Nadszedl chyba czas na...

[somepoint210]

... na nowe podforum na Forum Gliwice. Wlasnie czytam ksiazke Jean-Paula
Palluda "Ardennes 1944: Peiper and Skorzeny" wydana w Londynie 1987.
Wiem, ze wielu z Was interesuje sie historia, nie tylko lokalna, takze
militariami, mamy chyba nawet pracownika jednej z gliwickich bibliotek.
Tematy historyczne dotyczace bezposredno, czy nawet posredno Gliwic nie
bardzo nadaja sie na Forum Miejskie, nie bardzo tez widze je na Hyde Parku,
tam kroluje zart i ironia.
Pomyslalem wiec, ze dla milosnikow historii w kazdej postaci najlepszym
miejscem byloby nowe podforum, ktore nazwalbym niezwykle prosto; "Podforum
historyczne", albo tez, czyniac uklon w strone estetow i lokalnych patriotow
np; "Historia Gliwic i nie tylko". Tam moglibysmy nie tylko wymieniac poglady
i opinie o zdarzeniach z przeszlosci, ale takze prostowac np; niemieckie mity
oparte na "literaturze" czasow III Rzeszy i wspolczesnej neonazistowskiej,
tak popularne na forum prowincjonalnym.
W kolejce do przeczytania czekaja "Celtic Warriors" Stephena Allena i Wayne
Reynoldsa i "Lorraine 1944: Patton vs Manteuffel" Stevena J. Zalogi.
A wiec, co o tym pomysle sadzicie?

[myha1]

Jestem za...zresztą mielismy zamiar utworzyć takie podforum na samym początku ,
naszego tutaj "gospodarowania"...

[sss9]

:) do działa! nie... do dzieła! ;)

bonbon1

[stasiek17]

bonbon1 napisał:

>Co niektorzy forumowicze wykazali gleboko ufundowana wiedze na temat walki ze
szkodnikami. Odnosi sie wrazenie jakby ich rodziny od pokolen sie niczym innym
nie zajmowaly.


:)))

bonboniu - pamponiu, to nie nasze rodziny od pokoleń zajmowały się testowaniem
chemicznych wynalazków, zapytaj swojego dziadka o SARIN, a tatusia o CYKLON B

[Gość: zalany faramusz]

Pomysł w zasadzie dobry, ale:
- Obawiam się małego zainteresowania. Założona tematyka zbyt wąska, a żyjemy
coraz 'szybciej' by mieć zbytek czasu na obskoczenie netu gwałtownie
rozwijającego się. Może conajwyżej być miejscem wymiany opinii
historyków-amatorów lokalnych. Prawdziwych historyków tam się nie spodziewam ujrzeć.
- Jeśli zdarzyłoby się tak, że spłynęłyby na to podforum znane nam 'rittery' z
gnojoka, wówczas dopatrzeć się można tylko jałową pyskówę, a na to one tylko
czekają, aby móc wykazać się za co pieniądze biorą.
- FG jest właściwym miejscem dla tej tematyki. Różnorodność tematów w jednym
miejscu jest chyba dobrą rzeczą - mając niewiele czasu można kuknąć tu i
zainteresować się tym, na co ma ochotę.

No cóż, spróbować można...

faramusz (sceptyczny)
--
galczynski.wiersze.v24.pl/index.php?ac=u&id=6694&p=3

[arnold7]

Gleiwitz obok Gliwic w nazwie podforum byloby calkiem na miejscu. Szanujmy historie.

[ramon6]

somepoint! nudzi ci sie?

Pzreczytales jedna ksaszke i jusz chcesz forum zakladac?

[somepoint210]

ramon6 napisał:

> somepoint! nudzi ci sie?
>
> Pzreczytales jedna ksaszke i jusz chcesz forum zakladac?

Nie jestem toba ramon:) w ciagu ostatniego kwartalu przeczytalem wiecej ksiazek
i opracowan historycznych, nizli ty w calym swoim zyciu:) Ostatnia dawka
lektury przyszla w paczce od jednego z wydawcow w Londynie, wiekszosc wydan
sprzed 15 i wiecej lat, jest wielce interesujacym porownanie z obecna wiedza
historyczna.

