List tygodnia

[kapitan.kirk]

Hmm, no tak: "mówimy: Lenin, a w domyśle: Partia". Ksiądz mówi, żeby nie
wrzeszczeć na męża za jedno piwko z kolegami, a Autorka - tj., przepraszam,
żołnierka rewolucji - słyszy: "siedź babo w domu i spełniaj wszystkie
zachcianki". No cóż, każdy słyszy to, co chce usłyszeć. Gdyby np. prowadząca
szkolenie przedmałżeńskie psycholożka mówiła do przyszłych mężów: "Nie krzycz
na żonę, jak przyjdzie później do domu, bo następnym razem przyjdzie jeszcze
później. A jak chcesz, żeby chętnie wracała do domu, to staraj się ją do tego
zachęcić" - to byłoby zapewne w porzo i poprawne politycznie...
Pzdr

[niemyte_mohery]

kapitan.kirk napisał:

> Gdyby np. prowadząca
> szkolenie przedmałżeńskie psycholożka mówiła do przyszłych mężów: "Nie krzycz
> na żonę, jak przyjdzie później do domu, bo następnym razem przyjdzie jeszcze
> później. A jak chcesz, żeby chętnie wracała do domu, to staraj się ją do tego
> zachęcić" - to byłoby zapewne w porzo i poprawne politycznie...
> Pzdr

Roznica jest taka, ze psycholozke moznaby olac po takim stwierdzeniu i wyjsc z
zajec. Natomiast po analogicznym stwierdzeniu ksiedza, owieczki nawet tak
zbulwersowane "dobra rada" jak czytelniczka nie smialy wyjsc ani sie
wypowiedziec.
Spoleczenstwo jest kompletnie oglupiale; do zawarcia slubu koscielnego nie sa
potrzebne ani zadne KURSA, ani znajomosc kalendarzyka malzenskiego. Nie
wierzycie, to sprawdzcie w przepisach prawa kanonicznego, mozna wyszukac na
internecie.

Pozdrawiam wszystkich zbuntowanych i niezbuntowanych.

[kapitan.kirk]

Zgadza się i tym bardziej dziwię się ludziom, którzy uczęszczają na kursa, a
potem mają pretensję, że to co tam słyszą nie odpowiada ich światopoglądowi. Po
pierwsze ślub kościelny nie jest obowiązkowy, po drugie zaś - jak napisałaś -
tak naprawdę wystarczy stosunkowo niewiele wysiłku i nonkonformizmu, żeby etap
kursów w ogóle ominąć.

W swoim poście chciałem tylko dać do zrozumienia, że to co uznawane bywa przez
kogoś za obraźliwe po "odwróceniu znaków" płciowych staje się komunikatem
neutralnym, a nawet - być może - pozytywnie odbieranym przez te same osoby.

Pzdr

[krasnal45]

A tak nota-bene...a czegóż to ksiądz, mający żyć podobno w celibacie, może
nauczyć młodych o życiu rodzinnym??????...ileż mniej tragedii rodzinnych można
by uniknąć gdyby nie takie "wspaniałe rady" dostarczane przez kompletnych
laików???...skoro tak trzeba to niech zajmą się tym fachowcy a księża zamiast
wpieprzać się do polityki i życia rodzinnego niech zaczną się modlić...ten
naród jest już wystarczająco ogłupiony przez takich "pożal się Boże" fachowców
którzy nawet radio i telewizję próbują opanować...a może o to właśnie chodzi???

[zamyslona4]

krasnal- dosadnie ale jakze prawdziwie! brawo

[koreczek77]

> a czegóż to ksiądz, mający żyć podobno w celibacie, może
> nauczyć młodych o życiu rodzinnym??????...ileż mniej tragedii rodzinnych
> można by uniknąć gdyby nie takie "wspaniałe rady" dostarczane przez
> kompletnych
laików???

