Nie zabiłabym nadziei

Nie zabiłabym nadziei

[pio765]

Pani Liliano. Ma pani na oczach okulary ciemniejsze od tych, które nosi gen. Jaruzelski. I nie jest to związane z chorobą oczu, jak u generała, lecz ze stanem pani umysłu...

co kretynka to kretynka. Swym tekstem dołączyła

[sumer55]

do takuch "tuzów" jak Borusewicz, Wujec: czysty styropian i zero jakichkowliek
umiejętności profesjonalnych. Kłamią jak usiłują przekonać jakim to
"pokojowym" ruchem była Solidarność była w 1980-81. "samoograniczająca
rewolucja" była sloganem nie mającym nic z ówczesną rzeczywistością. A co sie
dzisiaj dzieje za przyczyną takich solidaruchów jak Kaczy prezydent i Tusio
premier, Borusewicz, Wujec no że nie wspomnę Sonikową (wtedy NZS) !! A czy
przypadkiem oni nie zachowywali się tak agresywnie wtedy stawiając swoje
ambicje ponad wszystko? To m.in, dzięki takim dzisiaj "zasłużonym" został
sprowokowany stan wojenny. Ale skąd młodzi mogą o tym wiedzieć.

iiii

[urtasa]

Tuzem na pewno był Jaruzelski, za jego rządów gospodarka rozkwitła, ludzie
wszystkiego mieli do woli. Nawet USA pożyczały od nas walutę. W państwie
panowała wolność absolutna, nie było cenzury, tajnej policji, kapusiów. Nie
stacjonowały wojska ZSRR.

Niestety, w sierpniu 1980 agresywni oszołomi sprowokowali strajk w celu
zubożenia bogaczy Polaków. Sami na siebie wydali wyrok, urządzając stan wojenny.
Litościwy Jaruzelski błagał ich, aby nie internowali swoich kolegów z
"Solidarności", nie strzelali z czołgów do wojska uzbrojonego jedynie w atrapy
proc.

I tak to się zaczęło, młodzi ludzie, którzy skąd możecie o tym wiedzieć.

[wlody1]

urtasa napisał:

> Tuzem na pewno był Jaruzelski, za jego rządów gospodarka
rozkwitła, ludzie
> wszystkiego mieli do woli. Nawet USA pożyczały od nas walutę. W
państwie
> panowała wolność absolutna, nie było cenzury, tajnej policji,
kapusiów. Nie
> stacjonowały wojska ZSRR.
>
> Niestety, w sierpniu 1980 agresywni oszołomi sprowokowali strajk w
celu
> zubożenia bogaczy Polaków. Sami na siebie wydali wyrok, urządzając
stan wojenny
> .
> Litościwy Jaruzelski błagał ich, aby nie internowali swoich
kolegów z
> "Solidarności", nie strzelali z czołgów do wojska uzbrojonego
jedynie w atrapy
> proc.
>
> I tak to się zaczęło, młodzi ludzie, którzy skąd możecie o tym
wiedzieć.
Właśnie!Obawiam się tylko że Ci którzy sympatyzują z Ob.Jaruzelskim
nie wyczują tu ironii.No i Ci zupełnie młodzi którzy serio biorą to
co serio nie jest...

Uderz w stół a nożyce się odezwą

[wlody1]

