spiq Grunt to metropolie 07.02.08, 11:31 Każdy decydent ma pewien obszar odpowiedzialności. Polski rząd jest decydentem na obszarze naszego kraju. Stąd winien działać na rzecz rozwoju jego terytorium i zamieszkujących tutaj ludzi. Przesunięcie środków z Polski B to Polski A przyniesie korzyść bardziej rozwiniętym regionom UE. A to dlatego, że Polska A jest ich klientem. Firmy produkujące dobra (i usługi) konsumpcyjne z najwyżej półki będą miary większy zbyt. Polska A umocni swoją pozycję klienta bardziej rozwiniętych obszarów UE. Polska B straci fundusze, stąd będzie zamawiać mniej w Polsce A. Po wyczerpaniu funduszy, Polska A spostrzeże, że spadły zamówienia z Polski B i jej pozycja względem bardziej rozwiniętych obszarów UE się pogorszyła. Przesuwanie środków do Polski B powoduje tam wzrost poziomu, i stąd zwiększone zamówienia w Polsce A. Prowadzi więc do rozwoju zarówno Polski B, jak i pośrednio Polski A. Odpowiedz Link Zgłoś
mmolej Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 11:45 1. Co Polska zachodnia kupuje w Polsce wschodniej? dam głowę, że nie jest to taki handel jak z Zachodem w ogóle. Przeceniasz wymianę regionalną w "dobie globalizacji". Nie doceniasz znaczenia wymiany między samymi miastami, a to ma dziś kluczowe znaczenie. 2. "Przesuwanie środków do Polski B powoduje tam wzrost poziomu," uproszczenie. Polska Wschodnia ma oddzielny Program Operacyjny, tam idą gigntyczne pieniądze i istnieje niebezpieczeństwo przeinwestowania infrastruktury kosztem rozwoju zasobów ludzkich, o tym mówi profesor - błędnych priorytetach. 3. nareszcie post merytoryczny - dziękuję!! Odpowiedz Link Zgłoś
progics Czy istnieje dlugoterminowa strategia... 07.02.08, 11:37 Czy istnieje w Polsce dlugoterminowa strategia rozwoju kraju, i ewentualnie jak sie ma, ten artykul do tej strategii. Jak ten program jest realizowany. Sama zawarta tu propozycja, rozwoju w skali globalnej, poprzez rozwoj centrow jest zadna nowoscia, wszedzie to sie tak odbywa. W Polsce istnieje inny podstawowy problem. Problem rozsadnego i skutecznego zarzadzania krajem. Tutaj deficyt jest ogromny, potrzebujemy wiecej dyscypliny a mniej prywaty i warcholstwa na kazdym kroku. "Jak sobie poscielisz tak sie wyspisz" - te prawde zaczac, najwyzszy czas, realizowac. Odpowiedz Link Zgłoś
mmolej Re: Czy istnieje dlugoterminowa strategia... 07.02.08, 11:55 progics napisał: > Czy istnieje w Polsce dlugoterminowa strategia > rozwoju kraju, i ewentualnie jak sie ma, ten artykul > do tej strategii. Jak ten program jest realizowany. Istnieją. Celowo liczba mnoga. Problem polega na tym, że: - nie przyjęto póki co strategii przestrzennego zagospodarowania kraju, zrobiona również przez prof. - przyjęto SRK 2007-2015 - jest ogólno dostępna, smutne, że powstała po programach operacyjnych. Poziom merytoryczny - średni. Poprawność polityczna - wysoka. Są tam elementy linii profesora, ale oczywiście spłaszczone. Realizacja? historia oceni. - Zobacz NSS (NSRO) 2007-2013 - w programach jest po kilkanaście "priorytetów", skoro jest ich kilkanaście to jaki to priorytet? Odpowiedz Link Zgłoś
