Ortodoksyjni żydzi spalili Nowy Testament...

[road_66]

a na GW cisza.

Ja sam bynajmniej bardzo cenię sobie GW i gazeta.pl

Jednak czasem nie podając pewnej informacji, redaktorzy sami strzelają sobie
piłkę do własnej bramki. Każda informacja o rasizmie (i bardzo dobrze) w
Polsce jest piętnowana. Jednak warto chyba napisać, że nie jest to jakiś
polski grzech pierworodny. Zdarza się to nawet w kraju ludzi, którzy powinni
być szczególnie wyczuleni na wszelakiego rodzaju prześladowania, brak
tolerancji, czy akceptacji cudzych poglądów/wyznania.

Tutaj link do artykułu konkurencji o tym co wyczynia się w Izraelu:
wiadomosci.onet.pl/1753168,12,item.html

[road_66]

ups konkurencja po prostu uprzedziła. hmm notatka kropka w kropkę ta sama swoją
drogą.

Myślę, że nie ma tu równości z antysemityzmem.

[nick3]

Już, już, antysemici zadowoleni!:) Nareszcie są zrównani z Żydami i
usprawiedliwieni.

Nie jest tak.

Wbrew pozorom nie ma równości pomiędzy antypatycznym postępowaniem
tych Żydów a antysemityzmem w krajach chrześcijańskich.

Zwróćcie uwagę:
Gwiazda Dawida na szubienicy namalowana przez skinów znaczy co
innego niż odwrócony krzyż namalowany przez satanistów.

Gwiazda Dawida na szubienicy wpisuje się w tradycję tego, co
spotykało (i nadal spotkać może) Żydów w krajach chrześcijańskich.

Ta szubienica dotyczy Żydów, ludzi. Jest zapowiedzią (czy traktowaną
serio, albo jak bardzo realną - to inna sprawa) - "zrobienia
porządku z Żydami".


Odwrócony krzyż satanistów w żaden sposób nie jest groźbą przemocy
wobec ludzi (nawet wobec duchownych).

Jest aktem kontestacji świętości (profanacją).


W podobny sposób widziałbym tych Żydów.

Ich działanie nie jest podżeganiem do przemocy, lecz aktem
profanacji.


Nie jest jednak czynnikiem współtworzącym praktykę napadania na
chrześcijan na ulicy czy wybijania szyb w ich kościołach (w Izraelu
jak dotąd takie rzeczy się nie dzieją. A w Polsce wobec Żydów -
owszem. Zwróćcie na to baczną uwagę!)


(Skądinąd spalenie Nowego Testamentu nie jest w przypadku żydów
czymś zupełnie niezrozumiałym: Ewangelia naprawdę zawiera fragmenty
mocno antysemickie. Mogą jej nie lubić.

Palenie książek przez przedstawicieli religii jest jednak aktem o
wymowie barbarzyńskiej i bez wątpienia agresywnym, nieprzystojącym
religii, która chce się mienić pokojową.)

nie bluźnijcie!!!

[elan13]

nick3 napisał:

> W podobny sposób widziałbym tych Żydów.
>
> Ich działanie nie jest podżeganiem do przemocy, lecz aktem
> profanacji.
>
Po prostu parszywi w swoim kraju czują się bezkarni i uważają, że
wolno im profanować świętości chrześcijan.


> Nie jest jednak czynnikiem współtworzącym praktykę napadania na
> chrześcijan na ulicy czy wybijania szyb w ich kościołach (w
Izraelu
> jak dotąd takie rzeczy się nie dzieją. A w Polsce wobec Żydów -
> owszem. Zwróćcie na to baczną uwagę!)
>
Zwracam uwagę, że Żydzi w Polsce żyja znacznie bezpieczniej niż na
zachodzie Europy, czy w samym Izraelu. Nikt na nich nie napada na
ulicy, nikt nie pali ich bożnic, nikt ich nie wiesza za pejsy, bez
przeszkód organizuja swoje święta, liczne imprezy kulturalne itd.
Tak więc Żydzi NIE BLUŹNIJCIE, że źle wam w Polsce!!!