Tak sobie czytam dodając czasmi swoje zdanie.I chyba to bez sensu bo
w tej sprawie NARÓD jest wyjątkowo podzielony.Tak,NARÓD. Do tego
Narodu zaliczamy się wszyscy.Ci co są ZA i Ci co PRZECIW.Ktoś
słusznie zauważył że dzisiaj możemy pisać co chcemy i nie grozi Nam
za to jakaś kara. Ale w 1981 roku zapewne groziłaby.Pytanie jaki
udział ma w tym ob.Jaruzelski.MOIM ZDANIEM wielki, zasdniczy i
podły. Ale są też tacy którzy okrzykną Go bohaterem.I Oni tez są w
tym Narodzie i tez mają prawo do swojego zdania.Nie jesteśmy w
stanie Ich przekonać ŻADNYM argumentem bo to ludzie odporni na
argumenty.Czy zatem można Ich obrażać.Zdecydowanie nie,bo do swojego
zdania na pewno mają prawo. Mój znajomy,stary Pan Hrabia w takim
przypadku zwykł mawiać-"Ja się Takiemu nie kłaniam".
Długo jeszcze będzie krwawić ta otwarta rana.Długo jeszcze będziemy
podzieleni w kwestii osądu najnowszej historii.Moim zdaniem punkt
widzenia zależy od punktu siedzenia.I Ci wielcy zwolennicy
Ob.Jaruzelskiego powinni spojrzeć na siebie z boku i zadać sobie
pytanie-dlaczego tak postrzegam tamte wydarzenia?Myslę tutaj o tych
którzy doświadczyli stanu wojennego,o tych którzy wiedzą co to
strach i niepewność jutra.A Ci którzy w tamtych czasach byli już
dorośli i nie zaznali tego strachu zapewne wiedzą dlaczego tak
było.Nic w życiu nie dzieje się bez przyczyny.I Pani która smiala
się ze strachu innych pewnie nie wie jak wygląda wylot lufy
przeładowanego pistoletu który trzyma w ręce oficer LWP. Ja to wiem
i wiem że strach przychodzi dopiero po jakimś czasie.Wiem też że
gdyby tak nie było to nie byłoby bohaterów.Ja takim na pewno nie
jestem bo zszedłem z linii tej lufy.Ale też w Wujku byli tacy którzy
nie zeszli.I dzisiaj pamietamy o Nich,dzisiaj wiemy że Ich śmierć
nie była na darmo.Wiemy to My i wie cały świat. Nie wiedzą tylko Ci
którzy buntują się na wieść o bardzo spóźnionych procesach
inspiratorów i wykonawców stanu wojennego...

[rudyrycho]

Moim zdaniem punkt
> widzenia zależy od punktu siedzenia.I Ci wielcy zwolennicy
> Ob.Jaruzelskiego powinni spojrzeć na siebie z boku i zadać sobie
> pytanie-dlaczego tak postrzegam tamte wydarzenia?

Myślę, Panie Kolego, że takie "spojerzenie na siebie z boku" nie
zaszkodziłoby też zaciekłym przeciwnikom Jaruzelskiego.
Ponadto wiele tego "narodowego nieszczęścia" bierze się stąd, że
nie potraficie (Ty i tobie podobni) odróżnić "zwolenników
Jaruzelskiego" od zwolenników prawdy histrorycznej i realizmu
politycznego.

Ile w pieniadzach kosztowal stan wojenny?

[grisza14]

Czy bolszewickie gnidy, ktorych szefem byl Jaruzelski nie zdawalay
sobie sprawy z tego, ze w imie interesow rodzinnych wprowadzaja
kraj w ruine gospodarcza? Jak wygladaja dzis ruiny trasy torunskiej
w Warszawie, budowy powstrzymanej bydlecym postepkiem Jaruzelskiego?
Kto dal mu immunitet na przebywanie w Polsce? Przeciez powinien
wyjechac, jak jego ideowy towarzysz Honecker, do Chile.Dalej ma
szanse to zrobic.Nie, bo ma sowiecki rozkaz udowadniac, ze Polska
nie jest krajem suwerennym.I tylko temu sluzy dalsze przebywanie
tego ruskiego agenta w Polsce.

[wlody1]

grisza14 napisał:

> Czy bolszewickie gnidy, ktorych szefem byl Jaruzelski nie zdawalay
> sobie sprawy z tego, ze w imie interesow rodzinnych wprowadzaja
> kraj w ruine gospodarcza? Jak wygladaja dzis ruiny trasy
torunskiej
> w Warszawie, budowy powstrzymanej bydlecym postepkiem
Jaruzelskiego?
> Kto dal mu immunitet na przebywanie w Polsce? Przeciez powinien
> wyjechac, jak jego ideowy towarzysz Honecker, do Chile.Dalej ma
> szanse to zrobic.Nie, bo ma sowiecki rozkaz udowadniac, ze Polska
> nie jest krajem suwerennym.I tylko temu sluzy dalsze przebywanie
> tego ruskiego agenta w Polsce.
Gdyby miał ten "honor oficera LWP" to już dawno otworzyłby sobie
żyły.A tak to tylko puste słowa...