Co do pomyslu stworzenia podforum historycznego, hmmm, czyzbys sie czegos
obawial ramonie? Niemieckie mity sa trwale zakorzenione na forum
prowincjonalnym, czas juz je zaczac prostowac, nauczyc was czegos, poddac
denazyfikacji.
Literatura neonazistowska, ktora przynajmniej trzykrotnie cytowal twoj
miszczuniu jest moze i pasjonujaca ze wzgledow wypiekowo-twarzowych, ale
poznawczych wartosci nie ma zadnych.
Z uwaga jednak przeczytalem komentarz Faramusza, jezeli opinie innych
forumowiczow beda w podobnym tonie, po prostu wycofam sie z pomyslu, byc moze
tez poprosze wlasciciela forum Hyde Park, by zechcial wziasc pod uwage zmiane
nazwy i formuly podforum na "Historia Gliwic i swiata":) W ten sposob ominiemy
uciazliwe przeszkody biurokratyczne i rozpoczniemy wasza denazyfikacje oraz
obalanie mitow niemieckich niejako "on the fly":)))
Pozdrawiam serdecznie.

[ramon6]

somepoint210 napisał:
>Nie jestem toba ramon:) w ciagu ostatniego kwartalu przeczytalem wiecej
ksiazek i opracowan historycznych, nizli ty w calym swoim zyciu:)

:-)Nie, Ty napewno mna nie jestes:))) Bardzo mnie cieszy ze zaczeles w ostatnim
kwartalu ksiaszki czytac - moze troche puzno ale nie za puzno. Z bezmierna
ciekawoscia oczekuje dalszych sprawozdan.

[pit-zeolit]

ramon6 napisał:

> somepoint210 napisał:
> >Nie jestem toba ramon:) w ciagu ostatniego kwartalu przeczytalem wiecej
> ksiazek i opracowan historycznych, nizli ty w calym swoim zyciu:)
>
> :-)Nie, Ty napewno mna nie jestes:))) Bardzo mnie cieszy ze zaczeles w
ostatnim
>
> kwartalu ksiaszki czytac - moze troche puzno ale nie za puzno. Z bezmierna
> ciekawoscia oczekuje dalszych sprawozdan.
>
>
Ramon i tak ch...j z tych sprawozdań zrozumisz. Idź se tryknij lepij browarka z
aldika a nie czepiaj się Soma.

[somepoint210]

Badzmy milosierni, dajmy ramonowi szanse na odprezenie. Przeciez na forum
prowincjonalnym zyje w ciaglym stresie:)
Milej soboty i niedzieli Pit, nie rozbij poznanskich pubow:)

Do Pita

[oppelner_os]

Od wczoraj przechodzisz sam siebie Pit:(
Miej troche szacunku przynajmniej do siebie samego

Schönes Wochenende

[somepoint210]

ramon6 napisał:

> :-)Nie, Ty napewno mna nie jestes:))) Bardzo mnie cieszy ze zaczeles w
>ostatnim kwartalu ksiaszki czytac - moze troche puzno ale nie za puzno. Z
>bezmierna ciekawoscia oczekuje dalszych sprawozdan.

Te z poprzedniego kwartalu nie przeczytalbys w swoich dwoch zeszlych
wcieleniach, wliczajac te, kiedy byles Nana:)))
Poddasz sie denazyfikacji dobrowolnie, czy raczej jak na slepego fanatyka
przystalo walniesz sobie kulke w czerep, za twojego wodza-miszczunia:)

[ramon6]

somepoint210 napisał:
> Te z poprzedniego kwartalu nie przeczytalbys w swoich dwoch zeszlych
> wcieleniach, wliczajac te, kiedy byles Nana:)))
Podziwiam i zarazem zazdroszcze tobie!

> Poddasz sie denazyfikacji dobrowolnie, czy raczej jak na slepego fanatyka
> przystalo walniesz sobie kulke w czerep, za twojego wodza-miszczunia:)
Przemysl jeszcze raz to zdanie. Sprobuj to co chciales powiedziec tak
sformulowac, aby zarowno pierwsza z druga i czecia czescia tego zdanie jekies
powiazanie miala.
Stac cie na cos lepszego;-)

[sss9]

łoj! ramon podkręcił procek? :)))

[ramon6]

sss9 napisał:

> łoj! ramon podkręcił procek? :)))
stojisz na warcie?

