Wiemy, że żyjesz, zabijemy cię

[hadassa79]

Wasza Wysokość. Boso, ale w ostrogach. Niesamowite.
Widziałam "Persepolis" w zeszłym roku; obejrzałabym i ten film z
przyjemnością. Jedyne z czym się nie mogę zgodzić to stwierdzenie:

"Myślę, że też jest komunistką [królowa], choć się do tego nie przyzna. Myśli
bardziej demokratycznie niż większość moich przyjaciół. To odkrycie było
pozytywne."

Bo zabrzmiało tak, jakby monarchia automatycznie wykluczała demokrację. A
XXI-wieczna Europa jest dowodem, że tak nie jest.

Ten komunizm tu potrzebny...

[przemek05]

...jak dziura w moscie. Gdyby w Iranie zwyciezyla komuna, to tez
bylby terror. Zwyciezyla ponura teokracja, nielepsza od komuny.
Najlepsza bylaby ewolucja cesarstwa w kierunku demokracji, ale
wytlumacz to nawiedzonym islamistom czy zaslepionym komunistom.

[kocia_noga]

He, wytłumacz zaślepionym solidaruchom, że przyniesiona na
amerykańskich dolarach teokracja niewiele lepsza od komuny.

[pioter-85]

przemek05 napisał:

> ...jak dziura w moscie. Gdyby w Iranie zwyciezyla komuna, to tez
> bylby terror. Zwyciezyla ponura teokracja, nielepsza od komuny.
> Najlepsza bylaby ewolucja cesarstwa w kierunku demokracji, ale
> wytlumacz to nawiedzonym islamistom czy zaslepionym komunistom.

Ichni komuniści, Tudeh, to byli właśnie demokraci w stylu zachodnim, jakby to
dziwacznie z naszej perspektywy nie brzmiało.

Potrzebny, potrzebny

[boguslaw_siemiatkowski]

A swoje pretensje to lepiej kieruj do Szacha, bo to on tylko mogl zapoczatkowac
ewolucje cesarstwa do demokracji, skoro decydowal o wszystkim w Iranie. Zamiast
tego wprowadzil swoja dyktature, ktora jedynie zradykalizowala spoleczenstwo.
Komunisci i rewolucje nie biora sie z ksiezyca i nie powstaja w prozni. Oskarzac
dzisiaj komunistow o to, ze monarchia nie dokonala ewolucji w strone demokracji
to zwykla glupota.

Kult jednostki

[pensioner63]

boguslaw_siemiatkowski napisał:
> A swoje pretensje to lepiej kieruj do Szacha, bo to on tylko
> mogl zapoczatkowac ewolucje cesarstwa do demokracji, skoro
> decydowal o wszystkim w Iranie.

Tak się wydaje ludziom wyznającym kult jednostki. W rzeczywistości władza w
kraju jest taka na jaką pozwala i jakiej potrzebuje społeczeństwo. Gdyby Szach
był wszechmocnym Bogiem lub cudotwórcą to faktycznie mógłby zrobić co chce.

W rzeczywistości dyktatorzy manipulują ludźmi wokół siebie aby utrzymac się przy
władzy. Mao w Chinach zrobił rewolucję kulturalną dewastującą kraj przez 10 lat
aby pozbyć się konkurentów. Mimo, że zmarł 20 lat temu to nadal jego portrety
wiszą w Chinach. W Zimbabwe 84 letni dyktator Mugabe gdy przegrał wybory chciał
poddać się do dymisji. Generałowie mu powiedzieli, że nie może tego zrobić. Oni
mają władzę nad wojskiem i policją. Siła ma jedyne znaczenie w ich kraju, a nie
papierki z urn wyborczych.

W Polsce PRL rozpadł się 20 lat temu. A ciągle około 20% społeczeństwa uważa, że
Gierek był najlepszym władcą powojennym. Jeszcze niedawno Kaczyńscy chieli
zrobić IV RP na podobieństwo PRL tyle, że PiS zastąpiłby PRL. SB dawno nie
istnieje ale jest IPN wykorzystujacy teczki SB do rozgrywek politycznych. Wielu
dziesiątków lat potrzeba na zmianę mentalności społeczeństwa.

