Brawo Gross! Dość sakralizacji Polski.

dyskusja rozgorzała okropnie, posłuchajcie

[abhaod]

trochę samego źródła tej narodowej debaty
wideo.gazeta.pl/wideo/0,0,4859992.html

dyskusja ??

[ddyzma5]

Po dzisiejszej „ dyskusji ” na Uniwersytecie Jagiellońskim, można
śmiało powiedzieć, iż zarówno Gross jak Michnik, są zagrożeniem dla
jakiegokolwiek dialogu w przyszłości .
Wstyd mi za nich.

[abhaod]

Adam ma rację, szok dla was jest tak duży, że tylko agresją jesteście go w
stanie zrekompensować

[3centy]

dla was szok jest tym większy, że jeszcze was nikt z Polski nie
wykopał,

[ddyzma5]

abhaod napisał:

> Adam ma rację, szok dla was jest tak duży, że tylko agresją
jesteście go w
> stanie zrekompensować
>
Michnik nie jest w stanie podjąć żadnej konstruktywnej dyskusji.
No , chyba że w towarzystwie wzajemnej adoracji.
To samo można powiedzieć na temat Gross-a. Wczoraj pokazał, na co go
stać.
Michnik zamyka się w swoim świecie, gdzie mówi grubiańsko i
nielogiczne rzeczy.
Michnik wczoraj na Jagiellońskim oświadczył, iż najbardziej
brutalni krytycy książki Grosa ,nie piszą, że on pisze nie prawdę.
Mają tylko problem z formą językową jaką używa Gross.
Redukuje również społeczeństwo polskie do kościoła katolickiego.
Cóż, Michnik żyje w świecie epoki kamienia łupanego. Jego stosunek,
mentalność, kultura w stosunku do oponentów dyskusji jest
katastrofalna.
Przypomina mi tym poziom Kuronia.
Nie miał by szans na dyskusję, z ludźmi na poziomie . Dlatego
szuka sobie świata wzajemnej adoracji.

[tychik1]

innych ! ? ; )
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20080124&id=my13.txt
Cytaty z tego :
"Niektórzy mówią, że wydanie takiej książki, złośliwie znieważającej
Polaków i chrześcijan w ogóle, przez polskie i katolickie
wydawnictwo Znak jest skandalem. To nie jest skandal, to jest
łajdactwo. A tym, który się tego łajdactwa dopuścił, jest pan Henryk
Woźniakowski z Krakowa."
"Antypolska i antykatolicka działalność takiego wydawnictwa jak Znak
jest trudna do pojęcia, ale jeszcze trudniejsze do pojęcia jest dla
mnie to, co usłyszałem dzisiaj od pana profesora Nowaka. A
mianowicie, że rektor Uniwersytetu Jagiellońskiego, samego serca
polskiej kultury, organizuje spotkanie z tym hochsztaplerem i naszym
wrogiem Janem Tomaszem Grossem, i tak go chce nobilitować."
T:
No cóż w takim razie nie pozostaje już nic jak tylko płacić ! ?

[magdolot]

Ośmielam się Szanownym Państwu zaproponować przeczytanie "Strachu" i
samodzielne wyrobienie sobie opinii. Po prostu.

[strzelec51]

Sluszna uwaga ale, jak sie okazuje, dla wielu poznanie prawdy,
dowiedzenie sie jak rzeczy mialy sie naprawde, albo chocby - jak
inni widza pewne sprawy - to tylko nominalnie cel zasadniczy.

Wazniejszy jest... WIZERUNEK. Na przyklad wizerunek Polski
szalchetnej, Polski martyrologicznej, Polski za "wolnosc nasza i
wasza...". Cokolwiek narusza ow wizerunek podlega automatycznie
negacji i nie moze byc uznane za prawdziwe. "Na poczatku to
byla 'mojo prowda', potem bylo dlugo, dlugo nic, a potem to juz
sycko 'gowno prowda'".

A Gross ma juz u narodowosciowcow od dawna przechlapane.

[landaverde]

strzelec51 napisał:

> Sluszna uwaga ale, jak sie okazuje, dla wielu poznanie prawdy,
> dowiedzenie sie jak rzeczy mialy sie naprawde,

Z tej akurat książki prawdy się nie dowiesz

> albo chocby - jak
> inni widza pewne sprawy - to tylko nominalnie cel zasadniczy.

