warto przeczytac ten wątek!

[luty71]

[luty71]

Za szybko kliknęłam:) Tak warto przeczytać ten wątek, nawet jesli
AZS nie jest Twoim problemem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=907&w=73977804

[luty71]

Podnoszę, bo może jeszcze ktoś przeczyta

[mamaadi]

Przeczytałam, tamten wątek powinien być raczej zatytułowany 'nagonka
na pana dr' a nie azs. Każdy przypadek należy traktować
indywidualnie, do każdego podejść rzeczowo (kompleksowo, zrobić
wszelkie niezbędne badania, testy, diety: eliminacyjną + ew.
prowokacyjną) i wtedy postawić rozpoznanie. Tyle tylko, że to
POWINIEN wykonać lekarz pediatra prowadzący dziecko a przecież nie
lekarz udzielający porad na forum. Dr Danko przecież nie widzi tych
dzieci, to nie są jego pacjenci, on może tylko udzielić pewnych
wskazówek... Jak ktoś ma pretensje to powienien mieć je do lekarzy
ich dzieci a nie tu do pana dr. Żaden lekarz przecież nie będzie
stawiać diagnozy i leczyć na podstawie tylko opisywanych tu objawów
bez zbadania pacjenta. Dlatego też nie za bardzo rozumiem
tej 'napaści' na dr; natomiast życzę wszystkim mamom aby znalazły
dla swoich dzieci takiego lekarza do którego miałyby pełne zaufanie.

[pacia811]

hmmm.............
chyba nie zrozumiałaś o czym my piszemy!! to nie jest żadna nagonka
na Pana Doktora, my chcemy zwrócić uwage, że nie każde AZS=alergia!!
chcemy uświadomić lekarzom żeby mimo wszystko szukali przyczyny AZSu
u naszych dzieci. podejście pana Doktora, że pasożyty u niemowląt to
problem marginalny, jest żenujące...niestety takich lekarzy z takim
podejściem spotkało moje biedne dziecko, przez własnie takich
lekarzy moje dziecko cierpiało.

zgode się z tobą że """"Każdy przypadek należy traktować
> indywidualnie, do każdego podejść rzeczowo (kompleksowo, zrobić
> wszelkie niezbędne badania, testy, diety: eliminacyjną + ew.
> prowokacyjną) i wtedy postawić rozpoznanie."""" tzn, że nie wolno
wykluczać pasożytów!!!!!!!!!!!!

[doizy]

ale ja tu widze jednego lekarza a nie lekarzy więc jak na razie
próbujecie uświadomić jednego, do tego macie smiałosć bo jest to
anonimowy interenet.
Chcecie uswiadamiac lekarzy, to uświadamiajcie, ale nie
zakrzykujecie jednego lekarza, który na oczy waszych dzieci nie
widział i ich nie leczył na niby AZS.

i choć sama znam tych lepszych i gorszych lekarzy i przeszłam przez
nie jedną głupią diagnozę to współczuję panu doktorowi gdy tak
wszystkie z nim dyskutujecie w imię uświadamiania lekarzy

[raczek789]

Drogie e-Mamy,
do opisania historii mojej córeczki skłonił mnie, i pewnie większość
innych dziewczyn, fakt, że w wypowiedziach Pana doktora pojawiły się
sformułowania/poglądy, które słyszałyśmy wielokrotnie z ust lekarzy,
którzy podejrzewali u naszych dzieci najgorsze choroby, tylko nie
pasożyty. Ja, mając przed oczyma obraz córeczki sprzed 3 miesięcy -
wycieńczonej, wychudzonej, ze zdiagnozowaną padaczką i porażeniem
mózgowym, nie mogę być obojętna wobec sformułowania, że pasożyty
praktycznie nie występują u niemowląt.
Jeśli Pan doktor poczuł się osaczony, to w swoim imieniu
przepraszam.
Mam tylko nadzieję, że inne dziewczyny szukające pomocy na tym forum
po wpisaniu w wyszukiwarce haseł "AZS", "onanizm
niemowlęcy", "padaczka", "porażenie mózgowe" zobaczą wątek z naszymi
historiami i przebadają swoje dziecko również pod kątem pasożytów.
Ja właśnie poprzez informacje zamieszczone na forum "Alergie"
zaczęłam podejrzewać u córeczki pasożyty (mimo że mała nie ma
żadnych objawów alergicznych).
Wcześniej w życiu bym na to nie wpadła, że moja córeczka może mieć
pasożyty!