Nie zabiłabym nadziei

[rom1955]

To jest tekst dla ludzi a dla Sonik wybielający i aby inni
myśleli,ze ona taka czysta i prawa.W istocie Sonik marzy o takiej
władzy jaką miał Jaruzelski.Inni dyktatorzy mieli dużo mniejszą
władzę i możliwość a mimo to przelali morze krwi w bratobójczej
wojnie a Jaruzelski oddał wszystko przy okrągłym stole.Niech Sonik
wskaże kogoś z Solidarności i nie tylko,który zrobiłby tak samo.Pani
Sonik boi się sama siebie bo zrobiła by to co nie zrobił Jaruzelski
więc wybiela się i ukrywa swoje prawdziwe oblicze pisząc na prawo i
lewo jaką jest dziewicą.

Jaruzelski skamieliną czasów minionych

[rado-rado]

Jaruzelski nudny. Może tak. Ale mówi prostym , normalnym językiem. Zaś pani
Sonik uprawia pseudointelektualny bełkot ,,
Trudno sobie dzisiaj wyobrazić, do jakiego stopnia społeczeństwo polskie roku
1981 było idealistycznie sprofilowane. Metodę non violence stosowały
przedsierpniowe ruchy opozycyjne .... Przede wszystkim jednak "Solidarność" -
jako "dziecko" Jana Pawła II - była niezwykle mocno przesiąknięta papieskim
nauczaniem, w którym męstwo wykluczało agresję, a siły bezsilnych nie mierzyło
się liczbą dywizji."Solidarność" nie była ruchem konfrontacyjnym, tylko
"misyjnym". Stąd jej silne nastawienie na absorpcję... swego rodzaju
ekumeniczność "Solidarności" miała swe głębokie źródła w mitach mesjańskich,
ale przede wszystkim w zgalwanizowanych przez polskiego papieża
chrześcijańskich archetypach, w przekonaniu, że "większa radość w niebie z
jednego nawróconego grzesznika" niż z wielu porządnych od zawsze, jak w
przypowieści o synu marnotrawnym"

Stek kompletnych bzdur, nieprawd i mitów. A uciekanie od odpowiedzi co
należało zrobić na miejscu Generała to wybieg pięknoduchów, którzy tylko
potrafią fałszywie moralizować i pouczać, lecz za ich pięknymi słowami kryje
się kompletna pustka.
Wolę nudnego Generała niż puste ble-ble pani Sonik.

[grba]

"Ale mówi prostym , normalnym językiem."

Rok 1984... nomen omen...
Kino, kronika filmowa, Jaruzel przemawia, socjalizm, wierność
ideałom klasy robotniczej, wierność sojuszom wykutym... sala wyje i
tupie... Koniec kroniki, potem film... amerykański... "Poszukiwacze
zaginionej arki"...

Chyba zylismy w innych krajach.

[garfield69]

Jestem niemal rowiesnikiem pani Sonik ale mam wrazenie ze
mieszkalismy wowczas w 2 roznych Polskach. Ja pracowalem wtedy w
stoczni w Gdyni i wiem dokladnie jak Solidarnosc wtedy dzialala.
Widzialem to z bliska. Wiekszosc kolegow z pracy przyjela z ulga
wprowadzenie stanu wojennego, dlatego jak bylo referendum czy
kontynuujemy strajk (bo okupowalismy stocznie 14 i 15 grudnia) to
zdecydowana wiekszosc byla przeciwna. Z ulga wszyscy sie rozeszli do
domow. Ale ja rozumiem, intelektualisci z warszawki mieli swoje
ambicje i swoje marzenia. Kazde z nas zatem bedzie wspominac
Generala inaczej.

Sonik skamieliną czasów minionych

[pumpernik]

Oczywiście Jaruzelski zamiast wprowadzać stan wojenny powinien przekazać
władzę pani Sonik i jej kolegom.
A ja niestety muszę się interesować wyczynami etosowych skamielin i
zastanawiać co jeszcze mogą wykombinować.

madry tekst

[straubingj]

Bardzo bardzo madry tekst i slowa.

Niech Pani odda mu swoja wille....