Właśnie czytam i widzę jak Gross te 'pewne sprawy' widzi. I zgadzam
sie z jego krytykami - widzi je tendencyjnie i stronniczo.

[landaverde]

> Wazniejszy jest... WIZERUNEK (...)
> Cokolwiek narusza ow wizerunek podlega automatycznie
> negacji i nie moze byc uznane za prawdziwe. "Na poczatku to
> byla 'mojo prowda', potem bylo dlugo, dlugo nic, a potem to juz
> sycko 'gowno prowda'".

To chyba w twoim jak i Grossa przypadku. I tobie i jemu chodzi o
stworzenie określonego, negatywnego wizerunku, nie o prawdę.

> A Gross ma juz u narodowosciowcow od dawna przechlapane.

To prawda, tyle że dlatego, że kłamie. Ciekawe, że nie odniesiesz
się do argumentów krytycznych wobec książki Grossa, bynajmiej nie
pochodzących od narodowościowców, np historyka Żydowskiego Instytutu
Historycznego dr August Grabskiego, który w Kwartalniku Historii
Żydów nr3/2006r zdecydowanie krytyczną recenzję.

[wet3]

magdolot napisała:

> Ośmielam się Szanownym Państwu zaproponować przeczytanie "Strachu"
i
> samodzielne wyrobienie sobie opinii. Po prostu.

Propozycja calkowicie hybiona. W zasadzie nie trzeba
czytac "Strachu" jesli przeczytalo sie "Sasiadow". Szkoda czasu i
atlasu! Wiadomo, ze cel jest jeden - ten sam jaki ma Holocaust
Industry!

Pogromu kieleckiego nie bylo!

[strzelec51]

... a jezeli nawet byl to tego nie zrobili Polacy.

A jezeli zrobili to Polacy to: byl to element kryminalny, tlum
zostal sprowokowany przez NKWD/UB, ludziska byly zapedzane i
zmuszane do bicia Zydow; w ogole to nie byli Polacy tylko przebrani
za nich agenci UB... zydokomuna to zrobila. O!

W Polsce przeciez nie ma antysemitow, nigdy nie bylo, same pobozne
owieczki co to muchy by nie ruszyly.

[mg2005]

Jednym z wielu krętactw Grossa jest zignorowanie relacji
p.Błaszczyka, który był owym "porwanym prze Żydów" chłopcem - od
którego wszystko się zaczęło.
Relacja ta jednoznacznie wskazuje, że "pogrom" był UBecką prowokacją.

Komendant UB, milicja i wojsko przez kilka godzin nie zrobili nic,
aby zdusić "pogrom", a milicyjny kordon nie dopuszczał pomocy dla
mordowanych Żydów...

Prokurator Falkowski o sledztwie w sprawie pogromu

[strzelec51]

Tygodnik Powszechny, 2000

www.tygodnik.com.pl/numer/275214/flak1.html
Kiedy zakończy się śledztwo IPN w sprawie pogromu kieleckiego?

(...)
– Mimo tak wielu różnych hipotez o prowokacji – kończy prokurator
Krzysztof Falkiewicz – nie zapominajmy o jednym: że pogromu dokonali
zwykli ludzie. Szokuje ich okrucieństwo – kilka osób zastrzelono,
innych rozmiażdżono kamieniami, deskami z gwoździami, rozszarpano.
Jak wielka była nienawiść do Żydów...

Jak potoczy się dalej śledztwo IPN? – Do tej pory nie znaleziono
dowodów, które w pełni potwierdzałyby którąkolwiek z hipotez –
potwierdza prokurator. (...)

[ddyzma5]

Tu metody GW , tu masz zeznania świadka naocznego.
Pytanie jest czy gotów jesteś znieść prawdę.

www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=6992
Jeśli tak , przesłuchaj to „Nowa książka Grossa“

[wet3]

strzelec51 napisał:

> ... a jezeli nawet byl to tego nie zrobili Polacy.
>
> A jezeli zrobili to Polacy to: byl to element kryminalny, tlum
> zostal sprowokowany przez NKWD/UB, ludziska byly zapedzane i
> zmuszane do bicia Zydow; w ogole to nie byli Polacy tylko
przebrani
> za nich agenci UB... zydokomuna to zrobila. O!
>
> W Polsce przeciez nie ma antysemitow, nigdy nie bylo, same pobozne
> owieczki co to muchy by nie ruszyly.

