czy UB. Widzę że Polska pod rządami kaczyńskich, giertychów i młodzieży
weszpolskiej czerpie "najlepsze" wzorce. Nie chodzi tu oto, co zrobila ta
kobieta, tylko dlaczego to ma się odbić na jej nienarodzonym dziecku... A tyle
paplają o ochronie życia poczętego... Aborcja fe, ale zapuszkować kobietę w
ciąży cacy - typowo katolicka hipokryzja...

Ale ona nie chce kablowac na Dochnala!!!

[zygmund]

To co ma zrobić prokurator. Jakby tak dobrze chciała dla dziecka to by
podpisała wszysko i nie utrudniała swoim uporem postępowania

skończyć z MAFIĄ prawniczą w Polsce!!

[mannaznieba4]

czas rozliczyć taą grupę zawodową. wszędzie są jak zaraza. w każdej aferze
ubabraqni po uszy. na czele rządu prawnik , prezydent prawnik , aferzyści
prawnicy, sędziowie skorumpowani - prawnicy . adwokacka zgraja i reszta to samo.
a panowie oprokuratorzy do aresztu ciężarne kobiety wsadzaja ,żeby się nie
przemęczać - państwo ich wyżywi.

Skandal!!!

[aurita]

Jak mozna kobiete w 38 tygodniu ciazy zamykac w wiezieniu? Wedlug Pis zarodek
jest juz dzieckiem a co z 38 tygodniowym nienarodzonym? Za co dziecko poszlo
siedziec?
Na pytanie w ktorym szpitaly sie urodzilem uslyszy w pierdlu?

A tak na powaznie nie wyobrazam sobie jakim trzeba byc potworem aby w XXI wieku
pozwolic kobiecie rodzic w wiezieniu. A gdyby porod byl powiklany? a gdyby
dziecko zmarlo? Jezeli rozumiem to NIC tej pani narazie nie udowodniono. Niech
prokuratura wezmie dupe w troki i sie zabierze do roboty!!!!!!!

Prokuratura brawo!!!! Przestępcy w pierdlu a nie

[drogibronislaw]

na wolności. Koszerna może sobie wziać na przechowanie przestępczynie, jesli
tak jej jest żal, za poręczeniem majątkowym oczywiście!

[sstepniewski]

Drogibronislawie, przykro mi ale jestes najzwyczajniejszym durniem, ze
wszystkimi z tym zwiazanymi konsekwencjami.

Mi też przykro, że jesteś w ciązy i że na dwa

[drogibronislaw]

tygodnie przez porodem zamknęli cię w pierdlu. Nie trzeba było się puszczać!

Drogi bronisławie, a ty - czy jesteś cnotliwy?

[drojb]

Nigdy nie użyłeś swego członka? Nawet swoimi rączkami? No to gratulacje!

drogibronisław chce dostac EK I za słuszną

[1410_tenrok]

obrone koalicji w kazdej sytuacji. To, czy cos jest etyczne czy nie - nie
odgrywa zadenj roli. A ze jest dziewiczkiem - to chyba jasne. Przekonania
polityczne zobowiązują.

Nie rób sobie nadziei. Raczej czegoś poszukaj na

[drogibronislaw]

wiecu "ruwności", choć i tam są wybredni, więc nie mam dla ciebie dobrych
wieści... ;-)