Warszawa: Zatrzymano mężczyznę, który oblał ole...

Raz sierpem, raz młotem...

[macgyverxxx]

Czemu ci lekarze nie protestowali za komuny, za żądów SLD. Teraz strajkują, a
co, przedtem im było lepiej ?! Zomo na nich puścić z pałami !!! to może wyleczą
się z tych absurdalnie wysokich podwyżek !
PS. Dobrze zrobił (Ja bym ich rozjechał)

Masz Alzheimera? Bo i wtedy strajkowali. n/t

[onufry.zagloba]

[macgyverxxx]

Nie tym tonem GÓWNIARZU !
Alzheimera to masz ty, Gó.. wiesz o tych czasach

[zima0001]

Co ma zmienić łażenie po ulicy i utrudnianie innym życia?
Może facet dał w łapę aby sie dostać na zabieg, a potem pocałował klamkę bo strajk.
No to sie wkurzył...

[wet3]

Szkoda! Lekarze zachowuja sie nieprawidlowo. Powinno ich sie oblac lodowata
woda! Rozumnialbym ich gdyby klepali biede, ale tak nie jest. Chyba przysiega
zawodowa do czegos zobowiazuje. Dostali 30% podwyzki, a zachowuja sie jak
smierdzace groszoroby Zachodu.

Ludzie,zlitujcie sie,BLAGAM!!!

[hwa_rang84]

> Dostali 30% podwyzki, a zachowuja sie jak
> smierdzace groszoroby Zachodu.
30% od 1000pln to 300pln.Jak ktos zarabial 2000pln,to teraz ma 2600-po
opodatkowaniu na reke ma cos rzedu 1700pln-PRZEPRASZAM,TO DALEJ PONIZEJ SREDNIEJ
KRAJOWEJ!!!I pomijam juz fakt,ze wiekszosc moich kolegow nawet tych dodatkowych
30% nie widziala na oczy...


> Rozumnialbym ich gdyby klepali biede, ale tak nie jest.

Taak,kolejny ktory zna sie na rzeczy i wszystkich ocenia...?Dostan sie na
AM,skoncz te studia,popracuj w szpitalu i dopiero potem wypowiedz swoja opinie
na ten temat-gwarantuje Ci,ze sie "odrobine" zmieni...

Reforma

[rangheros]

Zgadzam sie, ze lekarze zarabiaja za malo w Polsce. Jak wielu. Po prostu
potrzebna jest calkowita reforma systemu. Studia platne, system stypendiow dla
najzdolniejszych, ale ja jako podatnik nie zamierzalbym dokladac do czyjejs
kariery. Nie bedzie kogos stac, zby studiowac, sorry.
To samo dotyczy i kliki prawniczej wlasciwie, wszystkiego o czym pomysli sie o
Kraju.
Np. po co Wam 460 darmozjadow w Parlamencie, 100 nie wystarczyloby? Chcecie
dublowac USA? Kraj OK. 300 MLN? Po co Wam w Kraju Senat? Po co prezydent -
system gabinetowo-parlamentarny jest tanszy, Itd itp...
Podrowienia z kraju, moze nie doskonalego, ale przynajmniej na granicy rozsadku.
Czyli z Kalifornii. Gdzie lekarze zarabiaja kupe forsy, ale ile nalezy zaplacic
za te studia....
Wiec moze przestaniecie bic piane i ktos zabierze sie za reformy, czyli "get to
work"?

...ale,co zmienia studia platne,zwlaszcza ze juz

[hwa_rang84]

sa platne?Raz,podrecznik do glupiej interny to kwota rzedu 400pln,dwa-ISTNIEJA
studia platne,zaoczne-ludzie studiuja razem z nami,tyle ze placa po 18 tys pln
na rok.I wszystko ok,tylko najlepsze jest to jajo,ze w tym kraju nigdy w zyciu
im sie to nie zwroci.../przypomnij sobie,ile w stanach zajmuje lekarzowi
splacenie kredytu po studiach/.

[wet3]

hwa_rang84 napisał:

> Taak,kolejny ktory zna sie na rzeczy i wszystkich ocenia...?Dostan sie na
> AM,skoncz te studia,popracuj w szpitalu i dopiero potem wypowiedz swoja opinie
> na ten temat-gwarantuje Ci,ze sie "odrobine" zmieni...