leszlong Re: Czy istnieje dlugoterminowa strategia... 07.02.08, 17:23 @mmolej: Pan profesor przygotował raport na temat szans rozwoju Polski wschodniej (remedia.edu.pl/2007/staszic2/gorzelak.pdf). Notabene podane w artykule słabości tego regionu (mleczarstwo, agroturystyka), tam są ukazane jako szansa rozwoju. Ciekawe. Może dlatego, że zmienił się rząd i zmiana orientacji polityczno-gospodarczej. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Grunt to metropolie 07.02.08, 11:42 Znowu ideologiczne propagandowe kity gazietki wybiórczej, uzasadniające napedzanie biznesu kilku oligarchom, a spychanie w biedę połowy spoleczeństwa. Unia Europejska miała oznaczać wyrównywanie szans, wmawiano to mieszkańcom uboższych regionów. Więc tak wygląda cud Platformy? Odpowiedz Link Zgłoś
engks Czyms po musi tlumaczyc brak pomyslow na Irlandie 07.02.08, 16:34 Irlandii nie bedzie,nic nie bedzie, Tak Donio tlumaczyc bedzie brak pomyslow,tym artykolem,tym ze pieniadze trafiaja nie tam gdzie trzeba Gdzie w tym arykule jakies konkrety,Autor tylko wyciaga popularne tematy i ociera sie o demagogie Dobrze ze u tego profesora egzaminow nie musialem zdawac Odpowiedz Link Zgłoś
jolanta8778 Grunt to metropolie 07.02.08, 11:49 Pani Bieńkowska!! Dlaczego Lubelszczyzna ma być taka zapyziała?? Dlaczego? Niech mi Pani odpowie. Dlaczego Pani nie mieszka tu i teraz?? Woli Pani w lepiej rozwinietej części naszej Najjasniejszej> Nie podoba mi sie to co Pani sobie wydumała. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
mmolej Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 12:03 O co chodzi? o weryfikacje projektów kluczowych? odważne i niezbędne posunięcie! też pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
matt1410 Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 12:22 niech pan doktorek sie zastanowi gdzie są lokowane zagraniczne przedsiębierstwa?.Są lokowane tam gdzie mogą liczyć na darmową uzbrojoną ziemię, zwolnienia od podatków wszelkiego rodzaju dopłaty. Takie rzeczy można uzyskać tylko w Specjalnej strefie ekonomicznej. A teraz proponuje mapkę i gdzie są rozmieszczone SSE.Wszystkie opórcz tej w mielcu są na zachodzie Polski.Naprzykład w kammiennej górze. Miasteczko 21 tys mieszkancow.teraz popatrzmy naprzykład na Białą Podlaskę ponad 50 tys mieszkancow wyzsza panstwowa szkola,Siedlce 80 tys-akademia podlaska,Łuków-32 tys świetne połączenie kolejowe.I tutaj nie ma zadnych swtref ekonomicznych.A potem gadaja że to nasza wina że nikt na wschodzie nie inwestuje. Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Pan prof. ma niezle tezy ;) Na wschodzie to niech 07.02.08, 12:06 sobie krowki mleczne hoduja: "Np. pięknie rośnie mleczarstwo. Mleko świata nie zmieni, ale da ludziom pracę i dochody." Ale juz Slaskowi to trzeba pomoc bo: "albo są tak zniszczone - jak aglomeracja katowicka - że mają małe szanse na samodzielny rozwój." No to ja zadam panu prof. pytanie a czemu aglomeracji katowickiej np. trzeba pomoc ? Przeciez trawestujac slowa pana prof. "A dlaczego cały kraj ma być równo rozwinięty i równie zagęszczony? Dlaczego aglomeracja katowicka ma nie być bardziej pusta ?" Bo sie ludzie z niej wyniosa ze wzgledu na jej ogolny nazwe to stan ? Przeciez znowu zacytuje: "Ludzie migrują, bo wolą lepsze, wygodniejsze życie." Wiec moga migrowac takze z okolic Katowic. No musze przyznac, ze na koniec prof. wykazuje zdrowy rozsadek: "Mamy szansę na taki sukces? - Nie. Brakuje nam przywódców, mamy tylko polityków, którzy oglądają słupki poparcia dla siebie ..." P.S. I zaznacze jedno piszac o Katowicach uzylem tego jako przykladu meandrow mysli pana prof. Do Katowic nic nie mam. Odpowiedz Link Zgłoś
