Ślązacy domagają się autonomii

[scibor3]

Jacy Ślązacy? RAŚ to zwykłe popłuczyny po Hitlerze nota bene o znikomej
liczbie członków i równie nikłym poparciu. Drodzy panowie - na Śląsku mieszka
parę milionów ludzi. Trochę umiaru proszę.

[kroliklesny]

scibor3 napisał:

> Jacy Ślązacy? RAŚ to zwykłe popłuczyny po Hitlerze nota bene o
znikomej
> liczbie członków i równie nikłym poparciu. Drodzy panowie - na
Śląsku mieszka
> parę milionów ludzi. Trochę umiaru proszę.

Sadysta- faszysta?
Jezeli te kilka tysiecy ludzi twierdzi, ze sa Slazakami i chca
autonomii, to maja do tego prawo. A jak nie bedzie autonomi, to
napewno Wujcio Sam pomoze i bedzie polskie Kosowo!
Jestem ZA!

[ccc111ccc]

kroliklesny napisał:

> scibor3 napisał:
>
> > Jacy Ślązacy? RAŚ to zwykłe popłuczyny po Hitlerze nota bene o
> znikomej
> > liczbie członków i równie nikłym poparciu. Drodzy panowie - na
> Śląsku mieszka
> > parę milionów ludzi. Trochę umiaru proszę.
>
> Sadysta- faszysta?
> Jezeli te kilka tysiecy ludzi twierdzi, ze sa Slazakami i chca
> autonomii, to maja do tego prawo. A jak nie bedzie autonomi, to
> napewno Wujcio Sam pomoze i bedzie polskie Kosowo!
> Jestem ZA!

Jeżeli 7 tysięcy ludzi spośród kilku milionów mieszkańców woj.
śląskiego i miliona mieszkańców woj. opolskiego żąda autonomii, to
znaczy jedynie tyle, że to marginalne ugrupowanie bez poparcia
społecznego. Autonomia nie leży w sferze zainteresowania większości
mieszkańców terenu, który owa autonomia miałaby objąć, więc nie
wchodzi w grę.

Zacznijmy autonomię od...

[mdtzjd]

... zaprzestania dotowania kopalń.

[rzewucki]

a czy wiesz polaczku, ze bez niemieckich kopaln i hut zajetych sila przez Polske
w 1921 Polska bylaby nadal krajem rolniczym?!
tak wiec ciesz sie, ze dzisiaj nie musisz juz zyc w ziemiance! zypytaj dziadkow!

[scibor3]

To neoliberalny przygłup. Akurat to nie ma nic wspólnego z Polakami. W każdym
narodzie znajdą się takie chłopki-roztropki.

[almagus]

Ale należy sprawdzić śląskość do czasów pruskich i austrowęgierskich.
Natomiast według śp. towarzysza Wiesława po Odrę i Nysę Łużycką nie ma
mniejszości zgodnie z Układem Poczdamskim.
Można być Ślązakiem w pierwszym pokoleniu?

Jo jezde Szlązok, Polok, od Poloków,
od tych gupich jo dostaja boloków.
Oczywiście te boloki ze śmiecha,
nie uszanowali, robio Bolka z Lecha
Jo LePpRy, SLajDy, PiSiorki, moherki
olewam piwskiem ,aż bolą mnie nerki.
Przeżyłek już SLipDy co na eSeLDUPy,
tero po nich przyszli następne przygłupy,
pedajom w faterlandzie ten od PiSioloków,
na punkcie seksu kompletnych paploków.
Dopadli dziadka jednego z Poloków,
Kaszuba tułacza co jak u Ślązoków
popadł do wehrmachtu pomimo wyroków.
Za tako nieprawość ciulnę tych Poloków.
Tak z Krakusem obić im trocha boków,
to może by poszli, nabrali boloków.

Mamy autobus, wycieczkę ze Śląska,
wzięli my socjal, jadymy ze związka.
Autobanym walymy do Wieliczki,
co je taka piekna jako w porno cycki,
w koło som zielone od drzew pagóry.
Zabrali my flachy i jeszcze ogóry.
Z przodka nam gada to i tego,
a my po kielichu , kolega z kolegą.
Flachy puste dzwonią, wyszły małosolne,
ale od czego my są chłopy zdolne.
W Wieliczce się zajął nami parkingowy,
co tam nam kopalnia , gdzie monopolowy?
To wódeczkę mamy , został jeszcze Kraków,
co je taki ważny dla Nos i Rodaków.
Znowu coś tam gada, a niejeden ziewa,
z tyłu za siedzeniem koleś nam polewa.
Wszystko oglądamy, jaka piękna Polska,
aż nagle czytamy Gomoria Szyszkowska
czy nam wrzeszczy ta Młodzież Wszechpolska?
„Serdecznie witamy kolegów związkowych Śląska.”
Tośmy się wytargali z ogórkami w dłoni,
razem się trzymamy , ale za to oni
na nas się rzucili, że my są pedały,
to w nas nawet w gaciach honor zadrżał cały.
Szkoda, że cherlawe , szybko się skończyło,
trocham natrzaskali, ale fajno było!
Następny wyjazd planujem Warszawa,
Trocha se spałujem, trocha bedzie wrzawa.

A_g_e_n_c_i__Hitlerlandu_To_Nie_Ś lązacy__:o))))))

[kon_donek_wermahtowy]

GWno kabluje:

...Przedstawiciele organizacji przekazali we
wtorek petycję do prepierda Thuske.
.....odbyła się także pikieta zwolenników autonomii Szlezja,
w której wzięło udział ponad 100 osób z niebiesko-żółtymi
flagami ukraińskimi :).
.......................................................................

> ....paru debili-folksdojczy
> typu kucyk może sobie bredzić do woli :)
>
> Polska jest wystarczająco silna
> aby nie przejmować się wariatami
> i agentami hitlerlandu :)

Procedura jest prosta
i aż nadto przejrzysta

1. Nie jesteśmy Polakami ani niemcami
jesteśmy Krasnoludkami :)

2. OK uznano nas za Krasnoludków
ale my rządamy atonomii !!!!!

3. OK dano nam autonomię
ale my rządamy niepodległości

4. OK mamy niepodległość
ale my jako Krasnoludkoland
chcemy połączyć się
z hitlerlandem :)

TEN STARY TRICK Z NARODOWOŚCIĄ NIE-POLSKĄ
AKURAT W POLSCE I AKURAT NA ŚLĄSKU

NIE PRZEJDZIE BO JEST SZYTY ZBYT GRUBYMI
FOLKDOJCZOWSKIMI NIĆMI :)))

MOŻE BY CI AGENCI WYSIEDLILI SIĘ
DO BAWARII ALBO NADRENII ALBO SAKSONII

I TAM SPRÓBOWALI SZCZĘŚCIA ;)))))))

[rzewucki]

pomudl sie w Tschenstochau!
:)

[jkpztorunia]

rzewucki napisała:

> pomudl sie w Tschenstochau! :)
To jedno zdanie mówi o Tobie, i Tobie podobnych wystarczająco dużo.
1) Problemy z polską ortografią "pomódl sie" pisze się przez o z
kreską (módl się - modlić się).
2) Rada dobra jak każda inna - jak rozumiem Ty zanosisz modły do
swojego bożka z wąsikiem.
3) Nie będzie skundlona niemiecka mniejszość (W odróżnieniu od
zwykłej mniejszości niemieckiej. Narodu który wydał Goethego,
Schilera, Bacha i wielu innych) Polakom dyktować co mają robić na
swoim terytorium.

[nikodem_73]

No to po prostu fantastyczne... Ci, którzy NIE CHCĄ autonomii to członkowie
"Narodu który wydał Goethego, Schilera, Bacha i wielu innych)", natomiast ci,
którzy jej chcą to zwolennicy Hitlera...

[wymiatator1]

Mnie ciekawi jak oni sobie wyobrażają tę autonomię? Myślą oczywiście, że
pieniądze z węgla im się należą, ale zapominają, iż nie będąc częścią Polski nie
dostaną pieniędzy z naszych podatków. Nikt już nie będzie czcić i utrzymywać
zdurniałych i zapijaczonych górników-nieuków. A każdy może samemu sprawdzić, że
węgiel z Australii, razem z kosztami przewozu i cłem, jest tańszy od tego z
"niebywale rentownych" śląskich kopalń. Takie organizacje to efekt całkowitej
utraty kontaktu z rzeczywistością.

Uznaliśmy Kosowo no to zaczyna się !

[krzych.korab]

[manhu]

...i słusznie: skoro Kosowu się należy to i ślązakom też.

Tyle, że Kosowa nie należało uznawać, zaś RAŚ zdelegalizować na podstawie przepisów około odrywania części terytorium (nie to, ale nie jestem prawnikiem i nie chce mi się szukać, ale widziałem niedawno te przepisy) a cały RAŚ powsadzać do więzień.

[anita58]

manhu napisał:

RAŚ zdelegalizować na podstawie przep
> isów około odrywania części terytorium (nie to, ale nie jestem
prawnikiem i nie
> chce mi się szukać, ale widziałem niedawno te przepisy)
te przepisy to chyba murarz pisał. Autonomia to nie niepodległość,
więc nie ma mowy o odrywaniu.

[anita58]

wymiatator1 napisał:

> Mnie ciekawi jak oni sobie wyobrażają tę autonomię? Myślą
oczywiście, że
> pieniądze z węgla im się należą, ale zapominają, iż nie będąc
częścią Polski ni
> e
> dostaną pieniędzy z naszych podatków.

Najpierw ignoracie poczytaj w słowniku co to jest autonomia.
Rozumiem też, że dla ciebie na Śląsku jest tylko węgiel. Wow, ty w
ogóle wiesz gdzie na mapie jest Śląsk?

Nikt już nie będzie czcić i utrzymywać
> zdurniałych i zapijaczonych górników-nieuków.
zapomniałeś tylko, że większośc z tych zdurniałych i zapijaczonych
górników-nieuków to Polacy z Kielc, Rzeszowa i innych wsi ściągnięci
do kopalń obietnicą łatwego mieszkania itd. na miejsce wysiedlonych
Ślązaków. Weźcie ich wreszcie ze sobą.

A każdy może samemu sprawdzić, że
> węgiel z Australii, razem z kosztami przewozu i cłem, jest tańszy
od tego z
> "niebywale rentownych" śląskich kopalń.
wzruszająca troska o śląskie kopalnie

Takie organizacje to efekt całkowitej
> utraty kontaktu z rzeczywistością.
wow, no i znou się okazuje, że min. pół Europy (patrzac po regionach
autonomicznych czy samodzielnych landach) nie ma kontaktu z
rzeczywistością. Czy Europejczycy w ogóle o tym wiedzą? Może ich
oświecisz?

[k_rol]

Jak milo wrocic do retoryki anity, toz to pare lat minelo od
poprzedniej wymiany zdan...
A propos tej "regionalnej Europy" pragne zwrocic uwage , iz na
przykladzie chocby Belgii , model sie nie sprawdza. Tylko
koniunktura polityczna i gospodarcza ogranicza calkowity rozpad tego
panstwa. Dazenie do autonomi Slaska jest poczatkiem konca regionu,
bowiem takiej okazji Niemcy juz nie przepuszcza.

[anita58]

k_rol napisał:

> A propos tej "regionalnej Europy" pragne zwrocic uwage , iz na
> przykladzie chocby Belgii , model sie nie sprawdza.
a jak to wyglada w pozostalych panstwach z autonomicznymi regionami?
Podobno jedna jaskolka wiosny nie czyni.

Tylko
> koniunktura polityczna i gospodarcza ogranicza calkowity rozpad
tego
> panstwa. Dazenie do autonomi Slaska jest poczatkiem konca regionu,
> bowiem takiej okazji Niemcy juz nie przepuszcza.
czyzbys sugerowal, ze Niemcy, ktore nie pozbieraly sie po polaczeniu
NRD bylyby zainteresowane Slaskiem? I dlaczego mialby byc to koniec
regionu?

[k_rol]

Widac ze jestes pokreconym swirem, tyle jadu w twoich "argumentach".
Zamiast dzialac na korzysc Slazakow, chcesz ich wkrecic w paskudna
awanture.

Trzeba było...

[kapitan.kirk]

...wcześniej lepiej skalkulować ryzyko, zanim się zabraliście za
rozbiory ;-)

Pzdr

pytanie do kapitan.kirk!

[rzewucki]

a co maja rozbiory ze Schlesien do czynienia, ty Hirni!?

[kapitan.kirk]

To, że jak sie ruszyło od 1772 podbijać sąsiedni kraj, można było
się wcześniej zastanowić, czy jak sie ów kraj z powrotem nie wyzwoli
i nie otrząśnie, to nie zechce sobie wziąć jakiejś rekompensaty za
niewolę - np. właśnie wychuchanego "Szlezjen". Trzeba było uważać,
ot co...

Pzdr

[rzewucki]

zastanow sie nad wojnami, ktore prowadzila Plska w 20-leciu miedzywojennym! i ni
zapomnij o napadzie na Niemcy po przegranym przez Polske plebiscycie!

rzewucki; "polskie bagno na niepolskim terenie" !!

[bpkw]

Nasz wielbiciel hitlerowskiego "porzadku" niejaki rzewucki zatytulowal swoj
watek j.w.;
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=78306769&a=78331587
Chcialbym ci wielbicielu hitlera powiedziec, ze twoj "wielki wodz"
potraktowalby slaskich kolaborantow tak samo, jak zydowska policje w gettach.
Gdyby tylko zdazyl...

[rzewucki]

na und?
ich stehe dazu! genau so, wie die offizielle Rechtsprechung und die herrschende
Meinung!

also noch Mal zum Mitmeißeln:
Unrecht Gut gedeiht nicht!

Kannst Du dir dies jetzt merken?.....

rzewucki; Nur für Deutsche !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[bpkw]

rzewucki napisała:

na und?
ich stehe dazu! genau so, wie die offizielle Rechtsprechung und die herrschend e
Meinung! also noch Mal zum Mitmeißeln:
Unrecht Gut gedeiht nicht!
Kannst Du dir dies jetzt merken?.....


Posluchaj piewco hitleryzmu ; jestes na POLSKIM FORUM i pisz TYLKO PO POLSKU.
Nie jestesmy w niemieckim obozie koncentracyjnym.
Jestesmy na polskim forum !!!!!!!!!!!!!!!!
W sumie dobrze,ze sie tak produkujesz; jesli ktokolwiek mial zludzuenia jaki
jest cel tzw. "slazakow" to teraz juz wie na 100% !!!!!!

[greegy]

Piss off motherfucker!What 'bout this? Some people say it's a Jewish one...perhaps even German...Sorry Poles but you're the shitty one!That's it.

[jkpztorunia]

rzewucki napisała:

> na und? ich stehe dazu! genau so, wie die offizielle
> Rechtsprechung und die herrschende Meinung!
>
> also noch Mal zum Mitmeißeln: Unrecht Gut gedeiht nicht!
>
> Kannst Du dir dies jetzt merken?.....

What do you think poor girl? You are the only one who is able
understood German language? You think it is so difficult or you are
so smart? Maybe you did not recognized that you are on the polish
forum?
Ich denke Sie sind ... może jednak lepiej nie napiszę co myślę o
takiej durnej babie. W sumie niech się nawrzeszcz, nakrzyczy. Chłop
ją pewnie często w domu leje to i na forum jedyna jej wolność.
Nawet włąsnego nazwiska nie potrafi odmienić. No cóż polska język
trudna język. Dobrze, że zna choć trochę język Goethego.

[zigzaur]

A może jest odwrotnie?

Może Herr Rschewussky jest pod pantoflem?

