Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec...

[kronopio77]

Co na to "hardcore negotiators" z PiSu? :))

[zegareek]

poszli z kotem na spacer

Nasze wycofanie się jest chowaniem głowy w piasek.

[cyberdemokracja]

Powinno być poprzedzone twardymi i jawnymi dla opinii publicznej
negocjacjami, w których Polska rząda określonych wspólnych działań
na rzecz stabilizacji - bo w chwili obecnej irakijczycy którzy
jeszcze niedawno byli umiarkowani i którzy mogli pomagać w budowie
nowego Iraku, na skutek działań koalicji "okupującej" Irak
radykalizują się. Polska wycofując się tylko dlatego, że tak obicał
Tusk traci swą szansę na odegranie ważnej roli w stabilizowaniu
sytuacji w Iraku. W pewnym sensie kontynuujemy linie rządów SLD i
PiS, które swą postawą umiejscowiały Polskę na pozycji
petenta/sługusa/narzędzia USA. Jesteśmy dużym koalicjantem - możemy
mieć własną wizję stabilizowania sytuacji w Iraku. Jeśli sami
ograniczamy się do wykonywania rozkazów USA nie powinien dziwić ich
brak szcunku wobec nas.
Pamiętajmy, że przy najbliższym konflikcie świat zwróci się z pomocą
do USA - nie mozemy być hipokrytami którzy krytykują interwencję w
Iraku, umywają ręce a następnie oczekują od USA wsparcia kiedy
wybucha konflikt na np. bliskich nam Bałkanach

[presentation1]

Wycofanie z Iraku nie swiadczy o odwadze naszych wladz, ale jedynie jest zwiazane ze scenariuszem brytyjskim i amerykanskim.To wlasnie wedlug ICH scenariusza, rozwaza sie wyprowadzke wojsk z Iraku wlasnie w przyszlym roku(duza czesc amerykanskich i brytyjskich).

.....Co nieco...........

[presentation1]

Prezydent mial racje ze ostrzegal przed Sikorskim.
Sikorski zablokował sądy wojskowe


Niezgodna z prawem decyzja ministra obrony narodowej Radosława Sikorskiego z 2006 roku zablokowała sądy wojskowe . Przez Sikorskiego do ponownego rozpatrzenia w sądach wojskowych wróci nawet 600 spraw.

Wszystko przez to, że Sikorski upoważnił szefa departamentu kadr resortu obrony - Jacka Olbrychta - do delegowania sędziów sądów garnizonowych do wojskowych sądów okręgowych. A takie decyzje w sprawie sędziów powinien podejmować sam minister lub wiceminister. Olbrycht był urzędnikiem niższego szczebla, więc jego decyzje są nieważne - zauważa "Trybuna".

Izba Wojskowa Sądu Najwyższego unieważniła już z tego powodu dwa wyroki. A będzie jeszcze gorzej. Do sądów pierwszej instancji wróci nawet 600 spraw

Trybuna to wyrocznia.Dla komuchów.

[krzych.korab]

...Czyli?.........

[presentation1]

Jezeli beda fakty to dla komuchow?Dziwne ze Tusk i inni tego nie dementuja.

a gdyby któryś z rambo bęcwałów zaatakował???

[4krzych1]

to co by mówili i robili ich "obrońcy"??? A chyba
jako "profesjonaliści" wiele potrafią...

Donald Tusk - "Doda z Pomorza"

Cyber uważa że nasi partyzanci to bandyci bo nie

[krzych.korab]

chcieli niemieckiej stabilizacji a niemcy postępowali właściwie
tępiąc to robactwo.Czy tak mam rozumieć to co napisałeś ?

ludzie zrozumcie! nasi walczyli z muzulmanami !!!