nowytor.nowytor8 Ten Gorzelak to gnój. Zawsze niszczył Polskę "B" 07.02.08, 12:06 razem ze swoimi kolesio-ekspertami. Wprawdzie sam załapałem się na Polskę "A", jednak pamiętam, jak kolesie lobbowali na rzecz nawet nie regionów tylko na rzecz ludzi z regionów. "76. posiedzenie Senator Tadeusz Kopacz: ... Zanim przejdę do analizy dotacji z budżetu państwa do inwestycji wieloletnich w latach 1991-2000 w układzie wojewódzkim, chciałbym się posłużyć opinią dwóch uznanych autorytetów w dziedzinie polityki regionalnej, profesorów Uniwersytetu Warszawskiego Grzegorza Gorzelaka i Bogdana Jałowieckiego. Powiedzieli oni, że Wisła jest barierą rozwojową obserwowaną od kilku stuleci na kolejnych mapach Polski. Na mapach obrazujących dochody gmin na jednego mieszkańca ciągle ujawniają się granice dawnych zaborów, w dodatku te różnice są nadal wzmacniane przez intensywność i charakter współczesnych procesów rozwojowych, które są bezlitosne, bo pieniądz lgnie do pieniądza. To była opinia ogólna, a jak wyglądają konkrety? W latach 1991-2000 zrealizowano trzysta trzy inwestycje wieloletnie, z czego najwięcej w województwie mazowieckim oraz śląskim, odpowiednio czterdzieści dziewięć i czterdzieści osiem. Najmniejsza liczba inwestycji wieloletnich realizowana była na terenie województwa warmińsko-mazurskiego - pięć i lubuskiego - siedem. Dotacje do inwestycji wieloletnich to kwota 15 miliardów 456 milionów zł, z czego 18,4% przekazano na teren województwa mazowieckiego, 15,5% - śląskiego i 11,4% - małopolskiego. Najmniej z dotacji z budżetu państwa do inwestycji wieloletnich skorzystało województwo warmińsko-mazurskie - 0,77% i opolskie - 1,2%. ..." www.senat.gov.pl/K4/DOK/sten/076/3.htm Odpowiedz Link Zgłoś
seydlitz Re: Ten Gorzelak to gnój. Zawsze niszczył Polskę 07.02.08, 12:19 Chciałbym też zwrócić uwagę na jeszcze jedną sprawę. Miarą kultury jest także czystość. I z tym na wschodzie Polski jest problem. Dziedzictwo zaborów jest widoczne. Oczywiście na zachodzie też nie jest super. Ale osobiście widziałem, jak mieszkancy jednej z podprzeworskich wsi zrobili sobie wysypisko śmieci w lesie. Co by nie mówić ten etap Wielkopolska, Śląsk mają już za sobą. PS. Jeszcze jedna ważna sprawa podatki. Pomoc powinna być także uzależniona od skali podatków. Skoro na wschodzie żerują, np. KRUZ-ie, to niech ponoszą tego konsekwencje. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Ten Gorzelak to gnój. Zawsze niszczył Polskę 07.02.08, 12:28 seydlitz napisała: > Chciałbym też zwrócić uwagę na jeszcze jedną sprawę. Miarą kultury jest także > czystość. I z tym na wschodzie Polski jest problem. Dziedzictwo zaborów jest > widoczne. I dlatego Warsiawka odbiera pieniądze na inwestycje związane z ochroną środowiska? Np. miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,4892090.html Odpowiedz Link Zgłoś