Z tego co zrozumiałem - to uważasz ksiedza za laika w kwestiach rodzinnych na
tej podstawie, że ksiądz sam nie ciupcia.
Bądź teraz konsekwentny krasnalu - uznaj też za laika mężczyznę położnika,
który wymądrza się o porodach, choć sam nie rodził.
I teraz odpowiedz - czy Ty pisałeś od rzeczy, czy też uważasz te wszystkie
panie, które wolą rodzić pod opieka położnika - mężczyzny za idiotki????

[niemyte_mohery]

koreczek77 napisał:

> Z tego co zrozumiałem - to uważasz ksiedza za laika w kwestiach rodzinnych na
> tej podstawie, że ksiądz sam nie ciupcia.

Jestes idealista.

> Bądź teraz konsekwentny krasnalu - uznaj też za laika mężczyznę położnika,
> który wymądrza się o porodach, choć sam nie rodził.
> I teraz odpowiedz - czy Ty pisałeś od rzeczy, czy też uważasz te wszystkie
> panie, które wolą rodzić pod opieka położnika - mężczyzny za idiotki????

Czy moj kot jest idiota bo "woli chodzic" do weterynarza innego gatunku?

[koreczek77]

> Jestes idealista.

Ja nie twierdziłem, że księża nie ciupciają - to było spostrzeżenie krasnala

> > panie, które wolą rodzić pod opieka położnika - mężczyzny za idiotki????
> Czy moj kot jest idiota bo "woli chodzic" do weterynarza innego gatunku?

Panie wybierają mężczyznę położnika z własnej woli.
Czy twój kot sam chadza do weterynarza?
Ciekawe, jak mu płaci, hehehe

[niemyte_mohery]

koreczek77 napisał:

> Ja nie twierdziłem, że księża nie ciupciają - to było spostrzeżenie krasnala

Zasugerowales swoim poprzednim postem, ze ksiadz pomimo tego ze nie ma rodziny
jest jak najbardziej kwalifikowany do udzielania porad rodzinnych (i to Ty
wprowadziles do dyskusji pojecie "ciupciania". BTW, bycie smakoszem nie oznacza
jeszcze, ze sie jest dobrym kucharzem). Daje Ci wiec do przemyslenia
nastepujaca kwestie. W najblizszym "ideowo" katlicyzmowi prawoslawiu, nie ma
takiego drakonskiego wpychania sie z bucirami w sprawy intymne malzonkow jakie
odchodzi u naszym kosciele. Czy na ta istotna roznice w traktowaniu malzenstwa
nie wplywa fakt, ze pop moze sie zenic i ponosi konsekwencje swoich nauk.


> Panie wybierają mężczyznę położnika z własnej woli.
> Czy twój kot sam chadza do weterynarza?
> Ciekawe, jak mu płaci, hehehe

Moj kot wybiera czlowieka bo zadne koty nie maja praktyki w okolicy. Jesli
chodzi o ginekologow to tak sie sklada, ze wiekszosc praktykujacych w moim
miescie to panie. I zgadnij jakiej plci ginekologa wybieraja pacjentki w moim
miescie?

[koreczek77]

> Zasugerowales swoim poprzednim postem, ze ksiadz pomimo tego ze nie ma
> rodziny jest jak najbardziej kwalifikowany do udzielania porad rodzinnych

Nie sugerowałem - naśmiewałem sie z toku rozumowania "krasnala".
Szkoda, że muszę ci to tłumaczyć - wyjaśnianie dowcipów i aluzji jest dość
krępujące...
Choć rzeczywiscie księża mają więcej kompetencji w tej dziedzinie, niż to sobie
wyobrażasz. O wiele wiecej, niż przecietny mężczyzna posiadajacy rodzinę.
Dlaczego?
Bo ktoś posiadający rodzinę zna dokładnie problemy tylko własnej rodziny i
patrzy subiektywnie. Np. ma żonę puszczalską, syna hazardzistę i córkę
narkomankę - to może uważać, że najważniejszymi problemami wszystkich rodzin są
zdrada, hazard i brown sugar.
Ksiądz za to zna problemy przynajmniej kilkuset rodzin, i to bardzo dokładnie -
bo systematycznie wysłuchuje spowiedzi. Znając problemy tych kilkuset, trafniej
doradzi kandydatom do następnego małżeństwa, co może ich czekać i jak się mogą
ustrzec problemów, dotyczących innych parafian.