[kapitan.kirk]

Nie zapominam, pamietając jednak przede wszystkim o tym, kto
pierwszy na kogo napadł i kto kogo podbił. Widzę u Ciebie niestety
typowy dla pewnych grup Niemców (na szczęście coraz mniej licznych)
charakterystyczny rys umysłu: Jak Niemcy kogoś zaatakowali i
podbili, to mieli prawo - tamten widocznie sam sobie winien, że się
nie obronił. Jednak jak Niemcom się to akurat nie uda, (nie)doszła
ofiara ich w końcu pogoni i w ramach odszkodowania za napad i
niewolę sama sobie coś zabierze - o, to już krzyk, że jak tak można
i w ogóle niesprawiedliwość o pomstę do nieba wołająca! Trochę jakby
złodziej się oburzał, że nie tylko go złapali i odebrali łup, ale do
tego popełnili krzyczącą niesprawiedliwość skazując go jeszcze na
grzywnę i więzienie...

Pzdr

[rzewucki]

oj ty biedaku!

übrigens: ich verachte Menschen, die bei Adam und Eva anfangen!

[kapitan.kirk]

Ja niestety po hamerykańsku ani w ząb, więc nie mogę polemizować...
Pzdr

Czy ty musisz

[edek47]

ta hitlerszpracha zasmiecac to forum ?...

[zigzaur]

No proszę, Herr Rschewussky, Polska potrafi jednak lać Niemców. W odróżnieniu od
Niemiec, potrafi walczyć zwycięsko na dwóch frontach.

[mokradlo5]

hej zydowski, morda w kubel bo wyslemy do Izraela

[frank.west]

mmmmm WIDZIONK! Suchy chleyb i wody szkolnka!

Hitlerowskie wycieruchy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[bpkw]

Cale to "slaskie" towarzystwo to w zdecydowanej wiekszosci potomkowie tzw.
"slazakow", ktorzy bedac obywatelami Polski wstepowali ochotniczo /sic!!!/ do
hitlerowskiej armii. dzielnie wspierali hitlera w jego ludobojczym dziele i
dostawali za to od wODZA krzyze blaszane, czy tez cos podobnego. Teraz twierdza,
ze hitler to byl be-facio i niepotrzebnie wymordowal tyle milionow ludzi; pewnie
wg ich filozofii hitler moglby poprzestac na puszczeniu przez krematoryjne
kominy troszke mniej istnien ludzkich.
Tzw. "slazakow" jest ok. 100 tys; aglomeracja katowicka liczy sobie
ok.2 miliony mieszkancow...
Nigdy nie popieralem skinhedow, ale z cala przyjemnoscia obejrzalbym "lekcje"
historii, ktorej by udzielili "slazakom".
Warci sa siebie jak hej...

[rzewucki]

typowy "nazi-Polak" jestes!!! doucz sie troche polaku maly!

[katrina_bush]

rzewucki napisała:

> typowy "nazi-Polak" jestes!!! doucz sie troche polaku maly!

Dziwi cie to ?!

Polska to nadal dziki tatarski zamordystyczny kraj.

Zamordyzm, oszustwo i centralizm biurokratyczny rodem zza Uralu.

[zigzaur]

Te zauralskie nawyki powoli przezwyciężamy.

Zresztą, one w Niemczech również istnieją.

[bpkw]

rzewucki napisała:

> typowy "nazi-Polak" jestes!!! doucz sie troche polaku maly!

Ty prawdopodobnie jestes "slazakiem" wielkim; a do nauki nie musisz mnie osiolku
zachecac, poniewaz wiedzy historycznej mam w sobie na tyle wystarczajaco, zeby
odroznic hitlerowskie pomioty od 95 % mieszkancow Gornego Slaska. Zabierz sie
kolezko do zglebienia twoich skromniutkich zasobow wiedzy historycznej ;
zapewniam cie, ze to nie boli...:)

[rzewucki]

a zastanowiales sie kiedys, skad sie te 95% wziely?!
Südtirol jakos tych problemow nie ma... a wiesz dlaczego?!...

[bpkw]

rzewucki napisała:

> a zastanowiales sie kiedys, skad sie te 95% wziely?!
> Südtirol jakos tych problemow nie ma... a wiesz dlaczego?!...

Owszem wiem; czesc tzw. slazakow poparla hitlerowskich zbrodniarzy zglaszajac
sie na "ochotnika" do faszystowskiej armii. Trwali przy swoim "wodzu' do samego
konca a pozniej twierdzili, ze w czasie wojny byli kolejarzami.
Czy twoj tatus, albo tez dziadzius byl w czasie II wojny kolejarzem ?. A moze
listonoszem???. Sadze, ze raczej byl slugusem hitlerowskich zbrodniarzy. Nie
daleko pada jablko od jabloni.

czy dla Slazakow byloby lepsze poparcie Polakow?!

[rzewucki]

1) a skad masz takie dane?
2) czy dla Slazakow byloby lepsze poparcie Polakow?! jezeli tak, to dlaczego?.....

Schlonsuki...

[edek47]

zasluguja tylko na porzadnego kopa w ich hitlerowskie tylki.

[anita58]

bpkw napisał:

> Owszem wiem; czesc tzw. slazakow poparla hitlerowskich zbrodniarzy
zglaszajac
> sie na "ochotnika" do faszystowskiej armii. Trwali przy
swoim "wodzu' do samego
> konca a pozniej twierdzili, ze w czasie wojny byli kolejarzami.
a ilu polaków poparło komunizm i decyzje Stalina? Co, może teraz
powiesz, że wszyscy to biedne aniołki których zmuszono do
wykonywania rozkazów?

[zigzaur]

Do Wehrmachtu nie brano ochotników.

Do Wehrmachtu brano z poboru.

Ochotników brano do SS.

[anita58]

bpkw napisał:

> Cale to "slaskie" towarzystwo to w zdecydowanej wiekszosci
potomkowie tzw.
> "slazakow", ktorzy bedac obywatelami Polski wstepowali
ochotniczo /sic!!!/ do
> hitlerowskiej armii.
tak samo dzielnie, jak dzielnie i chętnie wstępowali Polacy do Armii
Czerwonej

dzielnie wspierali hitlera w jego ludobojczym dziele i
> dostawali za to od wODZA krzyze blaszane, czy tez cos podobnego.
no, tak samo jak Polacy dzielnie pomagali w zbrodni w Katyniu.
Puknij się w głowę.

Teraz twierdza
> ,
> ze hitler to byl be-facio i niepotrzebnie wymordowal tyle milionow
ludzi; pewni
> e
> wg ich filozofii hitler moglby poprzestac na puszczeniu przez
krematoryjne
> kominy troszke mniej istnien ludzkich.
a co na to mówi twój lekarz?

> Tzw. "slazakow" jest ok. 100 tys; aglomeracja katowicka liczy sobie
> ok.2 miliony mieszkancow...
badanie robiłeś?

> Nigdy nie popieralem skinhedow, ale z cala przyjemnoscia
obejrzalbym "lekcje"
> historii, ktorej by udzielili "slazakom".
> Warci sa siebie jak hej...
grozisz? to ja chętnie objrzę lekcje jaką ci da paru skinów za
wschodniej granicy w przypominaniu, że kurica nie ptica.

[zigzaur]

Te kopalnie i huty były polskie. Polska ma tradycje górnictwa i hutnictwa nie
gorsze od Niemiec. Niemcy nie mają czegoś takiego jak Wieliczka.

Z drugiej strony, dobrze byłoby wiedzieć, czy Śląsk utrzymuje np. Podlasie czy
też na odwrót.

[kroliklesny]

Byly polskie bo ty tak chcesz? To za malo. Wieliczka? fajny masz
argument w dyskusji o autonomi. A Polska nie ma Doliny Moseli. No i
co z tego?! Znowu sie popisujesz nieznajomoscia historii!

[ccc111ccc]

mdtzjd napisał:

> ... zaprzestania dotowania kopalń.


Ofiara warszawskiej propagandy. Zaprzestańmy centralnego sterowania
cenami węgla poniżej kosztów produkcji. Jak paru mądralom zmarzną
dupki, to zapłacą prawdziwą cenę produktu, jak płacą kupując
mleczko, prąd i benzynkę!

[mikemayday]

ccc111ccc napisał:

> mdtzjd napisał:
>zapłacą prawdziwą cenę produktu, jak płacą kupując
> mleczko, prąd i benzynkę!

Mieszkasz na księżycu? W Polsce 70% ceny benzyny to podatek. Dobrze by było
zacząć od zlikwidowania tego kretynizmu na Śląsku po uzyskaniu autonomii.

[ccc111ccc]

mikemayday napisał:

> ccc111ccc napisał:
>
> > mdtzjd napisał:
> >zapłacą prawdziwą cenę produktu, jak płacą kupując
> > mleczko, prąd i benzynkę!
>
> Mieszkasz na księżycu? W Polsce 70% ceny benzyny to podatek.
Dobrze by było
> zacząć od zlikwidowania tego kretynizmu na Śląsku po uzyskaniu
autonomii.

No to zaraz, chcecie kasę z podaktów zostawić w śląskiej autonomii,
jednocześnie znosząc podatki? Takie cuda to jedynie w Dubaju!

[jaborygyn]

Dźynki za dorada. :-)

Wyboczće, ale ze reskjyrowańym autoonoomicnym Wjyrchnym
Szloonzaskym, same se rada doomy.

Yno śe stroćće!

[zigzaur]

Koszty produkcji należy obniżać.

Na przykład, przez obniżanie zarobków górników.

Górnik powinien zarabiać nie więcej niż 1/3 pensji nauczyciela z podstawówki.

[jaborygyn]

To gibko by`śće to couke ńypiśmjynne gorolstvo nazod u śa po wśach
mjeli?!

Na szczyńśćy bergmoony już se AUTOONOOMIJO uode Wasy gupoty erbuy!

[kroliklesny]

zigzaur napisał:

> Koszty produkcji należy obniżać.
> Na przykład, przez obniżanie zarobków górników.
> Górnik powinien zarabiać nie więcej niż 1/3 pensji nauczyciela z
podstawówki.

Zigzaur, wytarzaj sie w sadzy, wsadz leb do garnka, a djupe do
pieca, wal sie w ten garnek trzonkiem od lopaty, a djupa machaj
zlemu psu przed oczyma (moze dziabnie, moze nie), powtarzaj sobie "o
jejku, alem ciul" a uzyskasz efekt jakbys byl w kopalni wegla. I
wtedy pomysl, o ile nie jest to zbyt meczaca cie czynnosc, nad
wynagrodzeniem.

[rzewucki]

napisales:
"Autonomia nie leży w sferze zainteresowania większości mieszkańców terenu,
który owa autonomia miałaby objąć, więc nie wchodzi w grę."

to dlaczego ta "wiekszosc" teskni za normalnymi stosunkami i wyjezdza "za praca"?...

i przede wszystkim!: jak powstala ta tzw. "WIEKSZOSC"?! czyzby nie w efekcie
polskich zbrodni i wypedzen?!

[ccc111ccc]

> to dlaczego ta "wiekszosc" teskni za normalnymi stosunkami i
wyjezdza "za praca
> "?...
>

Domyślam się (bo nie napisałeś jasno), że chodzi ci o emigrację
zarobkową. Była wcześniej na Śląsku i Mazurach, bo ludzie mieli
możliwość wyjazdu na saksy mając niemieckie paszporty. Teraz jak nie
trzeba niemieckiego paszpotru, problem dotyczy całej Polski,
Słowacji, Litwy, Bułgarii... i nawet wschodu RFNu! Więc o co chodzi?
Że niby jechali do "ojczyzny"? Guzik! Tam zawsze bylo "polaczkami",
albo "rusami", jeśli przyjechali pod koniec wojny. A w ostatnich
latach Ślązacy jeździli na skasy nie do Niemiec, tylko do Holandii.
Trzeba wiedzieć, o czym się pisze.

> i przede wszystkim!: jak powstala ta tzw. "WIEKSZOSC"?! czyzby nie
w efekcie
> polskich zbrodni i wypedzen?!

Chyba zbyt emocjonalnie klikasz, bo mało jasno. Jeśli zbrodnią
nazywasz narzucenie Polsce traktaków jałtańskich i poczdamskich
wskutek wojny, której Polska nie wywołała, ale ją przegrała i
wkustek sowieckiej okupacji, to OK. Tylko po której stronie ta
zbrodnia jest?

do ccc111ccc!!! jezyk dowolny!!!

[rzewucki]

"...nazywasz narzucenie Polsce traktaków jałtańskich i poczdamskich..."

przytocz prosze te akty prawne. jezyk dowolny!!!

jedyna prosba w tym miejscu: prosze zadne komentarze! tylko tekst zrodlowy!

[opornik4]

rzewucki napisała:
> i przede wszystkim!: jak powstala ta tzw. "WIEKSZOSC"?! czyzby nie
w efekcie
> polskich zbrodni i wypedzen?!

Tu popieram.
Jestem rdzenna Polka,lecz znam troche tragiczna historie Slaska.
Prawie nigdy nie u siebie,ciagle wyzyskiwani
- na koncu popadli w polska niewole.
Tak,bo to wlasnie niewola byla.
Szabrowalismy ich bezlitosnie,eksploatowalismy do ostatka.
Gdy Polsce potrzebny byl wegiel (za komuny),mieli troche lepiej
od nas,ale jakim kosztem.
Dzis pozostaly im zrujnowane kopalnie,zatrute srodowisko
i wrzask Polakow,ze nie naleza im sie wczesniejsze
emerytury.Pewnie,niech tyraja do smierci na przodku.
Ludzie,troche obiektywizmu.
Pojedzcie na slaski cmentarz i zobaczcie sobie,do ilu lat zyl
typowy gornik.
Polactwo pisze,ze zostalo juz niewielu rdzennych miezkancow
Slaska.Wcale nie jest ich tak malo,tylko sie jeszcze boja
przyznawac do swojej slaskosci.
Poza tym - skad sie tam my,Polacy wzielismy?
Bylo wlasnie tak,jak pisze -rzewucki-.
Mogla Polska uznac niepodleglosc Kosowa,to niech wreszcie
da wolnosc ludziom,ktorzy chca byc soba.
Niech juz zaprzestanie ucisku i bezczelnego wykorzystywania.
Niech pozwoli zyc godnie tym,ktorych godnosci pozbawiono.
Niech polscy aparatczycy wyjada,a wtedy slaski lud bedzie mogl
wreszcie powstac z kolan!!!

[boryska1]

oj przestańcie pisać w imieniu wszystkich ślązaków ci którzy tak krzyczą o
autonomii śląska to 0,034 część mieszkających na śląsku [17 tys ==5 milionów] w
tym również rdzennych ślązaków którzy nie chcą tego co chce RAś

[zigzaur]

Autonomia i decentralizacja należy się wszystkim Polakom. Nie tylko Ślązakom.

[anita58]

boryska1 napisała:

> oj przestańcie pisać w imieniu wszystkich ślązaków ci którzy tak
krzyczą o
> autonomii śląska to 0,034 część mieszkających na śląsku [17 tys
==5 milionów] w
> tym również rdzennych ślązaków którzy nie chcą tego co chce RAś

te liczby to z Księzyca wziełąś?

[kiciiaa]

mam rodzinę na Śląsku. Górnym i Dolnym. W Katowicach, Tychach, ale i w Starym
Wielisławiu, Polanicy Zdroju i Wrocławiu
nie napływową - to są ludzie, którzy mieszkają na tych ziemiach od pokoleń.
i jakoś nikt z nich nie chce autonomii.
uważają się za Slązaków i za Polaków, a moje pytanie dotyczące ewentualnej
autonomii Śląska zostało skwitowane popukaniem się w czoło

dlatego może nie wypowiadajcie się w imieniu wszystkich Ślązaków
bo jednak Śląsk jest tak samo polski jak śląski i garstka fanatyków nie powinna
się wypowiadać w imieniu wszystkich.

[jaborygyn]

Pojakymu Wy Nase Ludźa mjanujeće fanatykooma?

Fto Woom dou taky Prawo?