pokon Grunt to metropolie 07.02.08, 12:07 Pani Elżbieta Bieńkowska ma rację ...a tak wogóle powinna postawić bardziej śmiałą tezę:tereny wschodnie dotychczas bardzo zaniedbywane,biedne powinno się podzielić pomiędzy Ukrainę,Białoruś i Rosję a pieniądze zaoszczędzone w ten sposób przeznaczyć na kolejne Włoszczowe,gazociągi napowietrzne do jej posiadłości.Już za samo takie myślenie jako minister powinna stanąć przed Trybunałem Stanu.Skandaliczna wypowiedź!!! Odpowiedz Link Zgłoś
sonic_79 Grunt to metropolie 07.02.08, 12:14 W życiu nie czytałem większych bzdur. Gdyby w tzw. Polskę wschodnią inwestowano po wojnie tyle co w ziemie zachodnie i centralne, to dzisiaj nie było by takiej przepaści. Wystarczy spojżeć na mapę i zobaczyź ile jest autostrad i dróg ekspresowych po lewej i prawej stronie Wisły. Ale twardogowi zawsze będą mysleć tylko jak napchać sobie kieszenie kapuchą. Odpowiedz Link Zgłoś
giez To może Europa niepowinna dawać więcej Polsce ? 07.02.08, 12:15 Dlaczego cała Europa ma być równo rozwinięta i równie zagęszczona? Dlaczego Polska ma nie być bardziej pusta? To samo co Pan mogą stwierdzić Europejczycy z Niemiec, Francji, GB. Po co rozwijać Polskę ? Jeżeli Europa ma dogonić USA to nie warto pakować pieniędzy w jej rozwój Odpowiedz Link Zgłoś
folkatka Re: To może Europa niepowinna dawać więcej Polsce 07.02.08, 12:24 "Na wschodzie nie należy na nią nadmiernie liczyć. Poza szczególnie atrakcyjnymi miejscami - jeziora, Bieszczady - nie przyjeżdża tam masowy turysta. Turyści jeżdżą do Warszawy, Krakowa, w Tatry, nad morze. Na wschodzie może istnieć agroturystyka i zielone szkoły, ale to nie będzie żaden potężny impuls rozwojowy" ================================== Debilizm w czystej postaci. Wschód krau to teren o ogromnym potencjale turystycznym ciekawych zabytkach etc. Polecam: zamosc.pl/ www.magiczny-lublin.pl/fotografie/index.php tnn.lublin.pl/ Najgorszym problemem dla na, ludzi ze wschodu, nie jest ani mentalność, ani nic...najgorszym problemem są tacy bufoniasci profesorkowie. Odpowiedz Link Zgłoś
borowik1 Grunt to metropolie 07.02.08, 12:19 po pierwsze pan prof. sam sobie zaprzecza: z jednej strony "nie dawać do biednych regionów bo i tak się nie będą sie rozwijać" a z drugiej: "Rozwój Polski wschodniej będzie punktowy - te układy lokalne wygrają, które z determinacją będą wzmacniały swój własny potencjał". Ale jak mają się wzmacniać gdy pan prof. proponuje odciąć nam dotacje?????????? zupełnie nie rozumiem dlaczego fabryka oparta na nowych technologiach w Krakowie będzie lepiej służyć Polsce niż taka sama w Rzeszowie. Przeciez mamy w rzeszowie lotnisko, niedługo bedzie autostrada, są wykształcone kadry, politechnika... Z resztą przykład Rzeszowa dobitnie pokazuje jak bardzo pan prof. sie myli. Powstają u nas przedsiębiorska branży lotniczej, oparte na nowych technologiach. Asseco Rzeszów kupiło Prokom i jest jedną z największych firm informatycznych w Europie. I co ? W czym ten nasz wschód i to rzekome zacofanie przeszkadza??? A może właśnie duże metropolie patrzą na ten wchodni rozwój i im po prostu żal? Doskonałym tego przykładem jest to, gdy rok temu otwarto bezpośrednie połączenie lotnicze z rzeszowa do New York. Wtedy Krakusy sie straszeni oburzyli że to wstyd i hańba - bo przecież to połaczenie powinno powstać u nich (mimo ze juz takie połączenia mają). Ale nikt z nich nie chciał wziąć pod uwagę ze to własnie z naszego regionu ogromna ilość ludzi ma rodziny za oceanem i tu jest potrzeba takich połączen. I tacy właśnie ludzie poźniej wydają opinie, ze wszelkie inwestycje powinno się lokować w Krakowie! życze zdrowego rozsąku. Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 12:59 Dokładnie, panie Borowik. Mam wrażenie, że w ogóle chodzi tu o kreację mitów, które napędzą kasę paru przedsiębiorcom z zachodu Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
leszlong Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 17:28 Z Krakowa górale latają do Chicago, a dawniej Rzeszowiacy latali do New York z Warszawy. Nikt z małopolskiego nie latał do New York. A ponadto ogłaszam dżihad - jedyniesluszne.blox.pl/2008/02/Czas-na-dzihad.html Odpowiedz Link Zgłoś
goplana0 Grunt to metropolie 07.02.08, 12:31 Stratgie rozwoju jest prosta - unowoczesniac kraj z zachowaniem jego walorow naturalnych dla dobra wlasnych mieszkancow. Polska jest malo znaczacym krajem w Europie, a moze stac sie bardziej, jesli zadba o swe walory i przyciagnie spragnionych natury turystow z zagranicy. Przeciez nawet geograficznie nie mamy wiele do zaoferowania, inwestycje powinny byc czynione w kierunku rozwoju, tak modnej na calym swiecie eko-turystyki - tu mamy duze pole do popisu! Turystyka w polsce moze byc jednym z waznych kierunkow rozwoju kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 12:39 Trudno rozwijać turystykę, gdy podróż rozlatującymi się torami z W- wy do Ustrzyk trwa ponad 12 godzin, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
robertrobert2 Grunt to metropolie 07.02.08, 12:33 Jest pan zerem Z E R E M panie profesorze (profesor?!) Odpowiedz Link Zgłoś
mikael20 Rzeszów 07.02.08, 12:35 Rzeszów - 180 tys. mieszkańców, 60 tys. studentów w tym prawie 2000 obcokrajowców. Siedziba Doliny Lotniczej - 20 000 miejsc pracy w sektorze przemysłu lotniczego. Siedziba Asseco Poland - największego przedsiębiorstwa informatycznego w PL, które niedawno wchłonęło Softbank i Prokom, budowane od podstaw w Rzeszowie. Także inne firmy - Valeant, Sanofi, Zelmer, Gerber. Port lotniczy - loty do NYC, Dublina, Londynu, Birmingham, Bristolu, oraz Tunezja, Egipt. Średnia pensja 3000 zł, bezrobocie 5%, odsetek mieszkańców z wykształceniem wyższym - 21% - i tu uwaga panie gorzelak - 3 miejsce w kraju po Warszawie (23%) i Lublinie (22%). Podkarpacki Park Naukowo-Technologiczny - 8000 miejsc pracy do 2012 roku - MTU Aero Engines (kilkaset miejsc pracy w ośrodku badawczym), BorgWarner, Ultratech i wiele innych inwestorów. W budowie jedno z największych w kraju centrów handlowo-rozrywkowych Millenium Hall. Nowoczesna komunikacja miejska, darmowy internet dla 40% mieszkańców www.resman.pl, świetne wykorzystanie środków z UE - przebudowa dróg, budowa nowych obiektów uczelni, laboratorium lotnicze PRz, jedno z najnowocześniejszych w UE. Można by długo wymieniać. Ale według geniusza gorzelaka to miasto jest pod każdym względem gorsze np. od pogrążonego w marazmie Wałbrzycha (25% bezrobocia, nieczynne kopalnie, biedaszyby itd. do któych WSZYSCY POLACY dopłacają od wielu lat - to są te "nowe technologie" w jego rozumieniu). Po prostu dlatego że jest na wschodzie. GW tylko kompromituje się lansowaniem tej głupiej teorii która już dawno przestała być prawdziwa. A Rzeszów dopiero się rozkręci jak będzie mieć A4, S19 i rozbudowany port lotniczy. Odpowiedz Link Zgłoś