> Moj kot wybiera czlowieka bo zadne koty nie maja praktyki w okolicy.

Ehhhhhh, znów ci tłumaczyć oczywistości...
Twój kot nikogo nie wybiera, zaciągasz go do weterynarza siłą, czy chce, czy
nie chce. Większośc zwierząt nie chce, o czym świadczą sceny w poczekalniech
weterynaryjnych.

[niemyte_mohery]

Zadnych dowcipow slownych nie musisz mi tlumaczyc, to co uzyles to byla
manipulacja slowna a nie dowcip.

Zgadzam sie ze przecietny ksiadz duzo sie "oslucha" problemow rodzinnych innych
ludzi, ale nie uzywa tej wiedzy w sensie "naukowym" tylko "ideologicznym".
Przyklad czesty w Polsce: Kobita ma meza pijaka ktory zneca sie nad rodzina i
odmawia leczenia. Przecietny polski ksiadz doradzi kobiecie na spowiedzi zeby
pokornie dzwigala swoj krzyz i sie modlila, chociaz z doswidczenia wie, ze
szansa na cudowne uzdrowienie pijaka jest mala. Nie trzeba byc ksiedzem, zeby
wiedziec czym zona przyplaci swoja anielska cierpliwosc. Ksiezulo, opisany
przez czytelniczke w liscie juz przygotowuje przyszle zony na zycie w polskiej
kulturze pijackiej.

Po sprawiedliwosci dodam, ze za swoich panienskich czasow w czasie rekolekcji
trafilam na ksiedza, ktory z wielka pasja zaklinal kobiety zeby NIE wychodzily
za mezczyzn ktorzy maja ciagotki alkoholowe.

[nepomucen.kiszka1]

> Kobita ma meza pijaka ktory zneca sie nad rodzina i
odmawia leczenia. Przecietny polski ksiadz doradzi kobiecie na spowiedzi zeby
pokornie dzwigala swoj krzyz i sie modlila, chociaz z doswidczenia wie, ze
szansa na cudowne uzdrowienie pijaka jest mala.

A szansa na to, by maltretujący pijak wyniósł się z domu na zawsze, lub by ta
kobieta znalazła dla siebie dzieci nowy dom - jeszcze mniejsza.
Ten ksiądz jest mądrzejszy, niz ty myślisz...

Koreczek77 - pod nowym nickiem.

[turzyca]

Ale przecietny ksiadz nie powie zonie alkoholika, ze jak maz ja bije, to powinna
isc na policje i zrobic sobie obdukcje. Nie powie jej, ze moze postarac sie o
skierowanie meza na przymusowe leczenie. Ze moze (choc to malo realne) postarac
sie, w skrajnym wypadku, wrecz o zakaz zblizania sie meza do rodziny. Raczej nie
bedzie swiadkiem w sprawie, mimo ze w malych miejscowosciach swietnie wie, co
sie dzieje z parafianami.
Raczej uslyszy, ze taki jej los i powinna niesc swoj krzyz, bo Jezus bardziej
cierpial.
Mam wrazenie, ze czasem Kosciol stawiajac na piedestale rodzine, zapomina, ze od
nierozerwalnosci rodziny wazniejsze jest zdrowie i bezpieczenstwo. Ze nic nie
usprawiedliwa bicia i znecania. Ale niestety jak ide do mojego kosciola
parafialnego, to mam wrazenie, ze zdanie "co Bog zlaczyl...." jest wazniejsze od
"przykazania milosci".