[stoprasizmowi]

pamietacie kto zamordowal w madrycie 5 polakow?? a moze
przypomnijcie sobie kto zabij 3 polki w londynie??!! koran = main
kampf hitlera. pamietajcie ze ci ludzie przyjechali do europy i nie
asymiluja sie z nami, morduja swe corki ktore chca wyjsc za maz za
chrzescijanina. wszedzie buduja moski a nam u siebie nie pozwalaja
budowac kosciolow. ta religia wzywa do mordowania, bo zaden
buddysta, jehowy katolik czy inny nie wysadza sie w autobusie pelnym
dzieci- zrobi to tylko wyznawca islamu.
to samo mamy w kosovie!! czy wiecie ze muzulmanie przybyli do tego
miasta serbskiego a teraz chca je odlaczyc od serbi?!!
czy jakby 1,5 mln muzulmanow przyjechalo do poznania i za pare lat
chcialo go odlaczyc od polski to co byscie powiedzieli??
dla tolerancyjnych polecam pojechac do wsch londynu lub tureckich(
muzulmanskich) dzielnic w hamburgu czy malme.

[minty5]

stoprasizmowi napisał:

> koran = main kampf hitlera.
Jak rozumiem, czytałeś i jedno i drugie.
Jeśli tak, to nic nie zrozumiałeś z Koranu.
Pozdrawiam, Mariusz.

Skrot myslowy:) Mein Kampf sprzedaje sie w

[onufry.zagloba]

krajach arabskich lepiej nizli swieze buleczki:) Nb. szmal EU dawany
niegdys Arafatowi znacznie wsparl owo przyblizanie Arabom "kultury
Europy":
www.tellthechildrenthetruth.com/gallery/images/6-Mein%20Kampf_jpg_jpg_jpg.jpg

[shithead]

Koles przestan bredzic bo kazda religia to nic dobrego. Dopiero
stajac sie ateista mozna zrozumiec innych. Ja nie mam nic przeciwko
zadnej religii do momentu w ktorym mi sie nie zaczyna narzucac jej
kanonow jako jedynej i slusznej. Chrzescijanie tez zabijali w imie
swoich bogow choscby krucjaty czy podboj Ameryki. Znam mahometan,
ktorzy by muchy nie skrzywdzili. Fanatycy sa wszedzie w twoim kk
rowniez.

[kwicolek]

stoprasizmowi napisał:

> pamietacie kto zamordowal w madrycie 5 polakow?? a moze
> przypomnijcie sobie kto zabij 3 polki w londynie??!! koran = main
> kampf hitlera. pamietajcie ze ci ludzie przyjechali do europy i
nie
> asymiluja sie z nami, morduja swe corki ktore chca wyjsc za maz za
> chrzescijanina. wszedzie buduja moski a nam u siebie nie pozwalaja
> budowac kosciolow. ta religia wzywa do mordowania, bo zaden
> buddysta, jehowy katolik czy inny nie wysadza sie w autobusie
pelnym
> dzieci- zrobi to tylko wyznawca islamu.

Nie!
Nie tylko wyznawca islamu,zrobi to każdy patriota kochający swój
kraj,za ojczyznę,na którą obcy podniósł rękę.

prowokator?

[maj47]

[rmstemero]

Prowokator? Nie, chyba nie. Po prostu biedny, niedoinformowany i przstraszony
czlowiek, chory z nienawisci do swiata ktorego sie obawia, nie zna i nie
rozumie. Wszystko mu sie pomieszalo.
Ot taki katolicki Talib. W kazdym kregu kulturowym mozna znalezc malpe z
brzytwa. Chwilowo najwiecej tych osobnikow jest wsrod ortodoksyjnych Szyitow,
ale jak pomysle o pare wiekow wstecz, to musze stwierdzic ze i u nas bylo nie
lepiej.

nasi walczyli z muzulmanami CHORY?

[rmstemero]

stoprasizmowi napisał:

> pamietacie kto zamordowal w madrycie 5 polakow?? a moze
> przypomnijcie sobie kto zabij 3 polki w londynie??!!

Z faktu ze porabani fanatyczni Marokanczycy zabili 3 Polki w Madrycie nie wynika
dla mnie ze nalezy zabic kobiety i dzieci w ich domu w Afganistanie. Po pierwsze
ofiary nie mialy z zamachem w Madrycie nic wspolnego pza wyznawana religia a po
drugie najprawdopodobniej nie wiedzialy nawet o istnieniu ani Polski ani Maroka
ani Madrytu.

