Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal...

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[visegrad]

trzeba być naprawdę kretynem, żeby czekać 5-6 lat nie wiadomo na co i rzucać się po nowy dowód w ostatniej chwili. Ci ludzie są absolutnie sami sobie winni, władze chwytały się wszystkiego (nawet konkursów!), żeby przypomnieć ludziom o wymianie dowodów.

[test-wo]

Czyżby Autor uważał,że poziom umyslowy społeczeństwa można mierzyć
odsetkiem zlożonych w porę wniosków o wydanie nowego dowodu?!

[atede]

Gratuluję nie-kretynizmu oraz dobrego poświątecznego humoru! Już
teraz możesz sobie zaplanować kolejkę do kolejnej wymiany swojego 6-
letniego plastiku. Jeżeli zrobiłeś to 6 lat temu to teraz trzeba to
uaktualnić bo polski orzełek z prawego górnego rogu, trzeba wymienić
gwiazdki UE

-Nie rzucaj się po nowy dowód w ostatniej chwili!

tak, nic nie ma sensu...

[apiat]

wladza be, dowody be, unia be i wszelkie przepisy oczywiscie tez sa
be.
Okupacja, gehenna, zamordyzm. Biedny ucisniony narod.
Mdli mnie, kiedy czytam te wszystkie posty pelne frustracji i jadu.

[malutki-pistolecik]

opiniami kretynkow ktorzy odkladali wymiane dowodow na ostatnioa
chwile sie noie przejmuje, ale obrzydzenie czuje

[atede]

Przez ostatnie 25 lat wszystkie tablice rejestracyjne, paszporty,
numery kont bankowych były wymieniane w Polsce bodajże ze 3 razy,
nie wspomnę o ilości najprzerózniejszych przepisów wspomagających
owe zmiany oraz miliardów haraczu które społeczenstwo zapłaciło
poprzedniemu jak i 'nowemu' reżimowi. Do tego mamy najnowszą
paranoję z dowodami oraz wkrótce z paszportami, które nie są UE-
compatible

Jeżeli administracja chce abym miał "plastik" zamiast książeczki to
dlaczego wymaga ode mnie abym to ja składał wniosek i abym to ja
stał w kolejce? Niechże owa administracja wyśle mi nowy dowód pocztą
(posiada wszelkie dane) a nie zmusza mnie abym z powodu
jej "chciejstwa" tracił dwa dni, bo kosztów utraconych z powodu owej
procedury jakoś zwracać nie chce. Ja się zgadzam na wszelkie koszty
i niewygody jeśli inicjatywa leży po mojej stronie ale nie rozumiem
dlaczego mam ponosić dodatkowe koszty skoro to nie ja chcę ale moje
(złodziejskie) Państwo.

[swoboda_t]

Homosovieticusom nie przetłumaczysz, a tych w narodzie większość.

[yorik]

Ile razy w ciągu 25 lat wymieniałeś/łaś OS w komputerze (i komputer btw)?
telewizor?
samochód?

brrr...

[atede]

To jest moja sprawa, bo to sa moje pieniadze i moja broszka. Moge to
robic co rok, jezeli mam taki kaprys. Moj dowod papierowy jest
jeszcze wazny do 2010 za ktory zapłacilem w 2000 zreszta 100pln +
kilka dni mojego czasu i nic mnie zmusi do zmiany teraz na
plastikowy przed upływem jego waznosci. Jezeli panstwo sobie zyczy
to niech mi wymieni na własny rachunek. Maja wszystko co trzeba:
zdjecie, podpis, adres zamieszkania. Wszystkie dane.

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[pilsko1]

Ja mam nowy dowód od 3 lat. Nie rozumiem, na co te drętwole czekały
tak długo? Procent głupoli jest w tym narodzie stanowczo za duży.

[atede]

Przez ostatnie 25 lat wszystkie tablice rejestracyjne, paszporty,
numery kont bankowych były wymieniane w Polsce bodajże ze 3 razy,
nie wspomnę o ilości najprzerózniejszych przepisów wspomagających
owe zmiany oraz miliardów haraczu które społeczenstwo zapłaciło
poprzedniemu jak i 'nowemu' reżimowi. Do tego mamy najnowszą
paranoję z dowodami oraz wkrótce z paszportami, które nie są UE-
compatible

Jeżeli administracja chce abym miał "plastik" zamiast książeczki to
dlaczego wymaga ode mnie abym to ja składał wniosek i abym to ja
stał w kolejce? Niechże owa administracja wyśle mi nowy dowód pocztą
(posiada wszelkie dane) a nie zmusza mnie abym z powodu
jej "chciejstwa" tracił dwa dni, bo kosztów utraconych z powodu owej
procedury jakoś zwracać nie chce. Ja się zgadzam na wszelkie koszty
i niewygody jeśli inicjatywa leży po mojej stronie ale nie rozumiem
dlaczego mam ponosić dodatkowe koszty skoro to nie ja chcę ale moje
(złodziejskie) Państwo.

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[cajmero]

Czy na głupotę tych ludzi,stojących w tych kolejkach, jest lekarstwo??????????
Od długiego czasu "trąbi" się o wymianie, a tu jeszcze termin przedłużają. Jak
długo jeszcze, obowiązkowi i normalni ludzie mają takich leni"śmierdzących"
trawić? Powinna być od 1.01.08 kara np. za 1 m-c opóźnienia 200zł, ale nie w
Polsce, bo to tutaj jest tolerowane. Z takim podejściem jest Polska krajem takim
jakim jest i Tusk tu nie pomoże, winni będą wszyscy, tylko nie ci, którzy
"muszą" postać.

[atede]

To panstwo wymienia dowody, wiec niech panstwo wezmie na siebie
odpowiedzialnosc a nie wygraza ludziom, bo to nie ich pomysl. Ludzie
zawsze robia wszystko na ostatnia chwile, bo juz tacy sa, mozna to
bylo przewidziec i sie przygotowac. Rzadzi nami banda nieudacznikow.
[wczesniej mejlmi]

Tak to się odbywa w normalnych państwach. mam żal do mediów, że
zajmują się kolejkami, zamiast podjać temat zasadności wymiany i
sposobu jej organizacji. Mamy poje.aną sowiecką biurokrację,
antyobywatelskie, wredne i agresywne państwo (za wymianę dowodów
niech sobie ktoś podstawi dowolną czynność urzędową), a niektórym
jak widać to nie przeszkadza. Ja wymieniłem dowód już dawno, troche
przypadkiem.

Gdyby nie ten fakt to nie tylko nie stałbym dziś w kolejkach, ale w
ogóle olał ten "obowiązek". prawa jazdy też nie wymieniłem, choć
urzednicy straszyli. I co?? I się okazało, że cała operacja była
nielegalna i papierowe prawka są ważne. Taka właśnie jest Polska -
popieprzona, wredna macocha. [wczesniej swoboda_t]

Za 10 lat powtórka

[prawy]

Na początku napiszę, że sam nie jestem bez winy... bo wniosek złożyłem dopiero w
piątek przed Wigilią około 19:00.
W Łodzi stanowiska do wymiany dowodów w urzędach od dawna pracują do 20:00 jak i
w soboty.
Całość trwała nawet nie 10 minut.

Ja jednak staram się zawsze zrozumieć drugą stronę.
Owszem, ktoś powie, że Ci co teraz się tłoczą sami są sobie winni.
I będzie miał dużo racji.
Ale... zawsze jest jakieś ALE.

1) Ci którzy wyemigrowali i od miesięcy nie byli w Polsce do wniosku, i opłaty
za wydanie nowego dowodu + koszt zdjęcia najczęściej doliczyć muszą cenę biletu
lotniczego.
Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie leciał z Londynu by wymienić dowód.