mmolej Re: Rzeszów 07.02.08, 12:43 'szybko idzie region Rzeszowa' Czy naprawdę tak trudno jest przeczytac na spokojnie artykuł? Odpowiedz Link Zgłoś
wymiatator1 Re: Rzeszów 07.02.08, 14:10 Wszystko fajnie i pięknie, tylko kto by tam chciał mieszkać? Odpowiedz Link Zgłoś
leszlong Re: Rzeszów 07.02.08, 17:30 @mmolej: Idzie, ale jak się obetnie dotacje z UE na ścianę wschodnią, to zwiędnie, więc o to jest całe oburzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
pgakagi Klucz do rozwoju to silna samorządnośc 07.02.08, 12:36 a silna samorządnośc to pieniądze z podatków pozostające w województwach, powiatach i gminach. Mając całośc pieniędzy z podatków lokalnych i większą częśc z podatków ogólnokrajowych (mam na myśli większą częśc niż zostaje teraz) nie byłoby tematu - to samorządy by decydowały w co inwestowac a nie oderwani od rzeczywistości urzędole w Warszawie. Oczywiście nie dotyczy to wszystkiego - infrastruktura transportowa (autostrady, koleje) zostają w gestii władz centralnych bo inaczej regiony by zapewne dogadywały się co do nich przez wieki. Odpowiedz Link Zgłoś
mikael20 Mapa zaprzecza teoriom gorzelaka 07.02.08, 12:36 Jak widać na załączonej do artykułu mapie, Podkarpackie w latach 1999-2004 było 2 najszybciej rozwijającym się regionem w kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
defunt Re: Mapa zaprzecza teoriom gorzelaka 07.02.08, 19:12 Jak widać na załączonej mapce najlepiej rozwija się wschodnia i centralna Polska. A najgorzej Polska zachodnia! Fakty, faktami ale kasa ma iść do tych co trzeba. Skorumpowanych biznesmenów i polityków z zachodniej Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
d.o.s.i.a Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 12:40 Niby zgadzam sie z artykulem, ale wydaje mi sie, ze Pan profesor z kolei ucieka w inne koleiny myslowe i stereotypy. To oczywiste, ze glowny przemysl i biznes ulokuje sie wokol wielkich metropolii, ale zeby od razu uwazac biedniejsze regiony za skazane na mleczarstwo, to troche przesada. Innowacyjnosc ma to do siebie, ze zasilona odpowiednia wizja i kapitalem moze rozkwitnac w rejonach zupelnie oddalonych od wielkich metropolii. Wrecz przeciwnie, kreatywnosc o wiele lepiej rozwija sie z dala od huku wielkich miast. Vide przyklad Krzemowej Doliny, gdzie polaczenie dobrych uczelni, z wizja, kreatywnoscia i pieknymi okolicznosciami przyrody stworzyly z typowego zadupia zaglebie mysli technologicznej. Watpie, aby ta sama mysl mogla dzialac w huku i zabieganiu Nowego Jorku. Wniosek - ogolnie wnioski zawarte w artykule sa sluszne, ale czasem nalezy think outside the box. Sciana wschodnia, przy odpowiedniej wizji moze stac sie zaglebiem mysli innowacyjnej i nowych technologii. Odpowiedz Link Zgłoś
ronsko Najwieksi złodziej sa w wawie, kulczyki,soloze, 07.02.08, 12:44 krauze,itp nachapali sie na UB-eckich i komunistycznych układach gdy cały wschod zap... na nich. Odpowiedz Link Zgłoś