[sss9]

eee... jednak nie podkręcił. :)))

[somepoint210]

Oki, zglaszasz chec poddania sie denazyfikacji. Po zakonczeniu procesu
otrzymasz zaswiadczenie o uwolnieniu od narodowego socjalizmu i militaryzmu.
Bardzo sie ciesze, ze wreszcie sie zdecydowales, moze bedziesz przykladem dla
innych z forum prowincjonalnego. Na poczatek powtorz sto razy przed lustrem;
"organizacje neonazistowskie w dzisiejszych Niemczech, duchowi spadkobiercy
organizacji hitlerowskich nie powinny egzystowac w zyciu spoleczno-politycznym
Niemiec, poniewaz, co z ubolewaniem obserwuje, ich idee znajduja poklask wsrod
prymitywnych osobnikow, jakich mozna spotkac na forum prowincjonalnym fGgG"

[Gość: Ramon]

someone!
schade - hast Dich als eine grosse Nitte entpuppt:(((

[somepoint210]

Well, it's a real disappointment that such a person, a Bundeswehra’s captain,
can't get gigs on his own merit. Such a shame for two reasons, to begin with,
you became member of a radical group of retards, in the second place, it seems
to me you are not able to find the difference between good and bad, an answer
what’s the real disease is. You might be running into this issue because of
state of your own mind. I believe there’s still hope.

[rico-chorzow]

somepoint210 napisał:

> Well, it's a real disappointment that such a person, a Bundeswehra’s capt
> ain,
> can't get gigs on his own merit. Such a shame for two reasons, to begin with,
> you became member of a radical group of retards, in the second place, it seems
> to me you are not able to find the difference between good and bad, an answer
> what’s the real disease is. You might be running into this issue because
> of
> state of your own mind. I believe there’s still hope.

Zrozumiałem Panie Some,lokalny patriotyzm.

[oppelner_os]

Buhaha ale mu dowaliles:)))))))

[braid]

przyznam ze mam podobny poglad na ta sprawe

Braid ( sceptyczny) ;))

[sss9]

a dać im... już się alnoldy i reszta ramoli nie może doczekać tej kawy i
wspominek u Alfonsa... :)))

[braid]

sss9 napisał:

> a dać im... już się alnoldy i reszta ramoli nie może doczekać tej kawy i
> wspominek u Alfonsa... :)))


;)))

i tak zrobia jak zechca ...
wiesz od kiedy Bartoszcze odchodzi ...nie mam juz takich wplywow ;)

[sss9]

jabbur nadal z nami. ;)))

[ramon6]

sss9 napisał:

> jabbur nadal z nami. ;)))
i szczego ty sie cieszysz?

[sss9]

w twojej i podobnym tobie ślimoków izolacji. :)

[ramon6]

sss9 napisał:

> w twojej i podobnym tobie ślimoków izolacji. :)
no to ciesz sie dalej;-)

[sss9]

dziękuję i mam nadzieję, że moja poprawna polszczyzna kością w gardle ci stoi. :)

[ramon6]

sss9 napisał:

> dziękuję i mam nadzieję, że moja poprawna polszczyzna kością w gardle ci
stoi. :)

???, myjslisz ze twoj polski je poprawny?

[sss9]

:))) zawsze możesz zapytać jeszcze raz. :)

[myha1]

...a może by tak powrócić do tematu ;)

[sss9]

temat skończył się zanim na dobre się rozwinął. :)

[myha1]

sss9 napisał:

> temat skończył się zanim na dobre się rozwinął. :)



:)
no właśnie...pozwólmy wypowiedzieć się innym , każdy ma prawo do swojego zdania.
Braid, kiedyś byłeś za utworzeniem takiego podforum...czemu teraz jesteś
sceptyczny ?

[sss9]

a kto będzie przenosił posty przygłupów z gnojoka zasyfiające FG na to podforum?

[ramon6]

sss9 napisał:

> a kto będzie przenosił posty przygłupów z gnojoka zasyfiające FG na to
podforum ?
masz opiekunow! w usuwaniu wpisow sa bardzo dobrzy, no to czego sie boisz?

[myha1]

ramon6 napisał:

> masz opiekunow! w usuwaniu wpisow sa bardzo dobrzy, no to czego sie boisz?



bedę skromna, opiekunowie na FGGGg..akurat w tym są o niebo lepsi ;)

[ramon6]

myha1 napisała:

> ramon6 napisał:
>
> > masz opiekunow! w usuwaniu wpisow sa bardzo dobrzy, no to czego sie bois
> z?
>
>
>
> bedę skromna, opiekunowie na FGGGg..akurat w tym są o niebo lepsi ;)
>
reagowalem na obawy SSS, a co do usowania wpisow to jusz sie wiecej nie
wypowiadam, bo mysle ze moja pozycja na ten temat jest znana.