2) Kolejna sprawa - jeżeli ktoś ma paszport, to straszenie go, że niczego
nigdzie nie załatwi jest... tylko opowieścią o żelaznym wilku. Paszport jest
wszędzie w Polsce traktowany na równi z dowodem.
Rozumiem to straszenie, bo jak się niektórych w Polsce nie postraszy to dowodu
by w ogóle nie wymienili.

3) Narodowy spęd po dowód najprawdopodobniej zaskutkuje... podobnymi kolejkami
za 10 lat gdy dowody stracą ważność.
Oczywiście kolejki będę PODOBNE bo część osób w tym czasie się przeprowadzi albo
na lepszy ze światów albo do nowego mieszkania, część dowód zgubi, ale nawet
jeśli stanie się to co drugiemu to i tak połowa znów ustawi się w kolejkach.

4) Duży plus - przynajmniej dla łódzkiego urzędu za to, że wniosek można było
pobrać przez internet.
Można tez było się telefonicznie umówić na godzinę wizyty w urzędzie.
Pełen szacunek za organizację.
Szkoda tylko, że wyżej już tak nie jest.
W czasach gdy imbosowane (wypukłe) karty kredytowe robi się na miejscu w
oddziale banku właściwie od ręki a na te elektroniczne czeka się AŻ 3 dni -
oczekiwania na nowy dowód miesiąc jest jakąś kpiną z nowych technologii.

Władza przedłużyła obowiązywanie zielonych, książeczkowych dowodów nie dlatego,
że kocha obywateli, tylko dlatego, że sama się nie wyrabia z produkowanie nowych
dowodów.
Naprawdę zastanawia mnie procedura i tempo robienia nowego dowodu... od złożenia
wniosku do odbioru - miesiąc czasu.
A przecież mamy czasy Internetu, szyfrowanych połączeń, kluczy weryfikacyjnych,
podpisów elektronicznych itd...
Bardzo chciałbym, aby te 30 zł które uiściłem za nowy dowód poszło na
elektroniczną modernizację urzędów... choć przyznam szczerze a właściwie jestem
pewien, że za 10 lat, też będę musiał sie pofatygować osobiście i wypełnić jakiś
papier.

[malutki-pistolecik]

wymienilem dowod dwa lata temu. a ci kretyni ktorzy odlozyli sprawe
na ostatnia chile mnie nioe interesuja. To wylacznie ich problem.

[and_nowak]

malutki-pistolecik napisał:
> wymienilem dowod dwa lata temu. a ci kretyni ktorzy odlozyli sprawe
> na ostatnia chile mnie nioe interesuja. To wylacznie ich problem.

1. Brak ci wychowania. Nazywanie kogoś kretynem z tak błahego powodu to świadczy
też o ograniczeniu pojmowania świata.

2. To jest ich problem i problem aparatu państwowego. Wiesz co robią instytucje
prywatne (kina, sklepy, knajpy) spodziewając się natłoku gości ? PRZYGOTOWUJĄ
SIĘ DO TEGO. Np. otwierają więcej okienek.

3. Skoro "ci kretyni" cię nie interesują, to dlaczego bierzesz tak aktywny
udział w dyskusji o nich? Przeczysz sam sobie.
No, chyba że to jedyna rzecz, którą się możesz pochwalić - i próbujesz
zdyskontować (nie za trudne słowo?) ten sukces jak tylko się da. ;-)))

[1group]

I ma rację,że nazywa kretynów,kretynami.Tutaj choćby by był dwudziestoletni
termin wymiany czegokolwiek,i tak większość oddczekała by na ostatnią chwilę.
I to nie jest błahy powód,bo ta ciemnota dezorganizuje pracę urzędów i utrudnia
innym załatwianie bieżących spraw.

[and_nowak]

1group napisał:
> I ma rację,że nazywa kretynów,kretynami.
Nie ma racji, tym bardziej, że kretynem jest ten, kto "nie zrobił tak jak ja".

> Tutaj choćby by był dwudziestoletni
> termin wymiany czegokolwiek,i tak większość oddczekała by
> na ostatnią chwilę. I to nie jest błahy powód,bo ta
> ciemnota dezorganizuje pracę urzędów i utrudnia
> innym załatwianie bieżących spraw.
Trochę to niegramatycznie, ale chyba rozumiem, co masz na myśli.
Tylko że się z tobą nie zgadzam. Ludzie nie są po to, by "organizować pracę
urzędów", to urzędy są po to, by szybko i sprawnie obsłużyć ludzi. Takich,
jakimi są. Choćby byli głupi jak przysłowiowy Amerykanin.
I tu jest właśnie różnica - WALI MNIE TO, CZY URZĘDOM JEST WYGODNIEJ jeżeli
przyjdę np. w lipcu. Do knajpy, czy do kina chodzę, kiedy MI JEST WYGODNIE, co
ciekawe zazwyczaj w dzień wolny od pracy, zazwyczaj inni też tak robią - i nigdy
nie słyszałem narzekania o "dezorganizacji pracy placówki gastronomicznej". No
dobrze, słyszałem. Przed 1989r.

A sposób jak pogodzić NATURALNĄ chęć odkładania tego typu spraw na ostatnią
chwilę z efektywną obsługą przedstawiłem w poprzednim mailu. Naprawdę można.
Wiesz co się kiedyś działo w PZU pod koniec roku ? To samo, co teraz w urzędach.
Co z tym zrobili ? PZU właściwie nic, ale KONKURENCJA szybko pokazała, że można
zawrzeć umowę w dowolnym terminie, niekoniecznie od 1go stycznia. PZU też już
tak robi - bo okazało się że można, że to DZIAŁA.
A wiesz dlaczego urzędy nie wpadły na to ? Bo urzędnicy mają to w d*pie. Im nie
zależy na sprawnej obsłudze klienta, a ewentualne nagdodziny to czysta kasa.
Przecież lepiej jest siedzieć nic robiąc cały rok i potem "ocierać pot z czoła"
za ekstra kasę.

[1group]

Biedne dzieci internetu.Większość wypowiadających się,staje w opozycji:ja i
"oni"(urzędnicy).Myślą biedne dzieci,że ci "oni" to jacyś kosmici,a to przecie
nasi krajanie,ciotki,pociotki,bliżsi i dalsi krewni,znajomi,etc.RODACY.
Który co bardziej wykształciuch,mądrzejsze rady daje.A jak się już dochrapie
stanowiska jakiegoś naczelnika lub dyrektora,"działa" w podobny sposób.Zawsze
jest tak,że jeśli ktoś nie musi ponosić odpowiedzialności,wszystko wie najlepiej
i zna "cudowne" rozwiązania.
To jest znane od wieków i niezmienne,tylko internetowyn dzieciom i
prostakom,wydaje się,że odkrywają Amerykę.
And-nowak stara się mnie pouczać w sprawie gramatyki,(aż dziwię się,że udało mi
się zrobić doktorat),nie kuma skrótu,jak mówi jeden polityk:"uprawnionego myślowego"
Poza tym,przykład kina lub knajpy,trochę nie trafiony.To raczej rozrywka a
sprawy w urzędzie trudno tak traktować.
A o konkurencji też słyszałem,np.prywatni dostawcy przesyłek zatkali się równie
skutecznie jak poczta.
Nie ma mocnych,kiedy naraz chcą miliony.Gramatycznie będzie:Nec Hercules...
"Naturalna chęć odkładania" z kolei mnie "powaliła".Niestety cywilizacja niesie
ze sobą pewne utrudnienia i tym różnimy się od dzikusów.(powinniśmy się różnić).

Zapomniałeś o argumentach ;-)

[and_nowak]

Czyżby ich zabrakło ?

