Sejm o karach za tzw. "pozytywną pedofilię"

[frant3]

Misie lubią dzieci, dzieci lubią misie.
Źródło: Miś Uszatek

--
www.frant.tivi.pl

hehe, Pedo Bear approved :)

[ylemai]

czy Sejm, któremu brak kompetencji w sprawach znacznie prostszych, jest biegły w
podejmowaniu rozstrzygnięć spraw tak złożonych jak psychologia rozwojowa?

[...]

[80662270a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Dlaczego ograniczać wolność słowa?

[robertw18]

To wszystko zmierza w stronę: wolno mówić tylko to, co dobre.
Pozdr.

[sentropia]

W Polsce nie ma wolności słowa, tak samo jak w wielu krajach europejskich
zresztą. Różne zapisy prawne, np. o obrazie głowy państwa, czy uczuć religijnych
skutecznie tę wolność ograniczają.

Nabokowa też ocenzurujecie, debile?

[srpnov]

Znaleźli się straźnicy moralności...

Może wsadzić obrońcę A. Samsona?

[robertw18]

A, prawda, on mógł bronić tylko za zamkniętymi drzwiami...
Ale może wsadzić naczelnego GW, bo kiedyś zamieścił wywiad z A. Samsonen, w którym tamten "psycholog-eksperymentator" się bronił.
Pozdr.

[marcin_piotrowski86]

czlowieku ograniczyc zniszczyc zdeptac!nie mozna byc tolerancyjnym...bo kto
uwaza ze jest tolerancyjny to niech przysle mi swoja mala coreczke i zobaczymy
czy nie bedzie rzadal dla mnie kary smierci.jestem za wolnoscia do wszystkiego,
jestli krzywdzisz siebie to nikogo to nie obchodzi ale dzieciaki bronic sie nie
umieja...Dlatego czeba to zdusic w zalaku to zaraze bo zaraz nam wyrosna pedo
parte jak bodaj w belgi.a szkoda gadac.

[bloody_rabbit]

A interpunkcję polską znasz?

[marcin_piotrowski86]

> A interpunkcję polską znasz?
>
szczerze to slabo, ale to chyba malo wazne na forum. ale nie jestes moja pania
od polskiego.pozdrawiam.

[lucky81]

Bardzo ważne na forum, które czyta szeroka publiczność. Ważny element kultury
dyskusji.

[bloody_rabbit]

No właśnie to ważne, bo pozwala odsiać większość idiotów.

[5przez101]

Since my polish is, too, probably not up to your standards, I'll respond rather
tersely: Na pohybel tego rodzaju zboczencom!

[bloody_rabbit]

Nie tylko twój polski nie jest "up to standards". Zdolności umysłowe również.

[lucky81]

> kto uwaza ze jest tolerancyjny to niech przysle mi swoja mala coreczke

Chodzi o karanie za wypowiedzenie poglądu, nie za czyn.

[y.y]

Pederasta to to samo co pedofil debilu jeden, człowiek, który uprawia seks z
nieletnimi, a nie homoseksualista. Zanim zaczniesz bredzić pajacu, lepiej
wracaj do podstawówki, powtórzyć drugą klasę.
Palant

------------------
Forum przeprasza za Palestrinę, Galbę, Poszeklu, wet3 i innych szczekaczy na
żołdzie pisiorków

[brumowski]

Zajrzyj do słownika, proszę. Pederasta to homoseksualista.

Pozdrawiam!

[y.y]

Zajrzałem:

pl.wikipedia.org/wiki/Pederastia
Pederastia – Stosunki seksualne dojrzałych mężczyzn z dojrzewającymi chłopcami.
Pederastia była powszechna i społecznie akceptowana w starożytnej Grecji (z
greckiego paiderastía - "miłość do chłopców", paiderastēs - "kochający
chłopców").

Współczesne znaczenie
Dziś często tym słowem określa się czasem, nieprawidłowo. ogółem
homoseksualistów."


I Tobie też polecam.

Pozdrawiam

Pederastia to homoseksualizm męski

[r_mol]

co łatwo sprawdzić w każdym słowniku.

[greg0.75]

sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2571015
pederastia «utrzymywanie stosunków płciowych między mężczyznami»
Słownik Języka Polskiego ma chyba jednak wyższą rangę od wikipedii...

[y.y]

Etym. - gr. paiderastía dosł. 'miłość do chłopców' od paiderastēs 'dosł.
kochający chłopców'; zob. -ped-; erastēs 'miłośnik; przyjaciel' z
erán 'kochać'.

Źródło: Słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych Władysława
Kopalińskiego.

A ten słownik z kolei ma większą rangę niż słownik języka polskiego kolego, bo
kim jest Kopaliński, chyba nie musze pisać i przypominać, że to największy
żyjący autorytet, zwłaszcza w kwestiach wyrazów obcych i słowotwórstwa. Co
więcej, Kopaliński przyznaje, że pederastia jest dzisiaj używana w pejoratywnym
i zafałszowanym znaczeniu homoseksualizmu męskiego, podczas gdy de facto jest
to pedofilia męska. Przekłamania takie istnieją od dawna i nie, nie jest tak,
że to nie ma znaczenia, co się pisze. Ma, bo własnie przez takie
zafałszowywanie rzeczywistości rodzą się uprzedzenia i kłamstwa.

[widz666]

Tu nie chodzi o to, kto to pederasta a kto pedał...
Myślę, że dużo ważniejszą sprawą jest odpowiednie karanie Samsonów i
innych "dyrygentów".
Odsiadka w więzieniu z recydywistami byłaby właściwym wyrokiem.
Ci by im wprowadzili NOWATORSKIE METODY TERAPEUTYCZNE...

[uszy_urbana]

Po takich metodach terapeutycznych trzeba by opracować nowe metody karmienia i
wydalania bo sr.. nie mieliby jak...

Trochę wulgarne, ale co tam:)

A kiedy wreszcie kler zacznie odpowiadać za podofi

[antyprawak]

lię? bo jak na razie w tym ciemnym kraju ciemne społeczeństwo broni i wierzy
klerowi nie dzieciom a sąd daje im zawiasy..

[...]

[uszy_urbana]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[brumowski]

Tak, Sejm Rzeczypospolitej jest biegły w podejmowaniu wszystkich ustaw, z
mandatu danego przez Naród. Bo Sejm to nie tylko posłowie, ale także kancelaria,
doradcy, komisje. Nie martw się, poradzą sobie.
I będzie zgoda ponadpartyjna w tej sprawie!!!

Pozdrawiam!

[neiden]

ciekawy jestem jak stary i skad pochodzi ten polski kodes prawny?napewo jest w
nim masa idyjotycznych przepisow prawnych i nie jest w pelni przystosowany do
dzisiejszych czasow.czy ktos sie tym zajmuje?

[maruda.r]

neiden napisał:

> ciekawy jestem jak stary i skad pochodzi ten polski kodes prawny?

***********************************

Zasadniczo z 1997 z nowelizacjami. A przystosowuje go Ziobro. Glównie na
konferencjach prasowych.

[swistak336]

Owszem, dzięki Ziobro jest więcej głupich przepisów, niż było w kodesie w 1997r. Np. obliczanie okresó przedawnień, które nijak nie dają się policzyć, nazdwyczajne złagodzenia i obostrzenia kary, które wzajemnie kolidują, wyżej karalne czyny błahe niż poważne etc.

Sejm o karach za tzw. "pozytywną pedofilię"

[miguell]

Następne rzeczy karalne to "wzywanie imienia Boga nadaremno" i "nawoływanie do
buntu przeciwko panującej władzy",

Ciekaw jestem ile jurnych posłów z partii rządzących ogląda rozkładówki z
mlodymi dziewczynami.

Za oglądanie w internecie też § dopisać

[michalw4]

Od providerów będzie się ściągać logi ze stronami pedofilskimi odwiedzanymi
przez userów i wszystkich pedofili się zamknie. A potem jak się wymyśli skaner
do czytania mysli to za myślenie o seksie z nieletnimi też się będzie zamykać.

Za pisanie kawałów o kaczkach też paragraf :D:D

[swistak336]

Za wypominanie Skrzypkowi, że zmarłego uczynił szefem Banku Centralnego :D

Za penalizowanie spraw, które na gruncie przepisów już są spenalizowane, też kara! (pochwalanie przestępstwa już jest w polskim kodeksie karalne, a właśnie takie są mają być znamiona "pozytywnej pedofilii")

Za pisanie przepisów okrągłymi słówkami kara powinna być najwyższa, bo jeśli się nie pisze prawa karnego konkretnie, tylko opisowo, to nie da się go potem zastosować w praktyce.

[brumowski]

michalw4 napisał:

> Od providerów będzie się ściągać logi ze stronami pedofilskimi odwiedzanymi
> przez userów i wszystkich pedofili się zamknie. A potem jak się wymyśli skaner
> do czytania mysli to za myślenie o seksie z nieletnimi też się będzie zamykać.

Po co dopisywać? Przecież to już jest zabronione i karalne, z resztą we
wszystkich cywilizowanych krajach!

Jest tez specjalna komórka w policji która się tym zajmuje.

Nie wiedziałeś??? Uważaj!

Pozdrawiam!

[buhaj_z_rogiem]

brumowski napisał:

> Po co dopisywać? Przecież to już jest zabronione i karalne, z resztą we
> wszystkich cywilizowanych krajach!

Gwolio scislosci to w polskim kk wymienione jest posiadanie i rozpowszechnianie materialow taj tresci. Jesli traktowac ten przepis tak, jak zostal zapisany, ogladanie pod ten paragraf nie podpada. Jesli sie myle, to mnie popraw.

[buhaj_z_rogiem]

Aha, no i produkcja jest karalna.

[brumowski]

W praktyce ogladanie na ekranie swojego komputera to sciagniecie z serwera na
swoj komputer, czyli de facto posiadanie kopii.

Pozdrawiam!

Kolejne ograniczenie wolności słowa

[bloody_rabbit]

Niech te pie..ięte barany przeczytają Konstytucję. Ale przepis oczywiście
przejdzie, bo przecież nikt nie będzie miał odwagi cywilnej "bronić pedofilów".

[maruda.r]

bloody_rabbit napisał:

> Niech te pie..ięte barany przeczytają Konstytucję.

**************************************

Chodzi o przepis 72.1? Jeżeli tak, to nie rozstrzyga on o negatywnej stronie
prezentacji pedofilii. Nie czarujmy się, pozytywna pedofilia jest reklamą
procederu, który tylko jedną stronę w pełni świadomą.

Obawiam się raczej, że wnioskodawcy mogą nie uwzględnić negatywnych zjawisk
przerabianych w innych państwach.

[swistak336]

Reklama (np. pedofilii) powinna być karalna! Ale w szczególności karalna śmiercią powinna być PODGŁAŚNIANA reklama w TV, bo jak ją słyszę i mi w uszach dzwoni, to mam ochotę na mord!!!!!

[bloody_rabbit]

> Reklama (np. pedofilii) powinna być karalna! Ale w szczególności karalna śmierc
> ią powinna być PODGŁAŚNIANA reklama w TV, bo jak ją słyszę i mi w uszach dzwoni
> , to mam ochotę na mord!!!!!

Ja też ;-)

Rozwiązanie: można nie oglądać TV.

[bloody_rabbit]

> Chodzi o przepis 72.1? Jeżeli tak, to nie rozstrzyga on o negatywnej stronie
> prezentacji pedofilii. Nie czarujmy się, pozytywna pedofilia jest reklamą
> procederu, który tylko jedną stronę w pełni świadomą.
>

Nie, chodzi o wolność wypowiedzi gwarantowaną przez Konstytucję.

[brumowski]

bloody_rabbit napisał:

> > Chodzi o przepis 72.1? Jeżeli tak, to nie rozstrzyga on o negatywnej stro
> nie
> > prezentacji pedofilii. Nie czarujmy się, pozytywna pedofilia jest reklamą
> > procederu, który tylko jedną stronę w pełni świadomą.
> >
>
> Nie, chodzi o wolność wypowiedzi gwarantowaną przez Konstytucję.
>
Nie ma czegoś takiego w rezeczywistości. Na przykład tak zwane "kłamstwo
oświecimskie" (negowanie holocaustu) lub propagowanie treści nazistowskich,
rasistowskich, nawoływanie do waśni na tle narodowościowym jest karalne, nie
tylko w Polsce. A ogranicza wolność słowa, niewątpliwie.