[rychonyc2]

zanim sie Pani tak "rozporzadzi" nie swoja wlasnoscia...Willa
powinna wrocic do swoich wlascicieli a nie dalej sluzyc generalowi.
Pan general dobrze wie, ze sobie ten dom "przywlaszczyl" uzywajac do
tego swojej pozycji. Juz dawno powinien sie przeprowadzic do
blokow, i dom oddac rodzinie ktorej zostal bezczelnie zrabowany.
Pan general walczy o swoje miejsce w historii? Prosze wybaczyc, ale
mam innyc poglad.

Nie zabiłabym nadziei

[cartahena]

Bardzo dobry artykul. Mam nadzieje, ze Wyborcza opublikuje ich
wiecej.
Uwazam, ze wszyscy ktorzy bronia generala na tym forum i nie tylko,
byli lub sa nadal beneficjentami czasow komuny w Polsce. Oni, albo
ich rodzice. Dlatego, aby sie uwiarygodnic beda go bronic do
upadlego.
Odpowiadam przy okazji wszystkim, ktorzy nie wiedza: pani Sonik
mieszka w Krakowie, a jej maz jest europarlamntarzysta.

Nie zabiłabym nadziei

[sufsul]

dziękuję pani Lilko, trafiła Pani w środek tarczy,
należałoby go zostawić, niech sobie duma o życiu, głupi nie jest,
może...
teraz, nastawiony na ratowanie tyłka, brnie w fałszu, obłudzie, po
co, na tą minutę przed kamerą?
myślałam, że ten zdrajca, ruski, zaprzedany generał, kiedyś przemówi
ludzkim głosem, że się ocknie, on, żołnierz, że ma gdzieś resztki
wolności i honoru, tyle ma nam do powiedzenia, nie przemówi, załgany
będzie zawsze, wierny sługa Rosji. To rzeczywiście wielki wstyd
kazać się postawić na jego zaplutym miejscu.

Jaruzelski skamieliną czasów minionych

[dinozauer]

Poczucie krzywdy odebrało p. Sonik poczucie rzeczywistości. Setki tysięcy
Polaków marzyło wtedy i obecnie o życiu na Zachodzie, "wysyłanie" tak masowe
nie było ani technicznie możliwe ani potrzebne. Kto "wysłał" obecnie milion ludzi?
System oparty na "łamaniu ludzi" itd nie został stworzony przez sądzonych
obecnie generałów. Przeciwnie, bywał przez nich ograniczany a w jego
likwidacji mieli znaczny udział.
Ocenę tego w jakim stopniu doszło do "cofania gospodarki i nauki" a w jakim
mogło dojść proponuję skonsultować z obywatelami Afganistanu i Czeczenii.
W krajach takich jak Czechosłowacja, NRD i Węgry w 1981 nie brakowało ani
mięsa, ani cukru ani chleba. Do dziś nie wiem, jak Solidarność wyobrażała
sobie wyjście z kryzysu. Przez regulację cen? Redukcje zatrudnienia? Po
zwolnieniu działacza "S" w PGR strajkowało przez kilka tygodni całe
województwo. Dzis już nie ma ani tego województwa ani PGRów. Ciekawe co robi
działacz.
Dezinformacja i kłamstwa istotnie były (wg mnie po obu stronach). Moja
nadzieja nie została zabita 13 grudnia, była zarzynana wcześniej, między
sierpniem a listopadem, po licznych spotkaniach, zebraniach itd, które do
niczego nie prowadziły.

[patatipatata]

ciebie nie można winić za to, że ważniejsze niż wolność były mięso,
cukier i chleb,
spocznij, odmaszeruj

[dinozauer]

Zeby cieszyc się wolnością trzeba jeszcze byc żywym (warto się zastanowić,
dlaczego ominął nas los Afganistanu i Czeczenii). A pisałem nie tyle o mięsie,
co o rzeczywistości. Wygodniej oczywiscie tego nie zauważyć i dołączyc do tych,
co to zawsze, kiedy trzeba kogoś spalic na stosie, czy tylko poniżyć, są chętni
do pomocy.

Zamiast do rozumu przemówmy do kieszeni...

[grba]

Pojechałem do RFN jako obywatel jaruzelskiego mocarstwa; już na
pierwszej stacji benzynowej w Bundesrepublik poczułem szok
cywilizacyjny... A potem przez 3 miesiące odłożyłem 3 tysiące marek
i kupiłem w Polsce dom. 9 1/2 tygodnia... 8 marek na godzinę... i
masz dom niewykończony, bez CO i podłóg... 9 1/2 tygodnia. Zresztą
byle szmaciarz z Niemiec oderwany od miotły z 200 markami w aucie na
jajach rżnął u nas panisko i nie tylko...

