Rola piastow c.d.

[Gość: Ballest]

Bajtle, za duzo postow na ty kartce , trwol to dugo
nisz sie wczytom w wasze “klycenie”
Muszam , ale przyznoc ze mondrze fabulicie.
Co do wypowiedzi Czarusia to nie tylko Poloki powinne
sie rumienic ale tyz Niymcy, bo Gliwice bylo prowda,
przed wojnom miasto szkol, ale sztudiowac to musialo
sie w Breslau albo w Krakowie(np.wspomn. Czaja)
Za to nasze omy jak przyszla polskol to rzykaly
zamiast “ umeczon pod ponskim pilatem” to godaly “
umeczon pod polskim pilatem” One byly przekonane , ze
pilat byl Gorolem, ciekawe czemu?

Jo ale dalej uwarzom , ze jak polskol wlezie do
EUROPY, to sie granice stracom no i za pora lot
byndzie tylko Europa Regionow.To co Bayern i Tirol
najbardziej podpieraja.

Kaj som nosze frelle , te slazly z tego forum.

[Gość: Szwager]

Piyknie witom !

Z tym "polskim pilatem!" to mosz recht jo to tysz juz za bajtla zauwazol .
A terozki wroca do naszych Slonzokow wyznania mojzeszowego . Jak by niy bolo
bola to mynszosc i np w 1927 roku we Gliwicach zolo 1906 Zydow przi kole 100.000
miyszkancow . Wogole to Zydy zyli we Gliwicach juz od 17 wieku a w okryngu
gliwickim napewno od 14 wieku . Udokumyntowane je ale co piyrszy Zyd sie
osiedlol w Gliwicach w 1715 roku . Synagoga w Gliwicach postowili w 1812 roku .
Dwoch zydowskich budowniczych Lubowski i Troplowitz postowiyli w 1860/1 nowo
synagoga , kero w listopadzie 1938 roku zniszczyli Nazis . O willi Caro kozdy
wiy ,ale niy kozdy wiy , co Edith Stein miala scisle zwionzki ze Gliwicami . Od
niyj ojciec Siegfried miol we Gliwicach handel drzewym . Bolo to tam kaj potym
kupiec Reichmann miol fabryka likerow . Opa od ES , Salomon Courant , tak jak i
od niego ojce bol ze Pyskowic . A teroski cosik do Mqagicznyj : Przodkowie
Siegfrieda Steina byli ze Gdanska . Familia Jozefa Steina , a dokladnie jego
syn Samuel Stein kery bol pradziadkym ES , urodzony w Gdansku , przekludziol
sie na Slonsk a dokladnie do Langendorf (Wielowies) . We Wielowsi urodziol si
tysz od niego syn Simon Stein i wreszcie ojciec od ES Siegfried , kery we
Gliwicach robiol we Holzhandlung od odniego matki . Potym otwar oddzielny
geszeft we Lublincu . Na koniec chciolech wom polecic cosik ze inkszego
tematu . Wlyscie na www.elwry.de.tf . Mozno znocie jake slonske wice itp kerych
tam jeszcze niyma . Ciekawych je eli wiycie to o co jo sie tam pytom .

Pyrsk !

[Gość: Szwager]

Niywiym eli wiycie ze w Giwicach piyeszo szkola bola juz w 1379 . Ze szkolyniym
we Gliwicach miol tysz scisly zwionzek DR.theol. Johannes Chrzaszcz , kery bol
farorzym we Pyskowicach i nauczycielym w gliwickim gimnazjum . Wspominom sam o
nim bo zasluzol sie fest w spisywaniu dziejow Gliwic i okolic . I tu mom
prosba :
Jak kerys mo jakes jego teksty abo wiy kaj je idzie znalysc to prosza sam dac
znac .

Pyrsk!

[Gość: alsmick]

Słyszałem od znajomego który mieszkał już przed wojną w Gliwicach, że synagogę
nie zniszczyli naziści, tylko Niemcy. Tak mi opowiadał i takich słów użył.Jeśli
po wojnie w Gliwicach piłatem byli Polacy a nie komuniści, to bądźcie
konsekwentni. Jesteście nieobiektywni. Podobno dziki tłum patrzył jak płonie i
nikt nic nie zrobił. Ludzie stali na ulicy i się śmiali.

[Gość: Szwager]

Oczywiscie mosz w tym cos szkryknol recht , ale ?
Ale kto niy chce dzisiej Slonzokom prziznac Slonskyj
Narodowosci ? Czamu mocie przed tym strach ?
A jak idzie o naziostow na Slonsku to bolo ich o wiele
myniyj niz w reszcie Niymiec . A jak je ze polskimi
faszystami dzsio ? Mysla co nikt tego niy odbiere
osobiscie , a warto nad tym sie zastanowic .

Pyrsk !

[Gość: alsmick]

Podaj mi przykłady wybryków polskich faszystów, które chociażby troszeczkę
mogły się równać z tą dziczą jaką filmuje się w Niemczech. Opamiętaj się trochę
dokonując takich porównań. NRD do tej pory nie przeszło denazyfikacji.

[Gość: Szwager]

Niy to miolech na cylu , ale prosze bardzo - trocha geszichty - Lambinowice ,
Jedwabne ...

Pyrsk !

[Gość: Ballest]

Wpierw myslalem , ze aspick ma pojecie , ale jak sie wczytalem , to to jest
schellunter.
1. Kolo Wroclawia polskie wsie wejdz do historii tych miejscowosci z
wyjatkiem Olesnicy wszystkie inne miasta sa bez historii bo sie wstydza
przyznac ze to jest niemiecka historia.
2. Dlaczego juz w 1260 r. zmieniono nazwe Vratislawia na Breslau za
tkzw.polskich piastow a nalezac do krolestwa czeskiego (obojetnie co w L.A.
pisza zastanow sie chlopcze)
3. Slask odebraly Prusy nie Czechom tylko Austrii a to tez bylo legalnie,
bo bylo ustalone , ze jak Habsburgowie (wtedy cesarze niemieccy) nie beda mieli
meskiego potomka to Slask przejdzie do Prus a Maria Theresa to chyba nie byl
CHLOP .
4. Slaskie wojny (1740 –1763) nie byly wiec prowadzone przeciw Czechom
tylko Austrii, zreszta Czesi byli czescia ich cesarstwa.
5. Ubogi Slask, wiesz gdzie stal pierwszy wysoki piec na kontynencie
europejskim, nie w Essen, czy Vittorii (Baskenland) w Gliwicach w 1796 roku a
zbudowal go znany Szkot John Baildon i Graf Reden .
6. W tym samym czasie zaczeto juz budowac kanal Gliwicki.

Odwiedz Gliwice to zobaczysz ich byle bogactwo.

[Gość: Szwager]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Wpierw myslalem , ze aspick ma pojecie , ale jak sie wczytalem , to to jest
> schellunter.
> 1. Kolo Wroclawia polskie wsie wejdz do historii tych miejscowosci z
> wyjatkiem Olesnicy wszystkie inne miasta sa bez historii bo sie wstydza
> przyznac ze to jest niemiecka historia.
> 2. Dlaczego juz w 1260 r. zmieniono nazwe Vratislawia na Breslau za
> tkzw.polskich piastow a nalezac do krolestwa czeskiego (obojetnie co w L.A.
> pisza zastanow sie chlopcze)
> 3. Slask odebraly Prusy nie Czechom tylko Austrii a to tez bylo legalnie,
> bo bylo ustalone , ze jak Habsburgowie (wtedy cesarze niemieccy) nie beda mieli
>
> meskiego potomka to Slask przejdzie do Prus a Maria Theresa to chyba nie byl
> CHLOP .
> 4. Slaskie wojny (1740 –1763) nie byly wiec prowadzone przeciw Czechom
> tylko Austrii, zreszta Czesi byli czescia ich cesarstwa.
> 5. Ubogi Slask, wiesz gdzie stal pierwszy wysoki piec na kontynencie
> europejskim, nie w Essen, czy Vittorii (Baskenland) w Gliwicach w 1796 roku a
> zbudowal go znany Szkot John Baildon i Graf Reden .
> 6. W tym samym czasie zaczeto juz budowac kanal Gliwicki.
>
> Odwiedz Gliwice to zobaczysz ich byle bogactwo.

Pyrsk !