> koran = main kampf hitlera
Najwidoczniej nie czytales ani Mein Kampf ani Koranu. Smutne.

> pamietajcie ze ci ludzie przyjechali do europy i nie
> asymiluja sie z nami, morduja swe corki ktore chca wyjsc za maz za
> chrzescijanina.

Mylisz sie. Zabite dzieci spaly spokojnie w swych lozkach w Afganskiej wiosce i
nigdzie nie przyjechaly. Dzieci nie maja corek i nikogo nie mogly zabic.

> wszedzie buduja moski a nam u siebie nie pozwalaja
> budowac kosciolow.

Kto Ci nie pozwala budowac kosciolow? Zabite kobiety i dzieci z Afganistanu?

> ta religia wzywa do mordowania, bo zaden
> buddysta, jehowy katolik czy inny nie wysadza sie w autobusie pelnym dzieci-
zrobi to tylko wyznawca islamu.

Religia nie wzywa do mordowania. Koran zabrabnia samobojstwa. A ze wszedzie
znajda sie fanatycznie porabani nie moze usprawiedliwiac rzezi na ludziach nie
majacych ze sprawa nic wspolnego. To nie ofiary naszego ostrzeliwania
przyjechaly do Polski, to Polacy pojechali do Afganistanu. Mylisz przyczyny ze
skutkami.

> to samo mamy w kosovie!! czy wiecie ze muzulmanie przybyli do tego
> miasta serbskiego a teraz chca je odlaczyc od serbi?!!

Nie, nie wiemy. I nie mamy. Wiemy natomiast ze Kosovo nie jest miastem lecz
prowincja zamieszkala od ponad 600 lat przez ludnosc albanska. Fakt zw wchodzilo
do 14 wieku w sklad panstwa serbskiego nie powinien Ci przyslonic faktu ze
panowanie serbskie skonczylo sie tam w 1369 roku a obecnie zyje tam jedynie 7%
Serbow.

Ponadto myla Ci sie Szyici z Sunnitami: Albanczycy sa Sunnitami a Talibowie
Szyitami a to raczej zupelnie dwie rozne koncepcje pojmowania Islamu. I Poznan
ma z tym raczej malo wspolnego.

> dla tolerancyjnych polecam pojechac do wsch londynu lub tureckich(
> muzulmanskich) dzielnic w hamburgu czy malme.

Moze Cie to zdziwi ale wlasnie z takiego miasta akurat teraz pisze. I nie
podzielam Twoich pogladow.Podobnie jak wiekszosc moich sasiadow. Rowniez tych
bedacych muzulmanami.

Basi Blidy nie zakuwali za łapownictwo..stare wrac

[swojak11]

Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec..

[mapi7]

Cieszą mnie słowa ministra o wycofaniu naszych wojsk z Iraku.
Jeszcze bardziej cieszy mnie jego ocena sposobu zatrzymania żołnierzy, którzy
uczestniczyli w ostrzale afgańskiej wioski. W mojej ocenie sposób zatrzymania
tych żołnierzy był HANIEBNY!!!
Zginęły kobiety i dzieci. Prokuratura i sąd muszą to zbadać i wydać wyrok.
NIE WOLNO TYCH ŻOŁNIERZY TRAKTOWAĆ JAK POSPOLITYCH, ZWYRODNIAŁYCH ZBRODNIARZY!!!

[stefan4]

mapi7:
> NIE WOLNO TYCH ŻOŁNIERZY TRAKTOWAĆ JAK POSPOLITYCH, ZWYRODNIAŁYCH
> ZBRODNIARZY!!

Tych ludzi przez wiele lat kształcono w stosowaniu przemocy rozmaitego rodzaju.
Teraz są podejrzani o urządzenie masakry tylko dlatego, że zażyczył jej sobie
jakiś nadrzędny trep. To jak wg Ciebie należy traktować TAKICH zbrodniarzy?