Zamiast do rozumu przemówmy do kieszeni......

[grba]

Wtedy też po raz pierwszy zobaczyłem u Niemców takie cóś, co to u
nasz w gazetach opisywali jako dziw nad dziwami... IBM PC... 16
bitowy...

[komnen3]

Innymi słowy, dzięki marności ekonomicznej komunizmu i wynikającej z
niej opłacalności pracy za granicą, mogłeś pozwolić sobie na dom, na
który w kapitalizmie musiałbyś pracować latami :)

Kabaret pod krzywym orlem

[przemek05]

Autorka pisze o "generale na tle upadajacego orla", majac, jak
sadze, na mysli przemowienie nadawane 13-go grudnia w TV.
Rzeczywiscie za mowca wisiala flaga z orlem, ktory, na pofaldowanej
tkaninie, wygladal krzywo. Ja to zapamietalem inaczej, jako kabaret
pod krzywym orlem :-) Glownie dlatego, ze mial byc w radio kabaret
Fedorowicza "60 min na godzine" a zamiast tego otrzymalismy inny,
wlasnie ten pod krzywym orlem.

Korzenie bylo, panie generale?

[przemek05]

Skad to korzenie? Odsylam do swietnego, wlasnie odnalezionego i
opublikowanego pare dni temu w GW, tekstu Lema.
A i pan general korzyl sie przed sowietami, bez opamietania. Na
rozkaz z Moskwy na Czechy w 68r wyruszyl, stan wojenny z sowietami
uzgodnil, nawet odezwy do narodu w drukarni KGB wydrukowal, a ile
razy klamstwo katynskie przeszlo mu przez gardlo?
I racje ma pani Sonik, ze sie obraza zadanym jej pytaniem "co bys
zrobila na miejscu Jaruzelskiego". Na miejscu Jaruzelskiego zaden
przyzwoity czlowiek nie mial prawa sie znalezc, ot, co.

[hipokryzjusz]

przemek05 napisał:

>> A i pan general korzyl sie przed sowietami, bez opamietania. Na
> rozkaz z Moskwy na Czechy w 68r wyruszyl, stan wojenny z sowietami
> uzgodnil, nawet odezwy do narodu w drukarni KGB wydrukowal, a ile
> razy klamstwo katynskie przeszlo mu przez gardlo?

teraz rozkazy płyną z Waszyngtonu.
Historia kołem się toczy.

[topolowka]

przemek05 napisał:

> I racje ma pani Sonik, ze sie obraza zadanym jej pytaniem "co bys
> zrobila na miejscu Jaruzelskiego". Na miejscu Jaruzelskiego zaden
> przyzwoity czlowiek nie mial prawa sie znalezc, ot, co.

No wlasnie.
Sonik to wlasnie pisze, i ma racje. Jaruzelski byl komunistycznym
aparatczykiem, i tyle. Lata cale pracowal w pocie czola na to, zeby
13 grudnia wyprowadzic wojsko na ulice. Nie ma powodu, zeby
poczytywac mu to za zasluge.

Jaruzelski skamieliną czasów minionych

[ar.co]

To, jak nuży generał, jest niczym w porównaniu z tym, jak nuży
Liliana Sonik. Jedyne, co w jej takście może przynajmniej rozbawić,
to te "rewolwery" którymi wymachiwano jej w grudniu 1981. A na
koniach i z lassem jej do mieszkania nie wjechali?

Uff, co za ulga.

[zbyszek_1955]

A już myślałem, że będę musiał zmienić moją prywatną, mocno
niekompetentą ocenę stanu wojennego.
Przecież argumenty używane choćby przez panów Kuczyńskiego i Chwina
brzmią bardzo sensownie.
Na szczęście mogę pozostać przy swoim.
Dziękuję Pani Sonik.

[ar.co]

Gratuluję wysokiej inteligencji, jeżeli zmieniasz zdanie w
zależności od właśnie przeczytanego artykułu. Uważaj, bo za dwa dni
pokaże się głos przeciwny - i znów będziesz musiał zmieniać poglądy.