Co do punktu 1 , to moga pedzie ze kole Wroclawia boly jeszcze na przelomie XVIII
i XIX wieku wsie kaj sie godalo. W samym Wroclawiu boly nawet szyldy ze nazwami
ulic po niymiecku i po polsku . Wydawalo sie tysz ksionzki w jynzyku polskim .
W reszcie to mosz recht . A kej idzie o "Czechow" to moga wom sam przipomniec ze
bol czas kedy na Slonsku jynzykym urzyndowym bol czeski .
Jak widac momy po konsku z Czech , Niymiec i Polski . Tako je tysz naszo godka ,
idzie w niyj znalysc po konsku z korzdyj z tych godek . Zalezy kere lata weznymy
to bolo w niyj trocha wiyncyj tego abo inkszego jynzyka i tak powstol nasz
Slonski , kery nojwyzszy czas juz skodyfikowac . Widziolech juz pora skromnych
prob rozwionzania tego problymu , ale jak narazie niy nojlepszych . To co jednak
profesor Miodek pedziol o Slonskyj godce jako ze niby je bezsynsowne probowanie
stworzynie samodzielnego slonskego jynzyka to go niystety kompromituje . A szkoda
bo mog by sie jako naukowiec kery jak by niy bolo urodzony na Slonsku i majoncy
juz jakes (liche bo liche , ale slonske korzynie) prziczynic do tego co i tak je
niyuniknione . Na koniec cosik do tych kere poradzom trocha po slonsku :


Wele konkastli

Zasloniynte gardiny
Po ciymku siedza we izbie
Gyry oparte na ryczce wygrzywom kole pieca
We piecu hasiym zasute kartofle
Kerymi a glutym wonio colko izba
Bajtle je obrocajom
Dyc uciecha majom
Zaroski je oszkubiom
Posujom solom i zjedzom
A potym juzas dociepna do pieca wynglo z konkastli
I poprowia slonsko bojka .



Pyrsk !

PS

Niy wiym eli kozdy wiy co znaczy "poprowia" (?)

[Gość: alsmick]

Z tego co pamiętam to Miodek chyba twierdzi,że śląski to właściwie język jakim
mówili dawno Polacy, tylko że ze względu na brak kontaktów z resztą dzielnic
się nie zmieniał.Dowodzi tego podobno znaczna ilość starpolskich słów których w
Polsce przestano używać w XVI czy XVII wieku.
Jeśli chodzi o kodyfikację to niestety są tak znaczne różnice w tym jak mówi
się w poszczególnych częściach Śląska, że trzeba by niektóre słowa i
konstrukcje uznać za mniej wartosciowe i ich nie uznać za kanoniczne. Promowano
by tzw.Śląski literacki z książki czy z radia ,który byłby w jakiś sposób
jednak sztuczny i skończyłoby się to pewnie jego zeskansenowieniem. Gdyby
ludzie musieli się go uczyć stałby się językiem obcym.Przestałby być językiem
potocznym.To moje zdanie.
Dlaczego Miodek ma liche śląskie korzenie?

[Gość: alsmick]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Wpierw myslalem , ze aspick ma pojecie , ale jak sie wczytalem , to to jest
> schellunter.
> 1. Kolo Wroclawia polskie wsie wejdz do historii tych miejscowosci z
> wyjatkiem Olesnicy wszystkie inne miasta sa bez historii bo sie wstydza
> przyznac ze to jest niemiecka historia.
> 2. Dlaczego juz w 1260 r. zmieniono nazwe Vratislawia na Breslau za
> tkzw.polskich piastow a nalezac do krolestwa czeskiego (obojetnie co w L.A.
> pisza zastanow sie chlopcze)
> 3. Slask odebraly Prusy nie Czechom tylko Austrii a to tez bylo legalnie,
> bo bylo ustalone , ze jak Habsburgowie (wtedy cesarze niemieccy) nie beda mieli
>
> meskiego potomka to Slask przejdzie do Prus a Maria Theresa to chyba nie byl
> CHLOP .
> 4. Slaskie wojny (1740 -1763) nie byly wiec prowadzone przeciw Czechom
> tylko Austrii, zreszta Czesi byli czescia ich cesarstwa.
> 5. Ubogi Slask, wiesz gdzie stal pierwszy wysoki piec na kontynencie
> europejskim, nie w Essen, czy Vittorii (Baskenland) w Gliwicach w 1796 roku a
> zbudowal go znany Szkot John Baildon i Graf Reden .
> 6. W tym samym czasie zaczeto juz budowac kanal Gliwicki.
>
> Odwiedz Gliwice to zobaczysz ich byle bogactwo.
Na 1.Nie twierdziłem że wsie nie mają niemieckiej historii.Ja napisałem że
mieszkali tam Polacy-Ślązacy dłużej niż Ci się wydaje. Czy twierdzisz że te wsie
mają tylko niemiecką historię? Sam sprawdź dane związane z polskimi mszami.Jaka
niemiecka historia śląskich wsi i miasteczek!!!! Najwyżej w latacj 1870-1945.
Raptem 75 lat!!!! Niemożliwe żeby tam się ktoś wcześniej czuł Niemcem. Jeśli już
to Czechem,Polakiem,Prusakiem,Ślązakiem,Łużyczaninem.Jeśli w średniowieczu to
jakimś tam Sasem albo Bawarem (zresztą nawet nie mogli się ze sobą dogadać ze
względu na różnice językowe).Przyjmijmy kryterium narodowościowe lub
historyczne.Ja twierdzę że można mówić o historii niemieckiej tych miejscowości w
latach 1870-1945. Wcześnie Pruskiej,Czeskiej,Jakiegoś tam Księstwa piastowskiego
lub biskupiego i Polskiej.Dlatego najlepiej pisać historii Śląskiej tych
miejscowości. Pod względem narodowościowym w wielu miejscowościach nie tylko
Górnego ale i Dolnego Śląska mówiono po polsku (czy śląsku) jeszcze w 2poł XIX
wieku. Po zagrabieniu Śląska przez Prusy urzędnicy mieli ogromne trudności w
komunikacji z poddanymi (wybacz ale Amerykanie z University of Los Angeles, chyba
są bardziej obiektywne niż Polacy i Niemcy -tak sobie myślę)
Na 2 W XIII wieku nie było urzędowych nazw miejscowośći, jaka zmiana nazwy??
Wszelką dokumentacją prowadzono z reguły po łacinie gdzie używano nazwy
Vratislavia. Nazwy Breslau używli pewnie na codzień wrocławscy Niemcy.W
dokumentach zaczęła się pojawiać zamiennie z łacińską ze względów prawnych. W tym
czasie w Krakowie pisano Krakau, we Lwowie-Lemberg a w Oświęcimiu
Auschwitz,dlatego że były to miasta, który spory prawne kierowały do Magdeburga,
bo były na jego prawie założone. Sorry,ale nazwy miasta o niczym nie świadczą
szczególnie w Europie środkowej-np.nazwa miasta Bratysława jest wzięta z sufitu
bo to przeciez węgierskie Pozsony.Przecież ja nie mówię,że nie było tam
Niemców!!!To samo z historią Wrocławia. Historią czeską i śląską .Na pewno nie
niemiecką.Jeśli już to mieszkańców narodowości niemieckiej, w dodatku byłaby to
historia nie pełna bo najniższe warstwy w miastach pochodził z okolicznych
miejscowości.Nadal chodzi Ci o niemiecką historia Wrocławia w XIV,XV,XVIIwieku?.
Czepiasz się miast ślęskich a popatrz też na inne, przykładowo w Pradze Niemców
mieszkało pod koniec XIX wieku przytłaczająco więcej niż Czechów.To samo było z
Wilnem (kilka % Litwinów) i ze Lwowem (około 10% Ukraińców).W żadnym z tych miast
się o tym nie trąbi ani się tego nie przemilcza.Było minęło i co z tego że tak
było?.Pod względem politycznym to nie ma znaczenia. Wracając do tematu.Twierdzę
że na Górnym Śląsku Niemcy poza Opolem i południowymi miastami nie uzyskali
przewagi ludnościowej, nie mówiąc już o terenach wiejskich (w takich Strzelcach
Opolskich, Lublińcu i innych większość mieszkańców to Polacy).
4.Wychodzi nieuważne czytanie opracowań historycznych. Śląsk nie należał do
Austrii, lecz do Królestwa Czeskiego, którego dziedzicznymi władcami byli
Habsburgowie (i to nie jako cesarze ale królowie dziedziczni Czech).

3.Skoro jednak były prowadzone wojny to nie była to sprawa oczywista. Prusy W
OGóLE nie akceptowali przejęcia tronu oprzez Marę Teresę.Jakby mogli zagarnęliby
całe Czechy i Austrię. Gdyby przejęcie Śląska miało być legalne to dlaczego
Habsburgowie się sprzeciwiali-nie wiesz? Jeśli nie wiesz o co chodzi to trochę
poczytaj. Coś tam wiesz, ale nie do końca.

5.Nadal twierdzę, że Śląsk do 1 poł XIX wieku w PORÓWNANIU (tak pisałem) z Dolnym
Śląskiem był ubogi. Zwróć uwagę na architekturę, kościoły, zamki,pałace,murowane
wsie, szkoły, duże miasta. Tego na Górnym Śląsku nie było albo było bardzo mało.
Zalecałbym też pisanie o tych dwóch częściach Śląska osobno. Rozwój gospodarczy
był zupełnie inny, inna też była struktura narodowościowa i religijna. To
właściwie zupełnie odrębne regiony (łączyła je tylko wspólna przynależność
polityczna).
Pozdrawiam.
P.S.Byłem w Gliwicach i śmiem twierdzić że jednak Wrocław był miastem bogatszym w
każdym okresie. Horst Bieniek nie pisze o Gliwicach jak o metropolii.