Ty zawsze musisz Polakom dokladac. Poczytalbys sobie co na ten temat
pisal, mowil i cierpial bp Kaczmarek oraz inni obiektywni historycy,
to bys wiedzial, ze Polacy nie zabili tam nikogo a mimo to zginelo 9
Bogu ducha winnych Polakow! Byla to swiadomie ukartowana prowokacja
NKWD.

Rewelacje weta

[strzelec51]

wet3 napisał:

> ... mowil i cierpial bp Kaczmarek oraz inni obiektywni historycy,
Bez komentarza.


> ...Polacy nie zabili tam nikogo a mimo to zginelo 9 Bogu ducha
winnych Polakow!
To sie nazywa "oczywista oczywistosc". Bo tak po prawdzie pogrom
kielecki to nie byl zaden tam pogrom Zydow, na odwrot - to Zydzi tam
napadli na bogu ducha winnych Polakow.


> Byla to swiadomie ukartowana prowokacja NKWD.
I zapewne wykonana osobiscie rekami oficerow i agentow NKWD, z
ktorych zaden nie byl Polakiem, wszyscy zas byli albo Rosjanami
albo... Zydami. O nie, to byli sami Zydzi.

[landaverde]

Którą wersję, polską czy angielską, bo różnią się nie tylko
językiem, ale i treścią?

[tychik1]

chyba "krzyk" albo jeszcze lepiej "wrzask" ale o odszkodowanie
oczywiście. Bo to właśnie że pod to jest szykowany grunt i robienie
sobie z tymi "arcydziełami" aż tyle zachodu!

Dla mnie Polska zawsze bedzie swieta!!!!!!!!!!!

[anti.war]

a GroSS znaczy dla mnie tyle co po angielsku - czyli obrzydliwiec.

Jan Tomasz BUBEL!

[gentile1]

Problemem nie jest sam fakt napisania przez Jana Tomasza Bubla tej
propagandowej broszurki. Ma ona tyle samo wspólnego z pracą
historyczną co publikacje z cyklu "Poznaj Żyda". Tyle że kolega i
rodak Adama Michnika pan GrossBubel w roli demonicznego żyda
obsadził równie demonicznego Polaka, z kłami ociekającymi krwią.
Ciekawa jest skala nadmuchania medialnego tego taniego horroru dla
kucht i gospodyń domowych. Groteskowe wydają sie pozy
różnych "proroków mniejszych" udających dziennikarzy, odgrywających
na pokaz ból, zadumę, wstrząs moralny. Tak jakby nikt do tej pory o
tym zdarzeniu nie pisał,ba, nie wiedział, jakby Jan Tomasz
BubelGross wystąpił w roli Kolumba odkrywającego nowy nieznany ląd.
A to oczywista bzdura, wystarczy przypomnieć zamilczaną na śmierc w
tzw. mainstreamie książkę najbardziej gruntownego badacza tej sprawy-
K. Kąkolewskiego "Umarły cmętarz". W odróżnieniu od J.T. GrossBubla
nie stosuje on tanich tricków rodem z 3rzednych horrorów a zestawia
fakty, nie dokonując generalizacji, publicystycznych uogólnień. Nie
pisze pod teze a rysując szeroki kontekst historyczny i polityczny,
stawia pytania, zastanawia się, próbuje odsłonić mechanizmy. W
odróżnieniu od J.T. GrossBubla nie pisze pod przyjętą z góry tezę,
bo rzetelny badacz nie podkłada faktów pod teze a wysnywa konkluzję
z wachlarza faktów.
GrossBubel stosuje znaną z lat 30 i 40 metodę publicystyczną a za
swój wzór obrał znanego wydawce i redaktora Julisa Streichera.

I jeszcze jedno, żadnej rzetelnej pracy historycznej nie można
stescić w jednym zdaniu nie tracąc jej treści. Horror GrossBubla
można.
Na koniec przytoczę tylko z pamieci, wiec niedokładnie zeznania
pewnej dziewczyny żydowskiej która była wtedy w domu przy ul.
Planty. Zeznała ze do domu wpadła grupa żołnierzy w mundurach, z
bronią. Po wejsciu częsć zdjeła mundury i zaczeła strzelac do tłumu
co doprowadziło tlum do furii...