[sss9]

ramon6 napisał:

> sss9 napisał:
>
> > a kto będzie przenosił posty przygłupów z gnojoka zasyfiające FG na to
> podforum ?
> masz opiekunow! w usuwaniu wpisow sa bardzo dobrzy, no to czego sie boisz?

widzę, że już cię świerzbią paliczki. :)))

[Gość: fesia]

Mozna spróbować.Założona tematyka skupiła by w jednym miejscu sympatyków
historii m, którym bliskie jest miasto i wszystko co dotyczy jego historii i
historii w ogóle . Nie obawiałabym się małym zainteresowaniem.W koncu nie
chodziłoby o nakręcanie licznika i co za tym idzie spamowanie mało
wartościowymi postami.Co do obaw o gnojnikowych , to forum ma charakter otwarty
,a zatem brać udział w dyskusjach będą wszyscy pasjonaci
tematu.Cóż...."nawiedzeni" owszem będą się zdarzać od czasu do czasu, ale
dzięki temu świat "historyków" będzie barwniejszy ;).
Nie ma się czego obawiać nad odpowiednim poziomem merytoryczności i stylistyki
będą czuwać nasi moreratorzy ;).....

[Gość: .]

Tematy historyczne dotyczace bezposredno, czy nawet posredno Gliwic nie
> bardzo nadaja sie na Forum Miejskie, nie bardzo tez widze je na Hyde Parku,
> tam kroluje zart i ironia.
> Pomyslalem wiec, ze dla milosnikow historii w kazdej postaci najlepszym
> miejscem byloby nowe podforum, ktore nazwalbym niezwykle prosto; "Podforum
> historyczne", albo tez, czyniac uklon w strone estetow i lokalnych patriotow
> np; "Historia Gliwic i nie tylko". Tam moglibysmy nie tylko wymieniac poglady
> i opinie o zdarzeniach z przeszlosci, ale takze prostowac np; niemieckie mity
> oparte na "literaturze" czasow III Rzeszy i wspolczesnej neonazistowskiej,
> tak popularne na forum prowincjonalnym.

A od czego jest podlinkowana Silesiana?

[somepoint210]

Gość portalu: . napisał(a):

> A od czego jest podlinkowana Silesiana?

Dobre pytanie. Z zalozenia Silesiana miala spelniac wlasnie role batalii
historycznych (i byly takie na poczatku), problemow w relacjach miedzy
sasiadami, ogolna sytuacja w Polsce ze Slaskiem w tle. Niestety dawno takim
forum byc przestala. Jest potrzebna, poniewaz spelnia role wentyla, gdzie
roznej jakosci "miszczowie" moga wywewnetrzniac swoje frustracje i kompleksy:)

Podforum tematyczne historyczne na gliwickim forum nie musi przeciez nabijac
licznika, jak napisala Fesia, byloby raczej miejscem wymiany opinii, komentarzy
i interpretacji faktow historycznych dotyczacych przede wszystkim Gliwic
i Slaska, choc nie zamkniete tylko w tych waskich ramach. Spelnialoby takze
role edukacyjna. Ale to ciagle tylko pomysl.
Pozdr.

[braid]

tak ... tylko z biesiadna klientela przyjda biesiadne tematy
slowem stary faszystowki syf nawiedzonych stanczykow w dresach

U biesiadno pomrocznych kazdy dzien jest jakby pierwszym dniem forum
Co dzien ten sam szajs od pieciu lat. Te same wklejki tych samych cytatow
plus zaskoczenie tych samych biesiadnikow tymi "nowosciami"

Tak samo jak zeszmacili silesiane - ktora miala niby byc czyms innym
pojawiajac sie na kazdym dowolnym forum ..zeszmaca kazde inne .
- ale nie ja bede tego dogladal ;) wiec nie moj stres ;)
Co do samej idei powiem ze :
wstrzymuje sie od glosu .
ani Za
ani Przeciw

[Gość: bonbon1]

somepoint210 napisał:
"Jest potrzebna, poniewaz spelnia role wentyla, gdzie
roznej jakosci "miszczowie" moga wywewnetrzniac swoje frustracje i kompleksy:)"

Podziwu godna samokrytyka.