Zimy u nich nie bedzie! Nie sa z pewnoscia w sytacji, ktora usprawiedliwialaby
ich zachowanie. Mowie tu tylko o lekarzach, a nie o pielegniarkach! Jak takis
hojny, to plac im z wlasnej kieszeni.

[hwa_rang84]

> Zimy u nich nie bedzie! Nie sa z pewnoscia w sytacji, ktora usprawiedliwialaby
> ich zachowanie. Mowie tu tylko o lekarzach, a nie o pielegniarkach! Jak takis
> hojny, to plac im z wlasnej kieszeni.

...ja przepraszam bardzo,ale czy prawie 500 godzin pracy
miesiecznie/czyli,prawie 120godzin tygodniowo=ok.18 godzin na dobe/ za mniej
wiecej 3000pln /podliczajac wszystkie etaty/ to faktycznie taki super swietny
interes?Jestem jednym z nich.Uwazasz,ze jestem krezusem?

[iffa4]

Przysiega zawodowa zobowiazuje wylacznie do rzetelnego wykonywania swojego
zawodu, nie ma w niej nic o zwalnianiu sie z pracy czy strajkach.
PS Ile godzin miesiecznie pracujesz, wet3?

[wet3]

iffa4 napisała:

> Przysiega zawodowa zobowiazuje wylacznie do rzetelnego wykonywania swojego
> zawodu, nie ma w niej nic o zwalnianiu sie z pracy czy strajkach.
> PS Ile godzin miesiecznie pracujesz, wet3?

Ty wyraznie pracujesz nadgodziny mielac beznadziejnie ozorem!!!

a jak sie maja zachowywac? Jak ze Wschodu???

[alterpars]

kto wogole w tym kraju dal prawo do wypowiadania sie w sparawach elit lekarskich
plebsowi. Do kolejki juz i grzecznie czekac jak nie chcecie placic lekarzom!
Moze Was przyjmiemy. No chyba ze prywatnie ale to tez dla elit tylko.
Postsocjalistycznemu spoleczenstwu sie wydaje ze nadal bedzie rowno.

Blad rzadu bo zaczal od kasowania lapowek dlatego

[uomonuovo]

sie tak zjezyli mafiozi w bialych kitlach.

Te stopniowe podwyzki nie rekompensuja straconych nieopodatkowanych dochodow z
lapowek. Dlatego tak sie spienili.

Gdyby rzad tak nie scigal lapowkarzy w kraju, a wiadomo ze jedna z najbardziej
zachwaszczonych lapownictwem grupa sa lekarze, to by nie bylo zadnego
strajkowania.

To byl taktyczny blad rzadzacych bo gdyby konsekwentnie zwiekszali naklady na
sluzbe zdrowia tak jak to jest w planie ale bez ostrego scigania lapowkarzy tak
jak to od pewnego czasu robia, to wszystko by sie toczylo do przodu a biala
mafia bylaby zadowolona i nie wciskalaby kitow ludziom, ze im przede wszystim o
pacjentow chodzi.

A teraz jak sobie chca strajkowac to niech sobie strajkuja ale nie blokuja i
nie uprzykrzaja dodatkowo ludziom zycia na ulicy. Malo im ze sie wypieli na
wszystkich w swoim miejscu pracy to jeszcze ulice blokuja.

Wiekszosc lekarzy w Polsce to wyniosli, opryskliwi cwaniacy i cwaniaczki
ktorych mamusia i tatus (zazwyczaj lekarz) na sile pchali i wciskali po
znajomosciach na medycyne.
Mieli szanse jak kazdy z nas na przekwalifikowanie sie i szukanie nowej drogii
zycia w nowych warunkach w kraju. Zwlaszcza jak im tak biednie i zle bylo.
Niech jada w cholere tak jak to krzycza, ludzi strasza i szantazuja. Moze ich
naucza innych standartow i zachowania niz te ktore oferuja.

Podwyzki dla lekarzy tak, ale stopniowo co roku, a nie na grande wszystko dla
nich teraz, bez myslenia o innych.

Wypuscic tego goscia ktory swoja frustracje wyladowal oblewajac paru cwaniakow
olejem. Nikomu po gebie nie dal wiec bez przesady z tymi zarzutami. Lekarze(?)
sami sprowokowali ten incydent.

Podwyzki tak ale stopniowo nie na zasadzie histerycznego i natychmiastowego
rekompensowania mniejszych dochodow z lapowek. A prywatni niech sami sprzet
kupuja lub wynajmuja a nie korzystaja z panstwowej ifrastruktury.
Koniec z cwaniactwem w bialych kitlach, jak sie nie podoba to out droga wolna,
paszporty w kieszeniach niech jada w swiat jak tacy zniecierpliwieni i
nieszczesliwi sa we wlasnym kraju.