Guzik mnie obchodzi, że urzędnik ma dzieci, czy jest ojcem/matką.
Jeżeli URZĄD (nie urzędnik) działa źle, to mam prawo o tym mówić.
Pomysły, które rzuciłem nie są ani nowe, ani oryginalne, ANI NIESPRAWDZONE. Po
prostu inni tak (podobnie) robią.

And_Nowak nie stara się ciebie pouczać, mnie wprwdzie razi brak ortografii i
gramatyki, ale w tym wypadku twoja wypowiedź była zwyczajnie niejednoznaczna i
tyle. W twój doktorat - z całym szacunkiem - nie uwierzę, nawet w dobie
"ortografii F7" (korekta w Wordzie). Robisz zbyt wiele błędów, jak na osobę,
która napisała coś dłuższego, niż wypracowanie o Dziadach.

Przykład z knajpą jest jak najbardziej trafiony, nie dlatego że rozrywka, tylko
dlatego, że PRYWATNA INICJATYWA. W prywatnych bankach też coraz trudniej o
prawdziwą kolejkę - bankowcy jakoś sobie z tym radzą. Próbują, kombinują.
Przewoźnikom nie opłaca się angażować zaosbów na ten jeden tydzień w roku, więc
są opóźnienia - niemniej jednak jakbyś zobaczył o ile wzrasta ilość przewożonych
przesyłek, to mógłbyś się zdziwić, że są tak elastyczni.

Urzędnicy nie są ani pomysłowi, ani elastyczni.

Co do "naturalnej chęci" - to jednak ludzie decydują, jak im wygodniej, i na
przykład wszyscy tłumnie chodzą na zakupy przed świętami - handel jakoś sobie
radzi (kolejki bywają, ale nie takie i nie wszędzie). Przykład ubezpieczalni
pokazuje, że problem, którego za komuny nie szło rozwiązać szybko zniknął wraz z
pojawieniem się prywatnej konkurencji. JEDNAK MOŻNA.

Pytam ponownie: co stało na przeszkodzie, aby tak wielką operację rozłożyć w
czasie? Nie mówię dać dużo czasu, tylko ROZŁOŻYĆ W CZASIE?
Czy to matka-urzędniczka, twój doktorat, moje "dziecięctwo internetowe" (siwy
już jestem, a w komputerach siedzę od czasów komuny), czy "obowiązek człowieka
cywilizowanego" ?

[1group]

Kto pyta nie błądzi.
Otóż,ta operacja była rozłożona w czasie.Poszczególne lata wydania starego
dowodu,miały termniny wymiany."Olane" przez ten "wybrany" naród
To tyle na ten temat.
Znowu usiłujesz mnie pouczać a widzę,że masz kłopoty tak ze składnią,jak i
ortografią o gramatyce nie wspomnę.
Unikaj takich wypowiedzi,jak:"Razi mnie BRAK ortografii i gramatyki",bo to nie
jest kwestia posiadania tylko stosowania.Nie pisze się również "nie szło
rozwiązać",to paskudny prowincjonalizm.
W kwestii doktoratu nie musisz mi wierzyć.Różnimy się tym,że ja go mam.

[milet_z_sedesu]

na ostatnia chwile moze spowodowac dla mnie wymierne problemy.
Jezeli chcialbym zalatwic cokolwiek w urzedzie meldunkowym to
musialbym kiblowac godzinami w kolejce. Argument ze urzad ma tak
zoraganizowac prace aby moi sznowni leniwi rodacy odkladajacy
wszystko na ostatnia chwile mogli.... Nie po to place podatki aby
banda kretynow dezoraganizowal aprace urzedu i trwonila pieniadze z
moich podatkow.
Jestem przeciwny jakimkolwiek dodatkowym okienkom i wydluzaniu czasu
pracy aby zaspokoic roszczenia kreynow. Mieliscie czas.

[the_dzidka]

> Pytam ponownie: co stało na przeszkodzie, aby tak wielką operację
rozłożyć w
> czasie? Nie mówię dać dużo czasu, tylko ROZŁOŻYĆ W CZASIE?

W jaki sposób? Imiennie ustalać dla każdego termin przyjścia do
urządu z wnioskiem?
Wtedy by cholerne polactwo sarkało, że nikt mu nie będzie odgórnie
żadnych terminów wyznaczał.

[nessie-jp]

Daj spokój, nie ma co szukać usprawiedliwień. Ci wszyscy, co dzisiaj stoją w
kolejkach, to nagle dzisiaj mogą, ale przez 6 lat ani razu nie mogli? No to
jakim cudem im się dzisiaj udało?

Lenie śmierdzące i tyle. A przez nich urzędniczki mają zepsutą Wigilię i
Sylwestra, bo zamiast pójść do domu, trzeba siedzieć dłużej i się użerać z bandą
wściekłych, zdenerwowanych, obrażonych (niby na kogo?), niegrzecznych ludzi.

[swoboda_t]

Nie ma obwowiazku pracy w administracji państwowej. Choć faktem
jest, że większośc urzędników na "wolnym rynku pracy" słabo by sobie
radziła, a tak przynajmniej mają ciepłe posadki. Pora by się biurwy
nauczyły, że praca w administracji to służba, a nie władza.

[atede]

No właśnie -Od czasów 21 słynnych już postulatów many "People died,
and nothing changed"... Ciągle te same anachroniczne przepisy i
twardogłowe myślenie śmierdzących od konformizmu polityków

Dantejskie sceny w urzędach miasta

[elka_g]

bo jak zawsze u nas wszystko stoi na głowie :-(
Składanie wniosku osobiscie to jakiś asurd. Czemu nie wystarczy list
z wnioskiem i fotokopią starego dowodu?
Dlaczego opłatę trzeba wnieśc w okienku a nie przelewem na konto?

Bo za proste?

[swoboda_t]

Bo to jest Polska.

Żadnych ulg dla spóźnialskich!

[vvvitek]

Z jakiego powodu teraz urzędnicy mają siedzieć po godzinach, skoro jednemu z
drugim nie chciało się wymienić dowodu 2 miesiące temu? Toż telewizja, radio i
prasa trąbiły o tym od dawna, a naród jak zwykle, obudził się "za pięć dwunasta"

[herr_wolf]

> Z jakiego powodu teraz urzędnicy mają siedzieć po godzinach, skoro jednemu z
> drugim nie chciało się wymienić dowodu 2 miesiące temu?

Puknij się w głowę, Panie "Życzliwy",dowody powinny być za darmo i do domu przysłane ,a ty masz mentalność pracownika PGR z ZSRR

[nessie-jp]

> Puknij się w głowę, Panie "Życzliwy",dowody powinny być za darmo i do domu przy
> słane ,a ty masz mentalność pracownika PGR z ZSRR

Koleś, to ty masz komuszą mentalność i do ciebie nie dociera, że nie ma "za
darmo". Skąd to darmo i kto ci ma przysyłać? Uważasz, że manna z nieba spada i
się zamienia na waluty, i z tego można opłacić wydanie dowodów? Nie, to są tak
samo twoje pieniądze jak te, które wpłacasz w kasie. Nic się nie zmienia, tylko
masz kwitek, że wpłaciłeś.

A co do wysyłania

[swoboda_t]

Nie za darmo, tylko za ciężkie pieniądze, które łożymy na to posrane
państwo. w relacji do zarobków mamy jedne z najwyższych obciążeń
podatkowych na świecie - nieco więcej od nas płacą Szwedzi i
Norwegowie, ale już Duńczycy czy Niemcy płacą mniej. jestem pewien,
że w każdym z w/w państw można w przypadku koniecnzości wydania
dokumentu złożyć wniosek przez internet i umówić się po odbiór na
konkretna godzinę lub - w przypadku mniej ważnych dokumentów -
otrzymać je pocztą. Tylko jakoś w Polsce takie wyrafinowane
cywilizacyjnie metody są nie do pomyślenia.