> (Skądinąd spalenie Nowego Testamentu nie jest w przypadku żydów
> czymś zupełnie niezrozumiałym: Ewangelia naprawdę zawiera
fragmenty
> mocno antysemickie. Mogą jej nie lubić.

Zastanów się ile antychrzescijańskich i rasistowskich zapisów
zawiera Talmud! A Polacy to na polskiej ziemi tolerują i nie robią
talmudowych ognisk.


> Palenie książek przez przedstawicieli religii jest jednak aktem o
> wymowie barbarzyńskiej i bez wątpienia agresywnym,
nieprzystojącym
> religii, która chce się mienić pokojową.)

Judaizm talmudyczny pokojową religią - chyba sobie kpisz. Od wieków
judaizm rabiniczny ukształtowany we wrogości do chrześcijaństwa,
dla którego Krzyż to obraza, kierujący się rasistowskim podziałem
na ludzi (Żydów) i gojów, jest źródłem konfliktów pomiędzy
narodami - gospodarzami ziem na różnych długościach i szerokościach
geograficznych, a zamieszkującymi te ziemie Żydami.

Skąd założenie, że jestem Żydem, antysemitko?

[nick3]

elan13 napisał:
> parszywi w swoim kraju


> Zastanów się ile antychrzescijańskich i rasistowskich zapisów
> zawiera Talmud!


Talmud nie podaje się za Słowo Boga. Jest zbiorem gromadzonych przez
stulecia opinii rabinów.

Współcześni żydzi w większości - nie podtrzymują antypatycznych
opinii o goim (a często nawet samego pojęcia 'goim'!), których kilka
można znaleźć w Talmudzie (a są też i opinie życzliwsze w Talmudzie,
bo jest on zbiorem myśli wielu mędrców, którzy mieli różne zdania)


Talmud był pisany w czasach, kiedy chrześcijanie do Żydów odnosili
się z zupełnie analogiczną wrogością.


Warto wiedzieć, że kiedy podczas Soboru Watykańskiego II-ego
eksperci soborowi usiłowali znaleźć w Tradycji katolickiej
jakiekolwiek uzasadnienia dla równego traktowania żydów (co miało
zostać ogłoszone przez Sobór), mieli trudność ze znalezieniem go.

Wpadli na pomysł, żeby uzasadnić prawo żydów do równego traktowania
faktem, że żyd jest osobą. W tym celu przekopali całą spuściznę
Ojców Kościoła, by znaleźć takie sformułowanie.

Nie znaleźli...


> Polacy to na polskiej ziemi tolerują i nie robią
> talmudowych ognisk.


Talmud znaleźć nie jest łatwo, a poza tym boją się kozy.

Wybacz, ale niektórych uczestników forum.gazeta.pl nie podejrzewam,
by przed paleniem Talmudu powstrzymywała ich akurat - tolerancja:)


> Zwracam uwagę, że Żydzi w Polsce żyja znacznie bezpieczniej niż na
> zachodzie Europy, czy w samym Izraelu. Nikt na nich nie napada na
> ulicy, nikt nie pali ich bożnic, nikt ich nie wiesza za pejsy, bez
> przeszkód organizuja swoje święta, liczne imprezy kulturalne itd.


To nieprawda, że Żydów w Polsce nie spotyka przemoc (przecież choćby
sam rabin Schudrich został na ulicy napadnięty i uderzony przez
skina)

W synagogach są wybijane okna. Cmentarzy muszą pilnować firmy
ochroniarskie.

Szyderstwa i złośliwości są dość częste pod adresem osób noszących
się tradycyjnie.

Nie chciałbym żyć w kraju, gdzie na forach internetowych ludzie
odnosiliby się do mojej tradycji i narodu tak, jak znaczny procent
internautów odnosi się na forum.gazeta.pl do Żydów.

A Żydem nie jestem.