Boze,co za idiota...

[hwa_rang84]

...a jak zachorujesz,znowu potulnie staniesz w kolejce...Nie podoba sie,to sie
nie lecz!!!

Warszawa: Zatrzymano mężczyznę, który oblał ole..

[dzidka.2]

Słyszałam,że protest lekarzy blokujących przejazd nie był uzgodniony ze
Związkiem, a więc był nielegalny. Czy w takim przypadku nie powinna natychmiast
interweniować policja? Przecież lekarze ci narażali ludzi na różne inne tragedie
np.ktoś przez nich nie załatwił swojej życiowej sprawy itd.Czy to się nie
liczy?Liczą się tylko pieniądze lekarzy?Ten zdesperowany człowiek, który posunął
się do takiego czynu mógł być w takiej sytuacji jak opisałam wyżej, a nikt mu
nie pomógł. Ciekawi mnie,czy wszystkim przeciętnym obywatelom, gdyby przyszło do
głowy w ten sposób zaprotestować,bo czują się skrzywdzeni np, przez sąd lub mają
małą rentę czy emeryturę, uszło by takie zablokowanie ulicy bezkarnie?

[alterpars]

nie nie uszloby bo kolego elity w kazdym kraju sie szanuje i akurat dobrze ze w
Polsce tez. Wlasnie uprzywilejowanie lekarzy to znak ze to spoleczenstwo jeszcze
nie zbydlalo do konca. Jest wiec dla Was Polakow jeszcze jakas nadzieja

Warszawa: Zatrzymano mężczyznę, który oblał ole..

[leszek993]

I bardzo dobrze zrobił,bo powinien ich oblać gorącą smołą.Ten strajk jest
strajkiem politycznym przeciwko ściganiu za łapówki i karami za ten proceder.Nie
ma biednych lekarzy w Polsce a biednymi są tylko głupcy i nieudacznicy.Każdy
prawie z nich przyjmuje prywatnie co dzień a najtańsza wizyta kosztuje około
50-60 zł WOLNE OD PODATKU.Za używanie sprzętu medycznego w szpitalu nie płacą
ani centa.Przyjmują średnio 7 pacjentów dziennie razy 21 dni roboczych ,daje to
około 8000 tys. zł netto na miesiąc plus wypłata plus nadgodziny i dyżury i
czego oni kur.....a jeszcze chcą????? Dostali 30% podwyżkę jakiej nikt nie
dostał jeżdżą nowymi furami że nie każdego stać na takie auto.Do pola z nimi to
największa mafia w Polsce.Powyższe napisałem na podstawie osobistych obserwacji
w szpitalu Narutowicza w Krakowie,gdzie serwisuję urządzenia medyczne jednej z
amerykańskich firm w okresie gwarancyjnym.Amen

trzeba było zatrzymać lekarzy

[hivision5]

Brawo dla tego gostka, ,,wielcy,,związkowcy się znależli.Trzeba strajkować
inaczej i nie przeprowadzać operacji Relidze,i nie leczyć rządu.Ale to pachnie
kryminałem,a u.. demonstracją szarych ludzi nooooo to lekarze są odważni.A
że byli z nimi pacjenci- a co mają zrobić oficjalnie wystąpić przeciwko
temu,który ma go leczyć? Wolne żarty.

[wokal79]

Oczywiście wszyscy mniej zarabiamy niż w krajach starej UE (no może za wyjątkiem
paru prezesów ;-))), ale to nie powód do strajku. Mój kolega zawodowy oficer
mniej zarabia niż sprzątaczka w koszarach w Niemczech. Ja też mniej zarabiam niż
w ktoś w Anglii czy Irlandii na podobnym stanowisku. I tego nie zmienimy przez
kolejne 20 lat, choć systematycznie będziemy odrabiali zaległości.

Co do lekarzy to parę moich przemyśleń:

1. Niskie zarobki w państwowych szpitalach i przychodniach, ale ze świecą
szukać kogoś kto pracuje pełne 8 godzin. Dlatego lekarze mogą pracować na kilku
etatach bo w państwowym szpitalu są 2-3 no max 6 godzin. W moim mieście
sprywatyzowano przychodnie i o dziwo lekarz pracuje tak jakie ma godziny
przyjęć, choć za trochę lepsze pieniądze.