Oni są znacznie bardziej niebezpieczni niż pospolici przestępcy. Jak zwykły
przestępca nawieje przy aresztowaniu, to można rozpisać listy gończe i czasem
udaje się go znaleźć. Jeśli taki kurmandos nawieje, to całe wojsko będzie go
broniło i osłaniało.

A kto tam, w Afganistanie, sprawdził się jako wierny wypełniacz najohydniejszych
poleceń swojego herszta, ten jest cennym nabytkiem dla różnych szajek i mafii.
Coś takiego działo się w Rosji przez wiele lat po wycofaniu armii z Afganistanu:
kombatanci znacznie wzmocnili struktury rosyjskiego rekietu i mafii.

Lepiej wyciąć tego żołdackiego raka, zanim zacznie dawać przerzuty.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html

Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec..

[insmy]

Tym, którzy potraktowali żołnierzy jak SS-mani, tym należy zdjąć kominiarki z
głowy i pokazać ich ryje. Niech je zobaczy cała Polska!

Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec..

[nie-naiwniak]

Mnie również cieszy to , że Minister tak widzi tą bardzo wstydliwą sprawę .
Wstydliwą , bo to Polscy Żołnierze !
Można się teraz spodziewać że M O N - będzie rzeczywiście dbać o Wojsko i o to ,
żeby zawsze Żołnierze , traktowani byli tak , jak na to zasługują - czyli z
szacunkiem .

[atibalo]

Jeden z zatrzymanych skazany był wcześniej prawomocnym wyrokiem .
Ciekawy jestem za co - MOŻE ZA BANDYTYZM .

Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec..

[minty5]

Byłem w wojsku, mój brat jest oficerem, w styczniu jedzie do Iraku. Coś tam o
wojsku wiem i rozumiem zasady nim rządzace. Jestem zbudowany postawą kadry
dowódczej - od d-cy batalionu, przez gen. Skrzypczaka (piękne słowa - "jeśli oni
zostaną skazani, to moje miejsce też jest na ławie oskarżonych", cytuję z
pamięci)po ministra obrony. Być może ci chłopcy zachowali się nie tak jak
powinni, może popełnili zarzucane im czyny, ale potraktowanie ich w taki sposób
podczas zatrzymania uważam za haniebne. Żandarmeria pokazała swoje najbardziej
dziadowskie oblicze. Myślę, ze wystarczyło ich wezwać do stawienia. Można ich
nazwać przestępcami, ale mimo wszystko żołnierz, każdy żołnierz, ma swój honor.
Zaznaczam, że nie wnikam w słuszność naszego pobytu w Iraku i Afganistanie, co
do których mam poważne wątpliwości (szczególnie w Iraku).
Pozdrawiam, Mariusz.

[stefan4]

minty5:
> mój brat jest oficerem, w styczniu jedzie do Iraku
>

Spróbuj go od tego odwieść, może jeszcze nie jest za późno, może jeszcze nie
jest przestępcą... Lepiej zapobiegać, niż potem resocjalizować po wyroku.

minty5:
> Coś tam o wojsku wiem i rozumiem zasady nim rządzace.

A czy rozumiesz również zasady rządzące normalnym, czyli cywilnym, światem? Czy
rozumiesz, dlaczego mordowanie dzieci w wioskach nie jest przez niego dobrze
przyjmowane i dlaczego usprawiedliwianie się rozkazem wywołuje powszechną irytację?

minty5:
> przez gen. Skrzypczaka (piękne słowa - "jeśli oni zostaną skazani,
> to moje miejsce też jest na ławie oskarżonych", cytuję z pamięci)

Skoro ten oficiur sam sie przyznaje, to ja byłbym za szybkim posadzeniem go na
tej ławie. Jeśli nadzorował jakieś operacje wojskowe w Iraku lub Afganistanie,
to prawdopodobieństwo, że z jego winy ginęli ludzie, jest wysokie.

minty5:
> Być może ci chłopcy zachowali się nie tak jak powinni, może
> popełnili zarzucane im czyny

Tak możesz mówić o dziesięciolatkach, którzy ukradli jabłka w ogródku
proboszcza. Jacy chłopcy? Jak to ,,może nie tak jak powinni''? To są szkolone
maszyny do zabijania a nie żadni ,,chłopcy''. Poleźli dla forsy do kraju, który
ich nie zapraszał i w tym kraju naciskali na spust nie czując żadnych zahamowań
moralnych.

minty5:
> mimo wszystko żołnierz, każdy żołnierz, ma swój honor.