Talmud

[rccc]

zbawienie.com/talmud.htm
Talmud jest judaizmu najświętszą książką (faktycznie kolekcją
książek).
Ma on pierwszeństwo przed Starym Testamentem w judaizmie.
Dowód tego można znalezć w samym Talmudzie, Erubin 21b (Wydanie
Soncino):
"Mój syn, jest troskliwszy w przestrzeganiu słowa Skrybów niż w
słowach Tory (Stary Testament)."
Zwierzchnictwo Talmudu ponad Biblią w izraelskim stanie może też być
widoczne w wypadku czarnych etiopskich Żydów. Etiopczycy mają więcej
wiedzy Starego Testamentu niż Izraelczycy. Jednak ich religia jest
tak starożytna, że wyprzedza Talmud Skrybów , o którym Etiopczycy
nie mają żadnej wiedzy.

Niestety, z powodu bezdennej nieznajomości naszych czasów,
rozprzestrzenione jest judeo-chrześcijańskie pojęcie, że Stary
Testament jest najwyższą książka judaizmu. Ale tak nie jest.
Faryzeusze uczą dla doktryny przykazań rabinów, nie Bożych.
Talmudyczny komentarz do Biblii jest ich najwyższym prawem, a nie
sama Biblia. Ten komentarz potwierdza to, co Jezus powiedział -
unieważniają prawa Boga, nie przestrzegają ich. Jako czytelnicy
Talmudu wiemy, że jest to prawdą. Żydowski uczony Hyam Maccoby,
w "Judaizmie Na Próbę," cytuje rabina Yehiela Bukiewa ben
Josepha: "Dalej, bez Talmudu, nie moglibyśmy zrozumieć fragmentów w
Biblii ... Bóg wręczył tę władzę mędrcom i tradycja jest potrzeba,
tak jak również Pismo Święte. Mędrcy też wprowadzili swoje
dekrety ... ktoś, kto nie studiuje Talmudu nie może zrozumieć Pisma
Świętego".
Jest mała żydowska sekta, która robi znaczny wysiłek by uniknąć
Talmudu i stosować się tylko do Starego Testamentu. To są Karaimi,
najbardziej znienawidzona i surowo prześladowana grupa w obrębie
judaizmu.
Do Mishnah rabini później dodali Gemara (rabinackie komentarze).
Razem obie stanowią Talmud. Są dwie wersje: jerozolimski Talmud i
babiloński Talmud. Babiloński Talmud jest uważany za autorytatywną
wersję: "Władza babilońskiego Talmudu jest też większa niż
jerozolimskiego. W przypadkach wątpliwości ten pierwszy jest
decydujący".
(RZYMSKOKATOLICKI Musaph Andriesse, Z Tory do Kabały: „Wprowadzenie
do Pism judaizmu”, str. 40).

[nick3]

"Pierwszeństwo" Talmudu przed Torą ma charakter praktyczny.

Tekstem objawionym jest mimo wszystko Tora.


I to "pierwszeństwo" nie jest w tradycji Tory bezzasadne.


To właśnie postawa Karaimów (którzy nie reprezentują tradycyjnego
judaizmu, lecz są reformatorską sektą typu fundamentalistycznego jak
wahhabici w islamie czy protestanci ewangelikalni w
chrześcijaństwie) jest obca duchowi judaizmu, który zawsze
towarzyszył czytaniu Tory.


(Czy Karaimi byli "surowo prześladowani"? A któraż to władza tak
potulnie egzekwowała interesy judaizmu rabinicznego?:)


Gwoli wyjaśnienia: Tora nie jest dla żydów "Starym Testamentem".

W chrześcijańskim "Starym Testamencie" jest natomiast wiele ksiąg
pozbawionych dla żydów wielkiej wagi.


Talmud natomiast, choć nie jest księgą objawioną, jest, jak słusznie
zauważasz bardzo święty, ponieważ dla żydów nie istnieje tak
charakterystyczny dla fundamentalizmów podział na Słowo Boże
i "tylko ludzkie tradycje".