[Gość: Szwager]

Gość portalu: alsmick napisał(a):

> Z tego co pamiętam to Miodek chyba twierdzi,że śląski to właściwie język jakim
> mówili dawno Polacy, tylko że ze względu na brak kontaktów z resztą dzielnic
> się nie zmieniał.Dowodzi tego podobno znaczna ilość starpolskich słów których w
>
> Polsce przestano używać w XVI czy XVII wieku.
> Jeśli chodzi o kodyfikację to niestety są tak znaczne różnice w tym jak mówi
> się w poszczególnych częściach Śląska, że trzeba by niektóre słowa i
> konstrukcje uznać za mniej wartosciowe i ich nie uznać za kanoniczne. Promowano
>
> by tzw.Śląski literacki z książki czy z radia ,który byłby w jakiś sposób
> jednak sztuczny i skończyłoby się to pewnie jego zeskansenowieniem. Gdyby
> ludzie musieli się go uczyć stałby się językiem obcym.Przestałby być językiem
> potocznym.To moje zdanie.
> Dlaczego Miodek ma liche śląskie korzenie?

Pyrsk !

Miodek som godol co jego "fatry" prziszli ze Polski .
Kej idzie o staropolski jynzyk w slonskyj godce to spotyko sie go tam tak samo
jak i niymiecko szpracha abo czesko . nikt tymu niy zaprzeczo . Tu mo Miodek tysz
recht . ale niy mo racji w tym jak godo , co slonskyj godki niy do sie
zkodyfikowac i niy istnieje take cos jak slonski jynzyk . to je blyndne ,
wystarczy ino pora jynzykoznawcow kere sie za to weznom i w krotkim czasie zasady
pisowni boly by gotowe , ale oczywiscie tego zodyn Polok niy chce wzionsc pod
uwaga . Ale i to szafnymy . Ino po leku . Przodki cza nom ugruntowac nasze
prawa , mom tu na mysli Sztrazburg i sprawa Slonskyj Narodowosci . Kaszubski
jynzyk do prziklodu je uznawany oficjalnie za jedyn ze zachodnioslowianskich
jynzykow obok np Polskego abo Sorbskego (niy mylic ze Serbskim ) . Nawet keby
przijonc ze Slonzoki godajom ino dialektym to niy zmiynio to faktu , co som
inkszym narodym . Jeszcze roz daja tu za prziklad Szwajcarow , kere godajom aze
cztyryma godkami . Na Bajerach kozdy bajtel godo po bajersku i niy wykluczo to
fasktu ze niymiecki je tam oficjalnom godkom . Spytejcie sie ino jakego
Bajeroka , co on je to wom powiy najprzod Bajerok a potym Niymiec . Tako je
prowda . Narodowosc a obywatelstwo to som dwie blank inksze sprawy . Czamu we
plebiscycie na Slonsku niy bola wysuniynto mozliwosc glosowania na Slonsk , a niy
ino na Polska abo Niymcy ? Ganc ajnfach zodne mocarstwo ni9y mialo w tym
interesu , chociaz Slonzoki podyjmowali kroki w tym richtungu to coby to szafnonc
cza by bolo nom sojusznika . I tak sie wykluczo prowdy oczywiste na rzecz
korzysci silniyjszego . Ale zdaje sie ze juz za daleko wylaza z tematu . No to
narazie

Pyrsk !

[Gość: alsmick]

Gość portalu: Szwager napisał(a):

> Gość portalu: alsmick napisał(a):
>
> > Z tego co pamiętam to Miodek chyba twierdzi,że śląski to właściwie język j
> akim
> > mówili dawno Polacy, tylko że ze względu na brak kontaktów z resztą dzieln
> ic
> > się nie zmieniał.Dowodzi tego podobno znaczna ilość starpolskich słów któr
> ych w
> >
> > Polsce przestano używać w XVI czy XVII wieku.
> > Jeśli chodzi o kodyfikację to niestety są tak znaczne różnice w tym jak mó
> wi
> > się w poszczególnych częściach Śląska, że trzeba by niektóre słowa i
> > konstrukcje uznać za mniej wartosciowe i ich nie uznać za kanoniczne. Prom
> owano
> >
> > by tzw.Śląski literacki z książki czy z radia ,który byłby w jakiś sposób
> > jednak sztuczny i skończyłoby się to pewnie jego zeskansenowieniem. Gdyby
> > ludzie musieli się go uczyć stałby się językiem obcym.Przestałby być język
> iem
> > potocznym.To moje zdanie.
> > Dlaczego Miodek ma liche śląskie korzenie?
>
> Pyrsk !
>
> Miodek som godol co jego "fatry" prziszli ze Polski .
> Kej idzie o staropolski jynzyk w slonskyj godce to spotyko sie go tam tak samo
> jak i niymiecko szpracha abo czesko . nikt tymu niy zaprzeczo . Tu mo Miodek ty
> sz recht . ale niy mo racji w tym jak godo , co slonskyj godki niy do sie
> zkodyfikowac i niy istnieje take cos jak slonski jynzyk . to je blyndne ,
> wystarczy ino pora jynzykoznawcow kere sie za to weznom i w krotkim czasie zasa
> dy pisowni boly by gotowe , ale oczywiscie tego zodyn Polok niy chce wzionsc
pod uwaga . Ale i to szafnymy . Ino po leku . Przodki cza nom ugruntowac nasze
> prawa , mom tu na mysli Sztrazburg i sprawa Slonskyj Narodowosci . Kaszubski
> jynzyk do prziklodu je uznawany oficjalnie za jedyn ze zachodnioslowianskich
> jynzykow obok np Polskego abo Sorbskego (niy mylic ze Serbskim ) . Nawet keby
> przijonc ze Slonzoki godajom ino dialektym to niy zmiynio to faktu , co som
> inkszym narodym . Jeszcze roz daja tu za prziklad Szwajcarow , kere godajom aze
>
> cztyryma godkami . Na Bajerach kozdy bajtel godo po bajersku i niy wykluczo to
> fasktu ze niymiecki je tam oficjalnom godkom . Spytejcie sie ino jakego
> Bajeroka , co on je to wom powiy najprzod Bajerok a potym Niymiec . Tako je
> prowda . Narodowosc a obywatelstwo to som dwie blank inksze sprawy . Czamu we
> plebiscycie na Slonsku niy bola wysuniynto mozliwosc glosowania na Slonsk , a n
> iy
> ino na Polska abo Niymcy ? Ganc ajnfach zodne mocarstwo ni9y mialo w tym
> interesu , chociaz Slonzoki podyjmowali kroki w tym richtungu to coby to szafno
> nc
> cza by bolo nom sojusznika . I tak sie wykluczo prowdy oczywiste na rzecz
> korzysci silniyjszego . Ale zdaje sie ze juz za daleko wylaza z tematu . No to
> narazie
>
> Pyrsk !
> Przepraszam ale krótko. Nie można było głosować na Śląsk bo zinterpretowanoby
to jako głos za Niemcami.Tak zrobiono na Warmii i Mazurach gdzie głosowano na
Poskę i Prusy (a nie Niemcy). Nikt tego nie brał pod uwagę bo nie było
wykształconej śląskiej narodowości.Były Niemcy albo Polacy.W powstaniach śląskich
walczyło tylko około 10% nieślązaków (dane chyba obiektywnej Gazety Wyborczej).
Postulaty tego typu były odbierane jako jakieś dziwactwo. Podobne rzeczy mówili
np. Łemkowie, którzy się sami kłócą ze sobą czy są ukraińcami czy nie. Przecież
Ślązacy mieszkali na malym skrawku ziemi czyli niepecałej dzisiejszej
Opolszczyzny. Na Dolnym nikt by na to nie poszedł. Tam byli Niemcy.
Śmiem twierdzić (może to kontrowersyjne dla Ciebie) ale słowa niemieckie i
czeskie w śląskim nie występują zbyt często (w tym śląskim używanym na wsi).
Owszem są i jest ich niemało, ale bez przesady. Po śląsku się z Niemcem nie
dogadasz.Chyba że w jakiejś okaleczonej wersji śląskiego.
Różnice między odmianami śląskimi są naprawdę znaczne np. między tymi z okolic
Olesna i Raciborza. Któryś musiałby być pokrzywdzony.
Co to jest Sorbski- Łużycki?
Pozdrawiam

[Gość: Szwager]

Pyrsk !

Kule na mole za pomniolch o tym sam tekscie . No to tak na szybko , bo juz mi
sie slypia klapiom .