[atede]

I dalej bezczelnie wciskają nam państwo, które obywatelom podatkami
zabiera ponad 70% ich dochodu -VAT, PiT. CiT akcyza i inne taxy
łącznie z mandatami z fotoradarów oraz opłatą od starych samochodów.
Niedługo będziemy mieli podatek za oddychanie. Czas z tym skonczyc!
Wolna Polska dla wolnych Polaków...

[vvvitek]

To zupełnie inna sprawa i z tym się zgadzam. Ja mówię o tym, że ludzie jak
zwykle zaspali, a nie o tym, że powinny być za darmo. BO POWINNY!

Oni nie są spóźnialscy

[and_nowak]

Zgodnie z prawem każdy może złożyć wniosek w terminie do 31 grudnia 2007. Żaden
przepis nie zobowiązuje nikogo do rozładowania tłoku, przychodzenia wcześniej, itd.
Można było taki przepis uchwalić, np. roczniki kończące się cyfrą 5 przychodzą w
maju (1975, 1965, itd.), 6 w czerwcu, a listopad i grudzień na spóźnialskich itp.
WARTO BYŁO DOBRZE POMYŚLEĆ O ORGANIZACJI PRZEDSIĘWZIĘCIA OBEJMUJĄCEGO MILIONY
LUDZI! Ludzi nie zawsze kumatych, czasami zajętych, zapominalskich itd. Bo
ludzie tacy są, a zmieniać ich próbował poprzedni ustrój.


Skoro jednak takiego przepisu nie ma, to ci ludzie nie są spóźnialscy.

[nessie-jp]

No nie żartuj. Przecież terminy wymiany dowodów dla większości tych
spóźnialskich upłynęły już kilka lat temu! Przedłużano je i przedłużano, bo
ciągle różne leniuchy "absolutnie nie miały czasu". Teraz też zapewne liczyli na
to, że znowu im ktoś przedłuży. A figa z makiem. Trzeba było złożyć wniosek w
terminie. Terminy układano tak, że co roku dowody miały wymieniać inne roczniki.
Ale naród jak zwykle był oporny, no to teraz sobie tyłek odmrozi w kolejkach.

Wymiana dowodu to kolejny złodziejski podatek

[herr_wolf]

Tzw wymiana dowodu to takie same złodziejstwo jak "wymiana waluty" w PRL w latach 50-tych.Nie dość że płacimy 19-30% PIT i 22% VAT + akcyza to jeszcze nas okradają przymusowo żądając wymiany dowodu (co nie jest potrzebne bo kredyt spokojnie powinno się dostać na prawo jazdy albo paszport)
Niech to robią za darmo a nie 30zł kradną nie mówiąc o straconych pieniądzach na fotografie i straconym czasie - TO SĄ MILIARDY ZŁOTYCH KTÓRE MOŻNA BYŁO PRZEZNACZYĆ NA INNE CELE

[atede]

Daj sobie spokoj herr_wolf. Do tej wielce elokwentnej audiencji nie
moze trafic info, ze rzadza nami post twardo głowi rodem niemalze
oraz mentalnoscia prosto z PRL, a te wszystkie przepisy sa
antyobywatelskie i nie majace nic wspolnego ze zdrowym rozsadkiem...

Przez ostatnie 25 lat wszystkie tablice rejestracyjne, paszporty,
numery kont bankowych były wymieniane w Polsce bodajże ze 3 razy,nie
wspomnę o ilości najprzerózniejszych przepisów wspomagających owe
zmiany oraz miliardów haraczu które społeczenstwo zapłaciło
poprzedniemu jak i 'nowemu' reżimowi. Do tego mamy najnowszą
paranoję z dowodami oraz wkrótce z paszportami, które nie są UE-
compatible

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[gracja2]

Uważam ze to wstyd zawsze jesteśmy niezdyscypilnowani Dlaczego
Urzednicy będa pracować w sobote w niedziele przecierz polacy muszą
za tych beznadziejnych Polaków zapłacić .dlaczego przedłużacie był
termun i należało załatwić sprawę dowodu teraz ci co mieli daleko w
d-..ie nie płaca kary co nas to obchodzi ze nie beda miec dowodu
był czas teraz maja czas stać nawet w nocy gdzie byli te palany
nygusy jak urzędnicy przyjmowali wnioski Dlaczego inni mogli zrobić
na czas tylko teraz użalaja sie nygusy ze musza stać w kolejkach .
Zamknąc Urzędy o czasie i nie przedłużac ani minuty Niech wreszcie
się naucza z prawo jazdy było tak samo dosyc

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[gracja2]

zamknąc urzedy o czasie nie będziemy płacić za nygusów niech się
naucza choć raz porządku, Beznadziejni - nygusy

i to jest właśnie Polactwo..

[platfusywon]

zwlekać do ostatniej chwili,mimo że tyle było czasu,a teraz się rzucają jeden
na drugiego jak wesz na grzebieniu i święte oburzenie..

Ja byłem złożyć o dowód w czerwcu.. i nikogo!nie było,bez jakiejkolwiek kolejki
i czekania!

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[gracja2]

Było tyle czasu gdzie byli teraz będa ubliżac urzednikom Zamknąć
urzedy o czasie Nie będziemy płacic za nygusów po co przedłużają
czas pracy niech wreszcie się nauczą teraz stoja palanty od 3 a
gdzie byli przez 3 lata

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[gracja2]

to są palanty gdzie byli wcześniej nie wolno przedłuzać ani minuty
niech płaca kary Trzeba być odpowiedzialnym człowiekiem

[atede]

Nikt nie ubliża urzednikom. Kwestionujemy prawo anty obywatelskiego
i złodziejskiego państwa do utrudniania życia oraz ubliżania
obywatelom niestabilnymi przepisami, przerostami kosztow jakie owo
panstwo generuje, duplikacja (kilka typow dokumentow identy
fikacyjnych) oraz niespojnymi procedurami, dzieki ktorym urzednicy
sami maja dosc tego co robia...

Swoboda_t napisał: Mam żal do mediów, że zajmują się kolejkami,
zamiast podjać temat zasadności wymiany i sposobu jej organizacji.
Mamy poje.aną sowiecką biurokrację, antyobywatelskie, wredne i
agresywne państwo (za wymianę dowodów niech sobie ktoś podstawi
dowolną czynność urzędową), a niektórym jak widać to nie
przeszkadza.

Współczuję urzędnikom!

[the_dzidka]

Z jednego konkretnego powodu:
Kiedy po wielkiej fali kolejek w sierpniu-wrześniu ogłoszono, że
przedłuża się ważność starych dowodów do marca 2008 - owe ogromne
kolejki z urzędów natychmiast zniknęły...
Ludzie z właściwą sobie nieodpowiedzialnością i beztroską odłożyli
wymianę dowodów po raz kolejny do święty Gdygdy. A teraz radośnie
zwalają winę na urzędy. Macie, czego chcieliście - tylko szkoda, że
przez waszą nieodpowiedzialność urzędnicy będą musieli dlużej
pracować np. w Sylwestra!
I przestańcie chrzanić, że ta wymiana jest bezprawna, ze to
nadużycie - trzeba było protestować wtedy, kiedy podjęto taką
decyzję, czyli lat temu chyba cztery! A nie teraz, kolejkowicze
zakichani!
I zeby nie było - ja sama wymieniałam dowód znacznie po czasie, bo w
sierpniu 2007. Ale nie mędziłam, że to wina urzędników, tylko
grzecznie odstałam swoje, skoro nie chciało mi się tego zrobić w
czerwcu 2006!

Po co kłamać? Paszport jest równie dobry

[and_nowak]

Zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem są TRZY dokumenty potwierdzające tożsamość:
1. Dowód osobisty
2. Paszport
3. Książeczka wojskowa (!)