[somepoint210]

Policzyc kretynizmy miszcza i przydupasow na Silesianie za ostatni tydzien?:)
Ilosc wpisow? Ich jakosc? Merytoryke? No i temat tych wpisow zwykle
zaczynajacch sie od "Czy Polacy", albo "Dlaczego Polacy" itd.:)))
Spam, podklejany do kazdego watku, chocby nie na temat?:)
Gratuluje dobrego samopoczucia i prosze o wiecej, Silesiana jest niezlym forum
komediowym z wami w rolach glownych:)

[Gość: bonbon1]

Jakos sobie nie przypominam zebym sie kiedykolwiek tam udzielal.
To po co tam zagladasz? O wpisach juz nie wspomne. Masochistyczne ciagoty?

[sss9]

gdybyś dotąd cukiereczku nie zauważył, właśnie spamujesz. :)

[Gość: bonbon1]

Scotch me :))

[somepoint210]

Na szczescie ciagle udzielaja sie tam normalni forumowicze, piszacy
interesujaco i obiektywnie, z kazdej ze stron, postow miszcza i przydupasow
od dawna nie czytam:)

[sss9]

sam widzisz some, wystarczy sama propozycja nowego podforum by od razu nożyce
zadźwięczały. na codzień nic nie kapują, ale wspomnisz tylko słowem o miszczu -
zaraz się meldują. :)))

[betoniarz-zbrodniarz]

Niejeden chciałby mieć takich obrońców w obejściu...

[somepoint210]

Führera-miszcza trzeba bronic za wszelka cene, do ostatniej kropli krwi:) Co Ci
to przypomina...dlatego potrzebna jest denazyfikacja:)
Niemcy z zachodu zostali zdenazyfikowani, emigranci korytowi do Niemiec nie!:)
Wlasciwie im potrzebna jest zarowno denazyfikacja, jak i dekomunizacja,
przeciez uwielbienie miszcza dla Castro i innych masci dyktatorow jest tego
pochodna:)

[betoniarz-zbrodniarz]

Dezynfekcja tez moze sie przydać. Potem.

[somepoint210]

Jeszcze przed tym deratyzacja, szczegolnie przydalaby sie na Silesianie:)

[Gość: bonbon1]

Zycze calej gromadce przyjemnego weekendu. Niewiem jak wy, ale ja mam jeszcze
rodzine, przyjaciol, hobby i te sprawy. Moje zycie sie na szczescie nie konczy
na forach :)))

[somepoint210]

Trafiles kula w plot:) FG zwykle zamiera w weekend, a i w dni powszednie
udzielamy sie w dolnych granicach sredniej. Za to na forum prowincjonalnym
widac, ze zycie miszcza, brata zony i paru przydupnikow jest ekwiwalentem
towarzyskim, niezaleznie od dnia tygodnia. Nie maja zbyt wielu przyjaciol,
czyzby Niemcy nie przepadali za tego rodzaju "towarzystwem"?:)
Tez zycze przyjemnego, a co wazniejsze udanego konca tygodnia.
Pozdr.

dezynsekcja

[stasiek17]

Poddawanie prusactwa denazyfikacji jest pozbawione sensu, na prusaki najlepszy
jest raid, albo inne środki chemiczne czyli dezynsekcja ;)

[sss9]

prusakolep - to jest to! ;)

[stasiek17]

:)

prusakolep jest mniej humanitarny, raid zabija na śmierć ;)

[sss9]

ale prusakolep daje możliwość pokuty... ;)))

[stasiek17]

na to nie licz, te prusaki są niereformowalne :)

[sss9]

to niech giną w mękach. :)

[stasiek17]

słusznie, na nic lepszego nie zasłużyli :)

[bonbon1]