Smok Zdzisiek zjadł dziś 10 dziewic.
Lekarz powiedział mu, że potrzebuje więcej błonnika.

Smok Zdzichu nie jest dzisiaj w formie...

[piotrek410]

i pieprzy od rzeczy...
-------------------------

Z wielu krwawych scen mordowania Żydów w kieleckiem w 1946 r jedno
szczególnie utkwiło mi w pamięci. Brunon Piątek w 1984 dokładnie
opisał wydarzenia, których był swiadkiem na stacji Kielce-Herbskie.
Otóż 4 lipca rano praktycznie wszyscy obecni tam ludzie zajęci byli
jednym. Było to zawzięte polowanie na Żydów, którzy starali się
stamtąd wydostać. Jedni więc gonili ich, inni zastępowali im drogę,
inni znowu zajmowali się nieudolnie mordowaniem złapanych, a byli i
tacy, których głównym zajęciem było rabowanie zwłok świeżo
pomordowanych. Głównym sposobem na powolne zabijanie była pogoń za
ofiarami i rzucanie w nie kamieniami, podstawianie nóg, przewracanie
na ziemię, które ciągnęło się tak długo, aż gonieni wyczerpani z
wysiłku, uderzani kamlotami i wszystkim co goniący mieli pod ręką,
upadali wreszcie na ziemię. Do leżących podbiegali wówczas
specjaliści z łomami i kawałkami szyn. Ci dokańczali dzieła
rozbijając leżącym czaszki i masakrując zwłoki.
Na oczach Piątka dokonał się właśnie taki mord na chłopaku, którego
wlokło za nogi dwóch osiłków. Chłopak był już zupełnie wyczerpany i
ciężko broczył krwią. Oprawcy wlekli go w stronę kolesia, który z
mozołem taszczył kawał szyny. Szyna była tak ciężka, że chuderlak
nie wiedział jak sobie z nią poradzić. Ale to był dobry rzemieślnik.
Wiedział, że tak jak kowal musi teraz być blisko swojego kowadła.
Więc pieczołowicie klęknął tuż przy głowie trzymanego. Klęknął
bliziutko, jak najbliżej, tak że czuł już ciepło i zapach ciężko
dyszącego ciała. Wtedy dopiero, jak dobry rzemieślnik, z ostrożnym
wysiłkiem podniósł swoją szynę. Obrócił ją powoli, tak żeby trafić
celnie w głowę i żeby przy tym nie nadwyrężyć sobie niepotrzebnie
krzyża. Kiedy wiedział już, że chłopak mu nie ucieknie spod
uderzenia, zwalił mu tę szynę na głowę. Cios za ciosem rozwalał
leżacemu twarz i czaszkę. Walił długo, pracowicie, to był przecież
solidny rzemieślnik. Krew z pękniętej czaszki bryzgała na wszystkie
strony. Kiedy skończył i powstał z klęczek wtedy wszyscy mogli
zobaczyć jego twarz. Była cała zbryzgana krwią. Próbował tę krew
zetrzeć, ale nie dało się przecież tego zrobić, więc zaczął ją w
pośpiechu zlizywać. Zlizywał to co można było zlizać, z warg, z
brody, z policzków.
Brunon Piątek nie zapomni tamtego widoku do końca życia…

[gentile1]

Natomiast spece od hollywoodzkich horrorów klasy C jak zawsze
gorliwi i skorzy do epatowania grafomańskimi opisami przemocy.
Rozsmakowujący sie z lubością graniczącą z sadomasochizmem w epicko
rozbudowanych detalach, werystycznych opisach rodem z pamietnika
wesołego sanitariusza. Tanią literaturą dla kucht usiłują zepchnąć
temat w sferę emocji i odruchów warunkowych. Typowe dla Jana Tomasza
Bubla i jego apologetów spod znaku GWna

[piotrek410]

Przecietny polski yntelygent wie wszystko najlepiej, jak zalgana,
niedomyta prostytuta. Przeczytal nawet jedna ksiazke...

[gentile1]

piotrek410 napisał:

> Przecietny polski yntelygent wie wszystko najlepiej, jak zalgana,
> niedomyta prostytuta. Przeczytal nawet jedna ksiazke...

Bardzo nam się plastycznie scharakteryzował kolega piotrek,
awansował się nawet z ćwierć do całego ętelygęta.