[anita58]

kiciiaa napisała:

> mam rodzinę na Śląsku. Górnym i Dolnym. W Katowicach, Tychach, ale
i w Starym
> Wielisławiu, Polanicy Zdroju i Wrocławiu
> nie napływową - to są ludzie, którzy mieszkają na tych ziemiach od
pokoleń.

niech zgadnę, od pokoleń od 1945r., ewentualnie od 1922, bo
pradziadziuś jak przyjechał ze Lwowa do tzw. powstań śląskich to
zapomniał potem drogi powrotnej?

> dlatego może nie wypowiadajcie się w imieniu wszystkich Ślązaków
> bo jednak Śląsk jest tak samo polski jak śląski i garstka
fanatyków nie powinna
> się wypowiadać w imieniu wszystkich.
no, można porównać tę "garstkę fanatyków" zwolenników autonomii i
potem tą "większość" przeciwników. Jeden z przywódców ROPŚa to nawet
nie miał jaj żeby startowac w wyborach pod własnym szyldem tylko
skrył się w PiS.

[kapitan.kirk]

A ile pokoleń, na bogów, musi minąć, żebyś kogoś uznała nie za
ludność napływową, ale rdzenną? 10? 50? Na byłych ziemiach
niemieckich żyje już czwarte pokolenie Polaków, które nie ma i nigdy
nie miało innej ojczyny, i sam pomysł, że mieli być tam "napływowi"
uznaliby raczej za niesmaczny żart.

A tak z ciekawości... Większość ludności niemieckiej Górnego Śląska
w II połowie XIX wieku stanowili imigranci z reszty Niemiec, znęceni
rozwojem przymysłu i miast - w przededniu I wojny światowej było to
najwyżej 2-3 ich pokolenie. Czy ich również uważasz za
ówczesnych "goroli" i okupantów kalających świętą ziemię śląską,
którym należało się, żeby ich wyciepnąć z powrotem do tych ich
wszystkich Bajernów i Pommernów...?

Pzdr

[anita58]

kapitan.kirk napisał:

> A ile pokoleń, na bogów, musi minąć, żebyś kogoś uznała nie za
> ludność napływową, ale rdzenną? 10? 50? Na byłych ziemiach
> niemieckich żyje już czwarte pokolenie Polaków, które nie ma i
nigdy
> nie miało innej ojczyny, i sam pomysł, że mieli być
tam "napływowi"
> uznaliby raczej za niesmaczny żart.
troche dziwi mnie to pytanie. Obawiam sie, ze nawet za 1000 lat w
podrecznikach do historii bedzie napisane, ze np. obecna ludnosc
Dolnego Slaska to ludnosc naplywowa (albo potomkowie ludnosci
naplywowej) osiedlona na miejscu wysiedlonych rdzennych -nazwijmy
umownie- Schlesierow.
Wybacz, ale zartem jest tez nazwanie ludnosci osiadlej od 4 pokolen
jako rdzenna.
Nie przypominam sobie, aby ktos w swiecie ludnosc osiadla od 4
pokolen nazywal "rdzenna". Juz predzej "potomkowie naplywowych".
Ja nie twierdze, ze ich nowa ojczyzna nie moze byc Slask, tyle ze w
tym wypadku jest mowa o czyms innym.

Jak sadzisz, kto predzej okresli swoja narodowosc jako slaska:
osoba, ktora mieszka na Slasku od zawsze (czyli jak daleko siega
pamiec rodzinna) czy tez osoba, ktora mieszka na Slasku od 4 pokolen?

> A tak z ciekawości... Większość ludności niemieckiej Górnego
Śląska
> w II połowie XIX wieku stanowili imigranci z reszty Niemiec,
znęceni
> rozwojem przymysłu i miast - w przededniu I wojny światowej było
to
> najwyżej 2-3 ich pokolenie. Czy ich również uważasz za
> ówczesnych "goroli" i okupantów kalających świętą ziemię śląską,
> którym należało się, żeby ich wyciepnąć z powrotem do tych ich
> wszystkich Bajernów i Pommernów...?
niezgodze sie z tym, ze wiekszosc ludnosci niemieckiej Gornego
Slaska w IIpol.XIXw. to imigranci z reszty Niemiec. Nie wnikam, jak
to wygladalo w skali calego Slaska, ale w moim regionie, co prawda
bylo duzo przyjednych, ale gdzies w okolicy XVIw. Jednak ludnosc ta
zasymilowala sie na tyle, ze po jakims czasie tylko garstka w
miescie mowila po niemiecku. Potem rejon zaczal sie stopniowo
niemczyc (przed Bismarckiem!) tak, ze stal sie niemieckojezyczny. A
wlasciwe dwujezyczny, bo i slaski. W plebiscycie wygraly Niemcy.
A wracajac do tych 2-3 pokolen, to z tego co mi wiadomo, to wlasnie
Polacy wyciagaja to Slazakom twierdzac, ze to nie Slazacy lecz
naplywowi Niemcy. Natomiast w temacie "okupantow" (rozumiem, ze nie
mowimy o czasie nazizmu), wiesz, nic mi nie wiadomo by masowo
wyciepowali Slazakow z domow az Slazacy stali sie mniejszoscia na
wlasnej ziemi (jak to ma miejsce od 1945r), by zakazywali slaskiego,
by dyktowali Slazakom kto ma byc Slazakiem...
Jednak ostateczne zdanie nalezy w tym temacie do Slazakow i jesli
przyjma do swego grona Niemca osiadlego na Slasku od 2 pokolen, a
odrzuca Polaka mieszkajacego od 6 pokolen, to tak bedzie. Widocznie
niemieckosc jest im blizsza niz polskosc wbrew temu co Polacy o tym
mysla. Niewolnikami Slazacy nie sa. A moze jednak sa?

> Pzdr
rowniez pozdrawiam

[wdakra]

anita58 napisała:

> kapitan.kirk napisał:
>
> troche dziwi mnie to pytanie. Obawiam sie, ze nawet za 1000 lat w
> podrecznikach do historii bedzie napisane, ze np. obecna ludnosc
> Dolnego Slaska to ludnosc naplywowa (albo potomkowie ludnosci
> naplywowej) osiedlona na miejscu wysiedlonych rdzennych -nazwijmy
> umownie- Schlesierow.

Ślązaków, słoneczko, Ślązaków. "Schlesierzy" to też potomkowie ludności
napływowej. Bardzo wątpię, żeby uchował się na Śląsku ktoś czystej krwi śląskiej.

> Wybacz, ale zartem jest tez nazwanie ludnosci osiadlej od 4 pokolen
> jako rdzenna.

Więc nie nazywaj tak potomków Niemców osiedlonych na tych terenach w ramach
germanizacji.

> Nie przypominam sobie, aby ktos w swiecie ludnosc osiadla od 4
> pokolen nazywal "rdzenna".

Ty to właśnie robisz.

> Ja nie twierdze, ze ich nowa ojczyzna nie moze byc Slask, tyle ze w
> tym wypadku jest mowa o czyms innym.

Ich małą ojczyzna jest Śląsk, a wielką Polska. Osiedli tu z reguły nie dlatego,
że chcieli spolonizować Śląsk, tylko międzynarodowa konferencja w Poczdamie
zdecydowała o oddaniu im m.in. Śląska, jako rekompensaty za ziemie, które
przypadły ZSRR i które musieli opuścić. To nie są najeźcy, tylko przesiedleńcy.
Wypadałoby o tym pamiętać. Nie są tu intruzami, tylko gospodarzami, którzy
weszli w posiadanie tych ziem zgodnie z prawem międzynarodowym.
>
> Jak sadzisz, kto predzej okresli swoja narodowosc jako slaska:
> osoba, ktora mieszka na Slasku od zawsze (czyli jak daleko siega
> pamiec rodzinna) czy tez osoba, ktora mieszka na Slasku od 4 pokolen

Najczęściej to będzie osoba urodzona na Śląsku przed 1945 r. o antypolskim
nastawieniu.
>
> > A tak z ciekawości... Większość ludności niemieckiej Górnego
> Śląska
> > w II połowie XIX wieku stanowili imigranci z reszty Niemiec,
> znęceni
> > rozwojem przymysłu i miast - w przededniu I wojny światowej było
> to
> > najwyżej 2-3 ich pokolenie. Czy ich również uważasz za
> > ówczesnych "goroli" i okupantów kalających świętą ziemię śląską,
> > którym należało się, żeby ich wyciepnąć z powrotem do tych ich
> > wszystkich Bajernów i Pommernów...?
> niezgodze sie z tym, ze wiekszosc ludnosci niemieckiej Gornego
> Slaska w IIpol.XIXw. to imigranci z reszty Niemiec.

I nie masz racji. Większość Mieszkańców Górnego Śląska w prtzededniu I wojny
światowej stanowili potomkowie Niemców osiedlonych tu na przełomie XVIII i XIX
w. prze władze pruskie w celu germanizacji tych ziem.
> Nie wnikam, jak
> to wygladalo w skali calego Slaska, ale w moim regionie, co prawda
> bylo duzo przyjednych, ale gdzies w okolicy XVIw.

Coś z Twoją wiedzą na ten temat nietęgo.

> Jednak ludnosc ta
> zasymilowala sie na tyle, ze po jakims czasie tylko garstka w
> miescie mowila po niemiecku. Potem rejon zaczal sie stopniowo
> niemczyc (przed Bismarckiem!) tak, ze stal sie niemieckojezyczny.

To był skutek celowej polityki Prus zmierzających do germanizacji tych ziem. A
Bismarck te politykę kontynuował.

> A wracajac do tych 2-3 pokolen, to z tego co mi wiadomo, to wlasnie
> Polacy wyciagaja to Slazakom twierdzac, ze to nie Slazacy lecz
> naplywowi Niemcy.

Nie Ślązakom, jako takim, tylko tym, którzy ciążą do Niemiec i usiłują
utożsamiać śląskość z niemieckością i bredzą o antyśląskiej polityce Polski.

>Natomiast w temacie "okupantow" (rozumiem, ze nie
> mowimy o czasie nazizmu), wiesz, nic mi nie wiadomo by masowo
> wyciepowali Slazakow z domow az Slazacy stali sie mniejszoscia na
> wlasnej ziemi (jak to ma miejsce od 1945r), by zakazywali slaskiego,
> by dyktowali Slazakom kto ma byc Slazakiem...

Doucz się, skarbie, bo najwyraźniej nie masz pojęcia o historii Śląska.

> Jednak ostateczne zdanie nalezy w tym temacie do Slazakow i jesli
> przyjma do swego grona Niemca osiadlego na Slasku od 2 pokolen, a
> odrzuca Polaka mieszkajacego od 6 pokolen, to tak bedzie. Widocznie
> niemieckosc jest im blizsza niz polskosc wbrew temu co Polacy o tym
> mysla. Niewolnikami Slazacy nie sa. A moze jednak sa?

Polska uzyskała prawo do wysiedlenie z terenów, które znalazły się w jej
granicach wszystkich Niemców oraz zgermanizowanych osób innych narodowości.
Jesli więc ktoś się czuł Niemcem, to jego potomków tu być nie powinno. Jeśli są,
to dzięki oszustwu swoich przodków.
Oczywiście, że Ślązacy mają prawo uznać za członka swojej grupy etnicznej
każdego, kto im sie podoba, ale nie mają prawa decydować o losach Ślązaków w
sensie mieszkańców Śląska. Niewolnikami Niemców m.in. śląskich Polacy już byli
w czasie okupacji. Mam nadzieję, że to się nie powtórzy.

[anita58]

wdakra napisała:

> Ślązaków, słoneczko, Ślązaków. "Schlesierzy" to też potomkowie
ludności
> napływowej. Bardzo wątpię, żeby uchował się na Śląsku ktoś czystej
krwi śląskie
> j.
O! A potrafisz tez odroznic Polaka od Pole? Jezeli wszyscy Slazacy
maja wymieszana krew z ludnoscia naplywowa, to rozroznianie ich na
Slazakow i Schlesierow-potomkow ludnosci naplywowej dowodzi
powaznych problemow z glowa.

> Więc nie nazywaj tak potomków Niemców osiedlonych na tych terenach
w ramach
> germanizacji. (...)
> Ty to właśnie robisz.
ZACYTUJ! A poza tym, jezeli Slazacy sami decyduja kogo zaliczyc do
wlasnego grona, to nie odzywaj sie, nie mow mi kogo mam nazywac i
nie wtracaj nosa w nie swoje sprawy!

> Ich małą ojczyzna jest Śląsk, a wielką Polska. Osiedli tu z reguły
nie dlatego,
> że chcieli spolonizować Śląsk, tylko międzynarodowa konferencja w
Poczdamie
> zdecydowała o oddaniu im m.in. Śląska, jako rekompensaty za
ziemie, które
> przypadły ZSRR i które musieli opuścić. To nie są najeźcy, tylko
przesiedleńcy.
> Wypadałoby o tym pamiętać. Nie są tu intruzami, tylko
gospodarzami, którzy
> weszli w posiadanie tych ziem zgodnie z prawem międzynarodowym.
A czy przesiedlency pamietaja, ze nie przyjechali na pustynie lecz
do zamieszkalego regionu? Czy pamietaja o tym, ze miejscowi maja
wlasna historie? Ze maja prawo do pamieci wlasnych przodkow?
Pisanie tu w kontekscie "gospodarzenia" i o intruzach jest cyniczne.
Dlaczego nie chca, by Slazacy upamietnili wszystkich Slazakow z
wojny domowej z lat 1919-1921? A nie wylacznie tych z "polskiej
opcji". Dlaczego w Bytomiu od ponad 10 lat nie mozna postawic
wykonanej za prywatne pieniadze plyty upamietniajacej pomordowanie
miejscowej ludnosci w 1945r (dla idiotow: to NIE BYLI hitlerowcy!)?

> Najczęściej to będzie osoba urodzona na Śląsku przed 1945 r. o
antypolskim
> nastawieniu.
powalajaca znajomosc Slaska i Slazakow.

> I nie masz racji. Większość Mieszkańców Górnego Śląska w
prtzededniu I wojny
> światowej stanowili potomkowie Niemców osiedlonych tu na przełomie
XVIII i XIX
> w. prze władze pruskie w celu germanizacji tych ziem.
> > Nie wnikam, jak
> > to wygladalo w skali calego Slaska, ale w moim regionie, co
prawda
> > bylo duzo przyjednych, ale gdzies w okolicy XVIw.
>
> Coś z Twoją wiedzą na ten temat nietęgo.
Ignorant wypowiada sie na temat wiedzy.
"Prowadzona od konca XIIw. kolonizacja Slaska (...) udzial mieli
przybyli z Niemiec osadnicy" Historia Slaska, Wroclaw 2002, str.113
W 1528r wydano Ordunek Gorny (zbior praw i obowiazkow
gwarkow): "Gwarkowie tarnogorscy przybyli tutaj glownie z Frankonii
(...) i byli przewaznie niemieckojezyczni. Z biegiem czasu jednak
nastepowal proces polonizacji miasta. Stad tez dokonano przekladu
tekstu [Ordunek Gorny - moje] na jezyk polski" Montes Tarnovicensis,
2002.
A przy okazji, skoro piszesz "Większość Mieszkańców Górnego Śląska w
prtzededniu I wojny światowej stanowili potomkowie Niemców
osiedlonych tu na przełomie XVIII i XIX", to rozumiem, ze w tej
mniejszej czesci mieszkancow sa przybyli niemieckojezyczni osadnicy
z lat wczesniejszych. Biorac pod uwage to miazdzaca ilosc Niemcow,
wychodzi na to, ze dzisiejsi rdzenni Slazacy to wlasciwie Germanie :)

> To był skutek celowej polityki Prus zmierzających do germanizacji
tych ziem. A
> Bismarck te politykę kontynuował.
no tak. Przeciez nikt nie moze sie zniemczyc dobrowolnie. No,
polonizowac sie moze, ale niemczyc juz nie. Moze byc tylko brutalnie
zgermanizowany. :/
A nie pomyslalas, ze niemczenie moze miec np. zwiazek z wzrostem
protestantyzmu? Do dzis w miescie przy rynku stoi czynny kosciol
ewangelicki. Reszta kosciolow zostala zamieniona na katolickie.