W każdym przypadku, gdy ktoś zarząda dokumentu potwierdzającego tożsamość, MUSI
- powtarzam - MUSI się zadowolić dowolnym z nich.
Pomijam liczne sytuacje, gdy potwierdzenie tożsamości nie ma charakteru
urzędowego (*) - wówczas wystarczy dowolne "photo-ID". Przykładowo policjant
żądając prawa jazdy nie woła już dowodu. Nie ma takiej potrzeby, nie ma powodu.
Co ciekawe, za komuny wymagane były oba dokumenty, tj. prawko i dowód.

(*) może to kwestia sformułowania, ale np. policjant sprawda prawo jazdy, a nie
tożsamość. Oczywiście, prawko musi być moje, tzn. z moim zdjęciem, itd. Ale
właśnie to zdjęcie jest tam po to, by było wiadomo, do kogo dokument należy.

[swoboda_t]

Dokąłdnie! Dowody osobiste są zbędne, a jeśli państwo tak ich
potrzebuje, to niech wydaje je nieodpłatnie i całość zorganizuje
tak, żeby obywatelowi było wygodnie - w końcu i tak płacimy wysokie
podatki na tą hydrę. Dopóki większość społeczeństa tego nie zrozumie
i nie zacnzie tego wymagać, doóty będzie tu "republika radziecka".

czy michnik ma wogole paszport i dowod polski

[barbara444]

???

A jak twoje papiery? Legitymacja PZPR ?

[and_nowak]

Bo Michnik swojej nie miał. Dlatego, że nie należał.
Ja pamiętam, co robił Adam Michnik za komuny - głównie siedział, np. we
Wronkach. A co ty robiłaś Barbaro ?

Aha, trzeba mieć nieźle narobione w głowie, by przy okazji artykułu o kolejkach
po dowód pluć na A.Michnika. Tobie wszystko się z jenym kojarzy ? Może to da się
wyleczyć ?

[milet_z_sedesu]

[swoboda_t]

Krótka historia o działaniu państwa polskiego w tak przyziemnej
kwesti jak rejestracja samochodu. Na przykładzie mojego WKUM, który
jest ponoć jednym z lepiej funkcjonujących w kraju ROTFL

Kupujesz auto. Żeby je zarejestrowac udajesz się do urzędu. Stoisz w
kolejce do okienka, w kórym panienka powie w który dzień i na jaką
godzinę masz przyjść do rejestracji. Tak tak, to jest rejestracja do
rejestracji. Nie pasuje ci zaproponowana data i godzina?? No i ch.j,
twój problem. Ale ok - zakładamy, że stać Cię na samochód chociaż
jesteś bezrobotny, więc termin może być. Przychodzisz więc po raz
kolejny - jak masz szczęście, to będąc o umówionej godzinie
poczekasz tylko kilka minut. Luzik. Dajesz więc urzędnikowi
dokumenty i on przez 15 minut się nimi bawi. Oczywiście wcześniej
musiałeś odwiedzić kasę, by zapłacić jedyne 2% wartości pojazdu,
kilkadziesiąt złotych za dokumenty plus ew. za tablice. Opłata za
szybką i profesjonalną usługę rejestracji świadczoną przez państwo
polskie, na które i tak już łożysz na każdym kroku. No ale ok, co
tam - pieniądze rzecz nabyta. No więc czekasz sobie 15 minut aż
urzędnik zrobi swoje. W tym czasie można rozerwać się zdejmując
tablice z samochodu. Będą potrzebne, nawet jeśli nie bedą zmieniane,
bo urzędnik musi na nie nakleić hologram. Ty nie możesz, bo jesteś
na to za głupi. A co jak masz przylutowane tablice?? No to co?? No i
ch.j, twój problem. Po tym jak urzędnik wykona skomplikowaną
operację naklejenia hologramów mozesz się cieszyć swoim samochodem.
No prawie Twoim, bo przez co najmniej miesiąc urząd będzie sprawdzał
sam u siebie czy dane podane przez Ciebie są prawdziwe i czy Twoje
auto jest Twoje. W międzyczasie możesz jeździć na tymczasowym
dowodzie, ważnym przez miesiąc. Jeśli sprawa się przeciagnie to co??
To ch.j, masz problem. Jeśli masz szczęście to już po miesiącu
możesz udać się do urzędu ponownie, żeby odebrać stały dowód
rejestracyjny i Kartę pojazdu z wpisanym Twoim nazwiskiem. Za całą
tą przyjemność płacisz w najtańszym wariancie 80zł plus Twój czs i
paliwo spalone na dojazd. W bardziej typowym wariancie kosztuje to
kilkaset złotych plus czas i paliwo. Ot tak, po polsku.
.
.
.
.

A teraz niech napiszą emigranci, jak to jest w normalnym państwie. W
Niemczech formalności eksportowe zajęły jakieś 15 minut, a
kosztowały kilkanaście euro. W UK zadaje się można to załatwić przez
internet i kosztują kilka cyz kilkanaście funtów. Prawdziwe cuda na
tym zachodzie - nie dość, że taniej, to jeszcze szybciej i wygodniej.

Teraz ludki rozumieją o co chodzi w tym zamieszaniu z dowodami??

[atede]

To dla takich co dopiero jezdza samochodem od miesiaca albo od kilku
tak to wyglada dokładnie. Jeszcze musisz sie upewnic, ze urzednik
wpisał numer silnika poprawnie, bo wtedy Cie czeka nastapne kilka
dni stracone (?) Ja przezyłem przez ostatnie kilkanascie lat
dodatkowo kilka wymian tablic rejestracyjnych oraz wszystkiego co
jest z tym zwiazane. W Anglii nikt nie pamieta kiedy wprowadzono
ostatni format tablic i poniewaz wyczerpala sie mozliwosc literowki
z przodu, przestawiono literowke na koniec a tablica zaczyna sie
liczbami. Albo odwrotnie. Who cares? Zas w Irlandii w czasie
ostatniego pobytu widziałem oryginalna rejestracje z 1969 roku...

[osmanthus]

W OZ tablice rejestracyjne przywiazane do samochodu, Wiec jezeli
kupujesz samochod z lat 50-tych (jest tutaj takich sporo, pieknie
odrestaurowanych) masz ciagle oryginalne tablice (chyba, ze
przeprowadzasz siebie i pojazd do innego stanu).

[antypodnz]

Mysle, ze masz sporo racji. Sam mieszkam w Nowej Zelandii. Dowod osobistych
tutaj nie ma. Prawo jazdy wystarcza w kazdym urzedzie (chociaz np w banku trzeba
jeszcze rachunek za prad/telefon/wode). Jak ktos nie chce miec prawa jazdy ani
paszportu to na podstawie odpisu aktu urodzenia (albo nadania obywatelstwa) moze
dostac karte identyfikacyjna.
Wszystko odbywa sie zdalnie - tzn z reguly wysyla sie dokumenty poczta i dostaje
poczta. W ten sam sposob mozna uzyskac paszport. Prawo jazdy dostaje sie od
reki, jak wrocisz ze zdanego egzaminu; na miejscu robia ci zdjecie; najpierw
dostajesz 'tymczasowe', a pare dni pozniej poczta przychodzi normalne.