wymiatator1 Re: Najwieksi złodziej sa w wawie, kulczyki,soloz 07.02.08, 14:08 Kulczyk akurat z Poznania jest. A wschód na nikogo nie z....alał, bo ludzie tam są zbyt leniwi żeby zarobić na własne życie. Teraz żyją w takim syfie i maraźmie obwiniając "zły i skorumpowany" zachód o własne nieudacznictwo. Odpowiedz Link Zgłoś
bambambama Potrzebujemy zrownowazonego rozwoju. 07.02.08, 12:45 Potrzebujemy zrownowazonego rozwoju, co oznacza rozwoj metropolii takich jak Warszawa, Wroclaw czy Silesia, ale rowniez prowincji, czyli wszchodniej sciany. Przez pana Gorzelaka przebija arogancja i chciwosc. Irlandia juz zrozumiala ze nie wygra na rozwijaniu tylko Dublina, bo skonczy sie to zapascia reszty kraju i przeciazeniem Dublina - komunikacyjnym, mieszkalnym itd. wiec Irlandia wprowadzila program decentralizacji, tzw. Decentralized Offices pojawily sie w calym kraju, przenoszac czesc inwestycji w mniej rozwiniete obszary kraju np. na zachod Irlandii. Odpowiedz Link Zgłoś
progics Re: Potrzebujemy zrownowazonego rozwoju. 07.02.08, 14:39 Ani wschodnia czesc ani zachodnia nie odbiega wyraznie od tej znanej powszechnie niskiej sredniej. Po co wiec stwarzac mity. Zamiast tego zabrac sie do solidnej roboty, wszyscy bez wyjatku, i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
jocek1 Typowa michnikowszczyzna 07.02.08, 12:55 Tekst jest typową michnikowszczyzną. Ma ustanawiać jedynie obowiązujący tok myślenia wykształciucha. Jest woalem bezczelnego "skoku na kasę" z dofinansowania UE którą za chwilę rozdzieli sie od nowa w "konkursach". Według odpytywanego na prawo od Wisły nie opłaca sie nawet wysyłać traktorów z pługami, żeby zaorały to całe "tałatajstwo". Mam nieoparte wrażenie, że pan profesor jest warszawskim elementem napływowym z przysłowiowego powiatowego Grójca i swojego pochodzenia będzie sie wstydzić do końca dni swoich ... Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Typowa michnikowszczyzna 07.02.08, 13:05 > Tekst jest typową michnikowszczyzną. Ma ustanawiać jedynie obowiązujący tok > myślenia wykształciucha. Proszę nie obrażać wykształciuchów. Jestem wykształciuchem i nie zgadzam się z tym "specjalistą", który chyba jest lobbowany przez paru przedsiębiorców z zachodu Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
jarek2ch Re: Typowa michnikowszczyzna 07.02.08, 13:15 Wykształciuch to taki co studia skończył a samodzielnie myśleć nie potrafi więc podpiera się wszelkiej maści "autorytetami", w szczególności lekturą GW gdzie te "autorytety" występują gęsto i często i w przekonywujący sposób zagadują rzeczywistość. Skoro jednak masz własne zdanie tzn. że jesteś człowiekiem wykształconym :). Pozdrawiam myślących samodzielnie. Odpowiedz Link Zgłoś
bar_annex Re: Typowa michnikowszczyzna 08.02.08, 07:00 A jak sie nazywa taki, ktory mysli co prawda, "samodzielnie" ale w oparciu o brak wyksztalcenia tudziez rozumu? Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Typowa debilizna 07.02.08, 17:23 Tekst mojego przedmówcy wskazuje na jego kompleksy. Co ma Michnik do wiatraka ??? Odpowiedz Link Zgłoś