Pozdrawiam!

[bloody_rabbit]

Bzdura. To że coś jest ograniczone nie oznacza, że nie istnieje. BTW, uważam że
zapisy o "kłamstwie oświęcimskim" i podobne powinny być zniesione.

dzieci lubią misie, misie lubią dzieeci...

[phxik]

...ale z musztardą i keczupem, ha!

GROOOWWWWL!

[frant3]

...albo z miodem.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

Sejm o karach za tzw. "pozytywną pedofilię"

[tom1003]

aż te wredne nietolerancyjne kaczki, orientacje seksualne tępią, nono. Gazetka
wybiórcza powinna zorganizować "Kampanię przeciw pedofilofobii".

Za opowiadanie bredni tez sie powinno karac ?

[katrina_bush]

Za opowiadanie chorych bredni tez sie powinno karac ?

A dlaczego karac tylko debila, ktory opowiada bajki o "pozytywnej pedofilii" ?

Dlaczego nie karac innych debili ?

[swistak336]

IHMO karać wszystkich debili!! Jak zamkniemy obie partie koalicyjne w całości i trzecią w większej części, to będzie jeszcze nadzieja dla gospodarki RP.

Idiotyczna terminologia - "pozytywna pedofilia"

[pies_na_lewizne]

Co za idiotyczna terminologia "pozytywna pedofilia"!!!!!

Czy ten termin jest uzywany w projekcie ustawy czy tylko polsko-jezyczna Gazeta
go wymyslila?

Logicznie biorac, nie istnieje cos takiego jak "pozytywna pedofilia" jak np.
nie istnieje "pozytywne znecanie sie nad swierzetami", "pozytywne mordowanie",
czy "pozytywna wspolpraca z SB".

Po drugie, ta nazwa jest niescisla. Chodzi przeciez o "propagowanie pedofilii"
albo "usprawiedliwianie pedofilii" albo "przedstawianie pedofilii w korzystnym
swietle". No to dlaczego nie uzyc jednego z tych terminow zamiast tego
nieszczesnego "pozytywna pedofilia"?

Np przyklad propagowanie idei rasistowskich nie nazywanie jest "pozytywnym
rasizmem" tylko "propagowaniem idei rasistowskich" i tyle.

Wystarczy ruszyc makowka. Jezyk polski jest bogaty.

Co za pokraka jezykowa wymyslila ten termin, brrrrrrrrr!!!!

[zapytaniaznak]

Czepiasz się. Piszą wyraźnie TAK ZWANA pozytywna pedofilia.
Termin został ukuty przez legalne organizacje pedofilskie.
Wszedł do języka potocznego, każdy kto cokolwiek rozumie (czyli wykluczamy np.
czytelników Faktu), doskonale wie że to ściema, taki oksymoron, coś jak
bezpieczny system Windows, czy pozytywne znęcanie się nad zwierzętami (może i
tacy mają swoją organizację ???).

Innym, dużo częstszym nadużyciem językowym, które już "lud" usankcjonował, jest
przymiotnik "ekologiczny" rozumiany jako przyjazny dla środowiska.
Pamiętam, jak studenci biologii przekąsem zareagowali na wieść o utworzeniu
klasy ekologicznej w jakimś liceum: "tzn. ta klasa ulega biodegradacji ?"

Idiotyczna terminologia - "pozytywna pedofilia"

[pies_na_lewizne]

zapytaniaznak napisał:

> Czepiasz się. Piszą wyraźnie TAK ZWANA pozytywna pedofilia.
> Termin został ukuty przez legalne organizacje pedofilskie.
> Wszedł do języka potocznego

To jest jakas Geobbelsowka nowomowa, powinno sie ja odrzucic i uzywac scislych
terminow. Uzywaja takich terminow tylko niechluje jezykowi.

A gdziez to istnieja "legalne organizacje pedofilskie"? Jesli u nas w kraju to
mam nadzieje ze po wejsciu tej proponowanej ustwy stana sie nielegalne.

[ginekolog-amator]

weź facet odmów sobie jedna dziesiątkę różańca i idź spać bo gupi jesteś!!!

[pies_na_lewizne]

ginekolog-amator napisał:

> weź facet odmów sobie jedna dziesiątkę różańca i idź spać bo gupi jesteś!!!

przeciwni pedofili sa nie tylko katalocy, przeciwni pedofilii sa wszyscy
normalni ludzie.

pedofilia do zboczenie szczegolnie paskudne i miejscem dla pedofili jest
wiezienie. a potem po wyjsciu na wolnosc (oby jak najpozniej!) scisly nadzor
policyjny, obowiazek meldowania sie na posterunku policji co tydzien, zakaz
pracy i z dziecmi lub w poblizu dzieci, obowiazek informowania policji o
zamiarze zmiany miejsca zamieszkania czy wyjezdzaniu w podroz.

pedofilia to zboczenie seksualne polaczone z choroba umyslowa, niezwylke
niebezpieczne i wymagajace scislej specjalistycznej kontroli policyjnej i
lekarskiej.

lewatywy nie będą zadowoleni

[gringo_w66]

Biedronie, Jarugi-Nowackie, Senyszyny, Środy i inne lewatywy i rectofile będą
protestować

[pies_na_lewizne]

gringo_w66 napisał:

> Biedronie, Jarugi-Nowackie, Senyszyny, Środy i inne lewatywy i rectofile będą
> protestować

Niech protestują.
Niech się j.bią między sobą, ale dzieci muszą pozostawić w spokoju.

[acorns]

> Po drugie, ta nazwa jest niescisla. Chodzi przeciez o "propagowanie
> pedofilii" albo "usprawiedliwianie pedofilii" albo "przedstawianie pedofilii
> w korzystnym swietle". No to dlaczego nie uzyc jednego z tych terminow
> zamiast tego nieszczesnego "pozytywna pedofilia"?

A co to za różnica? I tak oznacza to powrót do totalitarnych metod zamykania
gęby tym, którzy ośmielają się mieć inne zdanie niż to obowiązujące w danej
kwestii.

[pies_na_lewizne]

acorns napisał:

> > Po drugie, ta nazwa jest niescisla. Chodzi przeciez o "propagowanie
> > pedofilii" albo "usprawiedliwianie pedofilii" albo "przedstawianie
> > pedofilii w korzystnym swietle". No to dlaczego nie uzyc jednego z
> > tych terminow zamiast tego nieszczesnego "pozytywna pedofilia"?

> A co to za różnica? I tak oznacza to powrót do totalitarnych metod zamykania
> gęby tym, którzy ośmielają się mieć inne zdanie niż to obowiązujące w danej
> kwestii.

Pedofilia jest ohydnym zboczeniem ktore popycha zboczenca do wykorzystywania
seksuanie dzieci.

Kazde spleczenstwo ma prawo i powinno bronic sie przed ta zaraza.

[acorns]

> Pedofilia jest ohydnym zboczeniem ktore popycha zboczenca do wykorzystywania
> seksuanie dzieci.

Twój styl wypowiedzi jest identyczny jak styl "redaktorów" "Faktu"

> Kazde spleczenstwo ma prawo i powinno bronic sie przed ta zaraza.

Przecież czyny pedofilskie są karalne. Ale dyskutować wolno każdemu i zakaz
dyskusji na temat pedofilii jest zamachem na wolność słowa. Z ochroną dzieci
przed pedofilami nie ma to nic wspólnego.

Idiotyczna terminologia - "pozytywna pedofilia"

[pies_na_lewizne]

acorns napisał:

> > Pedofilia jest ohydnym zboczeniem ktore popycha zboczenca do
> > wykorzystywania seksuanie dzieci.

> Twój styl wypowiedzi jest identyczny jak styl "redaktorów" "Faktu"

To mnie malo obchodzi czy jest identyczny czy nie, fakt jest ze pedofilia jest
ohydnym zboczeniem a pedofile cechuja sie manipulatywnoscia, patologicznym
lganiem, uciekaniem sie do przeroznych sztuczek aby osiagnac swoj cel,
niezaleznie od zakazow, nakazow i grozb kar.

Jedynym sposobem to staly monitoring i zakaz zblizania sie i mieszkania w
poblizu szkol, placow zabaw itp. Przy kazdej zmianie zamieszkania powinni miec
nakaz zameldowania tego na komendzie policji w nowym miejscu zamieszkania.
Powinna byc krajowa lista skazanych pedofili z aktualnym adresem zamieszkania,
do ktorej powinny miec dostep policja, szkoly, przedszkola, i inne instytujce
zajmujace sie dziecmi.

To sa rozwiazania z innych krajow Zachodu, ja tego nie wymyslilem.

> > Kazde spleczenstwo ma prawo i powinno bronic sie przed ta zaraza.

> Przecież czyny pedofilskie są karalne. Ale dyskutować wolno każdemu i zakaz
> dyskusji na temat pedofilii jest zamachem na wolność słowa. Z ochroną dzieci
> przed pedofilami nie ma to nic wspólnego.

Mozna bedzie o pedofilii mowic ale mam nadzieje ze prawo bedzie wyraznie
zabraniac pedofilii propagowac, usprawiedliwiac, twierdzic ze jest niszkodliwa
itp.

Wolnosc slowa samo w sobie nie jest najwyzsza wartoscia. Szczegolnie jesli to
slowo jest uzywane do szerzenia zla.

W wielu krajach propagowanie ideologii rasistowskiej jest zakazane. Czy oburza
cie to?
W niektorych krajach jest zakaz twierdzenie ze holokaustu nie bylo.
I w czym tu problem? Przeciez byl! Zakaz mowienia ze nie bylo to zakaz klamania
w tej sprawie.

A moze twoj problem to nie troska o "wolnosc slowa" a troska aby moc szerzyc
idee pedofilskie?

Nie bedzie na to zgody i juz. A jak nie, to ciupa.

[acorns]

> Jedynym sposobem to staly monitoring i zakaz zblizania sie i mieszkania w
> poblizu szkol, placow zabaw itp.

Biorąc pod uwagę gęstość rozmieszczenia szkół, przedszkoli i placów zabaw,
pedofil nie mógłby nigdzie mieszkać ani się poruszać. Zawsze twierdziłem, że
obsesja na tle pedofilów jest znacznie gorsza i groźniejsza niż sami pedofile.

> Powinna byc krajowa lista skazanych pedofili z aktualnym adresem
> zamieszkania, do ktorej powinny miec dostep policja, szkoly, przedszkola, i
> inne instytujce zajmujace sie dziecmi.

I co to da?

> Mozna bedzie o pedofilii mowic ale mam nadzieje ze prawo bedzie wyraznie
> zabraniac pedofilii propagowac, usprawiedliwiac, twierdzic ze jest
> niszkodliwa itp.

Jak można propagować pedofilię? Tak samo jak byśmy chcieli na przykład
propagować homoseksualizm. Albo ktoś jest homoseksualistą niezależnie od
jakiejkolwiek propagandy, albo nie jest i żadne propagowanie nie uczyni go
homoseksualistą. I tak samo z pedofilią. Propagowanie pedofilii na zasadzie
zachęcania do kontaktów seksualnych z nieletnimi jest przestępstwem na mocy już
istniejących przepisów. Poza tym należy odróżnić pedofilię od czynów
pedofilskich. Natomiast usprawiedliwianie jej, twierdzenie że jest
nieszkodliwa, stawianie jakiejkolwiek tezy to jest już dyskusja. Ktoś się z tym
zgodzi, ktoś się nie zgodzi i przedstawi swoje argumenty i na tym właśnie
dyskusja polega. A ten projekt uniemożliwia dyskusję.

> W wielu krajach propagowanie ideologii rasistowskiej jest zakazane. Czy
> oburza cie to?