A to choćby z powodu tej szczególnej właściwości Tory, że składa sie
ona z samych spółgłosek i bez tradycyjnej wiedzy mędrców jest ona
zupełnie nie do odczytania (a w każdym razie nie ma powodów, by
sądzić, że będzie to odczytanie właściwe - bo, bez tradycji, jest
możliwych wiele odczytań).


Żydzi - na ile znam judaizm - uważają, że ta właściwość Tory nie
jest przypadkowa, lecz stanowi w niej istotny
antyfundamentalistyczny zamysł...


Faktem jest, że judaizm stał się nieporównanie bardziej tolerancyjny
od islamu i chrześcijaństwa.

Np. od dłuższego czasu nie ma w nim pojęcia herezji.

[rccc]

web.diecezja.wloclawek.pl/Ateneum/chrostowski_551.html
Co się tyczy Talmudów, z których normatywny dla życia
chrześcijańskiego jest Talmud Babiloński, nawiązania do Jezusa
występują przede wszystkim przy sposobności podawania rozstrzygnięć
prawnych, przynależących do sfery halachicznej, natomiast tylko
sporadycznie można je znaleźć we fragmentach narracyjnych, czyli w
haggadzie. Wiele do myślenia daje fakt, że zazwyczaj nie ma wzmianek
o Jezusie tam, gdzie należałoby się ich spodziewać, natomiast
pojawiają się one w takich miejscach, w których nie pasują do
kontekstu. Jezus jest przedstawiany jako nieślubne dziecko
cudzołożnicy (Miszna, Jebamot IV, 3b, 49a; Talmud Babiloński [TB],
Kalla 51a). Jego cuda, chodzi o nawiązanie do cudów opisanych na
kartach Ewangelii, są postrzegane jako przejawy czarnoksięstwa (TB,
Sanhedryn 43a i 107b; Sota 47b; Talmud Jerozolimski [TJ], Chagiga
II, 2). O Jezusie mówi się, że miał tylko pięciu niezbyt udanych
uczniów (TB, Sanhedrin 43a) i nie zasługuje na szacunek, bo
naigrawał się ze słów mędrców (TB, Gittin 56b, 57a). Jego najcięższy
grzech polega jednak na tym, że zwiódł i sprowadził Izraelitów na
złą drogę (TB, Sanhedrin 43a). Na czterdzieści dni przed
ukrzyżowaniem obwieszczono publicznie powody skazania Jezusa na
śmierć, szukając okoliczności, które umożliwiłyby oczyszczenie
oskarżonego z zarzutów i ewentualne uniewinnienie, ale nie zgłosił
się nikt, kto podałby jakiekolwiek usprawiedliwienie na korzyść
Jezusa (TB, Sanhedrin 43a). Dlatego został ukrzyżowany jako heretyk
i zwodziciel (TB, Sanhedrin 43a, 67a). W niektórych zarzutach można
bez żadnych wątpliwości rozpoznać reminiscencje polemiczne
doniosłych motywów ewangelicznych. Tak jest zwłaszcza w odniesieniu
do epizodu przesłuchania Jezusa przed Sanhedrynem, który został
zastąpiony tezą, jakoby proces trwał aż czterdzieści dni i przy
pełnym poszanowaniu prawa zakończył się niepomyślnie dla Jezusa.
Trzeba nadmienić, że niektóre informacje Talmudu bywały poddawane
rozmaitym retuszom i recenzjom. Chodziło przede wszystkim o to, aby
poprzez otwarcie wrogie wypowiedzi nie narażać się chrześcijanom ani
nie ściągać na siebie ich gniewu.

[nick3]

> Chodziło przede wszystkim o to, aby
> poprzez otwarcie wrogie wypowiedzi nie narażać się chrześcijanom
ani
> nie ściągać na siebie ich gniewu.


Cóż, lekko nie było.

Trzeba bylo glupot nie wypisywac - byloby latwiej.