[viking2]

boguslaw_siemiatkowski napisał:

> A swoje pretensje to lepiej kieruj do Szacha, bo to on tylko mogl zapoczatkowac
> ewolucje cesarstwa do demokracji, skoro decydowal o wszystkim w Iranie. Zamiast
> tego wprowadzil swoja dyktature, ktora jedynie zradykalizowala spoleczenstwo.

Szach nie mogl. Jesli nie on sam, to jego policja bezpieczenstwa (Savak to sie
chyba nazywalo) doskonale wiedziala, ze pod wierzchnia warstwa jakiego takiego
porzadku gotuje sie od nastrojow skrajnego fanatyzmu religijnego i zwyczajnie
nie mozna odpuscic, bo ta hydra podniesie glowe.
Zrobienie z tym radykalnego porzadku nie wchodzilo za bardzo w gre,
przypuszczam, ze z kilku przyczyn - z pewnoscia samo to, ze Chomeini byl wtedy w
Paryzu, wiec unieszkodliwienie go wymagaloby akcji na terytorium francuskim,
czyli zorganizowania czegos na miare Mossadu (a na swiecie jest tylko jeden
Mossad, i to nie jest Savak). Chomeini z pewnoscia musial miec ogromna charyzme,
bo znalazl ogromna rzesze zwolennikow i caly sztab swoich "porucznikow"
(wszystkich pomniejszych podzegaczy). Inna przyczyna stanu rzeczy byl tez pewnie
brak pomyslu na cos innego: Savak mogl uwazac, ze goraca religijnosc jest
"wentylem bezpieczenstwa" dla niezadowolonych, nie zdajac sobie jednoczesnie
sprawy, ze metamorfoza religijnosci w fanatyzm islamski jest juz blisko.
Ale Chomeini i jego podzegacze nie osiagneliby nic, gdyby nie miliony
"Sarvestanich" - mlodych idiotow, ktorym wydawalo sie, ze naprawia swiat.
Skonczylo sie tak, jak zawsze koncza sie podobne ekscesy...

[przemek05]

... a policje zislamizowanego Iranu jak Czerezwyczajka. W Rosji
rychlo sie okazalo, ze liczba wiezniow politycznych po rewolucji
jest bez porownania wieksza niz przed. W Iranie to samo - zreszta po
kazdej rewolusji to samo. Poczawszy od francuskiej, gdy sie okazalo,
ze w Bastylii siedzi paru oszustow, a terror Robespierre'a zbieral
zniwo idace w setki i tysiace.
A mowią, ze historia moze nas czegos nauczyc... czego, jesli kolejne
pokolenia nawiedzonych rewolucjonistow wciaz brna w te same bledy.

"Rewolucjoniści", psia mać.

[pamejudd]

Najpierw sikają ze szczęścia, a potem płaczą... I tak od zawsze.

Teokracja, komunizm, faszyzm

[framberg]

Każdy system totalitarny jest taki sam. Pomagałaś w Iranie totalitaryzmowi
przyjść na świat i masz za swoje idiotko.

A królowa nie jest komunistką bo ma demokratyczne poglądy, jak piszesz.
Komunizm nie jest demokratyczny lecz przeciwnie - totalitarny. Za to monarchia
często jest demokracją vide Andora, Belgia, Dania, Hiszpania, Holandia,
Liechtenstein, Luksemburg, Monako, Norwegia, Wielka Brytania czy Szwecja.

Osoba, która myli pary: totalitaryzm - demokracja z republiką - monarchią, nie
powinna ani pisać na filmować tematów społeczno politycznych w ujęciu systemu
i państwa. Bo jest indolentna.

była komunistka?

[gobi05]

>>Rozwiodłam się po pierwszym roku, trójkę dzieci wychowywałam sama.<<

Trojaczki??

religia=zło, fanatyczna religia=zło absolutne

[monster1972]