- Sorbski to Luzycki (mosz recht)
- Czamu ktos by musiol byc pokrziwdzony ? Przeca dobrym przikladym je
Szwajcaria .
- Slyszols kedy o Slonzakowcach abo o Kozdoniu , abo o np. o Lataczu ,
Reginkach itd ...
- boly plany utworzynia miyj abo wiyncyj samodzielnyj Republiki Gornoslonskyj
- te dziesiync procynt to tysz niyprowda , tak samo jak niyprowdom je ze
odbiyrano postulaty o kerych piszesz jako dziwactwo (niykere je tak ekstra
przedstowiali). Ganc ajnfach ani Polska ani Niymcy ani Anglia abo Francja niy
miala interesow w tym , ino we podziale Slonska . Mieli za to inksze interesy
zwionzane ze Slonskym . Np wiysz ze Francuzy podostowali juz przed podzialym
Slonska przirzeczone udzialy ze strony polskyj procyntowo w zyskach z firm
(przemyslu) .
- co do tego wiela slow w Slonskyj godce je z czeskego abo niymieckego , to jo
np je mody a stare Slonzoki godali fajniyj po slonsku jak jo . Sam jedyn konsek
odymie (ale moga zacytowac innych kere szkryklajom tak ze chyba nic niy
kapniesz):

Z Ponboczkym

Nazod abo niy
Z Ponboczkym cza czimac sztama
A lysc choby Hanysy
Niy smykac sie po zadupiach gupoty
Maras suchy
Som ze szczewikow sleci
A kej niy
To toc
Male Karliki fatrom szczewiki wyglancujom
Blank na glanc
Bydom sie swiycic i nasze sumiynio
Widza to klar i fest

Pyrsk !

PS

Na temat Kaszubow spomniolch juz kaisik indziyj , a tak po prowdzie to by sie
musiol kery Kaszeb som sam wypowiedziec , bo jo niy czuja sie sam szpecym .
XChyba mi tego za zle niy wezniesz . Zwracom Ci ino uwaga , co te wiyncyj jak
90% niy glosowalo na Polska . To chyba cosik znaczy . Niy powiysz mi chyba ze
to niyprowda .

[Gość: Ballest]

Do alsdick
Wpierw do mej pozycji:
Na tym forum wydaje wam sie , ze jestem tylko za Prusami ( nie moge napisac
Niemcami , bo Austria tez jest panstwo niemieckie) co w ogole nie odpowiada
prawdzie .W Niemczech jak ktos cos na temat Polski powie co nie odpowiada
prawdzie to zaraz oponuje i wszyscy tu uwazaja , ze jestem tylko za Polska,
(tez nie stimmuje) Ja sie interesowalem historia Slaska i stwierdzilem ze
naprawde
polska historia Slaska zaczela sie dopiero w latach 1920m na G.Slasku a
wszystkie przypuszczenia kto gdzies mieszkal i co robil sie nie licza .
Tu sie licza FAKTY a te nie daja nie tylko Polsce szans (Z wiadomych wzgledow)
ale nawet Czechom , co mnie osobiscie najwiecej zdziwilo.
Jak sie zaczalem interesowac Slaska historia to sie dowiedzialem ze
1. Ani jeden z Slaskich Piastow nie walczyl pod Grunwaldem po polskiej
stronie, tylko wszyscy po krzyzackiej.
2. Ta niby czeska Praga byla przez lata stolica niemieckiej Rzeszy (Reichu)
3. Habsburgowie byli caly czas niemieckimi cesarzami
4. Czechy byly czescia niemieckiej Rzeszy tez za Luxemburgow
5. Jak B.Chrobry Slask zajal to nalezal on do Ksiestwa Wielkomorawskiego
i tylko dobry stosunek do Ottona III (Chrobry byl jego lennikiem)pomogl mu
osadzic PIASTOW na Slasku.
6. Wejdz do historii Olesnicy ona jest zalozona przez dwoch niemieckich
soltysow(jedyne miasto co sie przyznaje do przeszlosci )
7. Najw. dzielnica Gliwic Szobiszowice (Uwazaj alsmick G.Slask) jest w
dokumencie z 15.06.1276 wspomniany niejaki Hermann ,ze jest soltyem w tej
wsi.Oczywiscie w historii miasta Gliwic tego nie ma , ale to wyczytylem w
historii kosciolow ziemi gliwickiej , musze sie przyznac,tez mnie zaskoczylo .
(szukalem za Bartlomiejem , bo byla dyskusja na ten temat na naszym forum)
8. Na temat Sl.Piastow nie pisze ,bo uwazam , ze nasze forum jest takie
inteligentne i wie ,ze synowie od Wygnanca byli na azylu w Rzeszy i zaden nich
polskim jezykiem nie wladal
9. Polacy przysli z dwoma falami na Slask raz na przelomie 1800 roku a
drugi raz po wojnach napoleonskich (ca.1820) zostali ale calkowicie z
asymilowanii.
10. Co do wspomnianej komunikacji pruskich urzednikow nie potrzebuje wcale
zabrac glosu , bo po wojnie zaden Gorol „Polak“ nos nie rozumiol,to czemu miol
nos ten Prusak rozumiec
11. Jedno daje TOBIE RACJE ze po smierci Karola IV ta wojna o Slask z
powodu braku meskiego potomka byla tylko pretekstem bo Prusy chcialy Austrii
odebrac hegemonie nad Rzesza co im sie tez udalo.
12. Co do roli Breslau w tych wojnach to oni nie pozwolili austriackim
wojskom w ich murach przebywac o pruskich sie tak samo wypowiedzieli tylko
pruskich jeszcze wtedy nie bylo.
13. Jak jeszcze ktos dalej chce dysk. Na temat Slaska prosze bardzo , ale
nie takie wypowiedzi , ze Czesi prowadzili z Prusakami wojne o Slask, bo to nie
dyskutuje, Serwus, Pyrsk BALLESTREM
Aha, H.Bienek masz racje on pisal o bialych brzozach ale nigdy ,ze Gliwice byly
metropolia, a ja go w tym momencie calkowicie podpieram.

[Gość: Szwager]

Brawo , to cos pedziol ani o jedyn fynik niy odbiego
od prowdy . A mozno zmiyniymy terozki temat na trocha
wczesniejsze czasy . Niywiym eli wiycie od czego sie
wzionla nazwa Slonsk . Ciekawych je jake wiadomosci na
tyn temat mocie . Jo byda tak 2beszczelny2 i pozwola
se najprzod posuchac co mocie do powiedzynia ,
oczywiscie jak mocie ochota dalyj porozprawiac .
Nareszcie idzie z kims rzeczowo pogodac . Niy kozdy
wiy wszysko a tako dyskusja robi szpas niy ino mie .
Zapraszom i innych kere majom jakes ciekawe tematy i
cosik do pedzynia i podzielynia sie tym z inkszymi .
Pozdrowiom

Szwager 1

[Gość: Ballest]

To nie znejdymy dyskutantow
bo to jest prowda, ale w niem.internecie tez nie znojd. dyskutantow

[Gość: Szwager]

Jake zajty mosz na mysli . Mozno pudziesz na ksiynga
gosci od www.slonsk.de
Tam se mogymy pogodac swobodnie . Je tysz forum od
www.oberschlesien.de ino tam durch szterujom take
gupki jak mesco . Je tysz forum ze olesna

Pyrsk !

PS

Co niy znaczy ze sam niy mogymy dalyj godac .

