Bobkociągiem na Kasprowy

[mnbvcx]

pewne rzeczy sa wieczne. niektore na szczescie, inne niestety.

[mnbvcx]

jestem oczywiscie zwolennikiem istnienia kolei linowej na kasprowy i
ciesze sie ze zostala oddana do uzytku. raz mialem okazje skorzystac
ze starej. troche jej szkoda. to byl naprawde wspanialy pomnik
polskiej mysli technicznej. mam nadzieje ze nowa kolej bedzie rownie
dobrze dzialac przez wiele lat.

Bobkociągiem na Kasprowy

[komentator4]

Co na to dyżurny przyrodnik redakcji, Adam Wajrak?

Po co przedrukowywać stare wypociny starego durnia, który na dodatek
już dawno nie żyje? Czy ten idiotyczny artykuł wyraża poglady
redakcji? Idiotyczny i na dodatek nadziany propagandowymi
kłamstwami. Nie ma w nim ani słowa o tym, że kolejkę zbudowano na
terenie będącym cudzą własnością, bez pytania właścicieli o zgodę, i
przy okazji złamano szereg przepisów o ochronie przyrody, które
obowiązywały w latach 30-tych. Nie ma mowy o tym, że nadzwyczajny
pośpiech przy budowie wynikał nie z ambicji budowniczych, tylko z
gorączkowego dążenia do dokonania nieodwracalnych faktów dokonanych,
aby nikt nie zdążył tej budowy zatrzymać i zakazać kontynuowania. To
jest długa wielowątkowa historia, o której napisano wiele tekstów.
Ale cymbały z Gazety Wyborczej nic o tym nie wiedzą.

Bobkociągiem na Kasprowy

[japko1000]

No to wreszcie wiem kto stał w 1935 roku za budową kolejki - oczywiście
"cymbały" z GW a szczególnie Adam Michnik. Ludzie - puknijcie się w głupi łeb.

[komentator4]

japko1000, zachowaj swoje szampańskie żarty dla siebie. Na temat
bezprawia towarzyszącego budowie kolejki na Kasprowy napisano
tysiące artykułów i kilka książek. Każdy, kto chce się wypowiadać na
ten temat powinien znać chociaż część tej historii. Facet, który
puścił do druku artykuł Bobkowskiego miał na ten temat zero wiedzy -
tak samo jak ty. Teraz inne bałwany będą mogły powoływać się na
niego. Głupota karmi się sama sobą.

[mnbvcx]

dla tych ktorzy uwazaja ze w tatrach jest zbyt duzo ludzi i szkodzi
to przyrodzie mam jedyna sluszna rade: trzymajcie sie od tatr z
daleka! przynajmniej o was bedzie mniej! ja tez chcialbym byc w
gorach sam bo to ma swoj urok, ale nie nalezy byc hipokryta.

Kilka słów o kolejce i ekologach

[maddrake]

Dobrze powiedziane - w tej chwili chodząc po Tatrach poza szlakiem
co rusz natykamy się na wszelkiej maści badaczy, ktrórzy paląc
papierosy rzucają niedopałki na ziemię nie przejmując się przyrodą.
Skoro spędza im sen z powiek obecność człowieka w Tatrach to po
cholerę się tam pchają i sami śmiecą ????
Do Komentatora 4 : gdyby nie ta samowola to przez 70 lat mielibyśmy
w Polsce gó.. a nie koleje linowe, bo dupki Twojego poktoju
robiłyby wszystko aby storpedować każdą inicajtywę w tym temacie.
Do wszystkich zasranych ekologów: od ponad tygodnia straż pożarna
walczy poniżej tamy na Wiśle we Włocławku z wyciekiem ropy nafotwej.
Na początku nie interesowało to żadnej tzw organizacji ekologicznej,
dopiero po szumie w mediach 4 chudzielców zaczęło wybierać z wody
ropę przy pomocy kubeczków po kefirze... żenujące. Dlaczego tam nie
robiecie szumu i nie rzucacie się na ratunek przyrodzie, która
rzeczywiście jest zagrożona ???? Pewnie dlatego, że trzeba by się
urobić, pieniędzy z tego nie będzie a i w mediach taka akcja nie
przyniosłaby pewnie rozgłosu takiego jak przykucie się do słupa
kolejki czy drzewa w Rospudzie. Jesteście bandą hipokrytów i
zakłamanych pajaców nastawionych jedynie na wyciąganie pieniędzy od
korporacji i robienie kariery w mediach jak Wajrak

