Tiry przed mieszkancami - art. w Dz. Zach.

[Gość: mieszkaniec]

www.gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/844867.html

Powiem tylko tyle, chytry podwójnie traci.

[Gość: multitir]

"Chcąc sie wzbogacić, chytry wszystko stracił".

Ale żeby tak ostentacyjnie na ludzkiej krzywdzie i wbrew wszystkim? Takich przypadków można policzyć na palcach jednej ręki, i wszystkie miały ten sam finał.

[macpor]

Mogę prosić o źródło wyliczeń statystycznych tych 150 tirów na godzinę
przejeżdżających przez centrum miasta?

[Gość: fanka franka]

macpor napisał:

> Mogę prosić o źródło wyliczeń statystycznych tych 150 tirów na godzinę
> przejeżdżających przez centrum miasta?

alez prosze uprzejmie;
www.berezowski.neostrada.pl/otrzymane/halas.pdf
pl.youtube.com/tirygliwice
www.berezowski.neostrada.pl/kamera/kamera.html
jak cie jeszcze cos "pocisnie" to wal jak w dym, podrzucim kolejne akta.

[macpor]

Dziękuje. Tak jak sądziłem powołałaś się na dokument dotyczący hałasu
w centrum miasta. Tyle że "TIR"ami według niego są wszystkie samochody
nie będące samochodami osobowymi.

Kamera czy też filmy nie są dokumentem sensu stricte.

Oczekuję więc czegoś poważnego. Bo wolałbym sprowadzić krytykę ZF
(całkiem skądinąd słuszną) na jakieś racjonalne tory z tego co się tu
dzieje.

[stasiek17]

Stań sobie na skrzyżowaniu przez godzinę i policz, wtedy będziesz miał
wiarygodne i z pierwszej ręki źródło informacji.
Płacą ci za to mącenie na forum ?

[macpor]

Mącenie? Czy sprowadzanie dyskusji do merytorycznego poziomu?

Jeszcze raz zajrzyj do tamtego dokumentu o hałasie - wyraźnie
widać, że chodzi o samochody NIE będące samochodami osobowymi. Więc
traktowanie ich wszystkich jako 'TIR'ów jest conajmniej nadużyciem,
jak nie zwykłym kłamstwem.

[Gość: xxx]

A co to za róznica - TIR czy inna ciężarówka? Oba
generują tyle samo spalin i hałasu.

Po co zabawa w semantykę - tir - nie-tir?

Nie o nazwe chodzi, tylko o skutek.

[gliwicjus]

Czyli juz teraz chodzi o zakaz przejazdu wszystkich samochodów NIE-osobowych?

[macpor]

Cały czas chodzi o te największe ciężarówki. Ale i o to że pewna
grupa osób tu wypowiadających kompletnie nie potrafi prowadzić
merytorycznej dyskusji, nie potrafi czytać dokumentów i najczęściej
stoi na pozycji "nie bo nie".

Nie chodzi o to co kto mówi, ale o projekt drogowy

[Gość: mcG symp. sGdG]

macpor napisał:
>
> Cały czas chodzi o te największe ciężarówki. Ale i o to że pewna
> grupa osób tu wypowiadających kompletnie nie potrafi prowadzić
> merytorycznej dyskusji, nie potrafi czytać dokumentów i najczęściej
> stoi na pozycji.


Ludźmi powodują różne emocje, i różne rzeczy piszą, ale rzecz dotyczy projektu drogowego ściśle określającego tonaż, pieczołowicie (niby) przygotowywanego, i nagle odstępstwo od jego realizacji.
To odstępstwo od realizacji projektu drogowego, nie stanowiło by większego zdziwienia, gdyby to ktoś inny- jakiś kontrahent- się nie zgodził, ale nie starający sie o tę zgodę prezydent miasta.

Od szeregu lat nieustannie, trwał spór pomiędzy radnym Berezowskim a prezydentem miasta, o to czy prezydent jest władny bez uzgodnienia z kimkolwiek, wprowadzić taką organizację ruchu na drogach które mu podlegają. Radny twierdził że prezydent może, prezydent zaś że nie, a na domiar tego zaczął pozorować że ten projekt uzgadnia.
Kiedy wreszcie uzyskano zgodę wszystkich, starający sam się wycofał, rezygnując jednocześnie z dwóch ważnych rzeczy.

1) z wprowadzeni projektu drogowego, będącego wielką nadzieją mieszkańców, argumentując odpłatnością odcinka Kleszczów Sośnica, o który też pozorował że walczył jak lew.