Orientacja seksualna jest wrodzona, a poglądy sa nabyte. Orientacji seksualnej
nie zmienisz żadną propagandą, natomiast poglądy można. I to jest groźne.
Chcesz mieć wojnę na tle etnicznym? Bo ja nie. I ten zakaz w pewnym sensie
chroni przed tą wojną.

> W niektorych krajach jest zakaz twierdzenie ze holokaustu nie bylo.
> I w czym tu problem? Przeciez byl! Zakaz mowienia ze nie bylo to zakaz
> klamania w tej sprawie.

Tak jak z kłamstwem katyńskim. To już mi nie pasuje. Faktów historycznych nie
ustala się regulacjami prawnymi.

> A moze twoj problem to nie troska o "wolnosc slowa" a troska aby moc szerzyc
> idee pedofilskie?

A jakie to są "idee pedofilskie"? Ogólnie chodzi mi o to, żeby kwestia
pedofilii była przedstawiana rzetelnie a nie stronniczo. Żeby nie było
manipulacji dziennikarskich w tym temacie, a przede wszystkim żeby można było
swobodnie dyskutować na argumenty jak ludzie cywilizowani. I nie tylko w
kwestii pedofilii, ae także w wielu innych kwestiach typu aborcja, eutanazja,
poligamia itp.

[pies_na_lewizne]

acorns napisał:

> > Jedynym sposobem to staly monitoring i zakaz zblizania sie i mieszkania w
> > poblizu szkol, placow zabaw itp.

> Biorąc pod uwagę gęstość rozmieszczenia szkół, przedszkoli i placów zabaw,
> pedofil nie mógłby nigdzie mieszkać ani się poruszać.

Przesada. Manipulujesz, dokkladnie tak jak robia podobno pedofile ;)

> Zawsze twierdziłem, że obsesja na tle pedofilów jest znacznie gorsza i
> groźniejsza niż sami pedofile.

Jaka obsesja? Mnie pedofile nie interesuja jako tacy.
Natomiast bardzo mi zalezy zeby chronic przed nimi dzieci. Dlatego ze dzieci z
natury rzeczy nie sa dojrzale psychicznie zeby zrozumiec prawdziwe intencje
takiego pedofila a potem juz jest za pozno. Czesto nawet rodzice tych dzieci
daja sie pedofilom zwiesc.

O jeszcze sobie cos przypomnialem. Niestety ale dzieci trzeba ostrzegac przed
pedofilami i uczyc je jak sie zachowywac. M.in. nie rozmaiac z nieznajomymi,
nie przyjmowac cukierkow, pieniedzy czy innych prezentow od nieznajomych.

> > Powinna byc krajowa lista skazanych pedofili z aktualnym adresem
> > zamieszkania, do ktorej powinny miec dostep policja, szkoly, przedszkola,
> > i inne instytujce zajmujace sie dziecmi.

> I co to da?

Np. szkola bedzie wiedziec ze pedofil mieszka w poblizu wiec sama wzmocni
czujnosc jak i ostrzeze dzieci.

> > Mozna bedzie o pedofilii mowic ale mam nadzieje ze prawo bedzie wyraznie
> > zabraniac pedofilii propagowac, usprawiedliwiac, twierdzic ze jest
> > niszkodliwa itp.

> Jak można propagować pedofilię? Tak samo jak byśmy chcieli na przykład
> propagować homoseksualizm. Albo ktoś jest homoseksualistą niezależnie od
> jakiejkolwiek propagandy, albo nie jest i żadne propagowanie nie uczyni go
> homoseksualistą. I tak samo z pedofilią. Propagowanie pedofilii na zasadzie
> zachęcania do kontaktów seksualnych z nieletnimi jest przestępstwem na mocy
> już istniejących przepisów. Poza tym należy odróżnić pedofilię od czynów
> pedofilskich. Natomiast usprawiedliwianie jej, twierdzenie że jest
> nieszkodliwa, stawianie jakiejkolwiek tezy to jest już dyskusja. Ktoś się
> z tym zgodzi, ktoś się nie zgodzi i przedstawi swoje argumenty i na tym
> właśnie dyskusja polega. A ten projekt uniemożliwia dyskusję.

Propoagowanie pedofilii w sensie mowienie ze ona jest dobra, dopuszczalna czy
chocby ze ma pozytywne aspekty. No i co z tego ze uniemozliwia dyskusje? W czym
problem? Jesli spoleczenstwo jednoznacznie uznaje ze pedofilia jest czyms zlym,
to zabranianiejac twierdzenia ze pedofilia jest czyms dobrym, spoleczenstwo nic
nie traci a jedynie zyskuje bo chroni swoj interes.

> > W wielu krajach propagowanie ideologii rasistowskiej jest zakazane. Czy
> > oburza cie to?

> Orientacja seksualna jest wrodzona, a poglądy sa nabyte. Orientacji
> seksualnej nie zmienisz żadną propagandą, natomiast poglądy można. I to jest
> groźne.

Nie jest udowodnione ze pedofilia jest wrodzona. Byc moze jest nabyta poprzez
sluchanie argumentow ze pedofilia jest ok i potem experyment, jeden, dwa, czy,
sto, i w koncu nalog/obsesja na tym punkcie?

Nie wiem czy naukowcy tak twierdza, ale z opisow tych ludzi oni wydaja sie
wykazywac cechy ludzi z nalogiem alkoholicznym czy do gier hazardowych, w
sensie ze jest to silniejsze od ich woli.

Nawet gdyby byla wrodzona (nie jestem przekonany co do tego) to nie znaczy zee
powinna byc akceptowana lub nawet dopuszczalna.

Przedstawianie argumentow "za" bedzie tylko zachecalo, dawalo przyzwolenie,
usprawiedliwialo pedofili/ludzi o sklonnosciach pedofilskich do tlumaczenia
sobie swego postepowania jako normalne/dopuszczalne i obarczanie
wina "oszolomskie" zacofane spoleczenstwo.

> Chcesz mieć wojnę na tle etnicznym? Bo ja nie. I ten zakaz w pewnym sensie
> chroni przed tą wojną.

Acha, czyli przyznajesz ze istnieja sytuacje ktore usprawiedliwiaja
ograniczenia wolnosci slowa! To dobrze ze widzisz. Bo tu wlasnie nadchodzi nowe
ograniczenie ;) I ani o sekunde za wxzesnie.

> > W niektorych krajach jest zakaz twierdzenie ze holokaustu nie bylo.
> > I w czym tu problem? Przeciez byl! Zakaz mowienia ze nie bylo to zakaz
> > klamania w tej sprawie.

> Tak jak z kłamstwem katyńskim. To już mi nie pasuje. Faktów historycznych nie
> ustala się regulacjami prawnymi.

Tu nie chodzi o ustalanie faktow historycznych.
To chodzi o szerzenie KLAMLIWEJ PROPAGANDY.
Znowu manipulijesz, podobnie jak pedofile ;)

> > A moze twoj problem to nie troska o "wolnosc slowa" a troska aby moc
> > szerzyc idee pedofilskie?

> A jakie to są "idee pedofilskie"? Ogólnie chodzi mi o to, żeby kwestia
> pedofilii była przedstawiana rzetelnie a nie stronniczo. Żeby nie było
> manipulacji dziennikarskich w tym temacie, a przede wszystkim żeby można było
> swobodnie dyskutować na argumenty jak ludzie cywilizowani.

Nie wiem jak kwestia pedofilii jest przedstawiana w roznych mediach.
Natomiast nasze spoleczenstwo jak i znakomita wiekszosc spoleczenstw swiata
uwaza ja za ohydna perwersje krzywdzaca dzieci. Dlatego wypracowywane sa prawa
i procedury zeby ograniczyc do maksimum jej skutki czyli jej szkodzeniu
dzieciom.

> i nie tylko w kwestii pedofilii, ae także w wielu innych kwestiach typu
> aborcja, eutanazja, poligamia itp.

widze ze wszysko to co najohydniejsze cie pociaga.
radze konsultacje z dobrym psychologiem i podjecie terapii.

[greg0.75]

...można będzie mówić... ale tylko to na co legislatorzy w mądrości swojej zezwolą.
lewizna pełną gębą

Idiotyczna terminologia - "pozytywna pedofilia"

[pies_na_lewizne]

greg0.75 napisał:

> ...można będzie mówić... ale tylko to na co legislatorzy w mądrości swojej
> zezwolą.
> lewizna pełną gębą

bzdura. Ta jak np. nie wolno usprawiedliwiac i promowac zoofilii, mordowania,
tortur, rasizmu, tak i nie wolno bedzie wolno promowac pedofilii.

dla zdrowego spoleczenstwa to zadna strata, ze paru seksualnych dewiantow czyje
sie pokrzywdzonych. bo zdrowe spoleczenstwo wie ze absolutnie nie chce tej
zarazy posrod siebie szerzyc i tyle, kropka, zadnego ale.

a ze jakis dewiant uwaza to za totalitaryzm? uwaza tak bo jest dewiantem,
dlaczego spoleczenstwo ma sie tlumaczyc przed chorym umyslem? Chory umysl
trzeba najwyzej leczyc a nie tlumaczyc sie przed nim.

jeden the forumowiczow narzekal ze wkrotce nie mozna bedzie dyskutowac o
pedofilii i eutanazji.

gdybym byl poslem, zaproponowalbym wam wszystkim dewiantom kompromis.
wszystkim pedofilom zaproponowalbym darmowa eutanazje, co sadzicie, urzadzaloby
to was ;)?

[lucky81]

> Zakaz mowienia ze nie bylo to zakaz klamania w tej sprawie.

Historia pełna jest instytucji siłą pilnujących prawdy. Niewiele z tego dobrego
wynika, a wiele złego. To podstawowy budulec wszelkich systemów totalitarnych.

[lucky81]

> Mozna bedzie o pedofilii mowic ale mam nadzieje ze prawo bedzie wyraznie
> zabraniac pedofilii propagowac, usprawiedliwiac, twierdzic ze jest niszkodliwa
> itp.

Skoro pedofilia w oczywisty sposób jest szkodliwa, to tym bardziej nie należy
zakazywać mówić, że jest nieszkodliwa, bo tylko w dyskusji taki pogląd może
zostać obalony.

Pogląd obalony siłą nie jest wcale obalony.

[ginekolog-amator]

Sam jesteś zarazą społeczną i powinno sie takich nieudaczników kastrować, aby
nie płodzili kolejnych pokoleń nietolerancyjnych gamoni.

[pies_na_lewizne]

ginekolog-amator napisał:

> Sam jesteś zarazą społeczną i powinno sie takich nieudaczników kastrować, aby
> nie płodzili kolejnych pokoleń nietolerancyjnych gamoni.

ktos kto jest przeciwny wykorzystywaniu seksualnym dzieci jest dla
ciebie "nietolerancyjny", hahahahahaha?

Oby wiecej takiej nietoleracji, nie tylko w Polsce ale i na calym swiecie.

dla was pedofile miejsce jest w wiezieniu.

[...]

[wlodzimierz.ilicz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

O, kolejny, który przejmuje się cudzymi problemami

[patman]

I dowiedz się najpierw, kto to jest pederasta.

Złamanie regulaminu to GWno prawda

[wlodzimierz.ilicz]

Pytałem: kiedy prawnie zabroni sie propagandy takiego zboczenia jak pederastia.
To przykre, niecenzuralne pytanie dla ekipy Gazety lub raczej Gayzety.

Źle się dzieje

[zapytaniaznak]

Żeby było jasne: Jestem PRZECIWNIKIEM praktyk pedofilskich (powinny być surowo
karane), nie jestem pedofilem.