[starydziamdzia]

Wiem czego nie zrobiłbym.Nigdy nie uwierzyłbym w czyste intencje
niejakiej Liliany Sonik.Boc to jeszcze jeden typ z tych
nawiedzonych,o których historia zapomni już w momencie złożenia
pierwszego wienca na ICH mogile.A co stworzyła? UŁUDĘ! ,że WIE !
Ułudę ,że w latach ,o których mówią Jej pobratymcy utworzono związek
gangsterski o charakterze zbrojnym,że była KIMŚ.Kimś,kto
wiedział,kto przewidywał,kto potrafił wtedy i dziś ocenic bez pudła
zamiary W.J.kimś kto był nie tylko jedną z Pieryd wiadomego
ruchu,ale bardziej znaczącą kapłanką z zacnego krakowskiego
grodu,niż Jej odpowiedniki z Delf.To w jaki sposób ruski pop
przeswietlił słowami swoją popadię "przejrzałem Cię na wyloT "i stał
się zaczątkiem aparatu Roentgena,jest niczym wobec dokonań pani
Liliany.Pytanie zawarte w tekstcie Stefana Chwina: " uznaję za
obrazliwe,za policzek"i jako jeszcze jedna z tych co to im "13
grudnia wyłamano drzwi do mojego domu wymachując rewolwerami.."Tu
już fantazja poniosła panią Sonik całkowicie.pierwsze w roku 1981
obojętnie czy w SB czy milicji,nie używano rewolwerów a pistolety !
drugie:ani pani Liliana,ani Jej zacny małżonek nie były to tak
znacżace krakowskie figury ,aby wyłamywac drzwi.Znam tamte czasy
dokładnie,nie będąc po stronie tych wyłamujących,nawet znaczący
opozycjonisci zabierani byli z domów w dniu 13 grudnia bez tych
upiększeń o jakich pisze nasza bohaterka.I dlatego te "bajdy" mogą
ewentualnie robic wrażenie na urodzonych w latach osiemdziesiątych i
pózniej.Ale to jeszcze nie znaczy,że tak opozycyjna z dzieciątkiem
na ręku mogła odsunąc grozbę sowieckiej interwencji." W sytuacji
braku pełnej wiedzy o tamtej rzeczywistosci...." co szczególnie
cechuje panią Sonik wypada tylko powiedziec: SE NON E VERO E BEN
TROVATO !

relatywizm moralny

[hipokryzjusz]

kiedy zachorował gen Pinochet PIS wsłał delegację (był tam Kamiński)
z życzeniami szybkiego porotu do zdrowia.
Według prawicowych polityków był to dobry generał bo likwidował
komunistów, ale wśród ofiar było wielu obywateli brytyjskich i
rodziny oskarżyły generała i odbył się proces.

nieznam pani Sonik

[malpa-z-paryza]

ale przeczytawszy jej tekst, juz wiem, ze to oszolom. obcy mi jest jej
wiek, ale moge powiedziec, ze jestesmy rowiesniczkami, i, moje losy
zostaly pokierowane przez Generala. dzieki nie mu, wybralam Francje,
Paryz. nie zaluje, bo to,sa moje decyzje podjete w krytycznych
sytuacjach. pani Sonik tez podjela decyzje w swoim zyciu, ale ma za
zle HISTORI.

[cartahena]

zauwazylam, ze najbardziej przychylnie o generale wypowiadaja sie
osoby, ktore zwialy za granice, z roznych powodow. wiec albo juz
zapomnialy jak sie zylo w czasach, kiedy ich idol byl na swieczniku
i nami rzadzil, albo sa osobnikami typu "jak im pluja w twarz, to
mowia, ze deszcz pada".
obawiam sie, ze nie powinnas byc wdzieczna generalowi za to, ze
musialas (chcialas?) wyjezdzac do paryza. paryz mogl byc i u nas,
gdyby nie tacy ludzie jak on.

[ar.co]

Oczywiście, Paryż mógł być i u nas, gdyby nie Jaruzelski; a Stalin,
Chruszczow i Andropow w tym Paryżu by klaskali i tańczyli kankana na
chwałę idiotów, którym się wydaje, że w momencie powstawania PRL
cokolwiek zależało od Jaruzelskiego czy jakiegokolwiek innego
Polaka.