[Gość: alsmick]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Do alsdick
> Wpierw do mej pozycji:
> Na tym forum wydaje wam sie , ze jestem tylko za Prusami ( nie moge napisac
> Niemcami , bo Austria tez jest panstwo niemieckie) co w ogole nie odpowiada
> prawdzie .W Niemczech jak ktos cos na temat Polski powie co nie odpowiada
> prawdzie to zaraz oponuje i wszyscy tu uwazaja , ze jestem tylko za Polska,
> (tez nie stimmuje) Ja sie interesowalem historia Slaska i stwierdzilem ze
> naprawde
> polska historia Slaska zaczela sie dopiero w latach 1920m na G.Slasku a
> wszystkie przypuszczenia kto gdzies mieszkal i co robil sie nie licza .
> Tu sie licza FAKTY a te nie daja nie tylko Polsce szans (Z wiadomych wzgledow)
> ale nawet Czechom , co mnie osobiscie najwiecej zdziwilo.
> Jak sie zaczalem interesowac Slaska historia to sie dowiedzialem ze
> 1. Ani jeden z Slaskich Piastow nie walczyl pod Grunwaldem po polskiej
> stronie, tylko wszyscy po krzyzackiej.
> 2. Ta niby czeska Praga byla przez lata stolica niemieckiej Rzeszy (Reichu)
> 3. Habsburgowie byli caly czas niemieckimi cesarzami
> 4. Czechy byly czescia niemieckiej Rzeszy tez za Luxemburgow
> 5. Jak B.Chrobry Slask zajal to nalezal on do Ksiestwa Wielkomorawskiego
> i tylko dobry stosunek do Ottona III (Chrobry byl jego lennikiem)pomogl mu
> osadzic PIASTOW na Slasku.
> 6. Wejdz do historii Olesnicy ona jest zalozona przez dwoch niemieckich
> soltysow(jedyne miasto co sie przyznaje do przeszlosci )
> 7. Najw. dzielnica Gliwic Szobiszowice (Uwazaj alsmick G.Slask) jest w
> dokumencie z 15.06.1276 wspomniany niejaki Hermann ,ze jest soltyem w tej
> wsi.Oczywiscie w historii miasta Gliwic tego nie ma , ale to wyczytylem w
> historii kosciolow ziemi gliwickiej , musze sie przyznac,tez mnie zaskoczylo .
> (szukalem za Bartlomiejem , bo byla dyskusja na ten temat na naszym forum)
> 8. Na temat Sl.Piastow nie pisze ,bo uwazam , ze nasze forum jest takie
> inteligentne i wie ,ze synowie od Wygnanca byli na azylu w Rzeszy i zaden nich
>
> polskim jezykiem nie wladal
> 9. Polacy przysli z dwoma falami na Slask raz na przelomie 1800 roku a
> drugi raz po wojnach napoleonskich (ca.1820) zostali ale calkowicie z
> asymilowanii.
> 10. Co do wspomnianej komunikacji pruskich urzednikow nie potrzebuje wcale
> zabrac glosu , bo po wojnie zaden Gorol "Polak" nos nie rozumiol,to
> czemu miol
> nos ten Prusak rozumiec
> 11. Jedno daje TOBIE RACJE ze po smierci Karola IV ta wojna o Slask z
> powodu braku meskiego potomka byla tylko pretekstem bo Prusy chcialy Austrii
> odebrac hegemonie nad Rzesza co im sie tez udalo.
> 12. Co do roli Breslau w tych wojnach to oni nie pozwolili austriackim
> wojskom w ich murach przebywac o pruskich sie tak samo wypowiedzieli tylko
> pruskich jeszcze wtedy nie bylo.
> 13. Jak jeszcze ktos dalej chce dysk. Na temat Slaska prosze bardzo , ale
> nie takie wypowiedzi , ze Czesi prowadzili z Prusakami wojne o Slask, bo to nie
>
> dyskutuje, Serwus, Pyrsk BALLESTREM
> Aha, H.Bienek masz racje on pisal o bialych brzozach ale nigdy ,ze Gliwice byly
>
> metropolia, a ja go w tym momencie calkowicie podpieram.
>
------------------------------------------------------------------
Polska historia Śląska zaczęła się nie w 1920 tylko za Mieszka I (w Niemczy i
Głogowie kto się bronił?) i trwała tak długo jak Śląsk wchodził w skład Królestwa
Polskiego i moim zdaniem tak długo jak mieszkali tu Polacy. Chyba,że przyjmiemy
Twój sposób liczenia, to wtedy powiem: Polska historia Sląśka zaczęła się za
Mieszka i skończyła przy schołdowaniu ostatniego księstwa na rzecz Czech i
zaczęła się ponownie w 1920 roku. Pomijamy wtedy całą działalność Lompy, Morcinka
itd. Ale w tym przypadku mówimy o niemieckiej historii Śląska dopiero od 1871
roku do 1945.Bo wcześniej Niemiec nie było. Przyznasz że to nic. Uważam że takie
podejście byłoby nie w porządku bo przecież Niemcy (sensu largo) tu mieszkali i
nie można ich pominąć.
1.Nie mówiliśmy wcześniej o Grunwaldzie, ale skoro chcesz proszę.Pod Grunwaldem
nie walczyli wszyscy Śląscy Piastowie. Z tego co wiem to po stronie Krzyżackiej
był piastowski książę Oleśnicy, który był lennikiem Luksemburgów,którzy byli
sojusznikami Krzyżaków.Długosz opisuje jak na kolanach po bitwie ukorzył się
przed Jagiłłą, który wręczył mu proporzec i odesłał do domu. W przeciwieństwie do
innych jeńców których uwięził. Zdziwiłbym się jeśli Jagiełło chciał by Piastowie
stanęli w tej bitwie po jego stronie. Musiałby się liczyć z czeską interwencją od
tyłu na Królestwo Polskie. Napisz jacy inni Piastowie tam walczyli, bo szczerze
mówię że nie wiem.
3. Habsburgowie nie byli cesarzami niemieckimi. Jeśli nie wiesz dlaczego to sobie
sprawdź, bo gdy robisz takie podstawowe błędy to odnoszę wrażenie, że marnuję na
Ciebie czas.
2,4.Z tego wcale nie wynika że Śląsk to Niemcy. To by znaczyło ,gdyby myśleć jak
ty, że Lombardia to też niemcy bo były w Rzeszy.Chyba nie wiesz czym była
Rzesza.Wcale nie tym czym w latach 30. Związek jest tylko z nazwy, bo Hitler był
megalomanem. To o Rzeszy też sobie sprawdź. Mam nadzieję że chodzisz jeszcze do
szkoły to powinieneś to znaleźć w pierwszym lepszym podręczniku. Chyba tam u was
w Reichu :) z edukacją jest rzeczywiście kiepsko.
5.Z wielkomorawą to chyba prawda (chociaż też czytałem że niekoniecznie-bo jeśli
z Krakowem to na 100% bo znaleziono tam kościoły obrządku wielkomorawskiego to na
Śląsku takiego znaleziska nie ma,w źródłach pisanych też nic nie ma).
Wiesz całe NRD to ziemie pierwotnie słowiańskie,aż po Hamburg i Norymbergę,i co z
tego?
Co do Chrobrego to sprawa dyskusyjna(o tym też nie mówiliśmy). Możliwe że był
lennikiem(nie ma źródeł, wszystko co dotyczy tego okresu to hipotezy więc nie
można potwierzdzić ani zaprzeczyć), ale podobno tylko z Łużyc (to jest niejasne
być może też ze Śląska, ale to się wnioskuje z czasów późniejszych). Poza tym
jeśli już to nie był lennikiem niemieckim ale cesarskim, to też co innego pod
względem prawnym. Thietmar napisał "Otton włożył mu diadem i uczynił równym
sobie".W każdym razie kiedy się koronował w 1025 nie był niczyim lennikiem bo nie
mógłby tego zrobić a Śląsk był wtedy w granicach jego państwa.
6.A ja Ci znajdę wsie na Mazowszu i Rusi, które założyli niemieccy sołtysi i co z
tego? Wcale z tego nie wynika, że mieszkali tam Niemcy.Cholera niemcy zakładali
wsie w całej Środkowej Europie na zlecenie miejscowych władców.
7.Powiedz mi teraz jak się te Sobieszowice nazywały w 1930 roku kiedy tam były
Niemcy. Jak się nazywało Zabrze w 1900 roku, jak się nazywały Strzelce Opolskie
jak Kochłowice i Siemianowice ???.Zobacz sobie stare niemieckie mapy żebyś nie
pisał że to proaganda.
8.Ja nie jestem tak inteligentny.To nieprawda. Przeczytaj sobie biografię księcia
opolskiego Jana Dobrego i tego którego księcia którego zabito w Nysie (nie
pamiętam jak się nazywał,ale było to późne średniowiecze a gość nie znał
niemieckiego). Chrobry też był w Niemczech za młodu jako zakładnik w Quedlinburgu
i jakoś mu to nie przeszkodziło dać Niemcom łupnia.
9.Co to znaczy że się zaasymilowali? Że mówili po niemiecku niemieckie dane
statystyczne mówią że w rejencji opolskiej na początku XX wieku było minimum 53%
Polaków. Te dane są zaniżone i podobno w rejestrach szkolnych zaoisano że 60-
65%.I nie że to byli Ślązacy ale Polacy.
10.Pewnie nas gorzej gorol rozumiał niż jakiś Prusak ? Daj spokój, jeśli mamy
poważnie dyskutować to nie wyskakuj z takimi tekstami.
11.Poczytaj więcej to się częściej będziemy zgadzali.
12.nie wiem z czym to ma związek.
13.Nie powiedziałem nic takiego o Czechach. Nieuważnie czytasz.Pisałem że Śląsk
był częścią Królestwa Czech a nie Austrii, a Habsburgowie byli dziedzic

[Gość: Szwager]

Zanim adresat do keregos napisol Ci odpowiy jo Ci te wszyske sprawy "wytkna" :

- Mieszko Slonsk podbijol a niy broniol .
- Jak dugo Slonsk wlaziol w sklad Krolestwa Polskego ? Tela co nic .
- Slonske Piasty oddali sie dobrowolnie pod opieka Czech z obawy przed Polskom .
- Czechy boly czynsciom Niymieckyj Rzeszy a niy Niymiec - tak pisol Ballest- a
Slonsk razym z Czechami . (Swiynte Cesarstwo Rzymske).
- Te znalyziska som ino w Polsce sie je przemilczo . Co do jak
piszesz "wielkomorawskego" na Slonsku , to ze niy znalozles to zawdziynczosz
ino przemilczaniu tego bez strona Polsko . My Slonzoki wiymy np. o grodzie
praslonzokow (Golynszycow) a gynal dwoch osadach z VII - VIII wieku kere Poloki
probowali "przerobic "na "koszary" wojokow od Mieszka i Chrobrego . Do
ulatwiynia powia Ci ze je to kole Lubomi w lesie "Grabowina" . Je jeszcze
jedne grodzisko kere lezy wele Lazisk niydaleko Wodzislawia Slonskego .
- Na szczynscie widzisz roznica miyndzy kedys slowianskimi a polskimi .
- Sprawa nazw na Slonsku - zmiyniol je Adolf i to kozdy Slonzok potympio tak
samo jak tyn colki narodowy socjalizm . A czamu Polska niy wrociola tych
wszyskich nazw z przed Adolfa ? Niy wiym eli wiysz ale Poloki tak samo
zmiyniali Slonzokom na chama nazwiska jak to robiol Adolf .