[jibik]

Trochę za ostro wg mnie, aczkolwiek przykład z wyciekiem dobrze dobrany.

[mnbvcx]

ludzi w tatrach wysokich i zachodnich rzeczywiscie jest coraz
wiecej, ale denerwuje mnie, gdy ktos wypycha innych z gor, szerzac
ekologiczne hasla, a sam bywa tam czesciej niz ci uzytkownicy
kolejki. na rysy i giewont nie ma kolejki, a tlumy podobne, wiec
inteligentni "ekolodzy" wymyslaja, by likwidowac szlaki turystyczne,
lancuchy i klamry. wtedy beda mogli chodzic tylko ci, ktorzy maja
sprzet i przede wszystkim uprawnienia (juz tak jest z jaskiniami),
czyli grupy wzajemnej adoracji. poniewaz ja jestem jeszcze bardziej
inteligentny ;) proponuje zeby w tatrach mozna bylo chodzic
wylacznie na rekach i wtedy problem zniknie zupelnie. kosodzrzewina
odrosnie, a swistaki nie beda musialy zawijac sreberek.

[raphul]

Hyhy, super powiedziane !!!

[komentator4]

mnbvcx, masz bardzo uproszczony obraz świata w głowie. Ludzie,
którzy proponują likwidację szlaków i sztucznych ułatwień na nich to
wcale nie są ci sami, którzy martwią się o przyrodę Tatr. Ci od
likwidacji szlaków to lobby przewodników - oni mają nadzieję, że po
likwidacji oni, przewodnicy, będą mieli monopol na prowadzenie
turystów w Tatry, bo samodzielne chodzenie będzie zakazane albo (po
zdjęciu łańcuchów i klamer) zbyt niebezpieczne. Do jaskiń nie wolno
chodzić niezrzeszonym, bo typowe jaskinie mają pionowe studnie, w
których nieprzygotowani turyści zabijaliby się natychmiast (jaskinie
udostępnione turystycznie nie dają żadnego pojęcia o
niebezpieczeństwach dzikich jaskiń), ten przepis też nie ma nic
wspólnego z ekologami. Nie chodzi o wypychanie ludzi z Tatr, tylko o
to, żeby nie wabić tam tłumów, które górami wcale nie są
zainteresowane. Pasażerowie kolejki na Kasprowy to w ogromnej
większości nie są turyści, tylko znudzeni wczasowicze szukający
atrakcji typu wesołego miasteczka. Przyjrzyj się im, zobacz, co
robią po wjechaniu na szczyt, posłuchaj ich rozmów i komentarzy.
Większości z nich góry wcale nie obchodzą. To z powodu istnienia
kolejki ratownicy mają potem robotę z panienkami, które na niełatwą
wycieczkę na Świnicę idą z Kasprowego w sandałkach na bose nogi,
szortach i staniku, bez zapasowego ubrania - a potem nie mają siły
wrócić, marzną na kość albo łamią nogi po drodze. Kto naprawdę czuje
potrzebę bycia w górach, trafi tam bez żadnych kolejek i nikt go
stamtąd nie będzie wypychał (nie myl obrońców przyrody z
biurokratami z dyrekcji Tatrzańskiego Parku Narodowego - to jeszcze
inna grupa, która ma swoje interesy i obsesje). Dziś nawet dla
narciarzy pożytek z tej kolejki jest wątpliwy, bo mogą jechać w
Alpy, gdzie tereny dostępne dla narciarstwa są o wiele rozleglejsze,
śnieg leży dłużej i bilety na wyciągi są tańsze niż w Polsce.