> Nie Ślązakom, jako takim, tylko tym, którzy ciążą do Niemiec i
usiłują
> utożsamiać śląskość z niemieckością i bredzą o antyśląskiej
polityce Polski.
I znowu ingerowanie w cudze sprawy! I jeszcze dzielenie Slazakow.
Kazdy Slazak, jak to napisalas, ciazy (co to dokladnie ma znaczyc?)
do Niemiec i wiaze (czemu utozsamia?) slaskosc z niemieckoscia.
Roznica jest tylko w natezeniu.
A w temacie bredzenia, to tak juz w swiecie jest. Jedni bredza o
antyslaskiej polityce Polski, inni o antypolskiej Bismarcka.

> Doucz się, skarbie, bo najwyraźniej nie masz pojęcia o historii
Śląska.
sugerujesz, ze moja rodzina nie wie co przezyla? Czy swoim rodzicom
tez bedziesz mowila, by douczyli sie o stanie wojennym, bo nie maja
pojecia co przezyli?
Ja nie pisze, ze byla tu kraina mlekiem i miodem plynaca, ale skoro
bylo tu tak tragicznie to napisz nam tu szybciutko, w ktorych to
miejscach masowo wysiedlali rdzenna ludnosc.
A moze Polacy nie mogli kandydowac w wyborach? A moze uwazasz, ze
zakazywano uzywania slaskiego i polskiego?
"...wiele firm drukowalo tez pozycje polskie, a niektore, jak w
Mikolowie i Piekarach, tylko polskie". Historia Slaska, Wroclaw
2002, str.287. To bylo w pol. XIXw. A pozniej? Kilka lat temu
wrzucalam na forum cytat z polskiej ksiazki wydrukowanej oficjalnie
w Mikolowie ponad 100 lat temu. Na marginesie, opis opisywal
pielgrzymow do sw.Jadwigi Slaskiej jako "lud szlazki i polski".
Wtedy Slazakow nie zaliczano do Polakow. Widocznie juz wtedy
dzialalo RAS :)

> Polska uzyskała prawo do wysiedlenie z terenów, które znalazły się
w jej
> granicach wszystkich Niemców oraz zgermanizowanych osób innych
narodowości.
> Jesli więc ktoś się czuł Niemcem, to jego potomków tu być nie
powinno. Jeśli są
> ,
> to dzięki oszustwu swoich przodków.
znowu zli Niemcy oszukali. Oszustow to szukaj wsrod swoich ziomkow,
ktorzy Niemcow szukali wsrod ladnych domow i wsrod kieszeni
wypchanych pieniedzmi (kilka wpisow ponizej napisalam tytuly
artykulow IPNu). Poza tym, czesci Niemcow nie mozna bylo wysiedlic.
Ktos w koncu musial obsluzyc poniemieckie maszyny.
I co to znaczy "zgermanizowany"? Bo po 1945 to nawet urodziny byly
dowodem na sympatie niemieckie:
www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20031212/WYWIAD/112120076&SearchID=73286843527826
I co to za belkot "oszustwo"!? Przeciez tu zyli ludzie od setek lat,
ktorzy przezyli zarazy, wojny, Bismarcka, Hitlera i ciagle zmiany
granic. I naraz mieliby oszukiwac jakies panstwo aby zyc nadal we
wlasnym domu? Sugerujesz, ze to panstwo okazalo sie gorsze niz
wszystkie wczesniejsze nieszczescia razem wziete?

> Oczywiście, że Ślązacy mają prawo uznać za członka swojej grupy
etnicznej
> każdego, kto im sie podoba, ale nie mają prawa decydować o losach
Ślązaków w
> sensie mieszkańców Śląska.
Nazywanie jednym okresleniem dwoch roznych sytuacji prowadzi do
chaosu. Wsrod mieszkancow Slaska sa Slazacy (rdzenni mieszkancy) i
nie-Slazacy (naplywowi).

[wdakra]

anita58 napisała:

> wdakra napisała:
>
> > Ślązaków, słoneczko, Ślązaków. "Schlesierzy" to też potomkowie
> ludności
> > napływowej. Bardzo wątpię, żeby uchował się na Śląsku ktoś czystej
> krwi śląskie
> > j.
> O! A potrafisz tez odroznic Polaka od Pole? Jezeli wszyscy Slazacy
> maja wymieszana krew z ludnoscia naplywowa, to rozroznianie ich na
> Slazakow i Schlesierow-potomkow ludnosci naplywowej dowodzi
> powaznych problemow z glowa.

Schlesier to określenie niemieckie, nie śląskie. Tylko Niemiec może go używać na
polskim forum.
>
> > Więc nie nazywaj tak potomków Niemców osiedlonych na tych terenach
> w ramach
> > germanizacji. (...)
> > Ty to właśnie robisz.
> ZACYTUJ!

Nie potrzeba cytatów. Cała Twoja pisanina niezbicie świadczy, że utożsamiasz
Ślązaków ze śląskimi Niemcami.

> A poza tym, jezeli Slazacy sami decyduja kogo zaliczyc do
> wlasnego grona, to nie odzywaj sie, nie mow mi kogo mam nazywac i
> nie wtracaj nosa w nie swoje sprawy!

To są również moje sprawy, bo na Śląsku mieszka moja rodzina.
>
>
> > Wypadałoby o tym pamiętać. Nie są tu intruzami, tylko
> gospodarzami, którzy
> > weszli w posiadanie tych ziem zgodnie z prawem międzynarodowym.

> A czy przesiedlency pamietaja, ze nie przyjechali na pustynie lecz
> do zamieszkalego regionu? Czy pamietaja o tym, ze miejscowi maja
> wlasna historie? Ze maja prawo do pamieci wlasnych przodkow?

Oczywiście, że pamiętają. I nawet zdarza się im brać udział w różnych obchodach
z tym związanych.

> Pisanie tu w kontekscie "gospodarzenia" i o intruzach jest cyniczne.

To prawda, że pisanie o nich, jako o intruzach jest cyniczne. Więc nie pisz.

> Dlaczego nie chca, by Slazacy upamietnili wszystkich Slazakow z
> wojny domowej z lat 1919-1921? A nie wylacznie tych z "polskiej
> opcji".

A dlaczego mają chcieć upamiętniania swoich wrogów? Może jeszcze jakieś pomniki
śląskiego personelu obozu jenieckiego w Łambinowicach?

> Dlaczego w Bytomiu od ponad 10 lat nie mozna postawic
> wykonanej za prywatne pieniadze plyty upamietniajacej pomordowanie
> miejscowej ludnosci w 1945r (dla idiotow: to NIE BYLI hitlerowcy!)?

Dasz głowę, że nie było wśród nich hitlerowców?
I dlaczego chcesz upamiętniać tylko tych z 1945 r., a nie z lat 1939-45? Czy ci,
którzy zostali pomordowani przez Niemców nie byli Ślązakami?

> > Najczęściej to będzie osoba urodzona na Śląsku przed 1945 r. o
> antypolskim
> > nastawieniu.
> powalajaca znajomosc Slaska i Slazakow.

Lepsza, niż Twoja.
>
> gwarkow): "Gwarkowie tarnogorscy przybyli tutaj glownie z Frankonii
> (...) i byli przewaznie niemieckojezyczni. Z biegiem czasu jednak
> nastepowal proces polonizacji miasta. Stad tez dokonano przekladu
> tekstu [Ordunek Gorny - moje] na jezyk polski" Montes Tarnovicensis,
> 2002.
> A przy okazji, skoro piszesz "Większość Mieszkańców Górnego Śląska w
> prtzededniu I wojny światowej stanowili potomkowie Niemców
> osiedlonych tu na przełomie XVIII i XIX", to rozumiem, ze w tej
> mniejszej czesci mieszkancow sa przybyli niemieckojezyczni osadnicy
> z lat wczesniejszych.

Sama nie rozumiesz własnych cytatów. Gwarkowie z Frankonii zdążyli się dawno
spolonizować. I w świetle danych przedstawionych przez kpt.kirka przyznaję, że
się myliłam. Większość mieszkańców Śląsku w przededniu II wojny światowej
stanowili Polacy, a nie potomkowie osadników niemieckich.

>Biorac pod uwage to miazdzaca ilosc Niemcow,
> wychodzi na to, ze dzisiejsi rdzenni Slazacy to wlasciwie Germanie :)
Bynajmniej. Gwarkowie, to tylko jedna grupa zawodowa. Przybyło grono fachowców,
których wśród miejscowej ludności nie było i od nich miejscowi nauczyli się
zawodu, a potomkowie tych fachowców zasymilowali się (czyli spolonizowali). Po
zajęciu Śląska władze pruskie starały się go skolonizować.
>
> > To był skutek celowej polityki Prus zmierzających do germanizacji
> tych ziem. A
> > Bismarck te politykę kontynuował.
> no tak. Przeciez nikt nie moze sie zniemczyc dobrowolnie. No,
> polonizowac sie moze, ale niemczyc juz nie. Moze byc tylko brutalnie
> zgermanizowany. :/

Brutalna germanizacja tych ziem jest faktem, podobnie jak przewaga ludności
polskiej na tym obszarze przez ostatnie tysiąclecie.

> A nie pomyslalas, ze niemczenie moze miec np. zwiazek z wzrostem
> protestantyzmu?

Oczywiście, że taki związek istnieje. kiedys władca decydował, jaką religie mają
wyznawać jego poddani.

> Do dzis w miescie przy rynku stoi czynny kosciol
> ewangelicki. Reszta kosciolow zostala zamieniona na katolickie.

To logiczne, zważywszy, że część Ślązaków nalezała już wczesniej do kościoła
katolickiego i i należeli do niego przesiedleńcy ze wschodu. A istnienie
czynnego kościoła protestanckiego świadczy o tym, że pozostawiono ludziom
wolność wyznania.
>

[wdakra]

anita58 napisała:

> wdakra napisała:
>
> > Nie Ślązakom, jako takim, tylko tym, którzy ciążą do Niemiec i
> usiłują
> > utożsamiać śląskość z niemieckością i bredzą o antyśląskiej
> polityce Polski.
> I znowu ingerowanie w cudze sprawy!

To Ty byś chciała decydowac za wszystkich mieszkańców Śląska. Śląsk należy do
Polski i jego sprawy nie są dla Polaków obce. To raczej Niemcy wtrącają się w
nieswoje sprawy mieszając na Śląsku.

> I jeszcze dzielenie Slazakow.
> Kazdy Slazak, jak to napisalas, ciazy (co to dokladnie ma znaczyc?)
> do Niemiec i wiaze (czemu utozsamia?) slaskosc z niemieckoscia.

Masz nadzieję, że wszystkich śląskich Polaków udało się Niemcom wymordować?
Zapewniam Cię, że to złudne nadzieje.


> Roznica jest tylko w natezeniu.
> A w temacie bredzenia, to tak juz w swiecie jest. Jedni bredza o
> antyslaskiej polityce Polski, inni o antypolskiej Bismarcka.

Antypolska polityka Bismarcka jest faktem, natomiast antyśląskiej polityki
Polski nigdy nie było.
>
> > Doucz się, skarbie, bo najwyraźniej nie masz pojęcia o historii
> Śląska.
> sugerujesz, ze moja rodzina nie wie co przezyla?

Najwyraźniej wie tylko to, co jest jej wygodnie wiedzieć.

> Ja nie pisze, ze byla tu kraina mlekiem i miodem plynaca, ale skoro
> bylo tu tak tragicznie to napisz nam tu szybciutko, w ktorych to
> miejscach masowo wysiedlali rdzenna ludnosc.

Masowo, to Niemcy wysiedlali w czasie II wojny światowej Polaków z Zamojszczyzny
i paru innych regionów Polski. 20% z założenia do obozów zagłady. Do obozów
zagłady wysiedlano też na terenach włączonych do Rzeszy rodziny tych, którzy
odmawiali podpisania niemieckiej listy narodowościowej. Wiele takich rodzin
likwidowano (mordowano) od ręki. I wiem to nie z podręczników, tylko od
przedstawicieli rdzennej ludności.

> A moze uwazasz, że
> zakazywano uzywania slaskiego i polskiego?

Na pewno za Fryderyka nakazywano zatrudnianie w szkołach osób mówiących
wyłącznie po niemiecku i zakazywano udzielania ślubów tym, którzy niemieckiego
nie znali.

> "...wiele firm drukowalo tez pozycje polskie, a niektore, jak w
> Mikolowie i Piekarach, tylko polskie". Historia Slaska, Wroclaw
> 2002, str.287. To bylo w pol. XIXw.

To tylko potwierdza, że żywioł polski był tu silny mimo wysiłków germanizacyjnych.

> pielgrzymow do sw.Jadwigi Slaskiej jako "lud szlazki i polski".
> Wtedy Slazakow nie zaliczano do Polakow. Widocznie juz wtedy
> dzialalo RAS :)

Nie, To nie swiadczy o niezaliczaniu Ślązaków do Polaków, ale potwierdza wspólne
dziedzictwo kulturowe.
>
> > Polska uzyskała prawo do wysiedlenie z terenów, które znalazły się
> w jej
> > granicach wszystkich Niemców oraz zgermanizowanych osób innych
> narodowości.
> > Jesli więc ktoś się czuł Niemcem, to jego potomków tu być nie
> powinno. Jeśli są
> > ,
> > to dzięki oszustwu swoich przodków.
> znowu zli Niemcy oszukali.

Oczywiście, że oszukali. Niemcy MIELI BYĆ WYSIEDLENI!!!!!
Jesli zostali, to musieli się podać za Polaków, a więc OSZUKAĆ!!!!

> Oszustow to szukaj wsrod swoich ziomkow,
> ktorzy Niemcow szukali wsrod ladnych domow i wsrod kieszeni
> wypchanych pieniedzmi (kilka wpisow ponizej napisalam tytuly
> artykulow IPNu).

W każdym narodzie sa różni ludzie i nie zamierzam bronic tych, którzy tak
robili. Ale generalizacja jest nieuprawniona.
Podobnie zresztą robili za okupacji Niemcy i volksdojcze.
Opowiadano mi, jak donosili na swoich sąsiadów, na których gospodarstwa mieli
chrapkę, do Gestapo powodując tym śmierć całych rodzin i zagarniając mienie po
nich.

> Poza tym, czesci Niemcow nie mozna bylo wysiedlic.
> Ktos w koncu musial obsluzyc poniemieckie maszyny.

Wprawdzie Niemcy bardzo się starali sprowadzić Polaków do roli bydła roboczego i
likwidowali gorliwie polską inteligencję, ale nie całkiem im się udało. Twoje
przekonanie o nieumiejętności obsługi maszyn wśród Polaków świadczy jedynie o
wypranym przez gebbelsowska propagandę mózgu.
Moja mama pracowała na niemieckiej maszynie na długo przed wojną, a gdy rodzice
zostali wywiezieni na roboty przymusowe do Niemiec to do mojego ojca zwracano
się o pomoc, kiedy były problemy z urządzeniami technicznymi, bo tamtejsi Niemcy
nie umieli sobie z nimi poradzić.

> I co to znaczy "zgermanizowany"? Bo po 1945 to nawet urodziny byly
> dowodem na sympatie niemieckie:
> www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20031212/WYWIAD/112120076&SearchID=73286843527826
> I co to za belkot "oszustwo"!? Przeciez tu zyli ludzie od setek lat,
> ktorzy przezyli zarazy, wojny, Bismarcka, Hitlera i ciagle zmiany
> granic. I naraz mieliby oszukiwac jakies panstwo aby zyc nadal we
> wlasnym domu?

Jeśli są Niemcami, to oszukali.