Niemniej jednak Sejm jest na dobrej drodze do uchwalenia glupoty. Każdy ma prawo
głosić dowolne poglądy, w tym również głupie i nieprawdziwe, np. że ziemia jest
płaska. W tym również poglądy szokujące, np. że powinno się zjadać
nieboszczyków. Gwoli ścisłości, pewnym wyjątkiem jest tu faszyzm. Faszyzmu nie
wolno propagować, ani głosić tzw. kłamstwa oświęcimskiego.
Jest to jednak sytuacja wyjątkowa.
Owszem pedofilia jest również ohydna, tyle że nie dla samych pedofilów. Bycie
pedofilem to nie jest wybór - oni tak mają. To tak jak bycie homoseksualistą -
seks dwóch facetów jawi mi się niesmaczny, ale ONI to lubią. Właśnie: lubią i
mogą robić, bo obaj są dorośli. Mogą też o tym OPOWIADAĆ. Pedofile też mogą
OPOWIADAĆ co lubią.

Jeżeli zabronimy MÓWIĆ o wszystkim co ohydne, to na początek proponuję
pedofilię, potem propagowanie przemocy na stadionach, następnie praktyki
homoseksualne, no i oczywiście wszystko co robią premierzy Lepper i Giertych. ;-)

[mama_monika]

Jak czytam takie bzdury to mi się chce rzygać. Sama mam dziecko i jak słyszę o
pedofilach to bym ich wszystkich nabiła na pal nawet za samo myślenie o
pedofili. Co to za totalna bzdura, że dziecko może czerpać przyjemność ze
stosunku z dorosłym. Zastanawia mnie również jak ktoś może się urodzić
pedofilem. I co od małego gwałcił dzieci. We wrodzony homoseksualizm też nie
wierzę ale oni przynajmniej nie
ruszają bezbronne dzieci tylko sami siebie gwałcą. Bardzo podobał mi się pomosł
który kiedyś zastosowano zdaje się w Angli gdzie upubliczniono zdjęcia pedofilów.
Przynajmniej nie byli anonimowi. Jak dla mnie to ta ustawa jest jedną z niewielu
rozsądnych jaką ten Sejm, którego nie popieram i najchętniej bym zmieniła, ma
zamiar ustanowić. Niech by siś wzieli własnie za rzeczywiste problemy, które
dotyczą ludzi.

Obawiam się, że sejm znowu się wygłupi

[ryssio]

Pedofilia (pociąg seksualny do dzieci) nie jest przestępstwem, tylko dewiacją
seksualną (tak samo jak np. fetyszyzm czy homoseksualizm). Przestępstwem są
konkretne czyny, które mogą być dokonywane zarowno pod wpływem skłonności
pedofilskich, jak i pod wpływem innych czynników (z głupoty; z zemsty; z
miłości; z ciekawości). Notabene, odsetek przestępstw seksualnych popełnianych
na dzieciach w zwiazku z pedofilią jest niewielki. Pochwalanie przestępstw -
jakichkolwiek - jest karalne i w obecnym kodeksie karnym. Z drugiej strony, nie
widzę powodu, dla którego zamykać publiczną dyskusję nad np. zmianą wieku, od
którego można współżyć seksualnie z nieletnim. Obecnie jest to 15 lat. A
dlaczego nie 14,5 na przykład?

[onlyoner]

ryssio napisał:
> Z drugiej strony, nie widzę powodu, dla którego zamykać publiczną dyskusję nad
> np. zmianą wieku, od którego można współżyć seksualnie z nieletnim. Obecnie
> jest to 15 lat. A dlaczego nie 14,5 na przykład?

Bo każdy kontakt seksualny z osobą w wieku poniżej lat 15 jest GWAłTEM. Czy
tobie się wydaje ze porządni ludzie bedą zniżać się do poziomu GWAłCICIELI ?

Skąd czerpiesz te swoje urojenia?

[ryssio]

Co tuu ma do rzeczy gwałt? To zupełnie inne przestępstwo. I po co mieszasz tu
sprawę "porządnych ludzi"? Karze się za czyny.

[onlyoner]

Ja czerpię je (podobnie jak i wszyscy) z medialnych informacji oraz Kodeksu Prawa.

To zajrzyj do kodeksu karnego

[ryssio]

Zobaczysz że to są różne rzeczy.

[onlyoner]

A po co ? I tak wszyscy wiedzą o co chodzi.

[acorns]

> Bo każdy kontakt seksualny z osobą w wieku poniżej lat 15 jest GWAłTEM.

A co jeśli czternastolatek robi to z trzynastolatką? Czy to też gwałt?

[onlyoner]

acorns napisał:
> A co jeśli czternastolatek robi to z trzynastolatką? Czy to też gwałt?

Jak przeczytam o tym w Fakcie o wtedy ci powiem co to jest.

Błąd w tytule-powinno być 'tzw. Sejm...'

[czeczeczecze]

Błąd w tytule-powinno być 'tzw. Sejm...'

:D

Say "m" to me and I say "m" to you

[uburama]

- czyli piosenka o Sejmie

A co z treściami pisofilskimi?

[patman]

Czy dalej Galba, Junkier, Wet3, i inni będą mogli pisać swoje głupoty?

A ja lubie sex z małolatami i już!!!

[ginekolog-amator]

Nic dodać, nic ująć hehehe
Pozdrawiam wszystkich zdrowych ciałem i duchem:):):)

Sejm o karach za tzw. "pozytywną pedofilię"

[paskudaprawdziwa]

Pomijajc sprawe poprawonosci jezyka "pozytywna pedofiia"
i pomijajac polityczne i emocjonalne "konatcje",
a wiec koncentrujac sie wylacznie na meritum sprawy, uwazam, ze to sluszna to
inicjatwa i dobrze jesli dzsijasze prawo bedzie w tej kwestii bardziej
jednoznaczne.

Nie ma tolerencji dla pedofilii pod jakakowleik postacia. Koniec i kropka.

W przypadki pedofilii nie powinno miec nawet cienia watpliwosci ze jest zlem
podlegajacym karze, i nie powinno miec mgnienia dopuszczalnosci do uznania tej
dewiacji za "normalnosc". Pedofile jasno i wyraznie musza wiedziec, ze ich
dzioalania sa nielegalne i sa karalne, to do jakiegos stopnia bedzie srodkiem
prewencyjnym, jak mam nadzieje.

Poprawnosc polityczna nie dotyczy pedofilow. Dzieci nie moga sie bronic, ale
spolecznstwo dosroslych ma taki obowiazek.

Pedofilia traumatyzuje-dlatego jest przestępstwem

[katrina_bush]

W normalnym kraju mówi sie jasno i wyraznie, dlaczego cos jest karalne.

Pedofilia traumatyzuje - dlatego jest przestępstwem.

Trauma jest kryterium.

"Pozytywna" motywacja pedofila tego faktu nie zmieni.

P. S.
Z drugiej strony stawia sie typowo polskie pytanie, czy sejm, w ktorym zasiaduja gwalciciele,
kryminalisci i oszusci jest odpowiednim organem do uchwalania takich ustaw.

Skoro ani rzad, ani kosciol, ani spoleczenstwo kpi sobie z konstytucji.

[agami18]

Zgoda, nie należy nikogo traumatyzować!
Traumatyzowanie jest złe!

Mnie traumatyzuje mój sadystyczny katecheta opowiadając bałamutnie wymyślone
przez pastuchów kilka tysięcy lat temu. Opowiada bujdy o potopie, edenie,
glinianym Adamie, Ewie z żebra (czyżby pierwsza próba klonowania?) i wężu.
Nie dość, że są to kłamstwa, to faszeruje nimi głowy nieletnich.

Traumatyzuje mnie, że muszę chodzić na lekcje religii.

Traumatyzują mnie Wiadomości w TVP1, kiedy dzień w dzień słyszę tylko o bombach,
ofiarach, głodzie, księżach-agentach SB i ekscesach parlamentarzystów....
Czyżby na świecie nie działo się nic pozytywnego godnego odnotowania?

Nie byłam ztraumatyzowana gdy kochałam się pierwszy raz mając 13 lat. Mój
chłopak miał wtedy 24 lata. To były jedne z najpiękniejszych chwil w moim życiu.
To są najpiękniejsze chwile w moim życiu gdy się kochamy – ciągle jesteśmy ze
sobą. Teraz jestem już dorosła, skończyłam 18 lat i nie pojmuję co złego w
miłości młodych ludzi ? Jeśli czynią to z własnej woli, bez jakiegokolwiek
przymusu.

Przymus i przemoc są złe, nie czuła miłość.

Pedofilia traumatyzuje-dlatego jest przestępstwem

[katrina_bush]

> Traumatyzuje mnie, że muszę chodzić na lekcje religii.

To bezprawie !

Polska to kraj bezprawia.

Ale skoro w Sejmie i w rzadzacej koalicji zasiadaja gwalciciele i kryminalisci ?!

> Traumatyzują mnie Wiadomości w TVP1, kiedy dzień w dzień słyszę tylko o bombach
> ofiarach, głodzie, księżach-agentach SB i ekscesach parlamentarzystów....
> Czyżby na świecie nie działo się nic pozytywnego godnego odnotowania ?

Telewizor mozna wylaczyc - dziecku trudno silniejszego od siebie pedofila sie ot tak pozbyc !

Pedofil dziala zawsze z pozycji sily !

> Nie byłam ztraumatyzowana gdy kochałam się pierwszy raz mając 13 lat. Mój
> chłopak miał wtedy 24 lata. To były jedne z najpiękniejszych chwil w moim życiu

To znaczy,ze w wieku 13 lat nie bylas juz dzieckiem !

A inne dziewczynki jeszcze dziecmi moga byc.

Dojrzalosc psycho-seksualna nie jest umowna.

Dojrzalosc psycho-seksualna jest indywidualna.

Dzieci nie robila fabryka.

Prawo "arbitralnie" chroni tu wszystkie dzieci przed trauma.

Rozrozniajmy rowniez problematyke dzieci i dorastajacej mlodziezy.

P. S.
Gdyby twoj "przykladowy kochanek" byl pedofilem - to by sie ciebie jako rozbudzonej 13-latki nawet
nie tknal !!!

[vox.populi.vox.dei]

> Nie byłam ztraumatyzowana gdy kochałam się pierwszy raz mając 13 lat. Mój
> chłopak miał wtedy 24 lata. To były jedne z najpiękniejszych chwil w moim
> życiu

Niniejszym żądam od od służb policyjnych monitorujących treści zawarte w
internecie aby podjęły odpowiednie kroki i dotarły do internauty kryjącym się
pod pseudonimem agami18 celem wszczęcia postępowania w sprawie wykorzystywania
seksualnego dziecka. Mamy tu do czynienia z publicznym przyznaniem się do
popełnienia przestępstwa. Sam ze swojej strony oświadczam że w dniu jutrzejszym
zawiadomię odpowiednie organa ścigania w związku z podejrzeniem popełnienia
przestępstwa.

[agami18]

Boski ludowy głosiku, czy jak tam tłumaczyć twój dziwaczny pseudonim....

Zauważ, że ja przyznałam się do uprawiania miłości z pełnoletnim mężczyzną.

Twoja logika gdzieś zabłądziła.
Cóż, trudno myśleć logicznie i bezkrytycznie klepać dogmaty....

Wydawało mi się, że 1984 Orwella był jedynie mroczną przestrogą przed
totalitarnym państwem ingerującym w prywatne sprawy obywateli, nawet te
najintymniejsze.

Śmieszne, że w kraju który zaznał totalitaryzmu w formie "light" ( bo ciężko
rządy PZPR'u nazwać totalitaryzmem absolutnym) istnieją ludzie chętni do
wprowadzenia policji obyczajowej, która z urzędu miałaby kontrolować kto z kim i
dla czego sypia.

Jeszcze śmieszniejsze, że ludzie Ci wywodzą się z kościoła, który chełpi się
ostoją wolności i sprawiedliwości....

Cóż, katechetka powinna być z Ciebie dumna voxie dei....

Miejsce w raju wśród hurys masz zapewnione - oj, sorki, pomyliły mi się religie,
hurysy dostaje się za podrzynanie gardeł niewiernych (tzn. wiernych inaczej –
innemu prorokowi) w czasie dżihadu.
U nas dostaniesz skrzydełka i będziesz fruwał z harfą!
Powodzenia !

[vox.populi.vox.dei]

W dniu dzisiejszym zostało złożone doniesienie do organów ścigania dotyczące
wykorzystywania seksualnego osoby poniżej lat 15 (internautki podpisującej się
pseudonimem agami18) przez pełnoletniego mężczyznę. Prosze oczekiwać wizyty
policji.