[mnbvcx]

"Do jaskiń nie wolno chodzić niezrzeszonym, bo typowe jaskinie mają
pionowe studnie, w których nieprzygotowani turyści zabijaliby się
natychmiast". bo turysci sa jak dzieci. jak powiesz ze "nie wolno"
to nie wejda i nic zlego sie nie stanie, a jak nie to nieszczescie
murowane.
"Nie chodzi o wypychanie ludzi z Tatr, tylko o to, żeby nie wabić
tam tłumów, które górami wcale nie są zainteresowane." tak
oczywiscie nalezy w najlepszym razie propagowac ogladanie "national
geographic" w telewizji, ale lepiej jakis oglupiajacych filmow w
telewizji. ludzie walsnie do kin wchodzi "obcy kontra predatoe 2"
nie jedzcie w tatry!

[djhenry]

"bo turysci sa jak dzieci"
Niestety, problem w tym, ze wielu "turystow" jest jak dzieci i nie
bardzo nawet zdaja sobie sprawe z istniejacych zagrozen. Ale to
zupelnie inna bajka. Mnie osobiscie troche blizej do punktu
widzenia "ekologow" niz "narciarzy", ale uwazam, ze w zadna strone
przeginac nie nalezy. Jesli juz mamy te kolejke na Kasprowy, to
trzeba wypracowac takie rozwiazanie zeby wilk byl nie do konca
glodny i owca ostala sie w stanie wzglednie nienaruszonym.
Ja sam nigdy nie skorzystalem z kolejki na Kasprowy, ale juz na
Lomnice to i owszem. Roznica jednak polega na tym, ze turysta
wjezdzajacy na Lomnice nigdzie wiecej stamtad nie pojdzie, no i
dostepu nie ma innego niz z przewodnikiem. Na Kasprowym, nie dosc,
ze rozdeptuja kopule szczytu, to jeszcze niedaleko jest stad w dosc
trudne odcinki szlakow. Dlatego w miare czsesto zdarzaja sie
przypadki "turystow" w klapkach na bose nogi (trzeba obiktywnie
stwierdzic, ze zdarza sie to nie tylko w tej czesci Tatr).
Nie uwazam, ze nalezy wyganiac kogokolwiek z gor, ale trzeba
promowac odpowiedzialne korzystanie z tego dobrodziejstwa. Trzeba
racjonalnie podejsc do sprawy, a nie zoladkowac sie i udowadniac
sobie kto jest gorszy czy lepszy.

Bobkociągiem na Kasprowy

[marcowsky]

Sanacyjne bezprawie zoatalo ponownie usankcjonowane, chociaz korzystalem z
kolejki na Kasprowy - na Swince łatwiej sie wchodzi!

Bobkociągiem na Kasprowy

[yahoo10]

nic sie nie zmienilo... taka sama patologia ekofuckinglogow!

[lordshaper]

Znając trochę twórczość Bobkowskiego ciekaw jestem co mógłby napisać o tej,
pożal się Boże, gazecie, która go dziś cytuje...

[parsom]

Ja też. Oberwałoby się niektórym na pewno.

[languss]

wyglada ze redaktorzy sa za kolejaka a przeciwko obwodnicy na rospudzie. No
tak, na narty sie bedzie chialo wybrac, a rozpudy i augostowa sie nie bedzie
odwiedzalo.

Ładny pean...

[m_q]

...na cześć cynicznego bubka bezczelnie wykorzystującego swoje
układy rodzinne (był zięciem prezydenta Mościckiego) do załatwiania
sobie stanowisk ministerialnych i realizuji swoich prywatnych
narciarsko-dancingowych pasji kosztem polskiej przyrody i polskiego
podatnika.

Rozumiem, że rodzina próbuje bronić pamięci czarnej owcy i według
rodziny i Al Capone był wybitnym biznesmenem, ale po co publikować
takie bzdury w gazetach?