> Sugerujesz, ze to panstwo okazalo sie gorsze niz
> wszystkie wczesniejsze nieszczescia razem wziete?

To Ty tak sugerujesz. Okazuje się, że weryfikacja i tak została przeprowadzona
nie dość skrupulatnie, skoro mamy na tych terenach tak liczną mniejszość niemiecką.
>

[kapitan.kirk]

anita58 napisała:

> troche dziwi mnie to pytanie. Obawiam sie, ze nawet za 1000 lat w
> podrecznikach do historii bedzie napisane, ze np. obecna ludnosc
> Dolnego Slaska to ludnosc naplywowa (albo potomkowie ludnosci
> naplywowej) osiedlona na miejscu wysiedlonych rdzennych -nazwijmy
> umownie- Schlesierow.

Wybacz, ale jeśliby tak liczyć, to całą ludność Europy - wyjąwszy
Basków i Gruzinów - należałoby uznac za napływową, gdyż
skolonizowała ona Europę wcale nie tak dawno. Trzymając sie owego
1000 lat: to w takim razie Wegrzy i Rosjanie też są na swoich
obecnych terenach "napływowi"...?

> Wybacz, ale zartem jest tez nazwanie ludnosci osiadlej od 4
pokolen
> jako rdzenna.
> Nie przypominam sobie, aby ktos w swiecie ludnosc osiadla od 4
> pokolen nazywal "rdzenna". Juz predzej "potomkowie naplywowych".

Wybacz ponownie, ale przypomina mi to nader znane z czasów
stalinowskich kryteria zaszeregowania społecznego: "syn
kułaka", "wnuk białogwardzisty" itp. Jeśli ktos urodził sie na danej
ziemi i na niej mieszka, to jest jej rdzennym mieszkańcem - bo czy
ma jakaś inną ojczyznę?

> Jak sadzisz, kto predzej okresli swoja narodowosc jako slaska:
> osoba, ktora mieszka na Slasku od zawsze (czyli jak daleko siega
> pamiec rodzinna) czy tez osoba, ktora mieszka na Slasku od 4
pokolen?

Jedna i druga osoba ma do tego takie samo prawo.

> niezgodze sie z tym, ze wiekszosc ludnosci niemieckiej Gornego
> Slaska w IIpol.XIXw. to imigranci z reszty Niemiec. Nie wnikam,
jak
> to wygladalo w skali calego Slaska, ale w moim regionie, co prawda
> bylo duzo przyjednych, ale gdzies w okolicy XVIw.

Nie jest to kwestia zgadzania się lub nie, ale po prostu takie są
fakty. W latach 50. XVIII wieku Górny Śląsk zamieszkiwało - zgodnie
z wyliczeniami urzedników pruskich, niedługo po odebraniu GŚ
Austrii - 72% Polaków. Następnie, wskutek industrializacji i napływu
robotników z Niemiec zapoczątkowanych "kolonizacją fryderycjańską",
odsetek ten spadł do 59,1% w 1861 r. (dane dotyczące Rejencji
Opolskiej, obejmującej prawie cały GŚ). Potem natomiast rzeczywiście
nastąpił ruch odwrotny, tj. odpływ do nowo powstajacych i bogatszych
regionów przenysłowych w Niemczech zachodnich - odsetek Polaków w
rejencji zatem ponownie zaczął wzrastać, do 59,9% w 1900 r. i 69,2%
w 1910 r. Sa to oficjalne dane niemieckie z tych czasów (przytaczam
za pracą R. Szeremietiewa "Czy moglismy przetrwać - Polska a Niemcy
w latach 1918-1939"), więc nie ma co chyba posądzać je o tendencyjne
zawyżanie liczby Polaków. warto przy tym dodać, że za Polaków
zgodnie z przepisami uznawano nie tylko deklarujacych język polski
jako ojczysty (tych było w 1910 r. 57,3%), ale także większość
dwujęzycznych pochodzących z polskich rodzin - stąd pewne
nieporozumienia, bo wielu z tych ludzi wcale sie za Polaków nie
uważało (władze niemieckie oczywiście nie uznawały
żadnej "narodowosci śląskiej", czy "języka śląskiego" i zgoła były
od tego jak najdalsze).

> A wracajac do tych 2-3 pokolen, to z tego co mi wiadomo, to
wlasnie
> Polacy wyciagaja to Slazakom twierdzac, ze to nie Slazacy lecz
> naplywowi Niemcy.

Jest to równie uprawnione (a raczej równie nieuprawnione) jak uparte
nazywanie rozamitymi "gorolami" ludzi, których już kolejne pokolenie
na Śląsku się rodzi.

> Natomiast w temacie "okupantow" (rozumiem, ze nie
> mowimy o czasie nazizmu), wiesz, nic mi nie wiadomo by masowo
> wyciepowali Slazakow z domow az Slazacy stali sie mniejszoscia na
> wlasnej ziemi (jak to ma miejsce od 1945r), by zakazywali
slaskiego,
> by dyktowali Slazakom kto ma byc Slazakiem...

Powtarzam: Niemcy nie uznawali żadnego "śląskiego" - był to dla nich
po prostu język polski, który tępili z całą surowoscią (z małą
przerwą na lata 1934-1938, kiedy to Hitler kreował się na
przyjaciela Polski i w ramach odprężenia pozwolił m.in. na
fakultatywne nauczanie w niektórych szkołach podstawowych w
Oberschlesien po polsku, a nawet na otwarcie polskojęzycznego
gimnazjum w Bytomiu). To jednak były zupełne wyjątki.

Co zaś do wyciepywania, wywłaszczania i obozów, to akurat nie w 1945
się ono zaczęło, ale w 1939 - i to powojenne było następstwem tego z
lat 1939-1945, kiedy to wysiedlono i wymordowano na GŚ kilkaset
tysięcy ludzi.

> Jednak ostateczne zdanie nalezy w tym temacie do Slazakow i jesli
> przyjma do swego grona Niemca osiadlego na Slasku od 2 pokolen, a
> odrzuca Polaka mieszkajacego od 6 pokolen, to tak bedzie.
Widocznie
> niemieckosc jest im blizsza niz polskosc wbrew temu co Polacy o
tym
> mysla.

Jak widzę, Twoim zdaniem działa ten mechanizm jakoś tylko w jedną
stronę :-/

Pzdr

[wdakra]

Jak juz piszesz takie brednie, to przynajmniej nie udawaj Polki.

[wdakra]

rzewucki napisała:

>
> i przede wszystkim!: jak powstala ta tzw. "WIEKSZOSC"?! czyzby nie w efekcie
> polskich zbrodni i wypedzen?!

POLSKICH ZBRODNI?????

Idiota, czy łajdak?

Otóż informuję cię najuprzejmiej, że przesiedlenie Niemców z terenów należących
obecnie do Polski na obszar Niemiec było skutkiem II wojny światowej rozpętanej
przez Niemców pod wodzą niejakiego Adolfa Hitlera, którego jesteś epigonem.
Dokonano go zgodnie z prawem międzynarodowym, w przeciwieństwie do wysiedleń
przeprowadzanych przez Niemców w czasie okupacji hitlerowskiej.

[xes_szcz]

Taaa. Autonomia, granica i wizy do Polski. Niech im będzie.

Polska to taki dziwny kraj

[facio60]

wreszcie! Najwyzszy czas, za to co Polacy zrobili po wojnie Slazakom.
Polacy to taki dziwny narod, wysiedlili Niemcow, Ukraincow, wymordowali razem z
hitlerowcami Zydow,a potem przejeli ich majatki i nie chca oddac.
Jak by tak musieli oddac co nieswoje, to okazaloby sie, ze jeszcze musza wziac
kredyty zeby splacic to co ukradli.
Dlatego Slaskowi dac autonomie a w perspektywie umozliwic polaczenia z Niemcami.
Nastepnie zwrocic Niemcom polowe Mazur i Pomorzaw formie odszkodowan, a Zydom
pol Warszawy i Lodzi.
Aha, zapomnialem o kosciele katolickim w Polsce.Dostaja ziemie na skutek decyzji
komisji mieszanej rzadu i episkopatu po smiesznej wycenie ich wartosci
(conajmniej kilkakrotnie zanizonej). W ten sposob trzeba kk oddawac cos ciagle,
bo wartosc tego co sie daje jest mala.

[waldemar591]

facio60 napisał:

> wreszcie! Najwyzszy czas, za to co Polacy zrobili po wojnie Slazakom.
> Polacy to taki dziwny narod, wysiedlili Niemcow, Ukraincow, wymordowali razem z hitlerowcami Zydow,a potem przejeli ich majatki i nie chca oddac.....

***********************************************
Ty, facio, niezle musisz byc porabany albo jeszcze po dlugim weekendzie gorzala nie zdazyla odparowac :-)

[jaborygyn]

A polsky, powojynne lagry, to bojka?

Lambsdorf (Łambinowice), Zgoda-Schwientochlowitz, Jaworzno, ...

[anita58]

waldemar591 napisał:

> facio60 napisał:
>
> > wreszcie! Najwyzszy czas, za to co Polacy zrobili po wojnie
Slazakom.
> > Polacy to taki dziwny narod, wysiedlili Niemcow, Ukraincow,
wymordowali r
> azem z hitlerowcami Zydow,a potem przejeli ich majatki i nie chca
oddac.....
>
> ***********************************************
> Ty, facio, niezle musisz byc porabany albo jeszcze po dlugim
weekendzie gorzala
> nie zdazyla odparowac :-)
prawda w oczy kole, no nie? Porąbanych to możesz poszukać nawet
wśród historyków. W IPN artykuły "za mało niemieccy, za mało
polscy", "za niemieckość, ża volkslsitę, za nic", "Ślązak do
wysiedlenia" (reszty tytułów nie pamiętam); książa "Historia Śląska"
Wrocław 2002.

[thorgal_aegirsson]

scibor3 napisał:

> Jacy Ślązacy? RAŚ to zwykłe popłuczyny po Hitlerze (...)

To się popisałeś inteletktualny impotencie... Czuję się Ślazakiem, a
za porównanie do popłuczyn po Hitlerze powinienem żądać rewanżu
kreaturo! Ubliżysz tak Kaszubowi albo Kresowianom? Przyjedź tu i
powiedz to na głos na katowickim, rybnickim czy opolskim rynku.

[scibor3]

Umiejętność czytania nie jest obecnie w modzie? Pisałem o członkach RAŚ a nie o
Ślązakach. Z resztą mój dziadek był Ślązakiem, tak przy okazji. Kapitanem KOP
któremu takie szuje jak z RAŚ strzelały w plecy w ramach powitania Adzia w
szeregach V kolumny.

[uzi4u]

scibor3 ?
a Ty nie mylisz RAŚ z DFK przypadkiem ?

G

[rzewucki]

a czy nie latwiej mowic o polskiej okupacji Slaska?...

[ccc111ccc]

rzewucki napisała:

> a czy nie latwiej mowic o polskiej okupacji Slaska?...

Nie, bo trzebaby też mówić o czeskiej okupacji Śląska, gdzie jeszcze
w połowie XX wieku większość stanowili Polacy i o niemieckiej
okupacji Śląska, bo kawałek administracyjnego Dolnego Śląska wg
podziału sprzed II w.ś. leży obecnie w RFN.

[thorgal_aegirsson]

scibor3 napisał:

> Umiejętność czytania nie jest obecnie w modzie? Pisałem o
członkach RAŚ a nie o
> Ślązakach. Z resztą mój dziadek był Ślązakiem, tak przy okazji.
Kapitanem KOP
> któremu takie szuje jak z RAŚ strzelały w plecy w ramach powitania
Adzia w
> szeregach V kolumny.

"Deszcz pada, pada, pada, Rydel gada, gada, gada..."
Wytaczanie argumentu w postaci znaku równości między Hitlerem, a
jakąkolwiek prośląską inicjatywą uważam za haniebne i służące
jedynie prowokowaniu. W ferworze dyskusji poczułem się średnio
przyjemnie.

[wdakra]

thorgal_aegirsson napisał:


> Wytaczanie argumentu w postaci znaku równości między Hitlerem, a
> jakąkolwiek prośląską inicjatywą uważam za haniebne i służące
> jedynie prowokowaniu. W ferworze dyskusji poczułem się średnio
> przyjemnie.

Nie prośląską, tylko proniemiecką i antypolską.

[slezan]

Taaaak, tacy jak Ty stawiają znak równości między tym co prośląskie
a antypolskie. Skoro będąc prośląskimi musimy być antypolskimi, to
źle to wróży naszym relacjom. Chcesz doprowadzić do konfliktu?

[wdakra]

slezan napisał:

> Taaaak, tacy jak Ty stawiają znak równości między tym co prośląskie
> a antypolskie. Skoro będąc prośląskimi musimy być antypolskimi, to
> źle to wróży naszym relacjom. Chcesz doprowadzić do konfliktu?

Nie. Do konfliktu usiłują doprowadzic ci, którzy przeciwstawiają śląskość
polskości. To oni wymyslili sobie naród śląski.

[anita58]

wdakra napisała:

> Nie. Do konfliktu usiłują doprowadzic ci, którzy przeciwstawiają
śląskość
> polskości. To oni wymyslili sobie naród śląski.
a kto wymyslil sobie narod polski?
Polskosci przeciwstawiali sie Ukraincy, Litwini, Bialorusini, a
teraz Slazacy. Przciwko rosyjskosci (kurica nie ptica, polski to
gwara jezyka rosyjskiego) przeciwstawiali sie kiedys Polacy.
Normalne zjawisko. Nie ma innego wyjscia w obronie wlasnej
tozsamosci. Mozna sie zastanowic co sie stalo, ze w pol. XIXw. Jan
Gajda chcial zalozyc Lige Slaska dbajaca o slaska narodowosc na wzor
Polskiej, by w nastepnym stuleciu, w kilka lat po przylaczeniu
czesci Gornego Slaska do Polski (a wiec po prawdziwym poznaniu
Polski i Polakow) nawet propolscy Slazacy zaczeli zalowac
wczesniejsych decyzji: erwin10.fm.interia.pl/zuebraty.htm

[wdakra]

No i wylazło szydło z worka. Nie chodzi o autonomię, tylko o oderwanie Śląska od
Polski i przyłączenie do Niemiec.

[ccc111ccc]

> To się popisałeś inteletktualny impotencie... Czuję się Ślazakiem,
a
> za porównanie do popłuczyn po Hitlerze powinienem żądać rewanżu
> kreaturo! Ubliżysz tak Kaszubowi albo Kresowianom? Przyjedź tu i
> powiedz to na głos na katowickim, rybnickim czy opolskim rynku.

To się popisałeś znajomością składu etnicznego! W Opolu jakieś 5%
mieszkańców to Ślązacy, reszta to ludność napływowa. W Opolu
większość ludzi powie ci, że Opole to nie Śląsk, a jeśli już, to
Dolny Śląsk. Taka jest tu świadomość. Nie mówię o opolskiej
prowincji, ale Ślązaków w woj. opolskim albo się marginalizuje, ale
uparcie nazywa ich Niemcami zapominając, że przed II w.ś. byli
Polakami w Niemczech!!!

[lemkos000]

Ty ten placyk w Katowicach z tramwajem, obskurnymi domami handlowymi z
socjalizmu nazywasz rynkiem? Żenada...

[thorgal_aegirsson]

lemkos000 napisał:

> Ty ten placyk w Katowicach z tramwajem, obskurnymi domami
handlowymi z
> socjalizmu nazywasz rynkiem? Żenada...

Żenujący to jest poziom Twojej argumentacji.

[restless_wind]

a czy uroda stolicy Śląska ma tu być tematem dyskysji? Nie sądzę i nie sądzę
również, żeby takie uwagi były na miejscu.