[mamaadi]

pacia811 napisała:

> hmmm.............
> chyba nie zrozumiałaś o czym my piszemy!! to nie jest żadna
nagonka
> na Pana Doktora, my chcemy zwrócić uwage, że nie każde
AZS=alergia!!
> chcemy uświadomić lekarzom żeby mimo wszystko szukali przyczyny
AZSu
> u naszych dzieci.
Doskonale zrozumiałam o czym piszecie. Ale żenujące jest to,
że 'wyżywacie' się na dr Danko za nieprawidłowe postępowanie lekarzy
leczących wasze dzieci. To do nich powinniście mieć pretensje.
Rzeczywiście łatwiej jest anonimowo 'dokopać' lekarzowi (Bogu Ducha
winnemu), czy to samo jesteście w stanie powiedzieć prosto w twarz
waszym lekarzom pediatrom?
>
>

[luty71]

Oczywiście masz rację, że Pan Doktor nie miał żadnego wpływu na
leczenie naszych dzieci, ale udzielając porad tutaj nie wspomina
chyba często o pasożytach - przeczytalam parę wątków, w ktorych aż
prosi się, żeby zasugerowac przebadanie kału pod kątem pasożytów, a
takiej sugestii zabrakło. W takiej sytuacji staje się podobny
do "naszych" lekarzy. I nie dziw się proszę,że niektórym puszczają
nerwy - męka chorego dziecka to straszna rzecz - tym straszniejsza
jesli mozna jej było uniknąć, gdyby nie ignorancja lekarzy.

[mamaadi]

Tyle, że tak naprawdę te sprawy ignorują pediatrzy tych dzieci...
Najlepszym rozwiązaniem byłaby chyba zmiana na zaufanego,
skutecznego lekarza. Piszesz o pasożytach - u maleńkich dzieci,
które nie mają styczności ze zwierzętami (zwłaszcza nie
odrobaczanymi) lub piaskownicami czy ziemią, trawą, ryzyko zakażenia
pasożytniczego jest faktycznie mało prawdopodobne. Poza tym, oprócz
badania kału, na zakażenie pasożytnicze wskazują badania
morfologiczne (zwiększona ilość eozynofilów). Co do zakażeń
grzybiczych - długotrwałe infekcje rzeczywiście obniżają odporność,
co niestety jest bardzo korzystne dla rozwoju grzybicy. To wszystko
jest prawdą. Mnie poprostu irytuje wyżywanie się na lekarzu, który
nie jest winien być może błędnie postawionemu rozpoznaniu u jakiegoś
dziecka. Poza tym jest Izba Lekarska i tam można zgłaszać skargi na
danego lekarza - jeśli istnieje podejrzenie błędu w sztuce
lekarskiej. To forum powinno działać w przyjaznej atmosferze,
niestety teraz to już nie chce się tu zaglądać... Szkoda

[luty71]

nie zniechęcaj się i czytaj:) A swoją drogą- uważasz, że Pan Doktor
dobrze robi nie zachęcając rodziców piszących do niego do badań
kału, kiedy aż prosi się o to? Dlaczego tego nie robi???? Na tym
forum to On jest specjlistą i powinien i na pasozytniczą opcje
zwrócic uwagę. Ale to niestety jest problem większosci lekarzy -
sama nie wiem z czego to wynika - moze z założenia, ze w czasach tak
wysoko podniesionego poziomu higieny robali juz nie ma? One jednak
są i robia swoje.

[luty71]

I jeszcze jedno, piszesz, że Pan Doktor nie jest winny błędom
popełnionym przez innych lekarzy - zgoda - ale swoją postawą
(czytaj - nie podejmowaniem tematu pasozytów) może dobrowadzic do
tego, że rodzice przegapią jakis wazny trop w szukaniu przyczyn
choroby swego dziecka. Przez nasze historie chcialyśmy pokazac Panu
Doktorowi, że problem pasożytów nie jest marginalny i dotyczy
niestety również bardzo małych dzieci, które zarażają się od swoich
rodziców.