[koreczek77]

Czego oczekujesz?
Że urzędnik będzie reprezentował interes pojedynczego interesanta, czy radzej
swych przełożonych?
Ksiądz, jako urzędnik firmy z centralą w Watykanie realizuje interesy Kościoła,
a nie jednej parafianki.
Dokładnie to samo jest w przypadku tego forum - GW udostępnia nam je nie po to,
byśmy dochodzili do prawdy, lecz by forsować politpoprawniactwo (o czym
świadczy banowanie mnie z powodu niepoprawnych politycznie wpisów).

Każdy człowiek związany z jakąś organizacją będzie chciał cię dla swoich
interesów zmanipulować - masz być na tyle inteligentna, by sie nie dać ogłupić
moherkom, politpoprawniaczkom, semitom, antysemitom, wszechpolakom,
feministkom, złodziejskim socjalistom i farbowanym liberałom.
Każdy zorganizowany "dobry wujek" okazuje się cwaniaczkiem, który chce cię
oskubać lub przynajmniej wykorzystać do swoich celów.

Trudno wykryć wszystkie takie naciagactwa w gąszczu manipulacji i
kryptoreklamy, ale po to mamy mózg, by go uzywać i podpuscić się nie dać.

[niemyte_mohery]

Jesli udajesz, ze nie ma problemu to go nigdy nie rozwiazesz. I to jest walsnie
polska specjalnosc, chowanie glowy w piasek. Jesli kobieta z dzieckiem nie
odjedzie od pijaka, to kedy odejdzie? Gdy mezulek dorobi jej w pijanym widzie
nastepna piatke dzieci?

Nie przemocy. A dla wszytkich milosnikow swietosci rodziny przypomnienie, ze
znecanie sie nad rodzina to lamanie Piatego Przykazania i nie ma zadnego "ale".

[koreczek77]

> Jesli kobieta z dzieckiem nie
> odjedzie od pijaka, to kedy odejdzie?

Problem jest w tym, że większość kobiet poza chorymi wyjątkami typu kandydatki
na zakonnice lub wojujące feministki chce mieć męża. Lecz co ma zrobić ta
brzydsza lub mniej zaradna, gdy jej co ładniejsze koleżanki co
atrakcyjniejszych mężczyzn sprzed nosa wyrwały? Łapie się za samczy odpad -
czyli pijaczków, złodziejaszków, leni - jednym słowem "reproduktorów"
tej "jakości", że gdyby byli końmi, to w kazdej stadninie by ich wywałaszono.

Dlatego za kilkanaście pokoleń wygra Islam - tam bogatsi, inteligentniejsi
mężczyźni mogą mieć kilka żon, a dla męskich odpadków kobiet brakuje.
U nas kobieta wychodzi z braku lepszego za pijusa i łapserdaka, rodzi odpadkowi
stado dzieciaków - jego geny zaczynaja dominować nad jedynakiem
tej "wyzwolonej" - czyli ogłupionej politpoprawniactwem kobiety, która mimo, ze
ma męża wartego rozrodu, zadowala się bezproduktywnym seksem i max. jednym
dzidziusiem dla oszukania instynktu macierzyńskiego.

Nie chcesz mieć problemów bitych przez margines społeczny kobiet i jej dzieci -
zalegalizuj wielożeństwo.

[niemyte_mohery]

Musze przyznac, ze wywod niekonwencjonalny i dajacy do myslenia. Narazisz sie
i poprawniakom, i darwinistom, i kreacjonistom.

[koreczek77]

> Narazisz sie
> i poprawniakom, i darwinistom, i kreacjonistom.

Bo nie należy być żadnym "-istą", lecz człowiekiem myślącym. W każdym "-iźmie"
można znleźć rzeczy rozsądne, ale i głupoty. Zostajac jakimkolwiek "-istą" z
całym dobrodziejstwem inwentarza danego "-izmu" automatycznie akceptujemy część
durną.