[moon5]

A więc ta Kielecczyzna to naprawdę świat zapomniany przez Boga. Stąd i opowieści
o głupocie i zawziętości mieszkańców tamtego rejonu.

[piotrek410]

"Szkieletczyzna" wcale nie byla wyjatkowa pod wzgledem bandytyzmu w
tamtym okresie, chociaz te akcje wagonowe tam wlasnie przyniosly
najwiecej ofiar.
-----------------

Marek Edelman: A jak w ogóle można negować te fakty? Wszystko, o
czym pisze Gross, to przecież prawda. Byłem z moim przyjacielem
Antkiem Cukiermanem w Kielcach następnego dnia po pogromie.
Jechaliśmy zorganizowanym przez wojsko pociągiem z kuchnią polową i
lekarstwami dla ofiar. Po drodze widziałem, co się dzieje na
stacjach. Na każdej niemal leżały trzy, cztery ciała przykryte
gazetami. To byli Żydzi zamordowani w tzw. akcji wagonowej. W
Centralnym Komitecie Żydowskim było zarejestrowanych 1300 czy 1500
takich przypadków. A ilu nie zarejestrowano? Zatrzymywanie pociągów,
wyciąganie i zabijanie Żydów to była wtedy powszechna rzecz.

Kiedy dojechaliśmy do Kielc, na ulicach wiatr unosił gęsty gęsi
puch, czuć było odór spalenizny. Typowe ślady pogromu, jak z
opowiadań Babla.

Zresztą ja sam, w moim najbliższym otoczeniu, też znam przypadki
morderstw. Moja koleżanka z medycyny mieszkała w Pabianicach i
wracała z wykładów do domu samochodem ciężarowym. Wtedy nie chodziły
jeszcze tramwaje i między Łodzią a podmiejskimi miejscowościami
kursowały ciężarówki. Jakichś dwóch gó..arzy zatrzymało samochód,
ją jedną wyciągnęli, zabili na miejscu - był przy tym chłopak, też
student medycyny, który mi to później opowiedział. Tam było
kilkanaście, może nawet kilkadziesiąt osób, pełna ciężarówka, i nikt
nie zareagował. A szofer szybko ruszył.

www.gazetawyborcza.pl/1,87771,4851306.html

[moon5]

Nie da się ukryć, że w tle tego wszystkiego jest Kościół Katolicki i związany
również z nim przedwojenny antysemityzm. Ale współcześni dostojnicy mają jeszcze
czelność krytykować książki o tych sprawach.

[gentile1]

Gross w tym podawaniu faktów jest jak Bubel, on też obsesyjnie tropi
cytaty, wydarzenia, teksty źródłowe wg klucza: skomasować jak
najwięcej takich które stawiają żydów w niekorzysdtnym świetle i
uogólnić do poziomu całej nacji. Dokładnie taki sam
system "historiografii" stosuje jego naśladowca Gross, podmienia
tylko żyda na polaka i wyciąga podobnie stereotypowe wnioski.
Podlewa to sosem grafomańskich opisów rodem z niskobudżetowego
horroru. Tyle że Bubel dysponuje niszowym wydawnictwem a Grossa
pompują wszystkie mainstreamy. Nawet Konstanty Goebbert, znany łgarz
niechętnie przyznał że Gross kłamie np twierdzac: "Tylko w Polsce po
wojnie żydzi odczuwali strach" itp.

Dziadka mojego znajomego który był aptekarzem w Wołkowysku
zamordowali zydzi po wejsciu tam we wrześniu 39 sowietów. Relacja
naocznego świadka. Takich przypadków była masa, żydzi przejeli
garnizon i strzelali do polskich zołnierzy. I jakie to uogólnienie z
tego wynika?

[piotrek410]

Zgadzam sie z opinia, ze Gross jest cynicznym propagandysta, wiecej,
uwazam nawet, ze jest czlowiekiem gleboko niemoralnym. Wydanie w
Niemczech “Sasiadow” bez poprawek dla niemieckiego czytelnika,
liczne swiadome klamstwa w jego publikacjach nie pozostawiaja tu
zadnego cienia watpliwosci. Ale nie winie go za to, ze znalazl sobie
taki wlasnie sposob na dorobienie sobie do pensji publikujac
nieznane ogolnie FAKTY. Tu wina lezy raczej po stronie takich
dyspozycyjnych matolow jak pan Kurtyka i jego strazy przybocznej od
wybielania polskiej historii, ktorzy wstrzymali nawet rozkrecone juz
dobrze sledztwo w sprawie mordu Zydow w Wiznie i Radzilowie.
Wszystko, zeby tylko zadowolic tym naszych bogo-ojczyznianych
politykow. Gross po prostu wykorzystuje teraz sytuacje, w ktorej
instytucja powolana do wyjasnienia Polakom czarnych kart historii,
zostala zmieniona w Instutut Niepamieci Narodowej, a nasze
dziennikarskie prostytuty hurmem poszly na sluzbe koscielnych i
faszystowskich jaczejek.