jarek2ch Gorzelak --- kreatura kreowowana, czyli GW w akcji 07.02.08, 13:01 Jak w temacie, na szczęście urzędnicy UE mają więcej wiedzy i rozsądku niż ten człowieczek i wiedzą że rozwój musi być zrównoważony oraz że trzeba wyrównywac szanse (drogi, lotniska). Mam wrażenie że to kolejny "ekspert" spod znaku GW z prof. przed nazwiskiem siejący swoimi miernymi teoriami zamęt w umysłach wykształciuchów. Odpowiedz Link Zgłoś
rita.1 Grunt to metropolie 07.02.08, 13:04 A dlaczegóż by tego sposobu myślenia nie zastosować do całej Polski? Dlaczego cała Polska nie miałaby być bardziej pusta niż reszta Europy i być jej skansem? Przecież jesteśmy jej wschodnimi rubieżami. Czy Polska jest w stanie kiedykolwiek dorówać w rozwoju Niemcom, Aglii czy Francji? I za 100 lat ich nie dogoni. Czy Warszawa albo jakakolwiek inna "metropolia" polska może w jekiejkolwiek dziedzinie konkurować z Berlinem, Londynem albo Paryżem? Marzenie ściętej głowy. Po co dawać Polsce jakiekolwiek fundusze na rozwój, skoro i tak jej najbardziej operatywni obywatele wyjadą na zachód? Najgorsze w tym wszystkim jest to, że Bruksela uważa, iż biedniejsze regiony Polski mają prawo do rozwoju i daje im na to pieniądze, natomiast przedstawiciele tzw. polskich elit odmawiają im tego prawa. A potem dziwią się, że na zachodzie Europy symbolem Polski jest koń, furmanka i chłop w gumiakach. No i jeszcze wiklinowy koszyk. Odpowiedz Link Zgłoś
jarek2ch Gorzelak --- kreatura kreowowana, czyli GW w akcji 07.02.08, 13:08 Zgadza się, tok myślenia pana prof. jest porażający. Odpowiedz Link Zgłoś
bambambama Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 13:31 Celna riposta rita.1 ! Fajnie bylo by zorganizowac spotkanie p.profesora z mieszkancami np.Rzeszowa, ciekawe czy uszedl by z zyciem. Odpowiedz Link Zgłoś
zielonooki99 Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 13:42 Nie bez przyczyny Stadion Narodowy ma postać koszyka wiklinowego :-) Odpowiedz Link Zgłoś
rychu501 Grunt to metropolie 07.02.08, 13:08 To może niektórzy chcą żeby na peryferiach (wschodnich) ludzie mieszkali w lepiankach mieszkania oświetlali sobie kagankami a załatwiali się za stodołą. Odpowiedz Link Zgłoś
loginn99 Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 13:15 Oczywiście rozumiem że pan (prof.?) Grzegorz Gorzelak przeprowadzi się na Podkarpacie !!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wymiatator1 Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 14:06 To załatwianie się za stodołą to w wielu miejscach norma, a i rozsypujące się chałupy bardzo poziomem od ziemianek nie odbiegają. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 14:09 A teraz Womitator1 raczy nas historyjkami z jego domu rodzinnego. Naprawdę aż taka bieda była u Ciebie w domu? Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Grunt to metropolie 07.02.08, 14:32 Widocznie Ciebie boli, skoro raczysz nas opisywaniem historii swego dzieciństwa. O czym jeszcze napiszesz? Odpowiedz Link Zgłoś
tiramisssu ja mam wody geotermalne... 07.02.08, 13:16 ...pod blokiem. chętnie bym je sobie pobadał. bóg zapłać, to jest Unia Odpowiedz Link Zgłoś
dokto Warsiawka musi gdzieś... 07.02.08, 13:42 mieć bezdroża do testowania swoich suvów. Odpowiedz Link Zgłoś
microb66 Deprecha 07.02.08, 13:49 Jakiś frustrat miał zły dzień, żona nie dała, nie STANĄŁ na wysokości zadania, wódka ciepła, studenci nie dopisali i plecie androny. Odpowiedz Link Zgłoś