[tiges_wiz]

> a czy uroda stolicy Śląska
Runek w stolicy Slaska jest bardzo ladny .. zaraz kolo katedry, gdzie pochowani
sa piastowie slascy .. nie sa to katowice .. oops

[rzewucki]

zainteresuj sie lepiej tym, co Polacy sila z slaskich miast "architektonicznie"
zrobili ':)

Ślązacy domagają się autonomii

[uzi4u]

To co napisałeś dowodzi, że nie masz ŻADNEGO pojęcia na ten temat.
Ślązacy byli, są i będą odrębni kulturowo zarówno od Polski jak i
Niemiec. Pojedź tam, pomieszkaj chociaż 2 tygodnie - pobądź z tymi
ludźmi a sam się przekonasz.
Co zaś do autonomii Śląska - zwróćcie uwagę na bardzo ciekawy aspekt
- gdyby jakimś cudem udało im się zarejestrować mniejszość narodową
(tzw. "narodowość śląska - czego sąd im odmawia bo wie czym to
grozi) to zgodnie z ustawodawstwem unijnym wszystkie podatki
musiałyby zostawać w regionie. Efektywnie Śląsk by odzyskał utracony
wigor i miałby więcej pieniędzy na inwestycje, ale za to kasa
krajowa uszczupliłaby się o jakieś 20% podatków i to dopiero byłby
cyrk w Warszawie. Pewnie wkrótce potem o swoje upomnieliby się
Kaszubi, być może potem jakaś kolejna mniejszość. Koniec końców -
kasa centralna traciłaby kolejne żródła dochodu. Kto wie czy w
końcówce takiego scenariusza nie stanęlibyśmy przed sytuacją kiedy w
kasie centralnej nie ma funduszy na pokrycie krytycznych wydatków
państwa.

G

[ela.kwiatek]

Może w końcu skończyłby się cyrk w Warszawiem gdyby wszyscy Ci
którzy tu przyjechali z innych miast, płaciliby podatki tu - bo tu
żyja, pracują. Większośc ludzi płaci podatek do swojego regionu,
choć tam spędza 3 dni w roku.... A co do Śląska, jesli taka jest
wola Slązaków, ja nie ma nic przeciwko.

[ccc111ccc]

ela.kwiatek napisała:

> Może w końcu skończyłby się cyrk w Warszawiem gdyby wszyscy Ci
> którzy tu przyjechali z innych miast, płaciliby podatki tu - bo tu
> żyja, pracują. Większośc ludzi płaci podatek do swojego regionu,

I jak zwykle sprawa autonomii kończy się wyłącznie na pieniądzach.
Czyli nawet rasiowcy nie kryją po co do niej dążą!

> choć tam spędza 3 dni w roku.... A co do Śląska, jesli taka jest
> wola Slązaków, ja nie ma nic przeciwko.

Ale którzy Ślązacy? Znam ich wielu, sam nim jestem. Nie znam
zwolennika autonomii!!! RAŚ to margines!!!

[ccc111ccc]

Jeśli Ślązacy, Kresowiacy, Kaszubi i inni w Polsce to mniejszość,
oznacza to ni mniej, ni więcej, że naród Polski nie istnieje i jest
li tylko sztucznym tworem z ponadtysiącletnią tradycją, ze sztucznym
językiem, którym mówi garstka 40 milionów mieszkańców. Rozparcelować
i przeprosić za instnienie!

[anita58]

ccc111ccc napisał:

> Jeśli Ślązacy, Kresowiacy, Kaszubi i inni w Polsce to mniejszość,
> oznacza to ni mniej, ni więcej, że naród Polski nie istnieje
twoja wiedza na temat Polski jest żenująca! Przez zdecydowaną
większą część historii Polski, Śląsk nie należał do Polski, Ślązacy
nie tworzyli j. polskiego, kultury, mentalności czy tradycji
polskiej. Jakos przez te setki lat Polska potrafiła przeżyć bez
Śląska, a Śląsk bez Polski.

[rydzyk_fizyk]

"- gdyby jakimś cudem udało im się zarejestrować mniejszość narodową
(tzw. "narodowość śląska - czego sąd im odmawia bo wie czym to
grozi) to zgodnie z ustawodawstwem unijnym wszystkie podatki
musiałyby zostawać w regionie."

Od kiedy to UE reguluje sprawy podatkowe (inne niż VAT) i kwestie uprawnień mniejszości narodowych?

[rzewucki]

czyzby mentalnosc okupanta?!

[uzi4u]

rydzyk_fizyk napisał:

> Od kiedy to UE reguluje sprawy podatkowe (inne niż VAT) i kwestie
uprawnień mni
> ejszości narodowych?

Wiesz co, nie wiem dokladnie od kiedy, poniewaz sie tym nie
interesowalem i nie interesuję. Wiem jednak ze kiedys widzialem na
tvn24 jakis program ktory poruszal ta tematyke w związku z kolejnym
wystapieniem do sadu o rejestracje narodowosci slaskiej i miedzy
innymi jakis profesor od prawa sie wypowiadal i dokladnie taki tekst
padl z jego ust - ze gdyby to sie stalo, zgodnie z jakimis tam
przepisami - wszystkie podatki musialyby zostawac w regionie.
Chcoćbyś zabił - wiecej szczegółów Ci nie podam - bo zwyczajnie nie
pamiętam.

pozdrawiam
G.

[scibor3]

Człowieku. Część mojej rodziny jest z tych rejonów a ja sam też tam jeździłem
dość często. Prawda jest taka, że poza nielicznymi z Hanysów reszta ma
kompletnie w du.pie bredzenie o jakiejś autonomii i narodowości śląskiej.
Pomijam już fakt, że ludność napływowa to na Górnym Śląsku, poza paroma
wioskami, stanowi tak na oko 70-80% a na dolnym prawie 100%. Więc o jakiej
autonomii ty mówisz? Pojedynczych familioków, pojedynczych mieszkań w
familiokach? To co gadasz o Kaszubach świadczy jedynie, że kaszuba na oczy nie
widziałeś poza Tuskiem. Nawet na fotografii.

[ccc111ccc]

scibor3 napisał:

> Człowieku. Część mojej rodziny jest z tych rejonów a ja sam też
tam jeździłem
> dość często. Prawda jest taka, że poza nielicznymi z Hanysów
reszta ma
> kompletnie w du.pie bredzenie o jakiejś autonomii i narodowości
śląskiej.
> Pomijam już fakt, że ludność napływowa to na Górnym Śląsku, poza
paroma
> wioskami, stanowi tak na oko 70-80% a na dolnym prawie 100%. Więc
o jakiej
> autonomii ty mówisz? Pojedynczych familioków, pojedynczych
mieszkań w
> familiokach? To co gadasz o Kaszubach świadczy jedynie, że kaszuba
na oczy nie
> widziałeś poza Tuskiem. Nawet na fotografii.

W woj. opolskim mieszka milion ludzi. Tylko 300.000 z nich to
Ślązacy, reszta napływowi. Z tych zaś ledwie garstka mieszka w samym
Opolu. I tak nas media w kółko nazywają Niemcami. A co z Polakami na
Śląsku? W końcu Ślązacy przed wojną organizowali Związek Polaków w
Niemczech, polski bank (Bank Rolników), polskie szkoły, polskie
parafie... Nikt przy zdrowych zmysłach nie żąda tu autonomii!

Hanys

[scibor3]

W końcu Ślązacy przed wojną organizowali Związek Polaków w
> Niemczech, polski bank (Bank Rolników), polskie szkoły, polskie
> parafie... Nikt przy zdrowych zmysłach nie żąda tu autonomii!

Dokładnie o tym samym piszę.

> Hanys

(ćwierć)Hanys.

ba!!!! byli przsladowani i germanizowani!!!!!!!!

[rzewucki]

napisales:
"W końcu Ślązacy przed wojną organizowali Związek Polaków w Niemczech, polski
bank (Bank Rolników), polskie szkoły, polskie parafie... Nikt przy zdrowych
zmysłach nie żąda tu autonomii!"

a mnie w szkole uczyli, ze Polacy byli przesladowani i nie mieli zadnych praw!!!
ba!!!! byli przsladowani i germanizowani!!!!!!!!

[anita58]

ccc111ccc napisał:

... Nikt przy zdrowych zmysłach nie żąda tu autonomii!


tak jeszcze 100 lat temu mówili o polskich dążeniach
niepodległościowych. Zapomniałeś?

[kapitan.kirk]

anita58 napisała:

> ccc111ccc napisał:
>
> ... Nikt przy zdrowych zmysłach nie żąda tu autonomii!
>
>
> tak jeszcze 100 lat temu mówili o polskich dążeniach
> niepodległościowych. Zapomniałeś?

Głupstwa piszesz, Anitko. Polskich dążeń do niepodległości wszyscy
zaborcy się wówczas bali, z tej prostej przyczyny, że co chwila
musieli krwawo tłumić rozmaite powstania, a sprawa odzyskania
niepodległości - jak okazało sie kilka lat później - leżała na sercu
milionom. Na Śląsku o niepodległości natomiast nikt nie myśli, a
pomysły autonomiczne cieszą sie podprogowym poparciem.

Pzdr

[anita58]

kapitan.kirk napisał:

> Głupstwa piszesz, Anitko. Polskich dążeń do niepodległości wszyscy
> zaborcy się wówczas bali, z tej prostej przyczyny, że co chwila
> musieli krwawo tłumić rozmaite powstania,
sugerujesz, ze Slazacy powinni zaczac zrzucac jakies bombki?
To wyjasniej, dlaczego polskie sady tak uparcie odmawiaja
zarejestrowania ZLNS (teraz zmiany w ZLNS uniemozliwiaja ewentualne
kandydowanie)? Nie sciemniaj prosze, ze to tylko ominiecie progow
wyborczych itd. jak to sie potem Polska tlumaczyla w Strasbourgu.

a sprawa odzyskania
> niepodległości - jak okazało sie kilka lat później - leżała na
sercu
> milionom. Na Śląsku o niepodległości natomiast nikt nie myśli, a
> pomysły autonomiczne cieszą sie podprogowym poparciem.
rozumiem, ze przeprowadzales jakies badania? A moze bylo jakies
referendum w tej sprawie?

> Pzdr
pozdrawiam

Ba - ale jakiego Śląska?

[kapitan.kirk]

Czy autonomię przywrócić tylko na tej części, która przed wojną
należała do Polski i była autonomiczna? Ale przecież oznaczałoby to
wykrojenie jakiegoś dziwacznego tworu w samym środku aglomeracji,
według dawno zapomnianych sztucznych granic. Więc może autonomia
całego województwa? A guzik, bo wiekszość jego mieszkańców (w tym
znaczna część GOP, w postaci Zagłębia) ma w nosie RAŚ i
wszelkie "autonomie", utożsamiając się wyłącznie z Polską... I co to
w ogóle za wybiórcze przywoływanie argumentów historycznych?
Autonomia to króciutki, 19-letni epizod w historii nawet nie całego
GŚ, tylko jego ówczesnej polskiej części. Ani wcześniej, ani
później, ani w Niemczech, ani w Austrii, GŚ nigdy żadnej autonomii
oczywiście nie miał. I w II RP też by zresztą nie miał, gdyby nie
dyktat Traktatu Wersalskiego który utworzył przy okazji także i inne
efemeryczne, dawno już zapomniane idiotyzmy w rodzaju np. Wolnego
Miasta Gdańska, czy Kłajpedy.

Pzdr

[rydzyk_fizyk]

Racja.
Poza tym decyzję KRN już dawno pokryła nowa i obowiązująca obecnie Konstytucja RP, która wyczerpała temat:

"Art. 3.

Rzeczpospolita Polska jest państwem jednolitym."

[ccc111ccc]

No właśnie! Autonomia była ukłonem i uciszeniem Niemców na Śląsku
oraz tworem mającym ułatwić zjednoczenie bardzo różnie rozwiniętych
regionów. Pod niemieckim panowaniem było tu dużo bogatych "panów",
którzy bogacili się na ludzkim znoju. Ale ci "panowie" to byli
Niemcy, zaś pracowali Polacy. A że Rosjanie "nieco inaczej"
gospodarowali pograniczną kolonią polską, doprowadzili do większej
biedy ogólnej.

[honecker32]

Najsmieszniejsze jest to ze w woj Slaskim w okresie IIRP Polacy
stanowili najwyzszy procentowy udziak w liczbie ludnosci sposrod
wszystkich wojewodztw

[rzewucki]

tak myslisz?
to dlaczego tak wlasciwie Polacy zaczeli wypedzac i zagrabiac cudze mienie?....

[jkpztorunia]

rzewucki napisała:

> tak myslisz?
> to dlaczego tak wlasciwie Polacy zaczeli wypedzac i zagrabiac
> cudze mienie?....
Nie wypędzać i zagrabiać tylko przesiedlać i przejmować (jeśli
myślisz o okresie po IIWŚ). A dlaczego? No pewnie dlatego, że Niemcy
tę wojnę przegrali i dlatego że sami wcześniej namordowali,
nagrabili i nawypędzali tyle, że nawet gdyby ich zamknięto w wielkim
gułagu na Antarktydzie to by i tak nie zadośćuczyniło krzywdom które
sami wyrządzili. Odpowiedzialność zbiorowa? - zapytasz pewnie, tak w
czasie wojny, prowadzonej do tego takimi metodami, niestety cały
naród odpowiada za wyrządzone krzywdy. Trzeba było pogonić malarza z
wąsikiem kiedy był na to czas. Dokonaliście wyboru i zapłaciliście
za ten wybór. Zapłaciliście cenę która i tak była niziutka.

[zigzaur]

Ustalenie obecnej granicy polsko-niemieckiej odbyło się z inicjatywy sojuszników
Niemiec: CCCP (sojusznika w latach 1939-41), USA i Wielkiej Brytanii
(sojuszników po 1949). Polaków postawiono przed faktem dokonanym.

Zresztą, Polacy musieli odbudować Śląsk od nowa. Wycofujący się Niemcy
pozostawiali spaloną ziemię, zgodnie z rozkazem ukochanego wodza.

Tymi czynami Niemcy utracili na zawsze prawo do Śląska.

[anita58]

zigzaur napisał:

> Zresztą, Polacy musieli odbudować Śląsk od nowa. Wycofujący się
Niemcy
> pozostawiali spaloną ziemię, zgodnie z rozkazem ukochanego wodza.
>
> Tymi czynami Niemcy utracili na zawsze prawo do Śląska.

no popatrz, to Rosjanie wywozili ze Śląska spalone zgliszcza? To ze
Śląska szły spalone cegły na odbudowę Warszawy?
Te idiotyczne bajki o spalonej ziemi to możesz sobie opowiadać,
jeśli w nie wierzysz.

[kroliklesny]

> zigzaur napisał:
>
> "Tymi czynami Niemcy utracili na zawsze prawo do Śląska"
>
Zigzaur ma fajne podejscie do historii i do prawa, a prowincje
europejskie rozdaje jak ja rozdawalem pierscionki narzeczonym.
Niedawno o Kosowie pisal "tymi czynami Serbowie na zawsze utracili
prawo do Kosowa".
A teraz mu Niemcy cos nie tak i oni tez utracili?
Zigzaur- takim pisaniem utraciles na zawsze prawo do .... /wpisz
sobie co tam chcesz/

Jak to jakiego?? Wiadomo że dla Dolnego Śląska!!

[bf109]

Wolne miasto Wrocław!!:)


Amen

[kroliklesny]

bf109 napisał:

> Wolne miasto Wrocław!!:)
> Amen

Jestem za, a nie przeciw!

czyżby efekt Kosowa?

[herr7]

a może jedynie skutek przystąpienia do Unii?

[kroliklesny]

herr7 napisał:
> a może jedynie skutek przystąpienia do Unii?