Dlatego to, ze Gross dorabia sobie teraz na rozgrzebywaniu
niezabliznionych ran nie razi mnie tak, jak ta kacza hucpa z
wyswiecaniem pomnika Ognia, swiete oburzenie namaszczonego
specjalisty od watykanskich nocnikow i patriotyczno-kruchtowy skowyt
pismakow z “Rzeczypospolitej”, nie wspominajac o calej sforze
rydzykowych przydupasach. Chuliganstwo Grossa jest wiec dzisiaj
zupelnie na miejscu w tym katolicko chuliganskim burdelu. I dobrze,
ze sie pojawilo, obnazajac cala nedze moralna naszych “yelyt” z
koscielnymi tlusciochami na czele.

O akcjach wagonowych niby bylo w Polsce wiadomo, ale nigdy tak do
konca nie zostalo powiedziana jaka byla skala tych zbrodni, jakie
ich podloze, czy kogokolwiek za to ukarano itd. Stacja we
Wloszczowej byla jednym z miejsc gdzie mordowano Zydow wyciaganych z
pociagow, ale temat ten nigdy nie pojawil sie na lamach gazet, choc
zawziecie dyskutowano o niebotycznych nakladach na budowe tam nowego
peronu dla jakiegos ambitnego polityka.

O ile sam mord Zydow w Kielcach na Plantach 7 jest obarczony wielu
niejasnosciami z uwagi na udzial w nim zolnierzy, milicji, tlumu
gapiow, robotnikow z odlewni, a takze swiadomym falszowaniem zeznan
swiadkow, nie jest dzis latwo i przekonywujaco uzywac go do
wyjasnienia postaw mieszkancow Kielc w tamtym okresie. Wg Bozeny
Szaynok ok 60 osob bylo potem sadzonych w sprawie mordu w Kielcach,
w tym polowa z nich skazanych, ale nic nie wiadomo o sadach
wojskowych w tej sprawie, bo cala dokumentacja z tych procesow
zostala w 1989 roku zniszczona.

O postawach ludnosci po wojnie nalezy wiec wnioskowac z opisow akcji
wagonowych, czyli spontanicznych akcjach ochotnikow-patriotow przy
pelnej aprobacie ogolu spoleczenstwa.
To zdziczenie tamtejszego spoleczenstwa wciaz czeka na szczegolowe
objasnienie. To, co mowi Bozena Szaynoch na pewno nie wyjasnia tego
zjawiska w wyczerpujacym stopniu:

“Polacy i Żydzi już przed wojną żyli w innych światach. A podczas
wojny nie zdarzyło się nic, co mogło te społeczności zbliżyć.
Polityka okupanta te dwa światy jeszcze bardziej oddaliła. W czasie
wojny można było bezkarnie kogoś wydać, zabić i jeszcze na tym
zarobić. Niemcy popierali polski bandytyzm, rozbudzali krwiożercze
instynkty. Dominowała obojętność, której z jednej strony
towarzyszyła heroiczna pomoc, z drugiej -bandyckie zachowania
szmalcowników. Niektórzy zdemoralizowani Polacy wykorzystywali prawo
niemieckie, które promowało zachowania antyżydowskie.”