Ja na różnych forach GW naraziłem się już chyba wszystkim "-istom" oraz
"-istkom", hehehehe

[turzyca]

A jak rozwiazac (nie taki maly) problem kobiet i dzieci bitych przez elity
spoleczne?

[niemyte_mohery]

turzyca napisała:

> A jak rozwiazac (nie taki maly) problem kobiet i dzieci bitych przez elity
> spoleczne?

Koreczek zajal sie tylko problemem przetrwania rasowego. Statystycznie w
elitach zony bite sa mniej (mala pociecha dla wymykajacych sie statystykom) niz
w rodzinach zdegenerowanych.

Zastanowmy sie co stanie sie z "elitami" islamskimi, kiedy sie juz wystarczajaco
rozmnoza zeby zdominowac swiat zachodni. Obserwujac postep cywilizacyjny w
krajach islamskich, gdzie potencjal intelektualy polowy populacji zostal
zaprzepaszczony na rzecz zredukowania do roli przedmiotu seksualnego, nalezy sie
spodziewac, ze owe "elity" dosyc szybko same ulegna degeneracji. No chyba, ze
wczesniej jakas amerykanska bezdzietna feministka, zmodyfikuje genetycznie
wielblada tak zeby mogl sie poruszac na rope.

[turzyca]

W obecnej chwili owszem mniej kobiet jest birych przez elity niz przez holote.
Ale zeby uproscic myslenie zrobmy zalozenie, ze 70% holoty i 30% elit bije zony.
Jesli holota zostanie pozbawiona zon, a elity nagle dostana wiecej zon to liczba
kobiet bitych zmieni sie nieznacznie, bo te ktore normalnie bylyby bite przez
wlasnego meza maja spore szanse trafic na "wspolnego" bijacego meza.
Poza tym jezeli importujemy system islamski, to kobiety, ktore nie moga sie same
utrzymywac i sa pod kazdym wzgledem zalezne od meza, sa swietnym kandydatkami na
ofiary maltretowania psychicznego. Nie zostawia sladow ale jest co najmniej tak
samo bolesne, a mezowi z elity ten rodzaj znecania przychodzi latwiej niz
degeneratowi. Zreszta sam fakt posiadania kilku zon stanowi swietne podloze do
tego - divide et impera.

A ze islam ma spore szase na scenariusz ktory opisujesz to inna sprawa. Swoja
droga ja wciaz mam nadzieje, ze oni sa faktycznie tylko 600 lat spoznieni i za
jakies 450-500 dojdzie do gwaltownych przemian na wzor naszej emancypacji. Nie
jestem tylko w stanie ustalic czy globalizacja i kontakt z nasza kultura moze te
procesy przyspieszac czy wrecz przeciwnie spowoduje ich opoznienie.

P.S. Z tym wielbladem to chyba nie da rady. Gdzies przeczytalam zdanie jakiegos
(moze mitycznego) szejka: moj dziadek jezdzil na wielbladzie, ojciec samochodem,
ja latam, ale moj syn znow przesiadzie sie na wielblada.

spowiedz jako żródło wiedzy o rodzinie!

[vivian.darkbloom]

nie rozśmieszaj mnie! po pierwsze - przeciętny katolik chodzi do spowiedzi dwa
razy w roku - na wielkanoc i Boze narodzenie - i uwaza ją za przykrą formlanosć,
ktora powinna trwac jak najkrócej i przebiegac jak najsprawniej.
po drugie- ile osób zwierza sie księżom ze swoich problemów? większozść klepie -
kłócę się z mężem/żoną, dzieci mówią, zę sa nieposluszne rdzicom etc. teraz nie
chodze juz do Kościoła, ale wczesniej nigdy nie przyszło mi do głowy, zeby pytać
ksiedza o rade i zwierzać mu się z problemów.
Spowiedż to jest żadne zródło informacji.
Osoba, ktora ma własną rodzine zdaje sobie sprawę, że sytuacja w każdej rodzinie
jest inna, że nie da sie wziąć podręcznika psychologii, wdrożyć tego co jest tam
napisane i wszystko będzie cacy. Osoba, ktora nie ma wlasnych dizeci nie widzi
tego, że rad teoretycznie dobrych nie zawsze da sie przełozyc na praktyke.
wystarczy spojrzec na zakaz antykoncepcji. taki absurd nie mógłby funkcjonowac w
religii gdzie ksieża mają rodziny.