PS

Musiolch sie aby konsek wtroncic bo mie az palce swyndzialy . Mysla ze sie niy
pogniywocie . Wiyncyj ale juz tego niy zrobia . Przirzekom uroczyscie !!!

Na razie i

Pyrsk !

[Gość: Ballest]

Danke Schwagrze, ale mysle ze w nastepnym poscie nom pokorze Alsmick tych co
historia Slaska pielegnowali????
Co do Habsburgow, pochodza z Szwajcarii, pierwszym cesarzem rzymskim narodu
niemieckiego z ich dynastii byl Rudolf I,( 1273) w roku 1314 przyszedl
Habsburg Fryderyk Piekny na tron Rzeszy (Reichu) przez 100 lat nie bylo
zadniego habsburga na tronie niemieckim dopiero w 1438 z Albrechtem II
przyszli znowu Habsburgowie na tron niemiecki i zostali na nim z wyjatkiem lat
1742- 45 do 1806 roku.
Ostatnim cesarzem niemieckim z ich rodu byl
Franciszek II wnuk Marii Teresy
On przyjal w roku 1804 tytul cesarza Austrii a wroku 1806 zrzekl sie tytulu
cesarza niemieckiego.
W roku 1867 powstalo cesarstwo Austro- Wegierskie.
Mozesz zobaczyc w amerykanskiej Encarcie 99.
Dalej nie chce na temat POLSKIEGO SLASKA dyskutowac bo naprawde nie widze albo
nie czuje tej Polskiej historii a czym wiecej sie w ta historie wgnebiam tym
jestem wiecej zaskoczony.jeszcze przed rokiem bym napewno 40% historii Slaska
jako Polska historie widzial dzisiaj nie widze nawet
10 % co mnie osobiscie boli.
Gdzie sa ci polscy ludzie co sie do Polskiej historii Slaska przyczynili nie
widze ich???????????
Jednego znam Freiherr Hoffmann von Fallersleben prof. na uni we Breslau wladal
swietnie jezykiem polskim i opublikowal Slaskie Piosenki Ludowe (w jez.
Niemieckim),
ale on teu napisal Hymn niemiecki.
Co do innych to ze Slaska pochodzi 10 laureatow nagrody Nobla , ale nie widze
tam ani jednego Polaka !!!!!!!

Serwus , pyrsk

[Gość: Szwager]

Z tego co jo wiym to je ich wiyncyj jak dziesiync .

Pyrsk !

Tera juz ida do hajoty .
Wiycie co to je hajota ?

[Gość: Ballest]

Schwager ty idziesz spac, ale hajot to bylo na Slonsku Hitlerjugend.
Ich bylo dokladnie DZIESIEC:

[Gość: Szwager]

Hajota sie godo na lozko a hajac to je nynac . Z tego co wiym prziszlo to na
Slonsk z Bajerow . Tak ech se myslol ale ze wom przidzie HJ na mysl .
Hajac tysz idzie pedziec tk kogos glaskac richtunk pszoc .
Jutro kukna dokladnie z tym Noblym i Ci powiym .


A tera juz richtik do hajoty Pierony !

Pyrsk !

[Gość: Ballest]

Jo znom tyn Auzdruk, ale u nos sie godalo idziesz do haja also do lozka.
a haju , haju albo jak lez wspomniol hajac to jest glaskac
Z historia na razie koncze bo nie mo synsu.
Servus
rem

[Gość: meg]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Z historia na razie koncze bo nie mo synsu.

nie chcę żebyście mnie źle zrozumieli - mój apel był o reaktywowanie lub
stworzenie innych wątków, a nie o rezygnację z tego

[Gość: alsmick]

Żaden z was nie odpowiedział na żaden z moich kontraargumentów.
Pisanie że wy sobie chodzicie i widzicie ze Śląsk to nie Polska to żaden
argument, bo ja widzę co innego. Śląsk w Niemczech był od 1871 do 1945.Tyle co
nic.W Prusach też nie był długo.Popatrz sobie na wiejskie budownictwo i
drewniane kościółki.Chyba nie są czysto niemieckie.Język też niemieckiego nie
przypomina. Po jaką cholerę przepisujesz mi biografię Habsburgów???Znowu
napisałeś baranie (bo nadal nie rozumiesz o co chodzi-jakie ty masz
wykształcenie odpowiedz mi bo to ciekawe ze piszę komuś że się myli i niech
sobie sprawdz jaka jest różnica-a on ciągle swoje )że Habsburgowie byli
niemieckimi cesarzami.Nigdy nie byli w ich tytulaturze nie występowało takie
sformułowanie.Nie rozumiesz pojęcia Rzesza. W ogóle.
Kilkadziesiąt tysiecy powstańców sląskich czuło się i ślązakami i walczyło by
mieszkać w Polsce a nie w Niemczech. W powiatach wiejskich w dużej częsci
Górnego Śląska głosowano w plebiscycie za Polską. Głosowali miejscowi Ślązacy
którzy się czuli Polakami.Za Niemcami głosowali głównie przyjezdni, żydzi i
zgermanizowani mieszkańcy miast.
Dużo wiem o grodach Golęszyców i jakoś nie natrafiłem na informację zeby się
rozniły jakąś "sląskością" od innych plemiennych grodów. Czym się takim
charakteryzują-napisz.
Piszesz że na Śląsku urodziło się 10 noblistów. Tylko nie wiem który z nich był
Ślązakiem.Większośc nie mówiła po Śląska tylko w jidisz albo po niemiecku. I co
z tego że się tu urodzili? Co z tego że Singer urodził się w Warszawie i pisał
o niej.Wcale nie jest polskim noblistą. Z Miłoszem jest to samo. Jacy to Śląscy
nobliści? Jeśli już to niemieccy urodzeni na Śląsku. Jeśli się zaczniemy ścigać
na noblistów to juś zaczyna to pachnieć faszyzmem bo chcecie udowodnić że ktoś
jest z tego powodu lepszy.
Piastowie chronili się do Czechów przed Polakami(mimo że byli najbardziej
uprawnieni do przejęcia tronu po Kazimierzu Wielkim). Gdzie to wyczytałeś??
Chronili stając się lennikami mimo że byli niezależni?Napisz podając mi
nazwisko autora. Uważam że opowiadacie że jesteście Ślązakami,a tak naprawdę
należycie do jakiejś mniejszości niemieckiej.
Na górze macie punkty z moimi odpowiedziami i teraz ja czekam na konkretne
odpowiedzi a nie hasła o jakiś waszych wrażeniach. Powtórzę: piszesz " my
slazaki wiemy". A ja Ci odpowiem "A my Ślązaki też wiemy"- bo ja jestem właśnie
Ślązakiem z krwi i kości.

[Gość: Niymrawa]

Niy dziwia sie ze Szwager przestol z tobom dyskutowaC , bo Tys je conajmiyj
nacjonalistom , jak niy czyms gorszym . A to je za to ze sam sciongosz
najgorszy elymynt i obrazosz ludzi .

[Gość: bn]

Gość portalu: Niymrawa napisał(a):

> Niy dziwia sie ze Szwager przestol z tobom dyskutowaC , bo Tys je conajmiyj
> nacjonalistom , jak niy czyms gorszym . A to je za to ze sam sciongosz
> najgorszy elymynt i obrazosz ludzi .

To sa bezpodstawne zarzuty. Nikt nie odpowiedzial merytorycznie na argumenty
alsmicka i nazywanie go nacjonalistom to tylko tani unik.
pzdr

[Gość: Szwager]

Mylisz sie i to pieronsko . Jo juz z nim niy godom . Ale jak chcesz to mozesz
Ty dalyj prowadzic dyskusja z tym kolegom .

Pyrsk !

[Gość: bn]

Gość portalu: Szwager napisał(a):

> Mylisz sie i to pieronsko . Jo juz z nim niy godom . Ale jak chcesz to mozesz
> Ty dalyj prowadzic dyskusja z tym kolegom .
>
> Pyrsk !

To nie sa zadne argumenty
pzdr

[Gość: Szwager]

Te argumynty zech sam juz wspomniol i idzie je znalysc na forum Katowic (jak
pisolech) . Do mie tyn temat niy istnieje . Z powarzaniym

Szwager

[Gość: Ballest]

Co ty piszesz,
Jak ktos mu odp. ret. np. ze Habsburgowie byli Cesarzami Niemiec a on to
zaprzeczy to chcesz z takim dyskutowac.
Czesi byli czescia Rzeszy (reichu) a Praga stolica Reichu a wiec nalezal Slask
do Reichu zreszta dlaczego przyjela Vratislawia nazuwe Breslau w 1260 jak byla
polskim miastem?
On obraza nie tylko tutaj ale na innych Forum tez , przejrzyj inne .
Choc by mial racje prawa do obrazen nie ma , chyb , ze mu brakuje argumentow.