Ofiary stanu wojennego=ofiary dlugiego weekendu!

[danuta49]

Setka ofiar stanu wojennego to mniej więcej tyle ile ginie w dlugi
weekend na drogach.Ofiar, których na pewno nikt nie chce!!!Po prostu
przy tej liczbie ludzi jadących sam rachunek prawdopodobieństwa
powoduje,ze te ofiary muszą być.Miarą wielkości generala jest to,że
przy takiej skali wydarzeń jak w roku 1981, przy tych emocjach,
zginęlo tylko(!!!), tak tylko(Pinochet zamordowal(!)dziesiatki
tysięcy!)tyle ludzi ile w dlugi weekend na drogach.I dla mnie jest
to najlepszy dowód na dobre intencje!

[topolowka]

danuta49 napisała:

> Setka ofiar stanu wojennego to mniej więcej tyle ile ginie w dlugi
> weekend na drogach.Ofiar, których na pewno nikt nie chce!!!Po
prostu
> przy tej liczbie ludzi jadących sam rachunek prawdopodobieństwa
> powoduje,ze te ofiary muszą być.Miarą wielkości generala jest
to,że
> przy takiej skali wydarzeń jak w roku 1981, przy tych emocjach,
> zginęlo tylko(!!!), tak tylko(Pinochet zamordowal(!)dziesiatki
> tysięcy!)tyle ludzi ile w dlugi weekend na drogach.I dla mnie jest
> to najlepszy dowód na dobre intencje!

Dobre intencje ? A to dobre.

Niektorzy to naprawde lubia, zeby trzymac ich za morde. Dopiero
wtedy czuja sie bezpieczni i spokojni. Za komunizmu to dopiero
dobrze bylo...

Popatrz w telewizor!!!;-))))

[danuta49]

Ani wtedy nie bylo tak źle,ani dziś nie jest tak idealnie!;-)
Nie ma cenzury?Jest - cenzura mainstreamu!!!,W sklepach pelne pólki,
ale jakoś brakuje pieniędzy;-))))Oglupiająca propaganda w TV????Dziś
oglupiająca rozrywka dla motlochu, oglupiająca reklama,oglupiająca
szkola dla idiotów itp. itd.
Ja na tych przemianach akurat wygralam,ale...;-)

Na tle Kaczek,Niesiolów,Walęsów general jawi się

[danuta49]

jako tytan intelektu, rozwagi, humanitaryzmu i godności.Tak się
sklada, że jego przeciwników z roku 1981 mieliśmy okazję wypróbować
w rządzeniu państwem - ich kwalifikacje, wierność programom,
uczciwość;-)
W roku 1981, choć z wątpliwościami, bylam w "S".Dziś....

[topolowka]

danuta49 napisała:

> Ani wtedy nie bylo tak źle,ani dziś nie jest tak idealnie!;-)
> Nie ma cenzury?Jest - cenzura mainstreamu!!!,W sklepach pelne
pólki, > ale jakoś brakuje pieniędzy;-))))Oglupiająca propaganda w
TV????Dziś oglupiająca rozrywka dla motlochu, oglupiająca
reklama,oglupiająca szkola dla idiotów itp. itd.
> Ja na tych przemianach akurat wygralam,ale...;-)

Wolnosc kosztuje. Jak komus przeszkadza, ze nie umie z niej
korzystac, to woli, zeby mu panstwo mowilo, co jest dobre, a co zle.
I wtedy dopiero czuje sie bezpiecznie. Bo wtedy przynajmniej jest
ordnung, nie?

To na czym ta twoja slynna wolność polega?;-)

[danuta49]

Na wyborze między kaczorem Donaldem a kaczorem Jarolawem? Czy na
wyborze pomiędzy czterema bandami rabusiów Polski - PO, PiS,
SLD,PSL?;-)Aby korzystać z reszty twojej wolności trzeba mieć dużo,
dużo pieniędzy...;-)