A przede wszystkim chciałyśmy pokazać innym mamom, ze problemy ich
dzieci mogą mieć źródło w pasozytach - bo o tym nie powie Ci żaden
lekarz.

[mamaadi]

Rodzice (oczywiście nie wszyscy) są na tyle uświadomieni, że opinia
dr tu na forum nie jest wyznacznikiem, ludzie czytają artykuły na
necie, rozmawiają z innymi matkami itd.
Piszesz, że nawet bardzo małe dzieci (niemowlaki, tak?) mogą mieć
pasożyty - teoretycznie tak, praktycznie rzadko - i że zarażają się
od swoich rodziców (o zgrozo co za higiena), mogą się owszem zarazić
np. grzybicą, świerzbem (przez dotyk jak najbardziej), ale robalami?
(tasiemcami, nicieniami, giardią???) - jak? Czy te dzieci mają zatem
kontakt (bezpośredni lub pośredni) z odchodami rodziców???
Poza tym objawy skórne to nie tylko są na tle alergicznym,
bakteryjnym, wirusowym, grzybiczym, pasożytniczym; mogą stanowić
również objawy zaburzeń hormonalnych, schorzeń narządów wewnętrznych
(np. wątroby, trzustki)...

[kerstink]

Po prostu poczytaj forum Alergie, znajdziesz tam odpowiedzi.

[mamaadi]

Najlepiej zachować spokój, odrobaczać się, zachowywać hiegienę,
uczyć higieny dziecko. I naprawdę znaleźć zaufanego lekarza, który
nie będzie oporny na wasze sugestie, bądź który sam wyjdzie z
inicjatywą wykonania tych badań. Chciałabym tylko zaznaczyć, że
również znam lekarzy ignorantów, ale za nich nie będę obwiniać dr
Danko. Pozdrawiam.
P.S Swoją drogą szkoda, że forum alergia nie jest eksperckie...

[kerstink]

> również znam lekarzy ignorantów, ale za nich nie będę obwiniać dr
> Danko. Pozdrawiam.

Patrz wypowiedz nizej, nikt go nie obwinia za innych lekarzy, zastrzezenia
dotycza jego wypowiedzi, ze problem pasozytow jest marginalny, i ze rzadko kiedy
alergia ma zwiazek z pasozytami.

> P.S Swoją drogą szkoda, że forum alergia nie jest eksperckie...

Zalezaloby to od horyzontu eksperta - jesli to taki, ktory marginalizuje problem
pasozytow, to sporo matek znowu by nie wiedzialo, gdzie szukac rade na problemy
swoich dzieci.

[kerstink]

To co piszesz stawia pod znak zapytania istnienie takiego forum - pan dr w
ZADNYM przypadku nie powinien sie wypowiadac, bo przeciez nie widzi dziecka !
Ja natomiast uwazam, ze takie forum moze pomoc, a matka powinna sobie zdawac
sprawe, ze to jest porada z forum.

Napewno nie obwiniamy p. dra za choroby naszych dzieci i niemoc pediatrow.
Mozemy jednak protestowac, gdy problem pasozytow jest lekcewazony przez
kolejnego lekarza, a kolejne dzieci nie sa przebadane. Tym bardziej ze chodzi o
badanie kompletnie nieinwazyjne, w przeciwienstwie do tych 'innych bardziej
prawdopodobnych przyczyn', ktore czesto wymagaja inwazyjne i bardzo kosztownych
badan.

Mozemy sie wypowiadac co do leczenia dolegliwosci, ktore dotknely nasze dzieci.
Nie ma tutaj nic do rzeczy anonimowosc, mwie o tym rowniez innym lekarzom z
mojego otoczenia.

[mamciulka-nikulka]

o matko, jak to możliwe!!!
50 lat temu wiele rzeczy było nie możliwych, a teraz są uznawane za
normalne. Wystarczy zrozumieć, że nie wszystkie zarażenia
sprowadzają się za przeproszeniem do postawionego byle gdzie klocka.
W końcu przez 9 miesięcy nosimy dziecko w brzuchu, a łożysko nie
jest 100% barierą przed zarażeniem. Więc mówienie "o matko, co za
higiena" jest lekko nie na miejscu.
Równie dobrze dziecko mogło zostać zarażone podczas porodu, co Pan
dr z pewnością potwierdzi.

[luty71]

up