Sejm o karach za tzw. "pozytywną pedofilię"

[yxcv]

Pozytywna pedofilia-co za kanalia

no i bardzo dobrze wkoncu działenie

[trueapasz]

nie ma czegos takiego jak dobry pedofil juz trzeba działac aby nie było tak jak
w holandii i belgi gdzie lobby pedofilskie jest bardzo moce ale to przez ogolne
akceptowanie wynaturzen czyli od pedalstwa do pedofili

pzdr.

Pedofilia jest wszedzie w Europie surowo karana.

[katrina_bush]

> nie ma czegos takiego jak dobry pedofil juz trzeba działac aby nie było tak jak
> w holandii i belgi gdzie lobby pedofilskie jest bardzo moce ale to przez ogolne
> akceptowanie wynaturzen czyli od pedalstwa do pedofili
>
> pzdr.

Co za wynaturzone urojenia !

Co za kołchozowe bzdety o "zginiłym" Zachodzie !

Pedofilia jest wszędzie w Europie surowo karana.

Na pedofilie nie ma nigdzie przyzwolenia.

Sejm o karach za tzw. "pozytywną pedofilię"

[polak211]

dobrze zboczencowi

Zwalczac....wszystkimi srodkami..brudne lapy

[gs-arts.net]

..z daleka od dzieci...

dobrze zboczencowi

[polak211]

Kary za wypowiedzi na temat pedofili ? Absurd !

[agami18]

Jak tak dalej pójdzie to będzie można "swobodnie" dyskutować wyłącznie jeśli
nasze zdanie będzie zgodne ze Jednolitym Wyznacznikiem Moralnym w postaci Radia
Maryja.

Za komuny także mieliśmy wolność poglądów i wypowiedzi, pod warunkiem, że
wypowiedzi te nie były wymierzone przeciwko doktrynie PZPR.

Zakazywanie dyskusji na jakikolwiek temat jest karygodne !

Kler mąci dzieciom w głowach od najmłodszych lat, warunkuje łatwowierne umysły
kilkuletnich dzieci żeby uczynić z nich swoje owieczki, które pokornie przyniosą
co niedzielę 10 zł na tacę, żeby proboszcz miał na nowego Lexusa.

Zamiast zakazywać wypowiedzi na jakiekolwiek tematy (z pedofilią i faszyzmem
włącznie) należałoby zakazać religijnej indoktrynacji nieletnich.
Indoktrynacji, która dokonywana jest w szkołach, za pieniądze podatników, w celu
przysporzenia kościołowi większej ilości "klientów".

Ilu ludzi świadomie przystąpiłoby do kościoła gdyby z religią spotkali się
dopiero w wieku 18 lat?

Zakazujemy dzieciom oglądania kochającej się pary, ale pokazujemy im sadystyczne
sceny z ukrzyżowanym Chrystusem i straszymy ogniem piekielnym jeśli nie zostaną
pokornymi owieczkami kościoła.

Kto tu jest chory ?

Drodzy Katolicy, może wytłumaczycie mi czemu Bóg stworzył kobietę tak, że jest
gotowa do zapłodnienia i zajścia w ciążę w wieku mniej więcej 12 lat.
Czyżby bóg się pomylił, a nasz Sejm jest mądrzejszy od Boga, zakazując młodym
nie tylko uprawiania miłości, ale nawet pozytywnego wypowiadania się na ten temat?

Sejm w ktorym zasiadaja gwalciciele i krymialisci.

[katrina_bush]

Pomijajac juz kwestie ograniczania wolnosci slowa i zakazu dyskusji na temat pedofilii.

Czy Sejm w ktorym zasiadaja gwalciciele i krymialisci jest odpowiednim organem do uchwalania tego
typu ustaw ?

Skoro ta Wladza nie przestrzega prawa...

"olewasz" Konstytucje i zasady demokracji ?

[remik.bz]

katrina_bush napisała:

> Pomijajac juz kwestie ograniczania wolnosci slowa i zakazu dyskusji na temat pe
> dofilii.
>
> Czy Sejm w ktorym zasiadaja gwalciciele i krymialisci jest odpowiednim organem
> do uchwalania tego
> typu ustaw ?



>
> Skoro ta Wladza nie przestrzega prawa...

Czyzbyś sugerowała ,że ten Sejm nie ma umocowania prawnego dzo działania ? Ze
nie został powołany zgodnie z nasza Konstytucja ?
Ze zgodnie z art.4 tej Konstytucji nie tworrza go przedstawiciele Narodu?
A może "olewasz " naszą Konstytucje i reguły demokracji ?

>

To co w Sejmie robią gwałciciele i kryminalisci ?

[katrina_bush]

Do jasnej Anielki !!!

To co w tym Sejmie jeszcze robią gwałciciele i kryminalisci ?

Czy to jest godne rzeczywiscie demokratycznego panstwa ?

[remik.bz]

katrina_bush napisała:

> Do jasnej Anielki !!!
>
> To co w tym Sejmie jeszcze robią gwałciciele i kryminalisci ?
>
> Czy to jest godne rzeczywiscie demokratycznego panstwa ?

Nie pytaj mnie tylko tych , którzy na nich glosowali .
Pewnie ,że trzeba by było zmienic prawo w tej materii. PiS nawet chciał , ale
poniewaz to była inicjatywa PiS-u , to oczywiście elity zaczęły krzyczeć o
"ograniczeniu wolnosci , lamaniu praw człowieka itp. ( Jak ktos chce aby
reprezentował go kryminalista, to nie wolno mu tego zabraniać - prawda?)
Terapodobnie jest z pozytywna pedofilia. Projekt PiS-u więc "zły".

[katrina_bush]

A kto "czystemu jak łza" PiSowi każe w takim razie wspolpracowac z gwałcicielami i kryminalistami ?

Czy to też wola waszych wyborców ?

[remik.bz]

katrina_bush napisała:

> A kto "czystemu jak łza" PiSowi każe w takim razie wspolpracowac z gwałcicielam
> i i kryminalistami ?

A z kim ma współpracowac? Jest jakas alternatywa ? PiS nie ma bezwzglednej
wiekszości , nie moze sam rzadzic . Rzad mniejszosciowy to wegetacja dla stoLków
, nie rzadzenie dla Narodu.
PiS trzy razy proponował PO koalicje i trzy razy usłyszał: "nie".
Ci "kryminalisci" mimo wszystko maja "mandat prawny" ( glosy wyborcze)i dzieki
nim rząd po prostu może rzadzic. Przykre , ale nie było innego wyjscia
>
> Czy to też wola waszych wyborców ?
W sensie prawnym -tak. Kto oddał głos na "gwałciciela " powiedział: "moją wolą
jest , aby ten facet mnie reprezentował". Mozna sie zżymać , ale takie są reguły
demokracji. A demokracja to coś zdecydowanie ważniejszego niz jakis kryminalista
w Sejmie.
Ps: PiS nie jest "czysty jak łza". Wszyscy (PiS , PO, SLD, LPR, PSL itd
)jesteśmy tylko ludźmi z ich wadami.

[junk0]

wiem, kim jesteś, strzeż się.

[robertovega]

> Kto tu jest chory ?

Ty!

Nie ma co nawet dyskutować z obłąkaną na tle religijnym feministką (ciekawe,
czy wpada w konwulsje, jak to pisze he, he), co umie tylko pluć jadem. Takie
chadzają przypadki niestety.

[lucky81]

Swego czasu, w PRL, panowała podobna zasada - można było trafić do więzienia za
kłamanie o rzekomych zaletach kapitalizmu lub powątpiewanie w socjalizm.

[lucky81]

Oczywiście wiadomo było przecież, że promowanie kapitalizmu równoznaczne jest z
promowaniem wyzysku klasy robotniczej, więc oczywiste było, że dobrze zakazać
jakąkolwiek dyskusję na ten temat w celu stłumienia wrogich klasie robotniczej
poglądów w zarodku.

Nie karać!

[krokodyl123]

To nietolerancja!
Pedofilia to przecież norma!
Faszyści!
Przecież to fajnie mieć wujka! Albo dwóch...

Co w głowach sie nie mieści że można chcieć żyć inaczej?!

Odpieprzcie sie od nas pisuary!
Co za ciemnogród...

[onlyoner]

krokodyl123 napisał:
> To nietolerancja!
> Pedofilia to przecież norma!

I tu się mylisz bo żaden normalny meżczyzna nie moze odczuwać pociągu
seksualnego wobec osób które nie ukończyły 15 roku życia.

[krokodyl123]

Ale nie można decydować odgórnie co normalne a co nie!
TAk robią:
-faszyści!
-rasiści!
-kaczyści!
-nacjonaliści!

Każdy człowiek jest wolny! O! Tolerancja!

[buhaj_z_rogiem]

onlyoner napisał:

> krokodyl123 napisał:
> > To nietolerancja!
> > Pedofilia to przecież norma!
>
> I tu się mylisz bo żaden normalny meżczyzna nie moze odczuwać pociągu
> seksualnego wobec osób które nie ukończyły 15 roku życia.

Mam wrazenie, ze tu sie akurat mylisz. Pociag seksualny wywolywany jest bodzcami aktywujacymi odpowiednie osrodki w mozgu, a nie metryczka.
Otoz kazdy normalny mezczyzna jak najbardziej zacznie odczuwac pociag seksualny na widok seksownej i odpowiednio rozwinietej panienki, a co najwyzej zacznie go w sobie dusic i odczuwac dyskomfort, gdy sie dowie, ze prokurator trzyma jeszcze lape na jej majtkach.
Natomiast normalny mezczyzna nie bedzie odczuwal pociagu seksualnego do dziecka, ktore nie wyglada jak kobieta, tylko jak dziecko wlasnie.
Lapiesz roznice? :)

eh... Piekarska zbija punkciki...

[y.y]

Zazwyczaj krytykuję PiS za to czy owo, ale tym razem trochę szkoda, że na
szczytnym celu Piekarska chce zbijać punkty polityczne;/ Niby taka obrończyni
dzieci i jaka ona wspaniała, o prosze projekt przygotowała, o dzieci się
troszczy. Szkoda tylko, że projekt przygotowała w pośpiechu i ostatnio, kiedy
dowiedziała się, że rządowy projekt jest przygotowywany od maja 2006 i obecnie
już przechodzi uzgodnienia międzyresortowe, aby niedługo trafić do sejmu.
Rządowy projekt jest doskonalszy, zawiera definicję wirtualnej pornografii
(czego w poselskim brak) i tak dalej. Oto efekt przygotowywania ustaw na
kolanie aby nachapać się poparcia politycznego;/ Wszyscy siebie warci. Nawet
dobro dzieci jest dla nich pretekstem do cwaniakowania;/ Smutne to.

Czyli zakaz jakiejkolwiek dyskusji o pedofilii

[acorns]

Ten projekt to zamach na wolność słowa. Oznacza on zakaz podejmowania
JAKIEJKOLWIEK dyskusji na temat pedofilii. Wolno będzie tylko i wyłącznie
licytować się kto, co i czym by pedofilowi uciął. Pedofilów od tego ani nie
przybędzie ani nie ubędzie. Osoba chcąca przedstawić pedofilie w odmienny
sposób niż redakcja "Faktu" i innych szmatławców umieści stronę na serwerze
bardziej liberalnego kraju, np. Rosji. Teraz polskie władze mogą mu naskoczyć i
po wprowadzeniu tego projektu w życie także będą mogły mu naskoczyć, bo w Rosji
nie obowiązują polskie idiotyzmy.