Hej, od spraw kosowskich to jestem ja!
Tu sie jedynie pokopali Hanysy z Gorolami.
Ale tak sledzac te dyskusje widze, jak ten przodujacy i katolicki
czlonek EU przepelniony jest duchem nauk swojego idola JPII, jak
dyszy wrecz miloscia blizniego!
Nie majac innych argumentow, wywleka sie adwersarzom i Hitlera, i
Wehrmacht i caly ten bajer, druga strona zas nie pozostaje dluzna i
wyciaga Stalina, Bieruta itd.
A problem jest prosty: jezeli ktos chce w domu mowic nie po polsku,
to jest jego cholerne prawo! Jezeli ktos chce autonomii, to jest tez
jego cholerne prawo i nalezy sie zastanowic nad plebiscytem, a nie
wypisywac pseudo-patrityczne obolale wzdeciem glupoty rodem z
sienkiewiczowskiego widzenia historii.
Polska zostala tym cholernym "czlonkiem", no to niech sie obywatele
nie zachowuja jak czlonki, tylko jak myslacy europejczycy.
A Kosowo i tak jest serbskie.
Popieram autonomie Slaska!

Ja jestem chanysem!!

[toberson]

Niechce autonomi!!!To jest chory pomysl.Jest zbyt duzo mieszanki z
calego kraju na Slasku!!

[1zorro]

z ciebie taki "Chanys " jak z koziej dupy traba....Nawet nie wiesz
jak to sie pisze...."Chanysie"....

Dwa slowa: Grazynski i Przedpelski!

[rychonyc2]

No cóż, przewidywałem taki scenariusz, kiedy nasz

[guru133]

rząd tak skwapliwie uznał niepodległość Kosowa. Niech mi teraz ci którzy taką
decyzje podejmowali lub akceptowali odpowiedzą na pytanie w czym Ślązacy są
gorsi od Kosowarów?

[ccc111ccc]

guru133 napisał:

> rząd tak skwapliwie uznał niepodległość Kosowa. Niech mi teraz ci
którzy taką
> decyzje podejmowali lub akceptowali odpowiedzą na pytanie w czym
Ślązacy są
> gorsi od Kosowarów?

Czemu zaraz, że jesteśmy gorsi? Tym się Ślązak na Śląsku w Polsce
różni od Albańczyka w Kosowie, że Ślązak jest Polakiem, a Albańczyk
nie jest Serbem. Proste. Nie ma czego porównywać. Bo w czym jest
Berlińczyk gorszy od Niemca w Berlinie?

[jaborygyn]

To Wy juz terouzki tes bańdźyjćy stanowić, kym mou śe mjanować
Goornoschloonzouk?

[alexis_corner]

chcesz porównywać bandę handlarzy narkotykami i mafiosów
z mieszkańcami jednego z regionów Polski?? :-/

- wredna alexis

[guru133]

alexis_corner napisał:

> chcesz porównywać bandę handlarzy narkotykami i mafiosów
> z mieszkańcami jednego z regionów Polski?? :-/
>
> - wredna alexis
Czyli twoim zdaniem banda handlarzy narkotyków zasługuje na niepodległość na
nieswojej ziemi a mieszkańcy Śląska nie zasługują na autonomię na swojej ziemi?

[alexis_corner]

> Czyli twoim zdaniem banda handlarzy narkotyków zasługuje na niepodległość na
> nieswojej ziemi a mieszkańcy Śląska nie zasługują na autonomię na swojej ziemi?

a czy ja się nazywam dżordż krzoki?! :-/

- wredna alexis

[zigzaur]

A może nazywasz się Włodzio Fiut?

Polska częścią Zachodu. Haaahahahaaa

[mieetek]

Po pierwsze wątpliwy to zaszczyt.
Po drugie na Zachodzie: Polska? Aha to ci tacy inni Rosjanie.
Jak nie wierzycie, spytajcie się ich ;)

[guru133]

mieetek napisał:

> Po pierwsze wątpliwy to zaszczyt.
> Po drugie na Zachodzie: Polska? Aha to ci tacy inni Rosjanie.
> Jak nie wierzycie, spytajcie się ich ;)
Nie przesadzaj. Jeszcze tylko ujarzmimy czarną stonkę i już będziemy całkiem
cywilizowanym krajem:)

[nikodem_73]

On niestety nie przesadza. Polacy często są myleni z Rosjanami. Poza tym panuje
tam dość powszechne przekonanie, że można z nami bezproblemowo porozumieć się po
rosyjsku.

Ślązacy domagają się autonomii

[mieetek]

Zauważcie że Niemcy pierwsi uznali Kosowo i otworzyli tam ambasadę.
Rewanż za drugą wojnę się zaczął, piep. demokraci.
Kosowo nosem wam wyjdzie, Albańskie pomioty.

[blue911]

mieetek napisał:

> Zauważcie że Niemcy pierwsi uznali Kosowo i otworzyli tam ambasadę.
> Rewanż za drugą wojnę się zaczął, piep. demokraci.
> Kosowo nosem wam wyjdzie, Albańskie pomioty.

Nie moge sie doczekac az przyjazn z Buszkiem zacznie Wam bokiem
wychodzic - juz sa tego pierwsze oznaki. Zdrajcy musza poczuc zar
pod tylkiem!

[blue911]

Polaczki: popieraliscie Kosowo? oddawajcie Slask teraz! hahaha:
dobrze Wam tak. A swoja droga bedzie dobrze,jak te nieroby
obsypywane przez komune kasa dostana w kosc.

Ślązacy domagają się autonomii

[frank.west]

Dym, smog i miał naturalnym środowiskiem ślązaka. Czekam na samobójcze zamachy
bombowe.

[blue911]

Wiekszosc Polski nalezy podzielic (sprawiedliwie) pomiedzy:
-Niemcow
-Zydow
-Slazakow
-Kaszubow
-Podhalanczykow
a reszte rozeslac po UE.
Moze nareszcie bedzie mozna wrocic i normalnie zyc bez tych naiwnych
zdrajcow co to wszystko na nas sprowadzili!
Juz mi bije serce z radosci.

[guru133]

A czemu zapomniałeś o Watykańczykach? Nie uchodzi a poza tym oni i tak najwięcej
dla siebie wydrą.

[blue911]

guru133 napisał:

> A czemu zapomniałeś o Watykańczykach? Nie uchodzi a poza tym oni i
tak najwięce
> j
> dla siebie wydrą.
Oni juz sporo wzieli,ale niech biora wiecej! nie ma sprawy.
A najlepiej to jak sobie wiernych zabiora do siebie.

No ale dlaczego nie?

[1zorro]

jezeli przed wojna Slask mial autonomie i to dobrze funkcjonowalo to
dlaczego tego stanu nie przywrocic? Chyba to lepsze niz uznawanie
Slaska jako niezaleznego kraju? Tak jak Kosowa.....?

Nie ma paraleli

[kapitan.kirk]

Niepodległości Kosowa domagało sie ok. 93% jego mieszkańców.
Autonomii Górnego Śląska domaga się na razie 0,2% jego mieszkańców
(tyle mniej więcej liczy sobie RAŚ; jakby doliczyć sympatyków, to
kto wie - może nawet z 1% by się uzbierał? Nie znam statystyk...)

Pzdr

[blue911]

kapitan.kirk napisał:

> Niepodległości Kosowa domagało sie ok. 93% jego mieszkańców.
> Autonomii Górnego Śląska domaga się na razie 0,2% jego mieszkańców
> (tyle mniej więcej liczy sobie RAŚ; jakby doliczyć sympatyków, to
> kto wie - może nawet z 1% by się uzbierał? Nie znam statystyk...)
>
> Poczekaj,poczekaj: Buszek sie tylko oporzadzi w swoim kraju,wywola
stan wyjatkowy, pozostanie na 3-cia kadencje i przysle swoich ludzi
na Slask liczyc chetnych. Gwarantuje ,ze z bicza znajdzie 85 % !
Jego ludzie umieja liczyc jak trzeba! LOL

[1zorro]

to nie takie pewne! Raz zasiane ziarno.....Czy przypuszczalbys 25
lat temu, ze ZSrr przestanie istniec? Ze Jugoslawia roleci sie na
kilka roznych panstw? Ze Czechoslowacja sie podzieli??

[kapitan.kirk]

Pewno nie uwierzysz, ale "przypuszcałbym"; a raczej przypuszczałem -
z wyjątkiem co prawda Czechosłowacji... Na Śląsku natomiast po
prostu nie ma znaczącej liczby zainteresowanych autonomią, a liczbę
zainteresowanych niepodległością można z dużą dokładnością określić
jako 0. Propagandowe wymachiwanie w tym kontekscie Kosowem czy
Abchazją jest zatem w tym przypadku kompletnym kretyństwem.

Pzdr

[1zorro]

no nie wiem....Mnie juz w dzisiejszej Europie nic nie zdziwi....

"Wielki socjalista Hitler"

[bloody_rabbit]

Od razu widać, że to świry.

[1zorro]

swiry nie swiry ake namieszac moga. A ty ze Slaska?

[guru133]

bloody_rabbit napisał:

> Od razu widać, że to świry.
Czy ci się to podoba czy nie to jednak Hitler był narodowym socjalistą, twórcą
NSDAP, więc zanim kogoś nazwiesz świrem to lepiej się zastanów bo to słowo może
do ciebie bumerangiem wrócić:)

[kapitan.kirk]

Sek w tym, że narodowy socjalizm (ten z III Rzeszy; bo były i inne)
poza nazwą i (częściowo) symboliką, z tradycyjnym socjalizmem jako
ideą nie miał prawie nic wspólnego - poza kilkoma raczej
drugorzędnymi uregulowaniami kwestii socjalnych, a i to nader
wybiórczo.

Pzdr

[nikodem_73]

Mhm. A mógłbyś wymienić różnice pomiędzy narodowym socjalizmem, a tym
tradycyjnym? Bo ja tam podobieństw widzę sporo:
- interwencjonizm państwa w gospodarkę
- ogromna redystrybucja pieniądza
- ogromna ilość "robót publicznych" (ach te autostrady... - prawda?)
- państwowe fabryki (np. Volkswagen)
- planowanie centralne dotyczące surowców i paliwa dla przemysłu zbrojeniowego
oraz przemysłu cywilnego,

Jedyną różnicą jaką widzę jest idee fixe Hitlera, że "wszystkiemu są winni Żydzi".

[zigzaur]

Skoro były kartki na żywność, dyktatura jednej partii i obozy koncentracyjne
pełne więźniów, to jednak hitleryzm był socjalizmem.

Trzy niezawodne cechy socjalizmu.

[kapitan.kirk]

nikodem_73 napisał:

> - interwencjonizm państwa w gospodarkę

Interwencjonizm państwa w gospodarkę nie jest bynajmniej cechą
wyłącznie socjalizmu. W najlepsze istniał on sobie np. w XIX wieku,
w państwach dziś opiewanych za rzekomy liberalizm. W okresie
międzywojennym silny wpływ państwa na gospodarkę był też czymś
normalnym i oczywistym w bardzo wielu krajach, w tym np. w Polsce,
ale i w USA - których za państwa socjalistyczne uznać jednak chyba
się nie da...

> - ogromna redystrybucja pieniądza
> - ogromna ilość "robót publicznych" (ach te autostrady... -
prawda?)

Nie więcej niż w USA, w ramach New Deal - tyle, że w Niemczech
znacznie więcej dotacji państwowych trafiło do prywatnego przemysłu
zbrojeniowego (w USA i innych krajach zachodnich dotowano przede
wszystkim infrastrukturę publiczną).

> - państwowe fabryki (np. Volkswagen)

Poza takimi pojedynczymi wyjątkami, prawie cały przemysł mały i
wielki znajdował się w rękach prywatnych i nikt nie zamierzał tego
zmieniać. Także handel i rolnictwo miały w myśl ideologii NS nie
tylko pozostać prywatne, ale nawet uznawano to za podstawę ustroju.
To było zupełne przeciwieństwo ówczesnego socjalizmu.

> - planowanie centralne dotyczące surowców i paliwa dla przemysłu
zbrojeniowego
> oraz przemysłu cywilnego,

Z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić, że nie istniał wówczas
żaden "cywilizowany" kraj nie stosujący planowania centralnego w
przemyśle zbrojeniowym, a kraje nie stosujące żadnych planów
narodowych w gospodarce cywilnej były dość nieliczne. Ot takie były
czasy - inne niż dziś.

> Jedyną różnicą jaką widzę jest idee fixe Hitlera, że "wszystkiemu
są winni Żydz
> i".

Jest to różnica nader zasadnicza, ponieważ niesłusznie czynisz
ograniczając socjalizm do gospodarki. Ówczesny socjalizm zakładał
przede wszystkim, że wszyscy ludzie powinni być równi i nie powinny
istnieć jakieś nienaruszalne kasty społeczne z defincji wywyższone
lub upośledzone. NS postępował dokładnie odwrotnie, z miejsca
uznając wielomilionową "mniejszość rasową" za grupę pozbawioną
ludzkich praw, z której w dodatku w żaden sposób nie można było się
wydostać. Także w innych sferach obywatelskich różnice były
zasadnicze: socjalizm uznawał związki zawodowe za podstawowe
uprawnienie pracujących, NS związki zawodowe zdelegalizował;
socjalizm juz wtedy głosił wyższość moralną ustroju parlamentarno-
demokratycznego, NS był od tego jak najdalszy; socjalizm był
oficjalnie ruchem antywojennym, NS - jak wiadomo...

Jeśli szukać jakichś paraleli, to raczej między nazizmem a
komunizmem, a nie socjalizmem - ale też w sferze politycznej raczej,
bo w gospodarczej to były na ogół dwa różne światy.

Pzdr

Mylisz sie hitlerowski socjalizm...

[edek47]

mial wiecej wspolnego z cccp , niz ci sie wydaje.'Dziela' sztuki
socrealizmu niczym sie nie roznia od tego, co stworzyli 'artysci
Adolfa'.

[bloody_rabbit]

To nie o to chodzi. Po prostu jest pewien typ świrów którzy lansują mema "Hitler
socjalista" i taki niestety się tam ujawnił. Niestety, bo ja Ślązakom dobrze
życzę, chcą mieć autonomii to niech ją mają. Tylko nie wiem po co komu autonomia
jak się ma niemiecki paszport?

[jaborygyn]

Tu przeca śe ńy rozuaźi ańi uo Szlůnzoukův, ańi uo mjymjecky Passy,
yno uo Nauka przed Poloukův!

Coby pojyńi prawiduo:

"Tyn do dowo a uodbjyro, to śe w pjekle ponywjyro!"

[czan-dra]

A, Ty co? Próbujesz na siłę wprowadzać coś czego nie ma, tj. język śląski.
Jesteś żenujący, jestem Kaszubą, ale na siłę nie próbuje pisać w moim ojczystym
języku,a potrafię, mogę cię zapewnić, i to jeszcze w kilku kaszubskich narzeczach.

[bloody_rabbit]

Jest gwara.

[jaborygyn]

Jak dboće, tak moće?!

[settembrini]

hitler socjalista byl, tyle ze narodowym. wielkosc rzecz wzgledna, ale byl
wielkim narodowym socjalista, wielkim zbrodniarzem. tego atrybutu mu nie
zabierzesz.

> Tylko nie wiem po co komu autonomi a jak się ma niemiecki paszport?

ja nie mam niemieckiego paszportu, choc miec moglbym. wole autonomie ;)

Plebiscyt z 1922 roku

[ak_2107]

Tak na marginesie - jak juz przy historii slaskiej autonomii
jestesmy.....:)

Dosc pikantne jest to szlezjerowskie powolywanie sie na krzywde jaka

im mial Adolf wyrzadzic.....:)


3 wrzesnia 1922 roku w niemieckiej czesci Gornego Slaska
przeprowadzono glosowanie na temat przyszlego statutu tych terenow -
jako samodzielny (autonomiczny) Land Oberschlesien, czy
tez czesc prowincji Prusy (Landu Preussen).

91,1 % przodkow czesci dzisiejszych Szlezjerow - autonomistow
opowiedzialo sie za stolica w Berlinie.
8,9 % wotowalo za samodzielnym krajem (Landem) Oberschlesien

W tym glosowaniu/plebiscycie wzielo udzial 79,4 % mieszkancow
niemieckiej czesci Gornego Slaska.