[krasnal45]

...hmmm, ciekawe przytaczasz porównania Koreczku, aczkolwiek to, ani przypiąć,
ani przykleic....nijak nie pasuje...a pomijając;czyżbyś uważał że ta "rada"
była na miejscu??????.....jeżeli tak, żal mi cię i wydaje mi się że albo jesteś
na poziomie czternastolatka, albo po prostu masz 14 lat :)....tak czy owak
pozdrawiam serdecznie :)

życie rodzinne to nie poród

[vivian.darkbloom]

życie rodzinne to sprawa o wiele bardziej skomplikowana niż odebranie porodu.
Nie ma podręcznika czy studiów, na ktorych się nauczysz jak stworzyć szczęśliwą
rodzinę, a lekarz czy lekarka uczy się porodach podczas studiów czy w ramach
specjalizacji.
W sensie technicznym osoba, ktora nie rodziła odbierze poród równie dobrze jak
osoba, ktora nie rodziła, ale wydaje mi się, ze jeśli kobieta sama rodził to
jest w stanie lepiej zrozumieć sytuacje kobiety w ciąży, jej obawy etc.

[ana-green]

Tylko że mało która (albo wręcz żadna) psycholożka tak powie. A teksty takie
jak ten księdza kobiety słyszą często. Autorka niestety zrozumała go prawidłowo.
A znany forumowy troll jak zwykle p.. jak potłuczony.

[kapitan.kirk]

> Tylko że mało która (albo wręcz żadna) psycholożka tak powie.

Dlaczego? Co byłoby w tym obraźliwego lub niefachowego?
Pzdr

[ana-green]

Dlatego, że ten tekst był efektem stereotypowego posrzegania związku. Baba
siedzi w domu, facet z kolegami wychodzi na piwo. Mało komu mieści sie w głowie
sytuacja odwrotna.
A ksiadz (jak to kisiądz) sugeruje, że kobieta ma siedzieć cicho i nie
rozmawiać z meżem o sytuacjach, które w jakiś sposób jej nie odpowiadają, tylko
przymykać oko bo facet jako facet ma swoje prawa. Kobieta nie powinna sie
odzywać, powinna akceptować.
Nie mówię, że wyscie na piwko jest złe, a żona powinna zabraniać. Chodzi o radę
w stylu: nie mów co myślisz bo sobie szkody narobisz. Podporządkuj sie.
W związku liczy sie dialog, dojście do porozumienia, rozmowa. Traktowanie
kobiety jako strażniczki domowego ogniska, która czeka na meża wracajacego do
domu jest IMHO niesmaczne.

[starucha_izergiel]

Nie krzycz na męża, jak przyjdzie po jednym piwku do domu, bo następnym razem
wypije sześć. A jak chcesz, żeby się napił w domu, to kup mu piwo'.

Ależ to jest bardzo dobra rada!!! Powinien tylko dodać "I weź też jedno dla
siebie - wypijecie razem, albo niech zaprosi kolegów". Nie wiem na jakiej
podstawie czytelniczka zrozumiała perzez to, że ma cicho siedzieć w
domu????????????????
Współczuję temu facetowi...

[niemyte_mohery]

Jeszcze lepsza rada dla czytelniczki to byloby tez isc z funfelkami na drinka i
wrocic na lekkim fleku do czekajacago mezusia. Wkoncu nastepnym razem moze
przyjsc and ranem po upojnej nocy z facetem poznanym przypadkowo w barze, wiec
niech facet siedzi cicho i sie usmiecha