Rejestracja samochodu - przychodzisz do salonu, kupujesz. Podpisujesz dokument
przekazania wlasnosci samochodu, diler podpisuje, kazdy z was dostaje polowe
druku. Diler wyciaga z szuflady tablice, ktore zaraz mozesz przykrecic do
samochodu. Przykrecasz tablice. Jedziesz na poczte i pokazujesz twoje pol druku
(i prawo jazdy). Placisz oplate rejestracyjna i dostajesz naklejke
potwierdzajaca uiszczenie oplaty. Jak nie chcesz isc na poczte to placisz przez
internet a twoje pol druku wrzucasz do skrzynki na listy. Naklejka przychodzi
poczta.
Zmiana adresu w prawie jazdy - wniosek w internecie. Jak masz jakies samochody
zarejestrowane na swoje nazwisko - to mozesz od razu zmienic ich adres. Zadnych
nowych dokumentow nie dostajesz (chyba,ze specjalnie o to poprosiles).
Jak zmienisz adres zamieszkania w prawie jazdy to w ciagu 2 tygodni wiekszosc
urzedow bedzie miala twoj nowy adres a ty dostaniesz poczta informacje o
zapisaniu cie do glosowania w nowym okregu wyborczym. Oczywiscie mozna tez
zmienic adres przez telefon.
Placenie podatkow - jesli pracowales tylko w jednym miejscu i masz tylko jedno
zrodlo dochodow - urzad podatkowy sam oblicza i wypelnia twojego 'PITa'
dostajesz tylko informacje, ile i z czego zaplaciles. Mozesz sprostowac jesli
chcesz. Jesli musisz wypelnic wniosek mozesz to zrobic w internecie - dostajesz
poczta specjalny kod (jeden na wniosek), ktory razem z twoim numerem podatkowym
umozliwia wypelnienie formularza przez internet.

Mysle, podstawa tych wszystkich ulatwien jest zaufanie panstwa do obywateli.
Oczywiscie zdarzaja sie przekrety (w czasie ostatnich wyborow ktos zarejstrowal
swojego psa na liscie do glosowania), ale generalnie - funkcjonuje to bardzo
sprawnie. Takiego systemu zycze wszystkich sfrustrowanym w Polsce.

[atede]

Dzieki za post -Miną jeszcze ze 2 generacje spodlonych polityków w
tym kraju zanim zaczną kopiowac sensowne, tanie i wygodne dla ludzi
rozwiązania. Dziwi mnie tylko niezwykła bierność obywateli, ze godzą
sie żeby biorokracja w dalszym ciagu terroryzowała polski naród.
Kiedy to sie skonczy? Ośmieszamy sie przed całym światem.

Można Pocztą !!! Rozporządzenie narusza KPA

[abrahadabra]

HOLA HOLA urzędnicy, ustawa o ewidencji ludności i dowodach
osobistych nie wyłącza stosowania przepisów KPA odnośnie składania
wniosków w szczególności Art 57 par5 pkt2
Art. 57. (...)§ 5. Termin uważa się za zachowany, jeżeli przed jego
upływem pismo zostało:
(...)
2)nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
(...)
A jak świat światem nie będzie mi tu Rada Ministrów PRAWA STANOWIĆ
jest organem władzy WYKONAWCZEJ.

Tak więc uważam, że wymóg "osobistego stawiennictwa wnioskodawcy"
jest z mocy prawa nieważny i w związku z tym Pocztą też można

[osmanthus]

Art. 57. (...)§ 5. Termin uważa się za zachowany, jeżeli przed jego
> upływem pismo zostało:
> (...)


> 2)nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
> (...)
!!!!?????

To znaczy, ze jak ktos mieszka poza granicami PL to juz sprawy nie
zalatwi bez osobistego stawiennictwa!

przeczytaj cały paragraf jest pkt o konsulacie

[abrahadabra]

kurcze nie rozczarowuj mnie, przeczytaj cały paragraf, jest tam nie
tylko o poczcie...

www.sejm.gov.pl

MOŻNA Pocztą! Rozporządzenie narusza KPA

[abrahadabra]

HOLA HOLA urzędnicy, ustawa o ewidencji ludności i dowodach
osobistych nie wyłącza stosowania przepisów KPA odnośnie składania
wniosków w szczególności Art 57 par5 pkt2
Art. 57. (...)§ 5. Termin uważa się za zachowany, jeżeli przed jego
upływem pismo zostało:
(...)
2)nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
(...)
A jak świat światem nie będzie mi tu Rada Ministrów PRAWA STANOWIĆ
jest organem władzy WYKONAWCZEJ.

Tak więc uważam, że wymóg "osobistego stawiennictwa wnioskodawcy"
jest z mocy prawa nieważny i w związku z tym Pocztą też można

[piokuk]

Rozporządzenie stanowi tzw. lex specialis w stosunku do kpa, więc wsyztsko jest
w porządku.

[tetlian]

Nie rozumiem dlaczego tyle osób odkładało to na ostatnią chwilę. Ja nowy dowód
mam już od 7 lat. Jest o wiele wygodniejszy od starego. Dlaczego zatem tyle osób
chciało się ze starym męczyć przez tyle lat?

[asmok6]

tetlian napisał:

> Nie rozumiem dlaczego tyle osób odkładało to na ostatnią chwilę. Ja nowy dowód
> mam już od 7 lat. Jest o wiele wygodniejszy od starego. Dlaczego zatem tyle osób
> chciało się ze starym męczyć przez tyle lat?

Męczyć? Męcząca to jest konieczność jego wymiany.
W tym roku użyłem dowodu osobistego 1 (słownie jeden) raz.
Więc po co mam się spieszyć z wymianą? Mi to niepotrzebne. Państwu potrzebne to
niech państwo się przejmuje.

[ar.co]

Jak cię policja zatrzyma bez ważnego dowodu np we Francji, nie
dostaniesz kredytu czy nie będziesz mógł sprzedać domu - to nie
państwo się będzie przejmowało, tylko ty. Chyba, że i tak za granicę
w życiu nie wyjeżdżałeś i nie zamierzasz, kredytu i tak nigdy nie
dostaniesz, a mieszkasz pod mostem - to faktycznie nie masz co się
przejmować.

A dlaczego nie pocztą? Internetem? Może chociazby

[mlasskacz]

numerki? Dlaczego nasi urzędnicy to ruskie bezmyslne bydło organizujące swoją
prace dla tak samo traktowanych interesantów?

A dlaczego nie można było przyjść kilka lat wcześn

[manhu]

Klienci to bezmyślne bydło!!!

Urzędasów nie lubię, bo np. mi taka jędza ględziła 10 minut przez tel. zamiast przybić pieczątkę (dosłownie! trzymała ją w łapsku, reszta była już zrobiona).

Tym niemniej protestuję by urzędników zmuszać do dodatkowej pracy w tej sprawie. To klienckie bydło jest winne sobie, było na to ponad 4 lata!!! Niech bydło czeka i niech będzie traktowane jak bydło, a za jakiekolwiek awantury wysokie (10tys-100tys) grzywny, za uwagi na powolność mandaty na min.1000zł, a za bójkę więzienie. 4lata - łooo mój Boże nie mieli wolnych 30minut (tyle mi to zajęło: zdjęcia+jędza+odbiór)

A dlaczego mam dla jekijś Biurwy wymieniać dowód?

[tcl]

Po chooj ten dokument, do tego NIP, Pesel itp. Co? Za słaba identyfikacja? Może niech kody kreskowe wytatuują wszystkim na czole i będzie z głowy.

[adamo64]

powiadasz, ze nie wyjade bez dowodu za granice? Ty tez nie
wyjedziesz za granice. Bo do wyjazdu za granice potrzebny jest
paszport !! A i do krajow gdzie granicy miedzy Polska a nimi granicy
juz nie ma, tez nie jest niezbednym miec dowod osobisty, wystraczy
paszport. To samo dotyczy przesylek na poczcie, spoko przez kilka
lat odbierlaem za pomoca prawa jazdy.

[asmok6]

ar.co napisała:

> Jak cię policja zatrzyma bez ważnego dowodu np we Francji, nie
> dostaniesz kredytu czy nie będziesz mógł sprzedać domu - to nie
> państwo się będzie przejmowało, tylko ty. Chyba, że i tak za granicę
> w życiu nie wyjeżdżałeś i nie zamierzasz, kredytu i tak nigdy nie
> dostaniesz, a mieszkasz pod mostem - to faktycznie nie masz co się
> przejmować.