2. Jak komuś jest mało to niech wyjeżdża do Anglii - płakać nie będziemy,
zresztą za chwilę przyjadą lekarze ukraińscy i też będą nas dobrze leczyli.

3. Dobra płaca to 2-3 tysiące netto, no na pewno nie 5 czy 8 tysięcy dla
zwykłego lekarza. Dla mnie oczekiwania lekarzy budzą niesmak.

4. Niskie zarobki i korupcja. Parę lat temu byłem na drobnym zabiegu w jednym z
szpitali klinicznych i przytrafiła mi się taka sytuacja. Łapówkę wymusił na mnie
ordynator oddziału, profesor, który wówczas zarabiał wielokrotność średniej
krajowej. Mój znajomy z pokoju nie dał, więc czekał na zabieg już 2 miesiące w
szpitalu i nigdy nikt nie miał czasu dla niego. W tym samym szpitalu chciałem
dać drobną kwotę młodemu lekarzowi za konsultacje, zresztą bardzo pomocne. Po
dyskusji przyjął pieniądze, ale konsulatacje otrzymałem wcześniej bez łapówki.
Oczywiście ten młody lekarz zarabiał dużo, dużo mniej niż profesor. Wniosek z
tego leczenie od łapówek uzależniają szuje, bez względu na to ile zarabiają. Im
masz więcej tym więcej chcesz, mercedes, willa, jacht etc....

[hwa_rang84]

> Oczywiście wszyscy mniej zarabiamy niż w krajach starej UE (no może za wyjątkie
> m
> paru prezesów ;-))), ale to nie powód do strajku. Mój kolega zawodowy oficer
> mniej zarabia niż sprzątaczka w koszarach w Niemczech. Ja też mniej zarabiam ni
> ż
> w ktoś w Anglii czy Irlandii na podobnym stanowisku. I tego nie zmienimy przez
> kolejne 20 lat, choć systematycznie będziemy odrabiali zaległości.

...z tym,ze wszyscy zarabiacie proprocjonalnie do sredniej krajowej.Czyli,jesli
oficer zarabia dwie srednie w niemczech,podobnie zarabia w polsce.Lekarz na
ogolnie pojetym zachodzie zarabia 5-6razy srednia krajowa.W polsce zarabia
polowe sredniej krajowej.Jesli chodzi o Twojego kumpla-zarabia mniej niz w
niemczech,ale na bank duzo wiecej,niz srednia krajowa,czy pensja lekarska.Wojsko
to JEDYNA dofinansowana instytucja panstwowa.


> 1. Niskie zarobki w państwowych szpitalach i przychodniach, ale ze świecą
> szukać kogoś kto pracuje pełne 8 godzin. Dlatego lekarze mogą pracować na kilku
> etatach bo w państwowym szpitalu są 2-3 no max 6 godzin. W moim mieście
> sprywatyzowano przychodnie i o dziwo lekarz pracuje tak jakie ma godziny
> przyjęć, choć za trochę lepsze pieniądze.
Totalna bzdura powtarzana od czasow towarzysza Gierka.


> 2. Jak komuś jest mało to niech wyjeżdża do Anglii - płakać nie będziemy,
> zresztą za chwilę przyjadą lekarze ukraińscy i też będą nas dobrze leczyli.

Powiem Ci tak:zdarzylo mi sie operowac jakis czas temu z jednym
ukraincem-specjalista chirurg,papiery zrobil na ukrainie,w polsce w trakcie
nostryfikacji.I wiesz co?Mi nigdy,nawet podczas asyst na studiach nie zdazylo
sie rozpier... watroby hakiem...Pomijam fakt,ze im sie nie oplaca zwyczajnie
przyjezdzac do Polski-jak juz do uni,to czemu nie np do wlk brytanii?



> 3. Dobra płaca to 2-3 tysiące netto, no na pewno nie 5 czy 8 tysięcy dla
> zwykłego lekarza. Dla mnie oczekiwania lekarzy budzą niesmak.
...u mnie natomiast niesmak powoduje Twoja wypowiedz.Lekarz rozpoczyna prace
zawodowa/ w postaci 6ciu conajmniej lat specjalizacji,na poczatek/ w wieku 27miu
lat/6lat studiow,2lata stazu/.Specjalizacje czesto robi w formie
wolontariatu/czyli,do 33go roku zycia-zaznaczam,conajmniej!!!/.Dopiero wtedy
zwykle zaczyna zarabiac.Do tego czasu natomiast musi leciec na kredycie,albo
utrzymywany przez rodzicow.Ze co?Ach,dziekuje,przeprosiny przyjete.