[maro+]

i jeszcz raz ja, bo chyba nie każdy przeczytał

alsmick
jeżeli chodzi o wiedzę historyczną, to napewno ci nie dorównam. Nawet gdybym
wiedział coś więcej o Śląsku to i tak bym sobie podarował, bo Ballest, a
szczególnie Szwager skutecznie wymijają się od odpowiedzi, prawdopodobnie z
braków argumentów.

Jedno co mnie zaskakuje, albo i nie, to ich dziwne ciągnoty do Niemiec i
przypisywanie sobie zasłóg innych.

Na koniec mogę tylko powiedzieć, co łaczy zwykłych ludzi z Małopolski, Pomorza,
Wielkopolski, Śląska,... niewarzne kiedy przybyli na te ziemie, czy kilkaset,
czy kilkadziesiąt lat temu ... łączy ich wspólna przyszłość, na dobre czy na
złe. Poza tym, jaki jest sens poszerzania pomiędzy ludźmi barier tym bardziej
tak niewidocznych jak Ślązacy czy Mazwoszanie. Świat nieustannie zmierza ku
globalizacji, ludzie wyjeżdżają, nie jak było dawniej, z wiochy do najbliższego
miasta, ale z kraju do kraju, z kontynentu na kontynent. A tutaj jeden z drógim
(mowa o Szwagerze i Ballest''''cie), przekszykuje się, że my jesteśmy tacy, a
tacy, że jesteśmy lepsi bo mam dziesięciu noblistów itd, no nie, śmiechu warte.
Szwager, Ballest lepiej się za robotę weźcie, zamiast piepszyć jakieś głodne
kawałki.

ps
pytanie dnia: dlaczego Niymrawy ma taki sam IP jak Szwager?

do maro+

[Gość: meg]

maro+ napisał(a):

> ...niewarzne
> ... z drógim
> ... przekszykuje się
> ...piepszyć j

twoje propolskie wypowiedzi skojarzone z taką ortografią? - Ty też weź się do
roboty,

[Gość: alsmick]

1.Ja mam rację:Habsburgowie byli Cesarzami świętego Cesarstwa Rzymskiego>
Cesarzami niemieckimi byli tylko pruscy Hohenzollernowie od 2 poł XIX wieku.
2.Nigdzie nie nazwałem was gebelsami. Uważam że macie cechy niemieckich
nacjonalistów bo przedstawiacie nacjonalistyczny punkt widzenia taki sam jak
ich ziomkostwa i próbujecie segregować narody wyliczając, ile który miał
noblistów. To pachnie faszyzmem bo świadczy że ludzie wg was różnią się w
zależności od tego jaki kraj reprezentują.
A propos nobli .
Kiedyś prezydent Wrocławia pokazywał delegacji portrety noblistów pochodzących
ze Śląska mówiąc"A oto nasi noblisci",
na to odezwał się ambasador Izraela mówiąc "Nieprawda! Nasi!".
Nie macie argumentów na postawione kontrargumenty bo dla mnie nie jest
argumentem "nie bo nie".

[Gość: alsmick]

(myslalem ze mi zjadlo ponizszy tekst dlatego napisalem poprzedni)
Przeglądam moje wypowiedzi i jakoś nie mogę znaleźdź miejsca gdzie kogokolwiek
bym wyzwał od goebelsów Szwagra i Ballesta. Za nacjonalistów was uważam,
ponieważ
jeżeli ktoś przytacza argumenty takie jak liczba noblistów poszczególnych
krajów,
to jednoznacznie pachnie mi to faszyzmem i sugerowaniem, że ludzie różnią się w
zależności od tego jakiego narodu są przedstawicielem. Dziwię się ,że się nie
oburzacie na to dookreślenie "niemieckimi". Użyłem go bo używacie propagandy ze
starych niemieckich podręczników. A nie ma w waszych wypowiedziach spojrzenia
śląskiego które jakoby reprezentujecie. Niestety jest czysto niemieckie -to
wasze
spojrzenie.
A propos nobli ,przypomniała mi się anegdotka: podobno gdy prezydent Wrocławia
pokazywał w Ratuszu zdjęcia noblistów pochodzących ze Śląska powiedział "A oto
nasi nobliści!",na to odezwał się ambasador Izraela mówiąc "nieprawda! Nasi!".
Przykro mi bardzo, ale waszym jedynym argumentem jest to ,że mi nie odpowiecie
bo
was obrażam.
Chyba najbardziej obraża was to, że ktoś zaczął odpisywać na wasze absurdy, a
wy
poza sformułowaniem, że tak już jest i kropka, nie potraficie nic odpisać.
Niestety dyskusja historyczna się skończyła, bo nie macie argumentów (żeby było
wam łatwiej opisałem nasze problemy powyżej w punktach) a chętnie poznałbym
inne
poglądy-bo wiem że historia jest spojrzeniem z wielu stron.
Na koniec do Ballesta który napisał:
" Jak ktos mu odp. ret. np. ze Habsburgowie byli Cesarzami Niemiec, a on to
zaprzeczy to chcesz z takim dyskutowac?"
Muszę Ci na koniec wyjaśnić:Habsburgowie nie byli cesarzami niemieckimi tylko
cesarzami świętego cesarstwa rzymskiego. Cesarzami Niemieckimi byli tylko i
wyłącznie pruscy Hohenzollernowie (od 2 połowy XIX wieku).Czym innym był Reich,
Habsburgów, pruski i Hitlera.
Jedyną obrazą jaką wysłałem świadomie pod Twoim adresem było to ,że nazwałem
Cię
"baranem", bo konsekwentnie przez parę wypowiedzi twierdziłeś że Habsburgowie
byli cesarzami niemieckimi i prosiłem wcześniej spokojnie żebyś to sobie jednak
sprawdził.
Nie wiesz jaka była różnica trudno. Myślałem że sobie podyskutujemy w miłej
atmosferze, niestety okazało się że bardzo daleko wam do obiektywizmu (wiem że
to
nigdy nie jest całkowicie możliwe, ale chciałbym widzieć że się staraliście, a
niestety tak nie było-bo prezentowaliście argumenty tylko niemieckie).
Ostańcie w pokoju.
alsmick-Ślązak

[Gość: Hanys]

Szanowny Alsmick!
Moglbys prosze wymienic, ktoryz to z owych 13 Noblistow byl wyznania
mojzeszowego? A chwalenie sie Noblistami ma zakrawac na faszyzm - oj, oj to jak
to jest - jednym wolno bys z takich osiagniec dumnymi, a innym nie?!
Pozdrawiam

[Gość: Szwager]

Pyrsk Hanys !

Tyn kolega (z kerym) do kerego sam szkryklosz systymatycznie bydzie Ci zaro
wciskac to co sie do niego samego odnosi . Ale egal ,niy o to idzie , jo Ci niy
odpedziol na forum Katowice boch sie bol ze jak szkrykna ta adresa z tego sam
forum to zaroz przidom sam take gupieloki jak mesco itp . Mysla ze to
rozumisz . Niy gniywej sie i

Pyrsk !

[Gość: alsmick]

Pierwszy przykład z brzegu to Otto Stern noblista z Żor (dostał nagrodę gdy
pracował w USA).
Chodziło mi przecież o polityczny kontekst tej wypowiedzi . Napisano "byliśmy
lepsi bo mamy więcej noblistów".
Można się tym chwalić i nie ma w tym nic złego, ale dlaczego w polityce? Wtedy
to jest żaden argument. Co innego gdyby to było forum "matematyka śląska i
moraw - gdzie osiągnęła wyższy poziom w 1 poł.XIX wieku".

[Gość: Hanys]

Szaowny Alsmick!
Otto Stern byl rzeczywiscie wyznania mojzeszowego - mozesz mi prosze podac
takze "drugiego z brzegu"?
W jednym przyznaje Tobie racje - licytacje typu "my mielismy wiecej Noblistow,
dlatego jestesmy lepsi" sa troche niepowazne. I sadze, iz Noblisci obu krajow
serdecznie by sie z takich porownan usmiali. Sadze jednak, iz chodzi tutaj o
cos innego - a mianowicie stwierdzenie, iz historia Slaska to troche wiecej,
niz Mieszko, Chrobry, Krzywousty i niejaki Wojciech K. - jak juz w innym
miejscu napisalem - karierowicz, ktory na karkach swoich slaskich ziomkow
chcial zajechac do Warszawy i ktoremu dziejowa Temida wycisnela w polskim
wiezieniu nastepujace slowa z ust: "Tak mi Polska odplacila..."