www.gazetawyborcza.pl/1,75515,4867663.html
Jeden z moich wujow zostal w 1939 r. zaprzysieglym antysemita po tym
jak bolszewicka bojowka z Zydami na czele ograbila go powracajacego
do domu z kampanii wrzesniowej. Twierdzil, ze uszedl z zyciem, tylko
dlatego, ze mial spracowane dlonie, wiec nie zostal zaliczony do
klasy “panow”. To jednak nie wplynelo na reszte rodziny, ktora z
narazeniem zycia przechowywala potem w swoim gospodarstwie zydowskie
dziecko. Okoliczni chlopi mordowali Zydow po lasach, wiec ryzyko, ze
wydadza moja rodzine Niemcom bylo wtedy ogromne. Strach, smiertelny
strach przed sasiadami pozostal wiec u tych, ktorzy pozostali na
gospodarstwie, do konca ich zycia. Wielu z tych sasiadow mordercow
znalazlo sie potem w szeregach UB, milicji i Ludowego Wojska (mieli
bardzo sluszne pochodzenie), nigdy nie zostali za to ukarani,
wiadomo bylo, ze maja bron, wiec milczenie i ukrywanie faktu
przechowania Zyda byla wtedy jedynym sposobem na przezycie.
Okoliczne chlopaki z NSZ przez wiele lat po wojnie
wspierali “lesnych”, na ktorych polowalo UB. Ci dopiero mieli co
opowiadac o swoich wyczynach!!
O naszych AK-owcach opowiedzial mi tez jeden z kurierow londynskich.
Prowadzacy go kiedys w nocy chlopaczek chwalil sie przed nim
otwarcie: “A tu, pod tym krzakiem, panie poruczniku, zarabalem dwoch
zydkow”.

Czasami w polowaniu na ukrywajacychc sie Zydow udzial braly cale
wsie. Niedawno odwiedzajaca miejsce urodzenia swojej matki Zydowka,
stanela zaskoczona pieknem starej cembrowiny zarosnietej studni w
opuszczonym gospodarstwie. Czlowiek, ktory ja tam oprowadzal, dawny
robotnik u tych Zydow, myslal, ze ona tam stanela, bo wie co sie tam
wydarzylo, wiec zaczal jej mowic: “Tak to tutaj zamordowali pani
wujka”. Od slowa do slowa, okazalo sie, ze zydowski chlopak ukrywal
sie w zbozu, a byl to okres zniw. Ktos go tam zauwazyl i zaczal
krzyczec: “Zyd, Zyd, lapac Zyda”. I ruszyly chlopy z pol na oblawe,
zeby “to zydowskie robactwo” wytepic. Chlopak wymykal sie dlugo
otaczajacym go zniwiarzom, a kiedy nie widzial juz innej mozliwosci
ucieczki pobiegl do studni i wskoczyl do niej. Tam dosiegla go
smierc od kamieni, ktorymi go zasypano.

Ile jest w Polsce takich studni, takich krzakow, takich stacji,
gdzie nasz bogobojny lud pokaral w slusznym gniewie “mordercow
naszego Pana Jezusa i krwiopijcow krwi dzieciecej” ????
W NSZ-owskim wydaniu bylo to juz bardziej “ideologicznie”
dopracowane, zgodne z programem walki z “wszystkimi wrogami Polski”,
gdzie Zydom wyznaczono smierc razem z Niemcami i Sowietami.

Tak to nasz Kosciolek Powszechny prowadzil narod do zbrodniczych
zachowan w imie “jednosci narodu” tudziez zachowania kasy i wplywow….

Dobrze, ze Gross troche pochuligani, moze wreszcie Polacy z
rozumieja latwiej dlaczego wielu Zydow zywi do nas taka uraze…

[adrem63]

Nieźle to napisałeś,
ale ja nie wierzę w ani jedno słowo, bo usprawiedliwiasz kłamcę
Grossa, a zatem akceptujesz kłamstwo.
Poza tym ja nie akceptuję rozgrzebywania szczątków ludzkich w
poszukiwaniu „dorobku”.

Cel nie uświęca środków, a drogą kłamstwa nie dojdziemy do prawdy.

Gross powinien szukać współpracy w III Rzesy

[3centy]

piotrek410 napisał:

> Dlatego to, ze Gross dorabia sobie teraz na rozgrzebywaniu
> niezabliznionych ran nie razi mnie tak, jak ta kacza hucpa z
> wyswiecaniem pomnika Ognia,



To moze Gross w końcu zacznie od tego ze to NSDAP sponsorowało wydawanie
"Państwa żydowskiego" Teodora Hertzla !, że w 1936 odbył się w Berlinie Kongres
Syjonistyczny, że Leopold von Mildenstein spotkał się z Dawidem Ben Gurionem w
kibucu " Dagania ", o tym że SS współpracowała z Haganą dostarczając jej broń,
o tym że Adolf Eichmann gościł w Palestynie a Gołda Meir odwiedziła go w
Berlinie 1939 roku !!!, czy o fakcie że to III Rzesza wreszcie szkoliła na swoim
terytorium bojówki żydowskie. O tym ten parch nie pamięta ???