> 4. Niskie zarobki i korupcja...
Podziekuj wspanialemu panstwu.Ktore to ustawilo sprawy w ten sposob,ze albo
bierzesz,albo nie masz na chleb.Albo,pakujesz manatki i uciekasz do normalnego
kraju /ja tylko chce skonczyc specjalizacje i wiecej mnie nie zobaczycie./

Warszawa: Zatrzymano mężczyznę, który oblał ole..

[aquarius43]

A co na to Sanepid?Od kiedy w ubraniu roboczym można chodzić poza stanowisko
pracy?!Ukarać tych konowałów!

Zreszta,ta dyskusja z zalozenia jest bez sensu.

[hwa_rang84]

Jako,ze to lekarzy brakuje,a nie pacjentow-to lekarze rozdaja karty w tej wersji
brydza.I prawda jest taka,ze gdyby OZZL powiedzial 20tys pln,a nie 5tys pln to
panowie z rzadu i tak musieliby przyniesc w zabkach /co niebawem zreszta
uczynia/.I nie widze sensu burzenia sie tutaj kolejnych flustratow po
zawodowce-wsadzcie sobie gdzies teksty o powolaniu,jest proste prawo
rynkowe:towar ktorego brakuje automatycznie nabiera wyzszej ceny.I tyle.

Warszawa: Zatrzymano mężczyznę, który oblał ole..

[tadeusz.t14]

Źle zrobił,ale również bym nie wytrzymal.Tu Lekarze chcą"każdemu po równo"ale
dlaczego lekarz pracujący uczciwie,do którego lgną pacjenci i ktory nie liczy
godzin pracy/a tacy są/ma tyle zarabiać co krzykacz,ordynus,u ktorego pacjentow
nie widać?Był,o ile wiem projekt,by płacić za pacjenta!ale nieroby przeforsowali
swoj projekt,abu rowno a teraz chcą ten projekt wzmocnić!i w dalszym ciągu
opieprzać się,ślizgać się po pracowitych i uczciwych lekarzach.Lepiej by było
gdyby ci cwaniacy bezduszni z Polski wyjechali.

...kolejny,co wie lepiej,ze lekarz i lucyfer to

[hwa_rang84]

jedna i ta sama osoba...swietnie...

Dla Twojej wiadomosci:po mojej analizie tego srodowiska podczas studiow i pracy
musze Cie rozczarowac-niestety,wbrew Twoim teoriom,mimo iz rownie wspanialym,co
teorie ministra Zero,zdecydowana wiekszosc lekarzy okazala sie porzadnymi
ludzmi.Chociazby dlatego,ze nie upadli jeszcze tak nisko,zeby jak
gornicy&rolnicy wybijac okna w sejmie,bic sie z policja,czy gowniarza bez pokory
po prostu przelozyc przez kolano i zlac mu d...


Poza tym,skoro prawie wszyscy lekarze to skurczybyki-to lecz sie sam!!!Zawies
sobie na szyi niesmiertelnik z wiadomoscia,ze nie wyrazasz zgody na leczenie
przez lekarzy-tak,zeby nikt nie musial sie przejmowac reanimacja Twojej
osoby,gdy podobny gowniarz,hamujac z piskiem opon potraci Cie na
pasach,przykladowo...

Warszawa: Zatrzymano mężczyznę, który oblał ole..

[dr_bloger]

E tam, jestem lekarzem i tak samo bym postąpił, gdyby ktoś mi drogę blokował.
Lek. med. Krzysztof Imielski, nr PWZ 2710876, zatrudniony: NWZOZ Piotr Gruszczyk, Skoczów. Strajkować mamy w szpitalach (albo w domach), a nie na ulicach.

[hwa_rang84]

...tyle,ze to w szpitalach nic nie daje,a wszyscy dalej probuja nas nabic w balona.
Jesli chodzi o tego goscia-ja z kolei za taki numer wprasowalbym go w maske jego
samochodu/i do diabla z konsekwencjami!!/.Co mnie obchodzi,ze "musial" palic
gumy swoja "bryka",mogl pojechac inna droga,zdaje sie,ze banacha to tylko jedna
z ulic w warszawie.Smarkacz,ktory ma za duzo pieniedzy,ot co.