[pasikoonik13]

Uůne vtynczos welowauy za tym, coby być we Ojropje!

A Poloucy, povstańůma "śląskimi" sprawjůuy, co stuo śe to dźepjyro
we 2004 godźe!

Na iber 80 lout Poloucy zaćůngli Nous mjyndza Azijatův!

[anita58]

ak_2107 napisał:

> Tak na marginesie - jak juz przy historii slaskiej autonomii
> jestesmy.....:)
>
> Dosc pikantne jest to szlezjerowskie powolywanie sie na krzywde
jaka
>
> im mial Adolf wyrzadzic.....:)
>
>
> 3 wrzesnia 1922 roku w niemieckiej czesci Gornego Slaska
> przeprowadzono glosowanie na temat przyszlego statutu tych
terenow -
> jako samodzielny (autonomiczny) Land Oberschlesien, czy
> tez czesc prowincji Prusy (Landu Preussen).
>
> 91,1 % przodkow czesci dzisiejszych Szlezjerow - autonomistow
> opowiedzialo sie za stolica w Berlinie.
> 8,9 % wotowalo za samodzielnym krajem (Landem) Oberschlesien
>
> W tym glosowaniu/plebiscycie wzielo udzial 79,4 % mieszkancow
> niemieckiej czesci Gornego Slaska.
>

co ma do tego Hitler? To po pierwsze.
Po drugie, podaj nam teraz wszystkim jak wyglądaja wyniki wyborów w
Polsce, np. najpierw wygrywa AWS, potem całkiem wylatuje itd.
Ach ci Polacy, sami nie wiedzą czego chcą...

[kapitan.kirk]

anita58 napisała:

> co ma do tego Hitler? To po pierwsze.

To ma do tego, że cytowany w artykule działacz RAŚ pisze o tym, iż
autonomię odebrał Górnemu Śląskowi Hitler. Tymczasem w niemieckiej
części GŚ sami mieszkańcy sami odrzucili pomysł autonomii jeszcze w
1922, a więc na długo "przed Hitlerem".

> Po drugie, podaj nam teraz wszystkim jak wyglądaja wyniki wyborów
w
> Polsce, np. najpierw wygrywa AWS, potem całkiem wylatuje itd.
> Ach ci Polacy, sami nie wiedzą czego chcą...

To raczej RAŚ nie bardzo wie - bo nie wie nawet np. w jakich
granicach geograficznych miałaby funkcjonowac owa
potencjalna "autonomia śląska".

Pzdr

[anita58]

kapitan.kirk napisał:

> anita58 napisała:
>
> > co ma do tego Hitler? To po pierwsze.
>
> To ma do tego, że cytowany w artykule działacz RAŚ pisze o tym, iż
> autonomię odebrał Górnemu Śląskowi Hitler. Tymczasem w niemieckiej
> części GŚ sami mieszkańcy sami odrzucili pomysł autonomii jeszcze
w
> 1922, a więc na długo "przed Hitlerem".
Sugerujesz, ze Hitler zabierajac autonomie w Katowicach sugerowal
sie wynikami z Opola sprzed 17 lat?
17 lat to wystarczajaca ilosc czasu, by upadlo ZSRR, Czechoslowacja,
Jugoslawia, by powstalo kilkanascie nowych panstw, skonczyla sie "na
zawsze" przyjazn polsko-radziecka a zaczela polsko-amerykanska, by
Polska stala sie kapitalistycznym krajem z hipermarketami i pelnymi
polkami. Sadzisz, ze w tym czasie nie mozna zmienic zdania nt
autonomii?

>
> > Po drugie, podaj nam teraz wszystkim jak wyglądaja wyniki
wyborów
> w
> > Polsce, np. najpierw wygrywa AWS, potem całkiem wylatuje itd.
> > Ach ci Polacy, sami nie wiedzą czego chcą...
>
> To raczej RAŚ nie bardzo wie - bo nie wie nawet np. w jakich
> granicach geograficznych miałaby funkcjonowac owa
> potencjalna "autonomia śląska".
nie ma to jak odwracanie kota ogonem. Polacy co 4 lata rzadzacej
partii pokazuja czerwona kartke i wywalaja z zycia politycznego. I
wszyscy rozumieja, ze kazdy moze zmienic zdanie. Ale w przypadku
autonomii to nie tylko odbieraja prawa do zmiany zdania ale jeszcze
powoluja sie na wyniki referendum przeprowadzone w innym rejonie!!!

Na jakiej podstawie twierdzisz, ze RAS nie wie o granicach?

> Pzdr
pozdrawiam

[kapitan.kirk]

anita58 napisała:

> Na jakiej podstawie twierdzisz, ze RAS nie wie o granicach?

Zatem jakie miałyby być?
Pzdr

Ślązacy domagają się autonomii

[nor70]

I po to był potrzebny eksperyment kosowski.Tusk i spólka uznali
Kosowo ,teraz uznają rozbiór Polski. Im w to graj.

[blue911]

nor70 napisał:

> I po to był potrzebny eksperyment kosowski.Tusk i spólka uznali
> Kosowo ,teraz uznają rozbiór Polski. Im w to graj.

Najpierw rozbiory Polski pod egida Jankesow,a potem ruska atomowka
na deser: zapowiadaja sie niezle mistrzostwa. Juz zajmuje wygodny
fotel przed telewizorem: chce sie przygladac,jak kosza glupcow.
Czekalem na to niemal 24 lata...
Mialem racje,a koledzy mnie wysmiewali.

[kapitan.kirk]

blue911 napisał:

> Juz zajmuje wygodny
> fotel przed telewizorem: chce sie przygladac,jak kosza glupcow.
> Czekalem na to niemal 24 lata...
> Mialem racje,a koledzy mnie wysmiewali.

Tylko nie zapomnij powiedzieć salowej, żeby Tobie i kolegom
nastawiła telewizor na odpowiedni program.
Pzdr

[blue911]

kapitan
>
> Tylko nie zapomnij powiedzieć salowej, żeby Tobie i kolegom
> nastawiła telewizor na odpowiedni program.
> Pzdr
>
Nie salowej tylko sekretarce albo gosposi!

Ślązacy domagają się autonomii - i słusznie!

[bezportek]

W calkiem juz poukladanej Europie kurczowe trzymanie sie granic
panstwowych, zwlaszcza tak ruchomych jak polskie, ma niewiele sensu.
Czy Slask, czy Kaszuby, nie mowiac o Szkocji, Kosowie albo Kraju
Baskow, moga sobie byc samodzielne bez zadnej szkody czy ujmy dla
innych czesci Europy. No bo czemu nie? Komu sluzy idiotyczne
upieranie sie przy mierzeniu na dwa palce miedzy, dawno zarosnietej
ugorem, albo granicy na ktorej ni sladu szlabanu ani celnika? Wolne
Miasto Gdansk tez powinno starac sie o autonomie, a i Krolewiec, z
glupia zwany Kaliningradem, moglby pomyslec o urwaniu sie z ruskiego
lancucha i usamodzielnieniu - z widokami na akces do Europy.
Najwyzszy czas pozbyc sie zabytkowych linii na ziemi, wykreslonych w
pijanym widzie przez nadetych politykow, bawiacych sie jak smarkacze
w piaskownicy.

[blue911]

bezportek napisał:

> W calkiem juz poukladanej Europie kurczowe trzymanie sie granic
> panstwowych, zwlaszcza tak ruchomych jak polskie, ma niewiele
sensu.
> Czy Slask, czy Kaszuby, nie mowiac o Szkocji, Kosowie albo Kraju
> Baskow, moga sobie byc samodzielne bez zadnej szkody czy ujmy dla
> innych czesci Europy. No bo czemu nie? Komu sluzy idiotyczne
> upieranie sie przy mierzeniu na dwa palce miedzy, dawno
zarosnietej
> ugorem, albo granicy na ktorej ni sladu szlabanu ani celnika?
Wolne
> Miasto Gdansk tez powinno starac sie o autonomie, a i Krolewiec, z
> glupia zwany Kaliningradem, moglby pomyslec o urwaniu sie z
ruskiego
> lancucha i usamodzielnieniu -

Najlepiej od razu wszystko nazwac po imieniu: Jesroel !
po co te niuanse?

[guru133]

A ty zapewne wolałbyś Watykan:))

[blue911]

guru133 napisał:

> A ty zapewne wolałbyś Watykan:))

Mylisz sie,koles: Monarchia Warszawska.
Hahah!

provokateur

[orcas]

wez juz przestan prowokowac. Wiemy ze nie jestes ni niemcem ni
slazakim i nie Polakiem.

[przyczajony_mason_ukryty_zyd]

bezportek napisał:


> Najwyzszy czas pozbyc sie zabytkowych linii na ziemi, wykreslonych w
> pijanym widzie przez nadetych politykow, bawiacych sie jak smarkacze
> w piaskownicy.

wszystko prawda i zgadzam sie z Toba...ale wez to wytłumacz tym tłumokom endecko
boghoojczyznianym... zgraja posranych debili zyjacych w jakims innym
czasowymiarze :D

[thorgal_aegirsson]

A userzy ccc111ccc i scibor3 dużo piszą, przytaczają liczby nie
wiadomo z jakich źródeł, za pomocą których można udowodnić wszystko
każdemu, a o funkcjonowaniu współczesnych autonomii pojęcia
większego nie mają, polskim zwyczajem opierając całą dyskusję na
podłożu historycznym...

Ślązacy domagają się autonomii

[rojblik]

Dlaczego Ślązacy nie mogą się domagać autonomii? Podobno jest
demokracja. Gdzie jest powiedziane, że wszyscy Ślązacy to Polacy lub
Niemcy. Według ostatniego spisu ludności 170 tyś. obywateli Polski
zadeklarowało narodowość śląską, chociaż robiono wiele, żeby ich od
tego odwieść. Na szczęście, goroliki, mamy swoją tożsamość i swoją
małą Ojczyznę.

[alexis_corner]

Na szczęście, goroliki, mamy swoją tożsamość i swoją
> małą Ojczyznę.
]

macie?? to się cieszcie! ;-)

- wredna alexis

A_g_e_n_c_i__Hitlerlandu_To_Nie_Ś lązacy__:o)))))

[kon_donek_wermahtowy]

GWno kabluje:

...Przedstawiciele organizacji przekazali we
wtorek petycję do prepierda Thuske.
.....odbyła się także pikieta zwolenników autonomii Szlezja,
w której wzięło udział ponad 100 osób z niebiesko-żółtymi
flagami ukraińskimi :).
.......................................................................

> ....paru debili-folksdojczy
> typu kucyk może sobie bredzić do woli :)
>
> Polska jest wystarczająco silna
> aby nie przejmować się wariatami
> i agentami hitlerlandu :)

Procedura jest prosta
i aż nadto przejrzysta

1. Nie jesteśmy Polakami ani niemcami
jesteśmy Krasnoludkami :)

2. OK uznano nas za Krasnoludków
ale my rządamy atonomii !!!!!

3. OK dano nam autonomię
ale my rządamy niepodległości

4. OK mamy niepodległość
ale my jako Krasnoludkoland
chcemy połączyć się
z hitlerlandem :)

TEN STARY TRICK Z NARODOWOŚCIĄ NIE-POLSKĄ
AKURAT W POLSCE I AKURAT NA ŚLĄSKU

NIE PRZEJDZIE BO JEST SZYTY ZBYT GRUBYMI
FOLKDOJCZOWSKIMI NIĆMI :)))

MOŻE BY CI AGENCI WYSIEDLILI SIĘ
DO BAWARII ALBO NADRENII ALBO SAKSONII

I TAM SPRÓBOWALI SZCZĘŚCIA ;)))))))

cacao, clitoris, śląsc,tusc

[sznicel4]

cuda

slazacy sa polakami od 9 w. sa w granicach polski

[wetex]

zawsze beda polakami tak czy inaczej tylko innym dialektem wiec nie rozumiem
dlaczego slazacy obrazaja przodkow ktorzy walczyli aby slazacy sie nazywali
polakami ,PRZYKRO MI Z TEGO POwodU.AVE GAUD MATHER POLONIA!!!!!!!!!!!!!!

...Ślązacy , ilu , trzech, czterech ?

[wojtek2784]

Platforma wyjdzie bokiem Polsce. To sami przekupnie i wasale
oligarchii .

Ślązacy domagają się autonomii

[fantomx]

ręce precz od Dolnego Śląska

Slask Slazakom

[icc217]

Malbork Krzyzakom. Amen!

USA przegrywają wszędzie w świecie ale niszczą EU

[eva15]

USA wszędzie tam w świecie, gdzie użyły brutalnej przemocy i
uwikłały się w wojny, przegrywają, bo wygrać nie mogą. W gwałconych
krajach budzą jedynie nienawiść i konsolidują nawet tych dotąd
nieskonsolidowanych i to także w krajach niedotkniętych bezpośrednio
bombowym US-"demokratyzowaniem".

Paradoksalnie jedynym US-"zwycięstwem" jest bezkrwawe, niebombowe
wyniszczanie EU. USA udaje się najwyraźniej wyniszczać ducha i ideę
jedności europejskiej, jej powojenny etos i mit. Wymuszając
przyspieszone rozszerzenie a następnie dając przykład rozbiorem

USA przegrywają wszędzie w świecie ale niszczą EU

[eva15]

Urwało mi się, więc jeszzce raz:

USA wszędzie tam w świecie, gdzie użyły brutalnej przemocy i
uwikłały się w wojny, przegrywają, bo wygrać nie mogą. W gwałconych
krajach budzą jedynie nienawiść i konsolidują nawet tych dotąd
nieskonsolidowanych i to także w krajach niedotkniętych bezpośrednio
bombowym US-"demokratyzowaniem".

Paradoksalnie jedynym US-"zwycięstwem" jest bezkrwawe, niebombowe
wyniszczanie EU. USA udaje się najwyraźniej wyniszczać ducha i ideę
jedności europejskiej, jej powojenny etos i mit. Wymuszając
przyspieszone rozszerzenie a następnie dając przykład rozbiorem
Kosowa i obudzeniem straszydeł nacjonalizmów USA NISZCZA europejską
ideę wspólnoty - od Kosowa po Sląsk. Niszczą ją na ołtarzu własnej
krótkowzroczności upatrującej w rosnącej w siłę Europie Zachodniej
(tej PRZED rozszerzeniem) konkurenta.
Ale rozsadzając tego konkurenta od wewnątrz rozszerzeniem oraz
naruszeniem europejskich powojennych granic Waszyngton, cieszący się
z tego osłabiania skłóca i osłabia jednocześnie swego ostatniego na
świecie obok Izraela kumpla.

A przecież osłabianie kumpla/wspólnika różnych "demokratycznych"
przekrętów na pewno USA nie wzmacni, lecz raczej podetnie im jedną z
coraz mniej licznych nóg, na których stoją. Co gorsza jedna z tych
jeszcze pozostałych jest nawet nie tyle nogą, co raczej
przeszczepionym ogonem merdającym słabnącym skutkiem tego psem.

[maaac]

Rozumiem że Gorzelik jest agentem CIA? Ciekawe jak zareaguje jak
ktoś mu to doniesie. :)))))))))))))))

[zigzaur]

Evcia, sądząc po twoim tekście, tęsknisz za zgwałceniem.

Co do notorycznego "przegrywania przez USA", to proponuję wspomnieć dwie wojny
światowe chociażby.

Rozszerzenie UE wcale nie było "przyśpieszone". Ono się niemożliwie wlokło.
Można było już około roku 1993 rozpocząć przyjmowanie pojedynczych państw:
Węgier, Czech, Polski, Słowenii itd.

USA nigdy nie uważały Europy za konkurenta. Z punktu widzenia USA, Europa jest
starym biednym kuzynem, nieco stetryczałym i kłótliwym za to wymagającym
wsparcia materialnego.