Za granicę jeździłem i jeżdzę bardzo często. Nigdy nie brałem ze sobą dowodu.
Ba! Kiedyś zabranie ze sobą dowodu było przestępstwem. Jego brak za granicą
nigdy mi nie przeszkadzał.
Kredytu nie mam zamiaru brać w najbliższych miesiącach, bo po co? Nie mieszkam
pod mostem a mimo to nie handluję domami (Właściwie to nikt ze znanych mi ludzi
nie mieszkających pod mostem nie handluje domami, więc nie wiem skąd ten pomysł
że bez dowodu mogę mieszkać tylko pod mostem).
Jeszcze jakieś argumenty?

[pozi]

ale sie wymadrzasz, rzad ma tez mozliwosci prawodawcze - patrz
rozporzadzenia ministrow

jednak rozporządzenie narusza KPA

[abrahadabra]

rozporządzenie MUSi być zgodne z prawem, w tym nie może naruszać
ŻADNEJ ustawy.
Co bolku myślisz, że RZĄD bez ustawowej delegacji może pozbawić mnie
jakiegokolwiek prawa?
To powiem Ci więcej SEJM musi stanowić prawo zgodne z KONSTYTUCJĄ.
to proste.
Podaj mi przepis, że w tym przypadku KPA nie działa.

[iza0156]

Pocztą nie można. Przecież musisz złożyć podpis na odpowiednim
druku. Podpis jest później skanowany na nowy dowód.

[adamo64]

iza0156 napisała:

> Pocztą nie można. Przecież musisz złożyć podpis na odpowiednim
> druku. Podpis jest później skanowany na nowy dowód.

Blądyna rozwalilas mnie tym argumentem hahahahahaha

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[maciar91]

A ja tylko zapytam co mi dokładnie grozi za niezłożenie wniosku do
końca roku poza tym, że nie otrzymam nowego dowodu do 31.03.2008 r.?

Załatwiłam bez kolejki

[janina1_3]

Dowód wymieniłam bez żadnej kolejki. Zrobiłam to we właściwym czasie
trzy lata temu. Kto czekał do końca ten poczeka jeszcze dłużej.

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[amatorka_wisni]

Czy nie pora na kolejny krok w informatyzacji kraju? Część petentów złożyłaby
wniosek elektronicznie, zapłaciłaby przelewem a i problem odbioru tez można by
jakoś alternatywnie rozwiązać, żeby nie trzeba było przyjeżdżać po kawałek plastiku

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[burakpl4]

pier.ole to, nie wymieniam, mam paszport.

Głupi naród.

[camelot]

Dobrze wam tak mieliście siedem lat na wymianę, co za głupi naród. powinni Wam
jeszcze dołożyć solidna karę i nic nie załatwić na stary dowód.

[junk92508]

camelot napisał:

> Dobrze wam tak mieliście siedem lat na wymianę, co za głupi naród.

A tacy co wymienili 7 lat temu już za 3 lata będą musieli wymieniać ponownie ...

> powinni Wam jeszcze dołożyć solidna karę i nic nie załatwić na
> stary dowód.

A jak już wszyscy będą mieli nowe dowody to wprowadzić kilka nowych
dokumentów - będzie jeszcze lepiej i jeszcze bezpieczniej i
wszyscy miłośnicy dowodów będą mogli z entuzjazmem odiwedzać urzędy i płacić za
nowe dokumenty...

Np.
Kredytowe Rozszerzenie dowodu osobistego - niezbędne do kredytów w banku
Meldunkowe rozszrzennie dowodu osobistego - potrzebne do meldowania
Rodzinne rozszerzenie dowodu osobistego - żeby móc z radością wymieniać jak
tylko się powiększy rodzina...

[ar.co]

Ale ci, którzy będą wymieniać za 3 lata, zrobią to spokojnie i bez
kolejek - a ci, co czekali do ostatniej chwili, do końca życia będą
co 10 lat stali w kolejkach. Chyba, że zdecydują się na wymianę
wcześniej, ale biorąc pod uwagę ich dotychczasową tępotę, nie sądzę,
żeby na to wpadli.

Darekwu pomyśl zanim napiszesz

[felicjan15]

Dowody są ważne 10 lat (tak jak paszporty) a dla ludzi starszych
dożywotnio.
Nowych dowodów nikt nie podrobi - w odróżnieniu od starych
książeczkowych.
Gdybyś widział jaki mamy niekumaty naród - ponad 1/3 wniosków jest
źle wypełnionych więc wysyłanie pocztą niestety w naszym kraju nie
zdaje egzaminu.

Niekumaci są urzędnicy

[and_nowak]

felicjan15 napisał:
> Gdybyś widział jaki mamy niekumaty naród - ponad 1/3 wniosków jest
> źle wypełnionych więc wysyłanie pocztą niestety w naszym kraju nie
> zdaje egzaminu

Jeżeli sądzisz, że nasz naród jest mniej kumaty od innych, to się mylisz. Gdzie
indziej po prosru robią formularze "pod niekumatego odbiorcę". Formularz może
być PROSTY! Skoro osoby z wyższym wykszałceniem miewają kłopoty z takim
formularzem, to znaczy że formularz jest do d*py, a nie ludzie głupi. Widziałem
amerykańskie kwity, widziałem polską książeczkę pracy sprzed wojny - naprawdę
kwity można robić PROŚCIEJ.
Niestety, to durni urzędnicy "wiedzą lepiej". Dla nich jest oczywiste, że np. w
rubryce dzieci nie wolno postawić kreski, jeśli ktoś ich nie ma, tylko należy
napisać nie dotyczy. Czasami pytam taką panią skąd ona wie, że akurat tak jest
dobrze - wywołuje to duże zdziwienie. A wystarczyłby króciutki opis każdego pola
w formularzu. Taki "onlajn help".

Rozumiem że jest pora dobranocki, ale...

[r_mol]

1. Stare dowody były wydawane bezterminowo. To, że sejm po czasie
uznał inaczej, wynika jedynie z przekonania posłów, że ich misją
jest wymyślanie obywatelom różnych zajęć, co by się nie nudzili.
2. Podrobienie kawałka plastiku nie będzie zbyt skomplikowane - w
koncu podobne karty co większe sklepy wydają lojalnym klientom.

Właśnie - po co ściemniasz ?

[and_nowak]

r_mol napisał:
> 1. Stare dowody były wydawane bezterminowo. To, że sejm po czasie
> uznał inaczej, wynika jedynie z przekonania posłów, że ich misją
> jest wymyślanie obywatelom różnych zajęć, co by się nie nudzili.

Nie wnikam w celowość wymiany DO, ale z pewnością "bezterminowo" nie musi
oznaczać "do końca świata i jeden dzień dłużej". Może również oznaczać "dopóki
ktoś nie postanowi inaczej".


> 2. Podrobienie kawałka plastiku nie będzie zbyt skomplikowane - w
> koncu podobne karty co większe sklepy wydają lojalnym klientom.

To już komplenta bzdura! Dzięki "drukarkom" kart możemy wytworzyć coś, z bardzo
daleka wygląda podobnie do nowego dowodu. Podobnie mogę sobie wydrukować banknot
- ale nikt trzeźwy nie da się na niego nabrać.
Weźmy taką kartę płatniczą - jej podrobienie NIE JEST ŁATWE. Właśnie dlatego
złodzieje podrabiają jedynie pasek i wkładają karty do "niewidomych" ze swej
natury bankomatów.

Karta płatnicza ma znaki UV i hologram. Jej podrobienie jest trudne.
Z dowodem jest podobnie - podrobienie dowodu jest zdecydowanie DUŻO trudniejsze,
aniżeli podrobienie starych książeczek. I to na pewno jest argument za ich wymianą.