[rccc]

uzupelnienie twego postu :)

[rccc]

Trzeba nadmienić, że niektóre informacje Talmudu bywały poddawane
rozmaitym retuszom i recenzjom. Chodziło przede wszystkim o to, aby
poprzez otwarcie wrogie wypowiedzi nie narażać się chrześcijanom ani
nie ściągać na siebie ich gniewu.

[nick3]

Tak jakby Ewangelie nigdy nie były poddawane "recenzjom i
retuszom":)))

(swoją drogą chciałeś chyba powiedzieć: "redakcjom" a
nie "recenzjom")


Jednego wszak o chrześcijanach na pewno powiedzieć nie można: że w
czasie całej historii swojej religii zrobili cokolwiek "z obawy, by
nie narażać się żydom i nie ściągnąć na siebie ich gniewu".


Jakoś nie mieli okazji do takiej obawy;)

[rccc]

nick3 napisał:

>
> Jednego wszak o chrześcijanach na pewno powiedzieć nie można: że w
> czasie całej historii swojej religii zrobili cokolwiek "z obawy,
by
> nie narażać się żydom i nie ściągnąć na siebie ich gniewu".
>
>
> Jakoś nie mieli okazji do takiej obawy;)

Mieli - w ZSRR.

[nick3]

Bo komunista, który był żydem, to "żyd", a komunista, który był
chrześcijaninem, to przecież "apostata"?:)


Warto byś wiedział, że żydzi, którzy zostali komunistami, byli z
punktu widzenia żydowskiej społeczności religijnej tak samo
odstępcami, jak chrześcijanie, którzy zostali komunistami - z punktu
widzenia społeczności chrześcijańskiej.

[rccc]

A w imie jakiej ideologii szykuje sie ludzkosci Nowy Ład?

"pobicie" rabina

[elan13]

Polska to kraj, gdzie za krzywe spojrzenie na ulicy i potrącenie,
bo nie uderzenie, a w żadnym stopniu pobicie pejsatego, cała
policja staje na nogi, żeby odnaleźć winowajcę. Ciekawe jak się
wykaże policja izraelska, żeby znaleźć i ukarać tych gnojków,
którzy palili Nowy Testament?

Robić z igły widły, to wasza specjalność. A skąd się wzięło
przedwojenne powiedzenie:

Co się stało, co się stało?
Kurczę Żyda zadeptało!

[moon5]

Chrześcijaństwo się chyba wkrótce skończy...

[aquarius1973]

nic dodac nic ujac! popieram Twoja wypowiedz!

ależ, któż by się ośmielił... nie wyypada, tak?

[testigo]

No proszę, a "10 Maja" wspominano tak niedawno...
I jakby - z oburzeniem (?)

Czy czegoś się KTOKOLWIEK tam nauczył z historii?
Ciekawe czy ktoś sie t_a_m zawstydził...

z artykułu to raczej nie wynika.

Przykre
a jakby ktoś nie wiedział o czym mowa - jest obrazek:
en.wikipedia.org/wiki/Image:1933-may-10-berlin-book-burning.JPG

ciemnota jest powszechana

[witold.us]

niemcy palili ksizki,
chrzscijanie palili ksziaki w egipcie,
spalili zapiski astekow
CIEMNOTA GORA LOL

Palenie książek

[krawiec6661]

Obojetnie jakich, to najwieksze możliwe buractwo i barbarzyństwo. Okazuje się
więc, że obok mądrych zydów, mamy cała masę durnych fanatyków. Babcie od Rydzyka
się tak nie zachowują.

Dziwnym trafem komentarze nie podpięte pod artykuł, którego dotyczą... Szkoda
gadać.

szkoda gadac....

[aquarius1973]

takim postepowaniem udowadniaja tylko i wylacznie swoja ciemnote, chamstwo,
imperialistyczne nastawienie do swiata...

ciekawe jest ze na gazecie ciasza ( a w zasadzie widomo dlaczego) a temat na
Onecie zostal zdjecty po kilku godzinach...

i niech mi nikt nie mowi o spiskowej teorii dziejow...

ci co umieja czytac i sluchac i widziec maja swoje zdanie i nie zmieni tego
zydowska propaganda!