Honor człowieka zależy od tego, co on robi; a nie od tego, co jemu robią. Jeśli
ktoś zgadza się mordować bezbronnych dla pieniędzy, to pojęcie honoru nie ma do
niego zastosowania.

minty5:
> Zaznaczam, że nie wnikam w słuszność naszego pobytu w Iraku i
> Afganistanie

No to może wniknij. Tym różni się człowiek od żołnierza, że używa własnego
rozumu dla odróżnienia zasług od podłości. Bezkrytyczne posłuszeństwo haniebnym
rozkazom pozbawia człowieka nie tylko honoru ale i człowieczeństwa.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html

Brytyjczycy tez sie wycofuja; nastroje dowodcow

[onufry.zagloba]

armii sa dosc jednoznaczne. Mysle, ze Brytow ucieszylo, ze pierwszy
krok zrobila tu Polska, ze nie musza sie wychylac i wystarczy im
jedynie dolaczyc do odchodzacych;)

...Przeciez........

[presentation1]

zarzuca im sie czyny bedace zbrodnia.Troche logiki.

to w koncu żołnierze!

[suhar3]

potraktowano ich nienależycie.

[kidbornsleepy]

ten sposób zatrzymania i glanowania na ziemi to jedno ale nie
rozumiem dlaczego oni zawsze są prowadzeni z czachą przy butach z
kurtką zakrywającą ich twarz i bez mundurów? przecież oni są ciagle
żołnierzami. dlaczego nie chodzą w mundurach galowych? mogą być
skuci ale dlaczego nie mogą iść wyprostowani?

Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec..

[szerszen039]

wiem jedno że warunki tam są straszne,
sprawa nie jest wyjaśniona do końca
nie wiadomo kto jest winien tak naprawdę,
może dowódcy wydali rozkazy,
ale żeby ratować prestiż,
ochronić wojsko Polskie,
przed napadami talibów trzeba było kozłów ofiarnych,
padło akurat na tych siedmiu żołnierzy,
nie wierzę sędziom i tej niby tajemnicy wojskowej,

żołnierze, duszą jestem z wami,
mam nadzieję że niedługo wyjdziecie na wolność,
czego wam z całego serca życzę.

szerszen.

Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec..

[awuuu]

"nie było zażalenia na zatrzymanie ani żołnierzy ani ich rodzin."

A biedne rodziny to za co aresztowali ?????

naprawde spada poziom kadry wam straszliwie, albo nikogo nie obchodzi co wypisujecie...

Brutalizacja organów scigania.

[marian391]

Niestety ale takiego sposobu zatrzymań w stosunku do żołnierzy nie stosowano nie
tylko w II RP ale także w PRL. Niestety ale nawet w okresie okupacji - w
warunkach teroru - nie uciekano się do aż tak brutalnych metod zatrzymywań.

[rmstemero]

marian391 napisał:

> Niestety ale takiego sposobu zatrzymań w stosunku do żołnierzy nie stosowano
nie tylko w II RP ale także w PRL. Niestety ale nawet w okresie okupacji - w
warunkach teroru - nie uciekano się do aż tak brutalnych metod zatrzymywań.

Dlaczego jedynie zolnierzy?

[maureen2]

wydaje mi się,że zaczyna się medialna zabawa w gonienie króliczka,
szukanie ,kto wydał rożkaż,może żandarm i ktory,może prokurator i
ktory,a może ktoś inny i kto.Nieważne,ważne żeby wszyscy wskazni
palcem tlumaczyli się długo wezwani do tablicy.