[piotrek410]

Polski rzad przed wojna tez aktywnie wspolpracowal z Hagana i
pomagal syjonistom emigrowac do Palestyny... Czy to wnosi cos do tej
dyskusji?

Jesli chodzi o wspolprace z hitlerowcami to niedlugo dowiemy sie
troche wiecej szczegolow o tym jak nasi szmalcownicy to robili, bo
wreszcie udostepniono hitlerowski akta do wgladu i dopiero teraz
poznamy skale tego zjawiska.

[marysia57]

A ja mam nadzieje ze wreszcie Swiat sie bedzie mogl dowiedziec o
prawdziwych rozmiarach Holocaustu przeciwko POLSKIM CHRZESCIANOM.
Ze wreszcie bedzie mozna zliczyc Polskie Ofiary Obozow
Koncentracyjnych,dowiedziec sie o Polskich ofiarach eksperymentow
medycznych, morderstwach na ludnosci cywilnej. Do tej pory Swiat
mogl wiedziec tylko tyle na co Zydzi pozwolili.Mam nadzieje ze NIKT
nie bedzie mial prawa blokowac tych informacji.

Demony ogarnely...

[strzelec51]

Nie wypisuj bredni, marysiu57. Pretensje, ze swiat malo wiedzial o
rozmiarach polskich ofiar II Wojny Swiatowej miej do polskich wladz
komunistycznych okresu PRL a nie do Zydow czy Izraela. Nikt inny
nigdy tych informacji nie blokowal. O tym ile Polacy nacierpieli sie
z rak okupanta hitlerowskiego akurat pelno naokolo publikacji. Sa
dostepne bez zadnych problemow. W roznych jezykach.
Angielskojezyczne wydania prac takich autorow jak Jan Karski,
Tadeusz Bor-Komorowski, Wladyslaw Anders, Stefan Korbonski… sa w
druku, czyli dostepne dla kazdego chetnego, od lat.

“Calunem tajemnicy” owiane byly losy Polakow na Wschodzie, pod
okupacja sowiecka. Ale to byla cenzura zainicjowana przez Jozefa
Stalina… Chruszczow chcial odtajnic zbrodnie katynska w 1956. Nie
zgodzil sie na to… Wladyslaw Gomulka. I nie probuj tu znowu
z “zydokomuna” bo tacy z Gomulki, Moczara, Kliszki, Putramenta,
Gierka, Jaruzelskiego, Kiszczaka i wielu, wielu innych Zydzi jak…-
nie przymierzajac - z Karola Wojtyly… ateista. Nie Zydzi tez
zawinili w Teheranie i Jalcie, ze Churchill z Rooseveltem zgodzili
sie na ustanowienie w Polsce rzadow PKWN i zasadnicze zmiany granic
pod dyktando wielce szanownego Jozefa Wissarionowicza.


marysia57 napisała:

> Do tej pory Swiat mogl wiedziec tylko tyle na co Zydzi pozwolili.
Mam nadzieje ze NIKT
> nie bedzie mial prawa blokowac tych informacji.

[ddyzma5]

Rodacy Pana Grossa rozpieszczali nas wraz z sowietami.
michalstanislawdezieleskiewicz.salon24.pl/58766,index.html

[3centy]

piotrek410 napisał:
> wreszcie udostepniono hitlerowski akta do wgladu i dopiero teraz
> poznamy skale tego zjawiska.

no wreszcie dowiemy się ilu żydów służyło w werhmachcie i ss !

[jakks]

kto tylko powie prawde o zydach to juz jest antysemita.ale zle o Polakach wolno mowic.

[jakks]

niemcy.rosja i inni nigdy nie byli naszymi przyjaciolmi.zawsze chcieli nas wykorzystac.

[3centy]

jakks napisała:

> niemcy.rosja i inni nigdy nie byli naszymi przyjaciolmi.zawsze chcieli nas wyko
> rzystac.

ukraińcy wyrżnęli tylko w 1943 roku 200 000 bezbronnych polskich chłopów a 300
tys wypędzieli !

[abhaod]

www.racjonalista.pl/kk.php/s,5716