[starydziamdzia]

jezeli pisząca pod "topolówka"w latach ,o których z takich znawstwem
zabiera głos,była już na tym swiecie,lub w co bardzo wątpie była
osobą pełnoletnia,to jedynym usprawiedliwieniem Jej zasciankowego
systemu myslenia jest:że przyrównuje rok 1981 i Polskę tamtego
okresu/otoczenie polityczne,gospodarka itp /do stytuacji swiata i
Polski z dn.15 pazdziernika 2008 roku.A wtedy ocena obecnych
tzw."swiecznikowców" między innymi braci jednoojajowych,niczym
lepszym sie nie staną,niż jeszcze jedną grupą łapiących co się da i
ile się da,tak w zakresie bezpłatnych studiów,mieszkań,talonów na
wszelkie dobra,tytułów naukowych itp.Teraz im się należy-
patrz "swetrowiec "A przecież ani Polska anno domini 2008,ani Swiat
nie są tacy jak byli w 1981 roku.Jedynie co pozostało
niezmienione,lub zmienione w miewielkim stopniu /np.mieszkanie na
jednorodzinny/,nadal pomieszkują w tych pomieszczeniach,które komuna
smiała im przydzielic.W Warszawie takie "pakamery dochodzą już do 2
milionó nowych złotych. I dlatego tak niecierpią tamtego okresu.

[topolowka]

starydziamdzia napisał:

> jezeli pisząca pod "topolówka"w latach ,o których z takich
znawstwem
> zabiera głos,była już na tym swiecie,lub w co bardzo wątpie była
> osobą pełnoletnia,to jedynym usprawiedliwieniem Jej zasciankowego
> systemu myslenia jest:że przyrównuje rok 1981 i Polskę tamtego
> okresu/otoczenie polityczne,gospodarka itp /do stytuacji swiata i
> Polski z dn.15 pazdziernika 2008 roku.A wtedy ocena obecnych
> tzw."swiecznikowców" między innymi braci jednoojajowych,niczym
> lepszym sie nie staną,niż jeszcze jedną grupą łapiących co się da
i
> ile się da,tak w zakresie bezpłatnych studiów,mieszkań,talonów na
> wszelkie dobra,tytułów naukowych itp.Teraz im się należy-
> patrz "swetrowiec "A przecież ani Polska anno domini 2008,ani
Swiat
> nie są tacy jak byli w 1981 roku.Jedynie co pozostało
> niezmienione,lub zmienione w miewielkim stopniu /np.mieszkanie na
> jednorodzinny/,nadal pomieszkują w tych pomieszczeniach,które
komuna smiała im przydzielic.W Warszawie takie "pakamery dochodzą
już do 2 milionó nowych złotych. I dlatego tak niecierpią tamtego
okresu.

No faktycznie dziamdzia.

[starydziamdzia]

co Ty topowko wybrakowany towarze stanu wojennego, możesz wiedziec
wiecej niż to ,że nadal ledwie egzystujesz.Faktyczna pierdoła do
kwadratu !.

Straszne babsko

[krzys-0]

Panie Boże, skąd sie biora tak myslace babska? Chyba chcą,bysmy byli
starymi kawalerami. Może ona jest chora, to sorry.

[robin32]

nie znalem kobiety podejrzewam ze to zona jakiegos eurosla ale to
co tu napisala to jak dotad najmadrzejsza rzecz w temacie! kazde
zdanie jest po prostu prawdziwe i juz. i mowie to jako antypisuar,
antykatolik i takie tam. czemu my tak wszyscy chcemy szanowac tego
generala?! mam nadzieje ze nie tylko mi ten tekst otworzyl oczy na
pewne istotne szczegoly!

[rudyrycho]

robin32 napisał:
> ... czemu my tak wszyscy chcemy szanowac tego generala?! mam
> nadzieje ze nie tylko mi ten tekst otworzyl oczy na pewne istotne
> szczegoly!

To nieprawda, że uparliśmy się szanować Jaruzelskiego. Po prostu
staramy się tylko patrzeć na jego czyny chłodnym okiem i oceniać je
racjonalnie, bez emocji. Natomiast tekst pani Sonik jest wprost
erupcją negatywnych uczuć i dlatego raczej mydli oczy niż je
otwiera.

okrągły stół

[hipokryzjusz]

porozumienie okrągłego stołu i dopuszczenie opozycji do polityki,
pózniej pokojowe przejęcie władzy przez opzycję.....większość
polityków PISu uważa za zdradę....PIS uważa się za partię
PRAWDZIWYCH POLAKÓW...