No ladny :)))

[j-k]

zaznaczam jednak, ze (jedyna) alternatywa dla rzadow Sanacji
w Polsce byly wtedy rzady Narodowej Demokracji...

Ktore... doprowadzilyby do jeszcze wiekszych konfliktow
z mniejszosciami narodowymi II. RP.

Poza tym...
Zycze Wesolych Swiat i przyjemnej podrozy nowa kolejka.

[m_q]

j-k napisał:

> zaznaczam jednak, ze (jedyna) alternatywa dla rzadow Sanacji
> w Polsce byly wtedy rzady Narodowej Demokracji...
> Ktore... doprowadzilyby do jeszcze wiekszych konfliktow
> z mniejszosciami narodowymi II. RP.

Czyli furda praworządność, uczciwośc i ochrona interesów podatnika -
każdy złodziej może robić, co chce, byleby nie uraził mniejszości?

To wyjaśnia wiele spraw...

[parsom]

Czytać nie potrafisz? Szkic z lat 50.

[m_q]

> Czytać nie potrafisz? Szkic z lat 50.

Ale opublikowany TERAZ.Pytanie,PO CO?

[parsom]

A po to, żeby nadrobić zaległości. Na Bobkowskiego przez długie lata był
szlaban, a to jeden z najlepszych "naszych" pisarzy. Chociaż czemu akurat
Wyborcza daje ten i dlaczego akurat ten tekst - to można spekulować jak najbardziej.

[m_q]

parsom napisał:

> czemu akurat
> Wyborcza daje ten i dlaczego akurat ten tekst - to można
> spekulować jak najbardziej.

No właśnie - rozumiem, że Bobkowski (pisarz) broni swego stryja - w
końcu krew nie woda, ale czemu "Wybiórcza" publikuje to po 50 latach
i to z komentarzami na forum w dziale 'Wiadomości'?

Nowa Kolejka jest :)

[j-k]

I tylko to ma znaczenie.
Gdyz Stara byla technicznie zuzyta.

"Ecologom" zas mowimy :

- Pocalujcie sie... w Doline Rozpudy :)))

Jaki znanny pisarz ?

[raphul]

Cóż, może i jestem ignorantem, ale pisarza Bobkowskiego nie znam. Aczkolwiek widać po tym artykule, że niezłe to pióro, chociaż nieco trąci socjalistycznymi naleciałościami.
Zatem, czemu ma służyć pisanie na początku, że oto "słynny" pisarz, jeżeli on jest słynny, to jego sława obroni się sama a jeżeli słynny nie jest to... Coś na zasadzie "Słowacki wielkim poetą był...", ehh szkoda gadać

[parsom]

Otóż nie tylko znany, ale nawet jeden z najlepszych polskich pisarzy. A nie
słyszałeś o nim właśnie przez "socjalistów", z którymi próbujesz go łączyć. Tak
dowalał komuchom w Szkicach piórkiem, że trzeba go było wymazać z obiegu

[raphul]

Nie próbuje go łączyć, tylko stwierdzam pewne fakty, nie zaprzeczysz chyba, że
występują ewidentne wstawki na pożywkę cenzorów, typu "socjalistyczny zapał" itp.
Tym niemniej, chodziło mi o coś innego, samo określenie, że pisarz jest "znany"
chyba ma jego "znanośc" zwiększyć.

[parsom]

Z waleniem "znanością" po łbie to fakt. Ale co do cenzorów się nie zgodzę -
Bobkowski nie publikował w kraju (na początku trochę) i nawet pożarł się o to ze
"środowiskiem"

Dwa dwudziestolecia

[xegar]

Podczas Dwudziestolecia Międzywojennego dokonano wielkich rzeczy, które oglądamy i korzystamy z nich do dzisiaj. Co pozostanie po już-prawie-dwudziestolecia po 1989? Co wybudowano? Czy nie uważacie tego czasu za zmarnowany?

Xe.

[raphul]

Nie no, nie popadajmy w paranoje. Z większej perspektywy zawsze lepiej widać.