Oj, naiwny, naiwny...

[r_mol]

1. Bezterminowo to znaczy bezterminowo. Twój dyplom ukończenia
studiów, jeżeli takowe masz, jest ważny bezterminowo - i chyba
uznałbyś za chory pomysł obowiązek latania co parę lat na
macierzystą uczelnię żeby sobie ten papierek wymienić.
2. Hologram to zabezpieczenie lepsze od znaków wodnych papierowego
dowodu? Z byka spadłeś? Dziecko neostrady?

Tylko ci się zdaje ;-)

[and_nowak]

r_mol napisał:
> 1. Bezterminowo to znaczy bezterminowo. Twój dyplom ukończenia
> studiów, jeżeli takowe masz, jest ważny bezterminowo - i chyba
> uznałbyś za chory pomysł obowiązek latania co parę lat na
> macierzystą uczelnię żeby sobie ten papierek wymienić.

Co nie zmienia faktu, że odpowiedni czynnik (rządowy, sejmowy) może zmienić
ustalenia dotyczące każdego dokumentu bezterminowego. Nie ma powodu takiej
zmiany w przypadku dyplomu uczelni, są powody w przypadku DO. Muszę ci
powiedzieć, że np. bezterminowe papiery felczerów obecnie nie obowiązują. A były
bezterminowe ;-)
Moja bezterminowa umowa o pracę skończy się w chili jej wypowiedzenia.


> 2. Hologram to zabezpieczenie lepsze od znaków wodnych papierowego
> dowodu? Z byka spadłeś? Dziecko neostrady?
Dziękuję ci bardzo za NIEnazwanie mnie lamerem, kretynem, debilem i ch*jem.
Cieszę się również, że mnie odmładzasz.

Tyle, że trafiłeś kulą w płot ;-). Tak się składa, że zawodowo mam do czynienia
z kartami płatniczymi i to m.in. w aspekcie ich bezpieczeństwa. ;-)))
W przypadku karty są znaki UV, o których napisałem, a ty łaskawie pominąłeś -
czyżby nie pasowały do wypowiedzi? ;-)
W przypadku książeczek istotne było m. in. to, jak były wypełniane (długopisem,
przez urzędasa), oraz to, że puste blankiety nieraz zostały
zagubione/skradzione. Co po znaku wodnym w papierze, który każdy może kupić ?
Zresztą, udowadnianie, że plastikowe dowody są mniej podatne na fałszerstwa od
książeczek uważam za bezcelowe. Wystarczy rozejrzeć się po świecie - "miliony
much nie mogą się mylić". Inaczej by wychodziło, ze właściwei cały cywilizowany
świat to banda idiotów, jedynie r_mol świeci intelektem... ;-)))

Po prostu wiem jak to działa w praktyce

[r_mol]

Nowy dowód mam od dwóch lat mniej więcej i nikt sobie jego
szczegółowymi oględzinami, a tym bardziej sprawdzaniem zabezieczeń
UV, głowy nie zawracał. A w tym czasie i sprzedawałem jedno
mieszkanie, i kupowałem drugie, i wypłacałem nie raz spore kwoty z
konta, i wyrabiałem paszport itd. Tak samo jest z kartami
kredytowymi zresztą.
Po prostu - każde działanie musi mieć podstawę, uzasadniającą jego
koszty. Tak jak niewątpliwy wzrost siły ognia policjanta nie
wystarczy aby panstwo przezbroiło ich wszystkich w pistolety
maszynowe, tak i nie widzę powodu (poza przekonaniem posłów, że im
wszystko wolno) żeby kasować ludzi na kilkaset milionów zł (nie
licząc zdjęć) i zmuszać ich do tracenia czasu po to tylko, aby
zmniejszyć (czy na pewno i w jakiej skali?) ilość drobnych
przestępstw pn. fałszowanie dokumentów.

[asmok6]

and_nowak napisał:


> Zresztą, udowadnianie, że plastikowe dowody są mniej podatne na fałszerstwa od
> książeczek uważam za bezcelowe. Wystarczy rozejrzeć się po świecie - "miliony
> much nie mogą się mylić". Inaczej by wychodziło, ze właściwei cały cywilizowany
> świat to banda idiotów, jedynie r_mol świeci intelektem... ;-)))

Cały cywilizowany świat to kto konkretnie? Bo większość cywilizowanego świata w
ogóle nie ma dowodów, a wyłącznie paszporty. Na dodatek w większości
książeczkowe paszporty a nie w postaci karty. Jak to było z tymi muchami? :)

Mżna pocztą !!!!!

[abrahadabra]

można pocztą, niech urzędasy udowodnią, że nie...

[ozim12]

Nikt nie rozważa zasadności obowiązku meldunkowego?? Po co to komu potrzebne?? Zmiana miejsca zamieszkania powoduje konieczność wymiany prawa jazdy, dowodu osobistego....

Dlaczego dowód osobisty nowego typu będę musiał wymienić już za 4 lata?? Znając urzędasów znowu będę musiał odstać swoje.
Dlaczego w USA, w UK można żyć bez dowodu osobistego a w Polsce nie??
W UK w czasie kontroli drogowej policja respektuje prawa jazdy wydane u nich w czasie II Wojny Światowej !!

[atede]

Dlaczego, dlaczego, dlaczego?

-Ano dlatego, ze tamte panstwa jak i wiele innych, o ktorych nie
wspomniałes, chociazby Irlandia, zeby daleko nie szukac, szanuja
swoich obywateli

Tak to jest jak odkłada się na ostatnią chwilę

[rmichal2]

Ale nie przejmujcie się już wkrótce gazeta opisze kolejne dantejskie
sceny bo trzeba będzie złożyć PIT za 2007 rok.

[dzekson22]

powinni tych dziadów i leni wywalić z urzędów na zewnątrz na mrozie
by postali 4czy 5 godz następnym razem pierwsi by wymieniali jezu ja
za 1.5 roku dowód drugi raz będę wymieniał po 10 latach a ci nie
mieli czasu ruszyć dupska do urzędu to wujek ciocia i brat ze stanów
zdążyli przyjechać i wmienili dowody choc nie musieli bo mają
obywatelstwo a takim ciołom nie chciało się ruszyć a ten mózg co
pisze że dlaczego pocztą nie można złożyć dlatego ciole że zgonił
byś na pocztę to że dupy ci się nie chciało do urzędu miał byś
wymówkę dlaczego poczta do ciebie nieprzyszła powinni im jeszcze po
5 tyś kary przy.. na prezent noworoczny
s13.bitefight.onet.pl/c.php?uid=53376

Po ch...ja wacława mi dowód!!!!!!!?????????????

[gramic]

Mam paszport jako dowód stwierdzenia tożsamości. Zresztą wszystkie dane są w
prawie jazdy, łącznie z adresem zameldowania.

Należy sobie zadać pytanie - po co w ogóle jest dowód osobisty? Dodam, że
oczywiście ma w dupie nakazy, terminy i jełopowatych urzędników. Po dowód
wybiorę się na wiosnę albo w ogóle.
ps. Na poczcie akceptują prawo jazdy

polski narod jest teroryzowany!

[neiden]

polska biorokracja w dalszym ciagu teroryzuje polski narod. kiedy to
sie skonczy.gdzie jest tusk -liberal? osmieszamy sie przed calym
swiatem.

[atede]

...przez bezgłowych politykow, którzy mimo to jakimś cudem prowadzą
nas na postronku jak to stado bydła do rzeźni

Jeżeli wiekszość sejmowa wymyśli jakis bzdet żadnej reakcji w tym
smutnym narodzie, żadnej solidarności żeby przeciwstawic sie tym
rządzącym bezmózgowcom