Jerzy Urban w felietonie "Palcie szkoły" przedstawił bardzo trafne
spostrzeżenie. "Skrajna prawica zamierza rządzić długo. W tym celu już teraz
zachęca do siebie przyszłych nowych wyborców. Urządza im godzinę policyjną
dającą w skutkach likwidację dyskotek, glajszachtujące umundurowanie, karne
roboty przymusowe, szkoły poprawcze z internatami, cenzurę Internetu itp. urodę
życia. Wszystkie te represje bardzo mnie cieszą. Gwarantują one że przyszłe
pokolenia wyborców katonacjonalistom zrewanżują się z nawiązką.". A teraz
dochodzi jeszcze zakaz dyskusji na temat pedofilii. Bo co to za dyskusja, w
której padać mogą tylko argumenty przeciw? Bo jeśli istnieją jakieś argumenty
za, to przedstawienie ich zagrożone będzie karą grzywny lub karą ograniczenia
albo pozbawienia wolności do 2 lat. Tym samym cofamy się o kilkadziesiąt lat
wsteczy. Wówczas także przedstawienie innych poglądów niż te obowiązujące było
zagrożone różnymi represjami ze strony reżimu państwowego.

Jak ja się cieszę, że mam rosyjskie obywatelstwo. Mam nadzieję, że już niedługo
z Polską będą łączyły mnie tylko i wyłącznie interesy, a żyć będę w normalnym
kraju gdzie prezydent W. Putin nie dopuszcza debili do rządzenia krajem.

mieszkasz po innej stronie "granic moralnych"

[beznerwow]

Racja acorns

[krokodyl123]

Pewnie, pan Putin rozprawia się z debilami krótko.

Chodorkowski
Politkowskaja
Litwinienko

To mądry człowiek! Pierdel, trutka, kulka!

Oto argumenty godne demokraty, a nie jakiegoś tam prawicowca!

Masz niezłe szczęście że masz rosyjskie obywatelstwo.
Żaden polaczek-katol ci już nie podskoczy.
Ty będziesz tylko z nami prymitywami robił interesa, według zasad godnych
wysublimowanej i wysoko rozwiniętej cywilizacji rosyjskiej, w której tradycją
jest wolna i swobodna wymiana myśli.

Takiej swobodnej wymianie myśli i swobodnej dyskusji od dawna orędował na
przykład Jerzy Urban

A pana Urbana warto cytować, bo to mądry i rozsądny człowiek!
Kryształ, panie, kryształ!

Łohohohohohoho!!!!!!

[bloody_rabbit]

> z Polską będą łączyły mnie tylko i wyłącznie interesy, a żyć będę w normalnym
> kraju gdzie prezydent W. Putin nie dopuszcza debili do rządzenia krajem.

No tak, bo w Rosji jest full wypas wolność słowa...

[acorns]

> No tak, bo w Rosji jest full wypas wolność słowa...

Wbrew temu co nam tu przedstawiają polskojęzyczne media (zachód jest cacy,
Ruscy są be), wolność słowa w Rosji jest większa niż w Polsce. Tam nikogo nie
obchodzą Twoje poglądy na pedofilę, zoofilię, władzę i prezydenta Putina. Tam
jesteś za malutki, żeby oni się Twoimi poglądami zajmowali. Ich to wali
najogólniej mówiąc. Rosja jest silnym krajem i nie wyobrażam sobie, żeby tam
jakaś Aneta K. zatrzęsła władzą, ponieważ dupy swej nadstawiła komuś z Dumy.
Tam możesz się liczyć z sankcjami jeśli faktycznie zagrażasz władzy lub jesteś
niewygodny. A do tego trzeba mieć naprawdę dużo kasy i być co najmniej takim
biznesmenem jak Jan Kulczyk czy Piotr Misztal. Jako szary obywatel rób co
chcesz, władza ma Cię w dupie razem z Twoimi poglądami.

[uszy_urbana]

Haraszo, nas matuszka rossssiiija ma mnogo! To i w dupie nas ma, oj odczuwa to u
was niejeden.
Tam też się takim Putinem zatrząść nie da. To my sie przed nim trzęsiem. Oj,
coraz bardziej się trzesiem.

A władze walą nasze poglądy, A czasem to władza nas wali. Po łbach. Za poglądy.
Dlatego my tacy mądrzy.

A Rossssijja to kraj silny, mlekiem i miodem płynący.

A pedofilie i zoofilie to Rosssijjanie też mają, oj mają, mają...

[xaliemorph]

Wali do pewnego momentu w którym przypadkiem zaczynasz mieć jakiś posłuch. Od
tego momentu czeka ciebie syberysjki obóz pracy lub zwyczajny odstrzał.
Oczywiście wszelkie przypadkowe śmierci zawsze mają jakieś wytłumaczenie.

[acorns]

Tam chodzi tylko i wyłącznie o pieniądze. Nawet nie o władzę, tylko o
pieniądze, bo władza = pieniądze. Bez zbędnych ceregieli, udawania, że jest
inaczej. I to lubię. Jak ma być goowno, to niech będzie goowno, byleby to nie
było lukrowane goowno. I żeby wszelkie działania nie skupiały się na tym, żeby
spod kruchej warstwy lukru nie było widać goowna.

[bloody_rabbit]

A Politkowska, a Litwinenko...

[czarneslonce]

>Bo jeśli istnieją jakieś argumenty
>za, to przedstawienie ich zagrożone będzie karą grzywny lub karą ograniczenia
>albo pozbawienia wolności do 2 lat

Póki co, przepis ten jeszcze w życie nie wszedł. Powiedz więc może (bez
strachu, że pójdziesz siedzieć, jakie widzisz SENSOWNE argumenty przemawiające
za pedofilią...

[acorns]

> Powiedz więc może (bez strachu, że pójdziesz siedzieć, jakie widzisz SENSOWNE
> argumenty przemawiające za pedofilią...

Nie chodzi mi o argumenty za pedofilią. Pedofilia istniała, istnieje i istnieć
będzie i taki jest fakt niezależny od obowiązujących przepisów, ustroju
politycznego i partii miłościwie nam panującej. Chodzi mi tylko i wyłącznie o
NORMALNE podejście do tego tematu, a nie emocjonalne. Chodzi mi o rzeczową
dyskusję na temat pedofilii a nie ideologiczny bełkot i manipulowanie nazwami,
choćby to, że homoseksualizm to normalna orientacja, a pedofilia to zboczenie,
podczas gdy obie te orientacje czy oba zboczenia jak kto woli różnią się tylko
i wyłącznie obiektem miłości i pożądania. Tak, wiem za chwilę padnie argument,
że homoseksualiści nie krzywdzą a pedofile krzywdzą. Zawsze w tym miejscu taki
argument pada. I gdy ten projekt przejdzie, nie będzie można dalej dyskutować,
bo za to grozi kryminał.

[uszy_urbana]

E, tam acorns co się gorączkujesz, jak powiedziałeś, rosyjskie obywatelstwo
masz, tam sobie pojedziesz i otwarcie sobie o pedofilii z Putinem pogadasz.

Rosja to przecież otwarty i cywilizowany kraj! Nie taki polski-katolicki
zaścianek...

[acorns]

Pedofile mnie obchodzą mniej więcej tyle co bąk, którego dziś rano puściłem.
Albo i nie puściłem - nie pamiętam już bo tyle mnie on obchodzi co i pedofile.
Młoda jest już w takiej fazie dojrzewania, ze dla pedofila jest już stara dupa,
więc tym bardziej mnie to nie obchodzi. Obchodzi mnie natomiast co innego -
ochrona dzieci przed pedofilami. Ale nie ochrona markowana, udawana, tylko
faktyczna. Bez rzetelnego przedstawienia tematu pedofilii nie może być o tym
mowy. Taka ochrona ma się odbywać "oddolnie" - dziecko ma bvyć chronione przez
rodziców lub swoje najbliższe otoczenie. Ale ono musi wiedzieć przed czym i
przed kim ma to dziecko chronić. A jaki jest wizerunek pedofila w polskim
społeczeństwie? No jaki? Jak przed kimś takim ludzie chronią dzieci, to nic
dziwnego, że tyle mamy przestępstw na tle seksualnym wobec dzieci. I mówi się
ciągle o skuteczniejszej ochronie, a jednocześnie podcina się gałąź na której
się siedzi poprzez tworzenie coraz to większych idiotyzmów.

[uszy_urbana]

Nie obchodzi cie tyle co bąk bo siedzisz i perorujesz zawzięcie na tym forum,
Sasza (taka mała zjadliwość, Sasza to imię rosyjskie).

Coś jest na rzeczy, co?

[acorns]

> Nie obchodzi cie tyle co bąk bo siedzisz i perorujesz zawzięcie na tym forum

Ale zauważ za czym ja peroruję. Ja się sprzeciwiam bezczelnemu ograniczaniu
wolności i staram się przekonać ludzi, żeby skupiali się na faktach a nie na
ideologii i dziennikarskiej papce. Tak samo peroruję przeciw mundurkom
szkolnym, przeciw godzinie policyjnej i jakimkoleiwk formom ograniczania swobód
obywatelskich.

> Sasza

Volodia jeśli już.

[agami18]

Acorns, masz pełną rację !

Każdy powinien mieć prawo do swobodnego propagowania swoich idei.
Jakiekolwiek by one nie były.

Jeśli delikwent będzie plótł bzdury, to nikt go nie będzie słuchał.

Jeśli jego idee będą wartościowe, to się zakorzenią i rozpowszechnią.

Zastanawiam się nad wprowadzeniem odpowiedzialności karnej za propagowanie
fałszywych informacji, o ile są one bezspornie sprzeczne z sytuacją faktyczną.

Pozwoliłoby to :

Ukrócić próby fałszowania historii (np. poprzez negowanie zagłady Żydów
dokonanej przez Niemców)

Ograniczyć dochody oszustów sprzedających różne pseudo-leki (jakich pełno w
aptekach – np. homeopatyczne), które faktycznie niczego nie leczą oprócz poprawy
stanu konta producenta i dystrybutorów.

Ograniczyć szerzenie fałszywych poglądów na temat powstania człowieka (kreacjonizm).

Zmniejszyć wiarę w zabobony – typu czarna wołga, porwania przez kosmitów,
chodzenie po wodzie, zamienianie wody w wino i ludzi w kamień - wzrokiem bazyliszka.

Ale może nie.... bo co jeśli rzeczywiście da się zamienić wodę w wino, a ołów w
złoto ?

W końcu dzisiaj potrafimy zamieniać ołów w złoto.... i to wcale nie żaden cud –
tylko fizyka jądrowa.

Więc może lepiej pozwolić mówić o wszystkim....

Także o pozytywnych aspektach pedofilii – jeśli mamy na to jakieś sensowne
argumenty.
A na pewno kilka by się znalazło.

[czarneslonce]

Więc zaprezentuj te pozytywne aspekty pedofilii...
Nowelizacja jeszcze w życie nie weszła, siedzieć nie pójdziesz, a ja jestem
otwarty na dyskusję i chętnie poznam twoje zdanie...

[agami18]

Wcale nie zależy mi na propagowaniu pedofili , w tą dyskusję włączyłam się z
innych powodów. Złości mnie ograniczanie wolności wypowiedzi i ingerowanie
dewotów w moje intymne sprawy.

Włączyłam się do dyskusji z powodu własnych doświadczeń z seksem w wieku nieletnim.
Skoro mając 13 lat chciałam się kochać, to wara ode mnie wszystkim tym, którzy
twierdzą, że lepiej wiedzą co dla mnie dobre.
Pozwólcie mi o tym decydować.

Co może być pozytywnego w pedofili ?

Jeśli jest to pedofilia heteroseksualna, czuła, bez przymusu, kierująca się
szacunkiem i poszanowaniem drugiej osoby, to taki związek może przynieść
nieletniej(emu) wiele dobrego.

Odkrywa miłość i seks od bardziej doświadczonej osoby. Osoba ta z racji wieku i
doświadczenia może być wymarzonym powiernikiem, może jej/jego bronić i pomagać.

Jest to znacznie lepsze od błądzenia po omacku z rówieśnikiem równie
nieświadomym i niedoświadczonym.

Pedofilię homoseksualną uważam za złą, nawet w wykonaniu „dobrego wujka”. Jest
ona zła gdyż może uwarunkować w chłopcu pociąg do facetów – a homoseksualizm –
co by o nim XXI wieczna poprawność polityczna nie mówiła – nie jest normalny.
Nie po to ewolucja (czy jak kto woli Bóg) wytworzyła 2 płcie, żeby facet
facetowi wsadzał faję do odbytu !