[teclaw]

COP
Gdynia
Lux-Torpeda
Łoś (samolot)
RWD (samoloty i zwycięstwa w Challenge)

"Jakość produkcji" (wtedy polskie znaczyło -
najlepsze, "zagraniczne" - b. czesto wrecz przeciwnie..

Enigma
Początek polskiej motoryzacji na światowym poziomie.


1989-2009: chyba dopiero z perspektywy czasu będziemy mogli ocenić,
należy zauważyć iż startowaliśmy z różnych poziomów. Pewnych rzeczy
np. trudno odnaleźć, ocenić..
Fakt że symboli takich jak Gdynia, COP chyba juz nie będzie...

[xegar]

teclaw napisała:

> należy zauważyć iż startowaliśmy z różnych poziomów.

Trafne, ale warto się zastanowić, co to oznacza. Wtedy mieliśmy mniejszy potencjał, ale zapał - nieporównanie większy do obecnego. Swoje autorytety, swoją koncepcję polityczną i gospodarczą. Wiedzieliśmy co jest ważne. Tak mi się wydaje, bo z powodów łatwych do odgadnięcia, nie mogę tamtych czasów pamiętać. Wtedy mieliśmy kapitalizm z narodową domieszką (dającą dumę bycia Polakiem, bez rasizmu), a teraz jest... tumiwisizm z socjalistycznym rodowodem. Na szczęście to wydaje się kończyć. Znowu warto być Polakiem. W pewnych rejonach Polski, Wrocławiu na przykład, powiało optymizmem. Oby to zakwitło z korzyścią dla wszystkich, dla Lublina, Kielc, Szczecina, Olsztyna... i Zakopanego. :-)

Xe.

[rydzyk_fizyk]

Przede wszystkim wtedy gospodarka szczególnie w II RP była
praktycznie sterowana przez państwo.

[teclaw]

xegar napisał:

> teclaw napisała:
>
> > należy zauważyć iż startowaliśmy z różnych poziomów.
>
> Trafne, ale warto się zastanowić, co to oznacza. Wtedy mieliśmy
mniejszy potenc
> jał, ale zapał - nieporównanie większy do obecnego. Swoje
autorytety, swoją kon
> cepcję polityczną i gospodarczą. Wiedzieliśmy co jest ważne. Tak
mi się wydaje,
> bo z powodów łatwych do odgadnięcia, nie mogę tamtych czasów
pamiętać. Wtedy m
> ieliśmy kapitalizm z narodową domieszką (dającą dumę bycia
Polakiem, bez rasizm
> u), a teraz jest... tumiwisizm z socjalistycznym rodowodem. Na
szczęście to wyd
> aje się kończyć. Znowu warto być Polakiem. W pewnych rejonach
Polski, Wrocławiu
> na przykład, powiało optymizmem. Oby to zakwitło z korzyścią dla
wszystkich, d
> la Lublina, Kielc, Szczecina, Olsztyna... i Zakopanego. :-)
>
> Xe.

Bobkociągiem na Kasprowy (trochę nie a propos)

[akoto]

Jak przyjemnie jest nie mieć "jedynie słusznych" poglądów!
Przynajmniej nikogo nie obrażam - ani "nieznanego pisarza" Andrzeja
Bobkowskiego, ani "cymbałów" z GW, ani nawet tych wszystkich osób,
które są przekonane, że buta i nienawiść stanowią najlepszą
podstawę ustrojów społecznych i relacji międzyludzkich...

Bobkociągiem na Kasprowy

[por1]

W pół roku wybudowano kolejke?W takim terenie.A my do 2012 musimy
wybudowac 930 km autostrad i 2300km dróg ekspresowych, wychodzi
ponad 2 km dziennie- przydalby sie ich zapał dzisiaj.

Bobkociągiem na Kasprowy

[hamond90]

kapskocity.myminicity.com/

Bobkociągiem na Kasprowy

[dibbs]

dibbsville.myminicity.com/