Widze, ze wbrew twoim prognozom ten watek jakos nie przymarl w weekend.
Po przeczytaniu niektorych wypowiedzi mialbym propozycje na podforum ktore
cieszyloby sie naprawde duza frekwencja. Co niektorzy forumowicze wykazali
gleboko ufundowana wiedze na temat walki ze szkodnikami. Odnosi sie wrazenie
jakby ich rodziny od pokolen sie niczym innym nie zajmowaly. Mysle, ze takie
podforum byloby dla nich wspanialym polem do popisu. Wymiana doswiadczen,
przezyc, itp. Juz widze odpowiednie watki, "Szczur sczurowi
nierowny", "Karaluch twoj wspollokator, czyli pokojowa koegzystencja", "Od
myszki do mychy, historia pewnej milosci", mozna by tak bez konca. Ale pojdzmy
jeszcze dalej, wszyscy pamietamy jeszcze moze Mario i Luigi, dwoch sprytnych
hydraulikow. Proponowalbym cos w stylu "Stasiek & Sssiek the vermin killer"
(nie zapominajmy w koncu o Hollywood, scenariusze, komiksy, gry komputerowe i
rozne gadzety) Osobiscie jako pomyslodawca zadowole sie jakas symboliczna suma,
niech sobie chlopaki zarobia.

Do somepointa

[bonbon1]

Ten wpis oczywiscie do ciebie mial byc.

Pozdr.

[braid]

reizend to wszystko opisales ...
a teraz moze jakies konkrety ...
Jestes "ZA" takim nowym forum
czy "PRZECIW"

lub moze jak ja wstrzymujesz sie od glosu?

[bonbon1]

Takie forum mialoby sens gdyby wszelkie spamy, obrazajace wpisy i temu podobne
byly rygorystycznie usuwane. Jezeli np. ballest pisze, ze to nie Polacy zdobyli
Monte Casino, wyzwanie go od tych i owych moze sprawia niektorym ucieche, ale
nie zmienia faktu, a pisza to zazwyczaj forumowicze nie posiadajacy wlasnych
argumentow. Gdyby panowala rzeczowa dyskusja, wtedy jestem za.
(chociaz nawiasem mowiac nie za bardzo w to wierze)

[braid]

no tak , ..ale w/g tej zasady to jako pierwszy spam poleci
ballest ze swoim cassino , upierdliwe wklejanie tych samych bzdetow
o cassino na paru forach pare razy na kwartal jest spamem w najczystszej
postaci.

No to jak oddajesz glos? Za / Przeciw/ wstrzymany ???
Bo na koncu bedzie " nikt mnie nie pytal o zdanie"
Ja tez uzasadnilem moje zdanie ...ale tez oddalem glos
na konkretna opcje w tym pytaniu somepointa

[Gość: bonbon1]

A co bys powiedzial na to, gdyby ktos mial na tyle "cochones" zeby napisac,
masz racje ballest, mimo ze cie nie lubie, to masz w tym wypadku racje, takich
glupot uczono nas w szkole.
A co do forum, nie wierze, by takowe sie utrzymalo.

[braid]

widzisz ..problem z opcja miszsza polega na tym ze
naduzywaja watkow o zupelnie innej tematyce do pociskania swoich teori.

Ten watek przykladowo jest po to zalozony aby
sie wypowiadac co do celowosci zakladania nowego podforum

glupot to wypisuje balcio masowo po wszelkich forach ..
i jakos sie nikt nie dal przekonac .
Jak ballest napisze kiedys cos z sensem to nikt sie nie bedzie oburzal.
Ale ja juz stracilem nadzieje na to. On jest nieuleczalny.
Nawet na silesianie nie biora go juz powaznie
A od samego upierdliwego Ctr-V Ctr-C jeszcze nikt nie blysnal.
Glupot to naopowiadal ojciec miszczowi.

Przypominam ...ten watek jest do oddawania glosu na rzecz nowego forum
lub przeciw niemu.

"> A co do forum, nie wierze, by takowe sie utrzymalo. "

a wiec "przeciw" ????

[rico-chorzow]

Some,jest Pan lokalnym patriotom?

[oppelner_os]

Chyba w Pittsburgu:)))))))))))))

pomysł bonbona 1

[stasiek17]

bonbon1 napisał:

> Mysle, ze takie podforum byloby dla nich wspanialym polem do popisu. Wymiana
doswiadczen, przezyc, itp. Juz widze odpowiednie watki, "Szczur sczurowi
> nierowny", .............


Dobry pomysł bonboniu, by założyć nowe podforum, co powiesz na takie:
"niemieckie wynalazki humanitarne". Popytasz dziadka i tatusia o Sarin i Cyklon
B i przekażesz nam doświadczenia z pierwszej ręki ;)