Klich: - 15 sierpnia i ?

[nie-naiwniak]

15 sierpnia miał miejsce ten incydent . W połowie listopada - zatrzymanie .
Dlaczego nikt nic nie wie o tym czasie ? Nie było w tym czasie - tego który wie
i nadzoruje wszystko ? Przecież sam mówił że jego brat jest naczelnym dowódcą .

z żołnierzy zrobiono bandytów

[tewi]

więcej na www.mardim.blox.pl

[stefan4]

Słuchaj, Tewi, nie można ,,zrobić z kogoś'' bandyty. Bandytą robi się SAM ten,
kto naciska spust.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html

Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec..

[marekfocus]

wstyd dla wojska wstyd dla nadgorliwcow z prokuratury -juz ich tam
nie powinno byc-wyslac ich na pierwsza linie do afganistanu

Brawo prokuratura! Brawo żandarmeria wojskowa!

[cimoszewicz]

Procedura jak w przypadku każdego podejrzanego o zabójstwo. Ciekawe dlaczego
mielibyśmy robić wyjątki w tym wypadku? Bo zabili "tylko" Afgańczyków?

Całe te postękiwania są nie do zniesienia. Najpierw co jeden to większy Rambo a
teraz maleńkie wystraszone maminsynki, których "obraża" i "poniża" odprowadzenie
w kajdankach i wczesna godzina zatrzymania. Ciekawe czy mieli takie obiekcje
aresztując podejrzanych Afgańczyków w ich własnych domach?

Wszyscy mówią o tych mięczakach i ich problemach a nikt już nie traci nawet
słowa o zabitych i okaleczonych do końca życia cywilach!

[presentation1]

Bo dzis chca ich naswietlic jako ofiary kaczyzmu.Ale to po prostu mieczaki.

[presentation1]

Jezeli zabito ich kolege.Od tego sa procedury.Ilu policjantow ginie walczac z przestepcami?Czy to znaczy ze inni policjanci beda wpadac do domow i bez ostrzezenia strzelac do wszystkich podejrzanych?Nie.Niech nowi ministrowie naucza sie najpierw przestrzegac prawa a pozniej zaczna wypowiadac.

[cimoszewicz]

Szkoda słów. "Bo zabito ich kolegę" nie jest doprawdy żadnym argumentem. No
chyba, że od razu postawi się znak równości między metodami WP i władz
okupacyjnych III Rzeszy.

[maureen2]

też uważam,że procedura jest jaka jest,zarzut wysoki,przyszli,skuli
doprowadzili i wszystko,nie ma co debatować i rozwijać następnej afe
ry,czy żandarmeria lub policja może kogoś skuć jeżeli miło się usmie
cha i czy ma dzwonić do ministra o zezwolenie. Odstępstwa od proce-
dur to są podobno wykroczenia,albo niedopełnienie obowiązków.

Prokuatorzy,wiadomo,wytresowani przez Ziobre

[tersta]

Na pewno sprawka Ziobry i tego tam,no..Kaczora

[maj47]

Polaków tam nie powinno być w ogóle

[maj47]

Jaki nasz interes?Ani ropa,ani kontrakty..

[maj47]

tylko śmierć..

[maj47]

Ziobro , Kamiński,J.Kaczyński..Przykłady..

[roman337]

łajdactwa w polityce i w życiu...

Rydzyk,Lipiec,Putra,Kryże,Jasińsk i...także

[roman337]

Klich: Anglicy i Amerykanie rozumieją naszą dec..

[morda11]

Zgadzam się z RPO.

a co? morderca cywil a modrerca trep? bez różnicy!

[ihateschool]

Litujcie się, litujcie nad tymi trepami.
JE8AĆ MON!

fatalne że, żołnierze są pokazywani i bez munduru

[mrlusiek]

fatalnie że, prowadzeni byli z twarzą przy ziemi, fatalnie że ktoś to nagrywał
do telewizji i że to wyemitowała TVP 1