[maro+]

meg
na sam widok ksiązki do ortografi nie dobrze mi się robi, poza tym to nie moja
wina, że mamy taką ortografię jaką mamy. Mogli byją już dawno uprościć, ludziom
zaoszczędziliby czas i nerwy(szczególnie dzieciom) i cholera wie dlaczego tego
nie robią. Poloniści, czy prędzej lingwiści(?) trzymają język w garści jak by
był ich własnością, a nie jest.

[stettiner]

maro+ napisał(a):

> meg
> na sam widok ksiązki do ortografi nie dobrze mi się robi, poza tym to nie moja
> wina, że mamy taką ortografię jaką mamy. Mogli byją już dawno uprościć, ludziom
>
> zaoszczędziliby czas i nerwy(szczególnie dzieciom) i cholera wie dlaczego tego
> nie robią. Poloniści, czy prędzej lingwiści(?) trzymają język w garści jak by
> był ich własnością, a nie jest.

maro! patrioto polski!
i ty chciałbyś tak oszpecić naszą świętą polską mowę?!?
he he dobre

[maro+]

co dobre?

[Gość: Szwager]

Bez komyntarza .

[maro+]

co, znów zabrakło argumentów

[Gość: bn]

Gość portalu: Ballest napisał(a):

> Co ty piszesz,
> Jak ktos mu odp. ret. np. ze Habsburgowie byli Cesarzami Niemiec a on to
> zaprzeczy to chcesz z takim dyskutowac.
> Czesi byli czescia Rzeszy (reichu) a Praga stolica Reichu a wiec nalezal Slask
> do Reichu zreszta dlaczego przyjela Vratislawia nazuwe Breslau w 1260 jak byla
> polskim miastem?
> On obraza nie tylko tutaj ale na innych Forum tez , przejrzyj inne .
> Choc by mial racje prawa do obrazen nie ma , chyb , ze mu brakuje argumentow.

Co do obrazania - racja
co do Habsburgow - tja, tytularnie byli, ale inne panstwa niemieckiego kregu
kulturowego ich zwierzchnosci nie uznawaly
poza tym alsmick postawil jeszcze inne problemy, na ktore nikt nie odp.
pzdr

[Gość: SzwAGER]

i do tego jeszcze napuszczanie pewnego elemyntu na te tu forum , kere jo uwazom
za nojlepsze na gazeta .pl to juz mi styklo .

[Gość: DonPedro]

dip.t-dialin.net uber alles
szkoda ze u nas na Slasku (w Polsce) nie ma takich warunkow do uskuteczniania
netza jak "u was w Niymcach" toby sie te wasze posty rozplynely w potopie
naszych a tak to opanowaliscie fora Katowic,Gliwic,Opola...szkoda ze jestescie
troche zbyt monotematyczni
pozdrawiam slaska emigracje w Reichu (dejcie se ludzie na luz)

[Gość: Niymrawa]

Tak jak przewidziane , piyrszy juz sie pojawiol . Tera wiycie komu dziynkowac .

[Gość: Ballest]

Ludzie , gdzie wasze etykieta, zaden Slazak sie tak nie zachowie , oprocz
wyjatkow co potwierdzaja r.
Reszty nie komentuje.

[Gość: Szwager]

Widza to tak jak Ty i Mag , ino niywiym elis sie zoriyntowol ze to wyzwanie od
nacjonalistow i gebelsow mialo sie niby odnosic do Ciebie i do mie .

Pyrsk !

[Gość: meg]

Gość portalu: Szwager napisał(a):

> Widza to tak jak Ty i Mag
meg

> ino niywiym elis sie zoriyntowol ze to wyzwanie od
> nacjonalistow i gebelsow mialo sie niby odnosic do Ciebie i do mie .
>
Bądźcie ponad to, choć to niełatwe, - ci którzy chcą naprawdę zaprezentować
swoje poglądy nawet niepopularne albo kontrowersyjne, starają się używać
argumentów, ale dla wielu osób, których dotąd szczęśliwie na forum gliwickim
dotąd nie było rozróba jest celem samym w sobie

Pyrsk !

[Gość: Szwager]

Pisza to sam niy coby sie przichlybic ino coby stwierdzic prowda . Te Gliwicke
forum podobo mi sie dziynki poziomowi kultury kere prezyntuje i kery wedug mie
zawdziynczomy sam tym kobiytkom . I dziynki im za to .

Pyrsk !

[maro+]

alsmick
jeżeli chodzi o wiedzę historyczną, to napewno ci nie dorównam. Nawet gdybym
wiedział coś więcej o Śląsku to i tak bym sobie podarował, bo Ballest, a
szczególnie Szwager skutecznie wymijają się od odpowiedzi, prawdopodobnie z
braków argumentów.

Jedno co mnie zaskakuje, albo i nie, to ich dziwne ciągnoty do Niemiec i
przypisywanie sobie zasłóg innych.

Na koniec mogę tylko powiedzieć, co łaczy zwykłych ludzi z Małopolski, Pomorza,
Wielkopolski, Śląska,... niewarzne kiedy przybyli na te ziemie, czy kilkaset,
czy kilkadziesiąt lat temu ... łączy ich wspólna przyszłość, na dobre czy na
złe. Poza tym, jaki jest sens poszerzania pomiędzy ludźmi barier tym bardziej
tak niewidocznych jak Ślązacy czy Mazwoszanie. Świat nieustannie zmierza ku
globalizacji, ludzie wyjeżdżają, nie jak było dawniej, z wiochy do najbliższego
miasta, ale z kraju do kraju, z kontynentu na kontynent. A tutaj jeden z drógim
(mowa o Szwagerze i Ballest''cie), przekszykuje się, że my jesteśmy tacy, a
tacy, że jesteśmy lepsi bo mam dziesięciu noblistów itd, no nie, śmiechu warte.
Szwager, Ballest lepiej się za robotę weźcie, zamiast piepszyć jakieś głodne
kawałki.

[Gość: alsmick]

Przeglądam moje wypowiedzi i jakoś nie mogę znaleźdź miejsca gdzie kogokolwiek
bym wyzwał od goebelsów Szwagra i Ballesta. Za nacjonalistów was uważam, ponieważ
jeżeli ktoś przytacza argumenty takie jak liczba noblistów poszczególnych krajów,
to jednoznacznie pachnie mi to faszyzmem i sugerowaniem, że ludzie różnią się w
zależności od tego jakiego narodu są przedstawicielem. Dziwię się ,że się nie
oburzacie na to dookreślenie "niemieckimi". Użyłem go bo używacie propagandy ze
starych niemieckich podręczników. A nie ma w waszych wypowiedziach spojrzenia
śląskiego które jakoby reprezentujecie. Niestety jest czysto niemieckie -to wasze
spojrzenie.
A propos nobli ,przypomniała mi się anegdotka: podobno gdy prezydent Wrocławia
pokazywał w Ratuszu zdjęcia noblistów pochodzących ze Śląska powiedział "A oto
nasi nobliści!",na to odezwał się ambasador Izraela mówiąc "nieprawda! Nasi!".
Przykro mi bardzo, ale waszym jedynym argumentem jest to ,że mi nie odpowiecie bo
was obrażam.
Chyba najbardziej obraża was to, że ktoś zaczął odpisywać na wasze absurdy, a wy
poza sformułowaniem, że tak już jest i kropka, nie potraficie nic odpisać.
Niestety dyskusja historyczna się skończyła, bo nie macie argumentów (żeby było
wam łatwiej opisałem nasze problemy powyżej w punktach) a chętnie poznałbym inne
poglądy-bo wiem że historia jest spojrzeniem z wielu stron.
Na koniec do Ballesta który napisał:
" Jak ktos mu odp. ret. np. ze Habsburgowie byli Cesarzami Niemiec, a on to
zaprzeczy to chcesz z takim dyskutowac?"
Muszę Ci na koniec wyjaśnić:Habsburgowie nie byli cesarzami niemieckimi tylko
cesarzami świętego cesarstwa rzymskiego. Cesarzami Niemieckimi byli tylko i
wyłącznie pruscy Hohenzollernowie (od 2 połowy XIX wieku).Czym innym był Reich,
Habsburgów, pruski i Hitlera.
Jedyną obrazą jaką wysłałem świadomie pod Twoim adresem było to ,że nazwałem Cię
"baranem", bo konsekwentnie przez parę wypowiedzi twierdziłeś że Habsburgowie
byli cesarzami niemieckimi i prosiłem wcześniej spokojnie żebyś to sobie jednak
sprawdził.
Nie wiesz jaka była różnica trudno. Myślałem że sobie podyskutujemy w miłej
atmosferze, niestety okazało się że bardzo daleko wam do obiektywizmu (wiem że to
nigdy nie jest całkowicie możliwe, ale chciałbym widzieć że się staraliście, a
niestety tak nie było-bo prezentowaliście argumenty tylko niemieckie).
Ostańcie w pokoju.
alsmick-Ślązak

[Gość: Czamu]

Ino krotke pytanie . Czamu niy mo synsu ?

Pyrsk !