[czarneslonce]

>I gdy ten projekt przejdzie, nie będzie można dalej dyskutować,
> bo za to grozi kryminał.

Projekt nowelizacji kodeksu karnego przewisuje karanie za 'publiczne
propagowanie treści pedofilskich'
Nikt nie będzie Cię karał, jeżeli będziesz dyskutował, nawet publicznie.
Sama dyskusja nie jest i nie będzie (mam nadzieję) karalna. Ale jak najbardziej
jestem za karaniem tych, którzy twierdzą, iż zachowania pedofilne są czymś
dobrym.
A argument, że homoseksualiści nie krzywdzą a pedofile krzywdzą jest jak
najbardziej na miejscu - bo tak właśnie jest.

[acorns]

> Ale jak najbardziej jestem za karaniem tych, którzy twierdzą, iż zachowania
> pedofilne są czymś dobrym.

Dyskusja zaczyna się zazwyczaj od postawienia tezy. W tym momencie masz znak
równości między tym, który zgwałcił i zabił Grażynkę, a tym, który na dyskotece
przeleciał dojrzałą płciowo, wytapetowaną i wystrojoną trzynastolatkę za jej
zgodą (a nawet na jej wyraźne życzenie) i ku jej ogólnemu zadowoleniu. To czy
czyn pedofilski jest zły czy nie jest zależy od sytuacji.

> A argument, że homoseksualiści nie krzywdzą a pedofile krzywdzą jest jak
> najbardziej na miejscu - bo tak właśnie jest.

W którym momencie następuje krzywda dziecka? Zakładamy, że kontakt fizyczny
odbył się za zgodą i ku ogólnemu zadowoleniu dzieciaka. W którym momencie
następuje krzywda. Ja to wiem, ale ciekawy jestem Twojego zdania na ten temat.

[uszy_urbana]

Chłopie, bez obrazy, ale tu już coś nie gra, popatrz:

"W tym momencie masz znak równości między tym, który zgwałcił i zabił Grażynkę,
a tym, który na dyskotece przeleciał dojrzałą płciowo, wytapetowaną i wystrojoną
trzynastolatkę za jej zgodą (a nawet na jej wyraźne życzenie) i ku jej ogólnemu
zadowoleniu. To czy czyn pedofilski jest zły czy nie jest zależy od sytuacji."

"a nawet na jej wyraźne życzenie) i ku jej ogólnemu zadowoleniu"
"To czy czyn pedofilski jest zły czy nie jest zależy od sytuacji."

?????

Tu już coś nie gra...

[acorns]

> Tu już coś nie gra...

Co nie gra? To co ja nieprawdę napisałem? Czy też może tak jak jest to
politycznie poprawnie, mam napisać że wszystkie trzynastolatki to aniołki,
czeszą się w dwa kucyki, bawią laleczkami, grzecnie się czą i słuchają mamusi?
Tak jakoś mam, że widzę co się dzieje, na różnych imprezach masowych bywam,
poznaję kto jest naćpany, kto jest pijany. A jak się ma jeszcze do tego córkę w
podobnym wieku i świetny kontakt z nią to już nic mi więcej nie potrzeba. Ona
mi mówi co się nieraz wyprawia na szkolnych wycieczkach, na imprezkach, na
dyskotekach itp.

A poza tym pozostaje jeszce jedna bardzo istotna kwestia - pedofilem jest ten,
który ma ciągotki do osób nie posiadających drugo i trzeciorzędowych cech
płciowych (krótko mówiąc płasko z przodu, łyso w kroku). W pełni rozwinieta
płciowo wytapetowana trzynastolatka jest dla pedofila równie atrakcyjna co dla
Ciebie 70-letnia staruszka (chyba, ze jesteś gerontofilem, co nie jest
karalne). Prawo w tej kwestii jest więc nierzetelne.

[uszy_urbana]

Co ty mi tu o jakiś wycieczkach i gerontofilach, jakieś definicje pedofila. Co
to ma do rzeczy?

Tutaj zastanawia mnie co innego.
Mówisz o tym, że to czy pedofilia jest zła czy dobra zależy od sytuacji. (?!)
Nie, pedofilia JEST zła. I nie da się tutaj tego relatywizować wywracając kota
ogonem i rzucaniem frazesami o swobodzie dyskusji i rzetelności prawa.

Zresztą, ta dyskusja jest jałowa. Nie będę jej kontynuował.

[acorns]

> Co ty mi tu o jakiś wycieczkach i gerontofilach, jakieś definicje pedofila. Co
> to ma do rzeczy?

Definicja pedofila jak najbardziej ma tu do rzeczy. Bo jest inna niż ta znana w
społeczeństwie. Ja odnosiłem się do tej znanej w spoleczeństwie i tu
niekoniecznie czyn określany jako pedofilski musi być zły. Bo może okazać się,
że to wcale nie czyn pedofilski, tylko efebofilski (bo to z taką trzynastolatką
to efebofilia) a efebofilia to już zupełnie inna bajka o czym ogromna większość
społeczeństwa nie wie.

> Nie, pedofilia JEST zła. I nie da się tutaj tego relatywizować wywracając kota
> ogonem i rzucaniem frazesami o swobodzie dyskusji i rzetelności prawa.

CZYNY PEDOFILSKIE są złe w ISTNIEJĄCYCH UWARUNKOWANIACH KULTUROWYCH. To jest
prawidłowe sformułowanie. Prawidłowe choć bardzo niepoprawne politycznie,
ideologicznie i moralnie (przyjmując aktualnie "obowiązującą" moralność i
ideologię)

[agami18]

Zgadza się !

Warunkowanie społeczne odgrywa ogromną role w późniejszym poczuciu krzywdy.

Załóżmy, że dziecko miało kontakty z "dobrym pedofilem" i w swej niewinności i
niewiedzy nie odbierało ich jako nieprzyjemne, a może nawet dobrze się bawiło z
"wujkiem". Później, gdy to dziecko dorasta i dowiaduje się, że społeczeństwo
potępia tego typu zachowania, uważa je za złe i nagle "dobry wujek" okazuje się
być szatanem. Dziecko gubi się i samo już nie wie czy to co wydawało mu się
fajną zabawą to było dobre, czy też grzeszne i okropne. Boi się, że przez swoje
doświadczenia będzie naznaczone, wytykana palcami i że będzie maiło, a może już
ma wypaczoną psychikę.

Dzisiaj mogę chodzić w mini pokazując łydki i uda, mogę iść do kościoła w
białych spodniach i czarnych stringach i czuć się swobodnie. Nikt mnie za to nie
ukamienuje i nie spali na stosie. Czemu ? Bo większość społeczeństwa w Europie
akceptuje kobiety w mini i w stringach.

Dzisiaj mogę mieć za sobą dwa małżeństwa i żyć ze swoim kochankiem i czuć się
swobodnie, bo nikt (no prawie) mnie za to nie opluje na ulicy w Europie.

Dzisiaj mogę iść ze swoją kochanką trzymając się za ręce i też nie będzie to
budziło odrazy większości przechodniów.

Gdybym jednak żyła w Europie wiktoriańskiej, to ubierając się jak Doda byłabym
wytykana palcami i prawdopodobnie szybko zamknięta do więzienia za szerzenie
zgorszenia.
Nie chodziłabym ubrana jak Doda, bo by mi było wstyd – spaliłabym się ze wstydu
gdyby ludzie na ulicy zobaczyli moją gołą (wydepilowaną) nogę i pośladki
prześwitujące przez spodnie.

Dziecko które miało kontakty seksualne tak właśnie się czuje – bo społeczeństwo
nasze zaetykietowało takie zachowania jako ZŁE i ZBOCZONE.

W antycznej Grecji i Rzymie pedofilia była normą.

Wcale nie uważam, że należy szerzyć i propagować zachowania pedofilskie, ale
uważam obecną nagonkę na pedofilię za całkowicie nieuzasadnioną .

Chcecie zrobić coś dobrego dla ludzkości ?

Zażądajcie zamknięcia zakładów tytoniowych i gorzelni.

Producenci papierosów i wódki zabijają każdego dnia tysiące ludzi.

Co z tego, że pełnoletnich?

Ile osób umiera z powodu pedofili ?

[czarneslonce]

> To czy czyn pedofilski jest zły czy nie jest zależy od sytuacji.
Teoretycznie mógłbym przyznać Ci rację. Ale tylko teoretycznie. Bo w ten sam
sposób należałoby potraktować sytuację, w której dorosły osobnik płci dowolnej
na w/w dyskotece podaje nieletniemu (tzrymajmy się 13 lat) osobnikowi płci
dowolnej fifę z gandżą, gdyż ten wyraził życzenie wprowadzenia się w odmienny
stan świadomości za pomocą tejże...
Też nikt nie zmusza tutaj dzieciaka do palenia - też dzieje się to za zgodą i
ku ogólnemu jego zadowoleniu. I nawet możnaby uznać za bezpieczniejsze - bo nie
skończy się ciążą...

> W którym momencie
> następuje krzywda. Ja to wiem, ale ciekawy jestem Twojego zdania na ten
> temat.
Kiedy następuje krzywda? Zakładając roboczo, że kontakt fizyczny odbył się za
zgodą i ku ogólnemu zadowoleniu dzieciaka - krzywda następuje już po tymże
kontakcie. Przypuszczam, że wiesz, z jakich względów...

[acorns]

> Bo w ten sam sposób należałoby potraktować sytuację, w której dorosły osobnik
> płci dowolnej na w/w dyskotece podaje nieletniemu (tzrymajmy się 13 lat)
> osobnikowi płci dowolnej fifę z gandżą

Czym się różni ta fifa podana przez dorosłego od fify podanej przez rówieśnika?
A zwykły papieros? A alkohol? Przepisami prawa nie ochronisz trzynastolatka ani
przed seksem, ani przed fifą, ani szlugami ani alkoholem. To kwestia
wychowania, a to odbywa się w rodzinnym domu. Tak więc nie zarządzenia odgórne,
a "praca u podstaw".

> krzywda następuje już po tymże
> kontakcie. Przypuszczam, że wiesz, z jakich względów...

Wiem. Uwarunkowania kulturowe.

[czarneslonce]

Teoretycznie fifa taka sama... Tylko, że przyjmuje się (zazwyczaj słusznie), że
nieletni (trzymajmy sie wciąż tych 13 lat) nie jest w pełni dojrzały
psychicznie w związku z czym nie może całkowicie zdawać sobie sprawy z
konsekwencji swoich zachowań i brać za nie pełnej odpowiedzialności.
Dlatego też właśnie nieletnim nie pozwala się (przepisami prawa) nabywać
alkoholu, oglądać filmów ze scenami przemocy lub podpisywać aktów notarialnych
zakupu 800m2 gruntu rolnego pod Nadarzynem.
Oczywiście masz rację, że przepisami prawa nie ochroni się dzieci ani przed
seksem, ani przed narkotykami, ani przed generalnie czymkolwiek.
Tak samo jak przepisami prawa nie ochroni się staruszki wracającej z banku z 8
000 PLN rekompensaty za pracę przymusową na terenie trzeciej rzeszy w okresie
drugiej wojny światowej. Co jednak nie przeszkadza ustawodawcy karać bandytów
napadających takie babcie. Więc dlaczego ma stać na przeszkodzie karaniu
bandytów podających nieletnim fifę czy idącym z nimi do łóżka?
No fakt - babcia zazwyczaj nie prosiła o napad...
Tylko jeśli brać pod uwagę rozwój psychiczny dziecka - czy można w pełni
zawierzyć jego prośbom, a czasem błaganiom?
Ja stoję na stanowisku, że nie.

[acorns]

> Tylko jeśli brać pod uwagę rozwój psychiczny dziecka - czy można w pełni
> zawierzyć jego prośbom, a czasem błaganiom?
> Ja stoję na stanowisku, że nie.

Słusznie. Ale pojawia się kolejna kwestia - kiedy dziecko przestaje być
dzieckiem. To nie jest granica 15 lat w przypadku seksu, ani 18 w innych
kwestiach. Jesli przelecę panienkę dzień przed 15 urodzinami to biednie
dzieciątko nie wie co czyni, a jeśli przelecę ją dzień po, to już wie? Absurd
jakiś. Jeśłi wyobrazimy sobie układ współrzędnych, gdzie osią x bedzie wiek, a
osią y stopień rozwoju, to krzywa obrazująca tenże rozwój w danym wieku nie
bęzie przebiegała schodkowo, tylko mniej lub bardziej sinusoidalnie. Dlatego
jestem za obniżeniem AOC do 12 lat, jak również za zniesieniem martwych
przepisów w kwestii sprzedaży alkoholu osobom nieletnim. Czy myślisz, że to
funkcjonuje? Narkotyki są nielegalne, a małolaci ćpają na potęgę. Papierosów
małolatom spzedawać nie wolno, a spotykałem 8-9 latki z papierosami. Przecież
sobie nie wyprodukowali. Takie zapisy prawne to przeniesienie odpowiedzialności
za dzieci z rodziców na sprzedawcę w sklepie, na faceta szukającego seksu na
dyskotece, na handlarza narkotyków. Jak się dzieci hoduje a nie wychowuje, to
piją/palą/ćpają/uprawiają seks znacznie wcześniej niż powinni byli (jeśli w
ogóle powinni to robić). I piszę to mając córkę dwunastoletnią. Choć jestem
ponad 200 kilometrów od domu, wiem że ona teraz jest trzeźwa i śpi a nie szuka
fagasa na dyskotece ani nie jara zioła w krzakach pod remizą. Wychowywać dzieci
trzeba - "praca u podstaw" a nie regulacje prawne. Swoją drogą to narkotyki
powinny być legalne. To jest bowiem najlepszy sposób na wykończenie mafii, a
zaoszczędzone w ten sposób pieniądze w budżecie przeznaczyć można na
zapobieganie narkomanii. Ale to już temat na inną dyskusję.

[czarneslonce]

W dużym stopniu się z Tobą zgadzam. W niektórych miejscach nie.
Tylko tak naprawdę nie to jest wyjściowym tematem.
Tu nie chodzi o legalizację (bądź nie) pedofilii, tylko o karanie za jej
propagowanie. I jestem jak najbardziej za. Nie chciałbym zobaczyć w telewizji
pana o pseudonimie Misiaczek, który mówi, jak to dobrze jest spać z
pięciolatkami i że tym nie robi się dzieciom żadnej krzywdy.
Mam nadzieję, że nie dożyję czasów, w których będzie można to publicznie
mówić...
A jak na razie teoretycznie jest to możliwe pod warunkiem, iż rzeczony
Misiaczek nie wyciągnie zdjęć obrazujących, jaka to radość sprawia tym
dzieciom...
Ale z drugiej strony mam też nadzieję, że nie dożyję czasów, w których
zabronione będzie prowadzenie dyskusji takiej, jak ta.

I na marginesie - gratuluje (szczerze) wychowania córki:) Mam nadzieję, że i mi
się kiedyś uda taka sztuka:)
Pozdrawiam i dobranoc:)

[agami18]

A możesz podać jakieś argumenty na poparcie swoich twierdzeń ?

[czarneslonce]

O które z twierdzeń ci chodzi?
to:
Nikt nie będzie Cię karał, jeżeli będziesz dyskutował, nawet publicznie
czy to:
A argument, że homoseksualiści nie krzywdzą a pedofile krzywdzą jest jak
najbardziej na miejscu - bo tak właśnie jest.
???

[agami18]

Chodzi mi o ten :
że homoseksualiści nie krzywdzą a pedofile krzywdzą jest jak
najbardziej na miejscu - bo tak właśnie jest.


"bo tak właśnie jest" nie jest dla mnie zbyt przekonującym argumentem.

Wyjaśnij, czemu według Ciebie w bezwzględnie każdej sytuacji homoseksualista
nigdy nie krzywdzi drugiego człowieka a pedofil zawsze krzywdzi ?

[czarneslonce]

Już tłumaczę.
Homoseksualiści - za takowych uważam pełnoletnich mężczyzn lub pełnoletnie
kobiety utrzymujące kontakty seksualne z przedstawicielami tej samej płci.
Z naciskiem na słowo PEŁNOLETNICH.
Jak napisałem kilka postów wyżej - przyjmuje się, że osoba nieletnia nie ma w
pełni rozwiniętych zdolności do rozumienia konsekwencji swoich czynów i brania
za nie odpowiedzialności. Dlatego 'za szkody wyrządzone rpzez dzieci
odpowiadają rodzice'. Owszem, zdarzają się przypadki, że 13-letnie dziecko ma
te zdolności w pełni wykształcone, ale jest to rzadkie okrutnie.
I teraz do sedna sprawy - homoseksualiści nie krzywdzą, gdyż są w pełni
świadomi swoich czynów, godzą się na nie i podejmują za nie pełną
odpowiedzialność.
A nieletni nie są w pełni świadomi ani dojrzali psychicznie, zarówno prawnie
jak i całkowicie realnie.
I wykorzystanie ich niedojrzałości i nieświadomości jest wyrządzaniem im
krzywdy.

[acorns]

> A nieletni nie są w pełni świadomi ani dojrzali psychicznie, zarówno prawnie
> jak i całkowicie realnie.
> I wykorzystanie ich niedojrzałości i nieświadomości jest wyrządzaniem im
> krzywdy.

Generalizujesz. O ile ciężko sobie wyobrazić taką typową dziewięciolatkę chcącą
seksu, to już w przypadku trzynastolatki to tak na dwoje babka wróżyła. Jedna
będzie grzeczną dziewczynką, inna nie. Gdyby tak AOC obniżyć do 12 lat, to
wtedy nieletni sam mógłby decydować czy dzieje mu się krzywda. Może wtedy
rodzice wzięliby się za wychowanie dzieci, bo już nikt by nic mnie mógł zrobić
ich dorosłemu partnerowi.
No i tak co do tej niedojrzałości i nieświadomości, to zobacz kto łazi do
klubów, na dyskoteki, na imprezy masowe. Spora część tych wytapetowanych,
wystrojonych lasek ma po 12-16 lat. Uświadomione są lepiej niż niejedna
trzydziestka. Młoda mówi mi czasami o niektórych dziewczynach, zwłaszcza z
byłej szkoły w Warszawie, więc tak sobie myślę że im wcale ochrona
niepotrzebna.

[agami18]

Czy każdy człowiek nagle doznaje olśnienia osiągając magiczną granicę
pełnoletniości i przeistacza się z nic nie pojmującego i naiwnego dzidziusia" w
pełni świadomego i odpowiedzialnego obywatela?

Oczywiście, że nie.

Można mając 10 lat być o wiele bardziej świadomym i rozsądnym niż mając lat 30.

Przykład ?

Ilu 10 latków z własnej woli sięga po używki niszcząc sobie zdrowie ?

Ilu 30 latków zabija się paczką fajek dziennie i flaszką wódki co weekend ?

Większość 10 latków wie, że palenie i picie szkodzą i są złe i właśnie dla tego
nie pije i nie pali. Nie dla tego, że nie jest w stanie zdobyć fajek lub wódki.
Bo przecież wódka stoi w barku w salonie, a karton fajek leży w kredensie w
kuchni bo mama wczoraj kupiła na promocji...

Wbrew pozorom więcej dzieci wykazuje zdroworozsądkowe zachowania niż pełnoletni
dorośli.

Więc ten argument mi nie pasuje...

Co jeśli w akademiku będę miała w pokoju kolegę lesbijkę, która będzie się do
mnie mizdrzyła i zalecała ? Jest pełnoletnia, ja jestem pełnoletnia, ale nie
mam ochoty na jej zaloty. Nie podoba mi się kiedy przychodzi mnie pocałować na
dobranoc, ale muszę znosić ją, bo nikt nie chce sie ze mną zamienić miejscem....
Czy ona mnie krzywdzi, czy nie ? Jest homoseksualna i dorosła.
I mnie krzywdzi.

[czarneslonce]

To już nie homoseksualizm - to w nijlepszym wypadku molestowanie, lub zmuszanie
do 'innej czynności seksualnej', a w najgorszym wypadku gwałt. Mimo, że
homoseksualnie zorientowany...

[s-k-i-n]

no to sie forumowy aferał z pd zmartwi...

Teraz podniosa wrzask o "wolnosci slowa" itd.

[stachu44]

Beda robic wszystko aby nikt nie zabral im ulubionej zabawki. Sa ambitni,
inteligentni, bogaci i wypruci z wszelkich uczuc do dzieci, dziecko to dla nich
przedmiot porzadania. Najwiekszym niebezpieczenstwem jest ich nieustanne parcie
do tego jednego celu, cale zycie podporzadkowuja tej jednej sprawie.

[bloody_rabbit]

Tak, najlepiej wrzucić wszystkich oponentów do jednego wora. Jak ktoś ma inne
zdanie niż ja to jest zepsuty i ma pryszcze.

Sejm o karach za tzw. "pozytywną pedofilię"

[christopherx30]

Nie sadze zeby tekst o misiach byl adekwantny do opisywanej sytacji. Moze Mis
Uszatek lubi ironizowac przez cale swoje misiowate zycie, dla mnie temat
pedofilii jest czarno -bialy: pelna delegalizacja wszelakiego rodzaju zachowan,
zakaz usprawiedliwiania lub szukania spolecznego zrozumienia dla pedofilow
jest potrzebne dla ochrony naszych dzieci. Kazdy kto probuje wprowadzic
jakiekolwiek inne propozycje zasluguje na wysluchanie....na sali sadowej.

Proponuję wprowadzić ustawowy zakaz myślenia

[ryssio]

Działaczom i wyborcom PiS bezmyślność nie sprawia kłopotów, natomiast nad
resztą społeczeństwa należy popracować.
P.S. Szekspirowska Julia miała 12 czy 13 lat. Wyrzucić zboczeńca z bibliotek!
Wszelkie wzmianki o królowej Jadwidze też wyrzucić z podręczników.

Proponuję

[uszy_urbana]

Czyżbyś chciał sobie pofolgować myślom?
Takim myślom?
Ho, ho!

Oj, bo jeszcze komputer z tą szekspirowską julią-12 ci zarekwirują i dysk
sprawdzą uważaj! A "podręczniki" z Jadwigą też posłużą za dowód

Bez obrazy, ale tak się jakoś podstawiłeś:)

ryssio, taki zakaz nie będzie dla ciebie żadną

[beznerwow]

korzyścią. myślenie u ciebie już się samo wyłączyło

[agami18]

Oto co pisze WIKIPEDIA na temat zaręczyn nieletnich:

Sponsalia de futuro (łac. zaręczyny na przyszłość) – kanoniczna forma zaręczyn
stosowana przez dynastie panujące Europy w średniowieczu i czasach nowożytnych.
Pozwalała ona na uroczyste zaręczyny w sytuacji, gdy jeden lub oboje małżonkowie
byli niepełnoletni. Dzięki temu możliwe było zawieranie przypieczętowanych
małżeństwem sojuszy, bez względu na wiek potomków rodu.

Akt ten miał charakter ślubu – po osiągnięciu wieku dojrzałego przez zaręczonych
nie ponawiano już właściwej ceremonii. Małżeństwo mogło być natomiast
skonsumowane dopiero, gdy małżonkowie osiągnęli wiek sprawny – 12 lat (w późnym
średniowieczu dla mężczyzn 14 lat). Wtedy też zgodnie z prawem kanonicznym
rozpoczynał się ich związek. Był tylko jeden warunek ważności sponsalia de
futuro – oboje zainteresowani musieli wyrazić zgodę na fizyczną konsumpcję
małżeństwa.


Ale dewoci XXI wieku spod znaku Radia Maryja wiedza lepiej.....

[uszy_urbana]

Wow, wygrzebałaś kolejny chamiano-buraczany dowód na potworność kościoła.
Celny! Przeszywa jak strzałą!