2) tym samym dał do zrozumienia, że poddał się biernie toczonej walce o bezpłatność w/w odcinka.

www.um.gliwice.pl/pub/msi/MSI_45_2005.pdf
berezowski.ovh.org/listy/A4-1.jpg
berezowski.ovh.org/listy/A4-2.pdf
To jest totalna wpadka Frankiewicza, i jeśli ma choć odrobine honoru, powinien sam ustapić z zajmowanego stanowiska.


dwóch rzeczy na raz

[macpor]

Ok fajnie. Ale czy któryś z tych dokumentów dowodzi że przez
centrum miasta przejeżdża średnio w ciagu godziny 150 samochodów
ciężarowych umownie nazywanych TIRami?
Czy chodzi o rozmycie dyskusji by zniknął fakt, że nikt nie potrafi
mi takiego dokumentu przedstawić.

[macpor]

Semantyka? Chyba jest różnica pomiędzy hałasem i drganiami
wywoływanymi przez 18-kołowca vel "TIR"a o wadze powiedzmy 40 ton, a
czymś co ledwo przekracza 3,5 tony.
Zwróć uwagę że według tego dokumentu 'TIR'y czy też ciężarówki
pojawiają się na ulicach na których nic większego od "żuczka" nie
może wjechać.

[Gość: antir]

Zadna semantyka. Przez centrum Gliwic przejezdza dzien i noc ok 150 tirow w
ciagu godziny. Tylko dlatego, ze prezydent Gliwic dba o rachunek ekonomiczny
wielkich firm przewozowych. Przy okazji nalezy zauwazyc, ze nie idzie mu o male
firmy. Nie oplaca sie.

[whelp]

Gość portalu: antir napisał(a):

> Zadna semantyka. Przez centrum Gliwic przejezdza dzien i noc ok
150 tirow w
> ciagu godziny.

Znowu kłamiesz :) Nie potraficie nawet jak już podajecie źródło,
czytać dokumentów? Przecież pisze jak byk, że średnia w nocy wynosi
mniej niż 70 samochodów cieżkich na godzinę.

[pr51]

> alez prosze uprzejmie;
> www.berezowski.neostrada.pl/otrzymane/halas.pdf

Ten hałas był liczony jeszcze przed oddaniem do użytku autostrady. A
film długości 10 min nie jest miarodajny. A przy kamerze nikt nie
siedzi i tego nie liczy.

[Gość: antir]

Klamstwo jest karalne, np. "klamstwo oswiecimskie". Ten kto zaprzecza, ze przez
centrum Gliwic przjezdza ok 150 tirow ciagu godziny powinien zostac ukarany.
Dzialaz bowiem w ten sposob na szkode ludzi i miasta.

[macpor]

Ok.
To proszę o podanie dokumentu potwierdzającego tą tezę. Dokument,
na który powoływała się (powołał?) fanka franka mówi tylko o
natężeniu ruchu samochodów innych niż osobowe.

[sss9]

domyślam się, że ty zgodnie z używaną na forum nazwą "TIR" chcesz rozmawiać
wyłącznie o TIR-ach, bo nie rozumiesz, że ten skrót stał się dla wielu umownym
określeniem wszystkich samochodów ciężarowych. ja to tak rozumiem i dopuszczam,
że ktoś pisząc "TIR" ma również na myśli ciągniki z naczepami np. do przewozu
materiałów sypkich bądź złomu - pełno ich śmiga po centrum miasta i musiałeś je
wielokrotnie oglądać i słyszeć więc zaryzykuję przekonanie, że teraz zrobiło ci
się lepiej i skupisz się raczej na sednie sprawy zamiast nazewnictwie.

[Gość: agnieszka]

Proponuje nie "dyskutowac" z tymi panami. Beda sie tlumaczyc gdzie indziej, za
celowe i swiadome niszczenie miasta. Tego im mieszkancy na pewno nie daruja. To
tylko kwestia czasu.

[pr51]

> Proponuje nie "dyskutowac" z tymi panami.

Proponuje nie dyskutowac z ta "panią". Zawsze i nieustannie pisze
napastliwe bzdury.

> Tego im mieszkancy na pewno nie daruja.

Agnieszka z bardzo małym rozumkiem tradycyjnie robi z igły widły.

> To tylko kwestia czasu.

Żeby widły zmalały do własciwych rozmiarów? Dobrze by było.

[pr51]

> Klamstwo jest karalne, np. "klamstwo oswiecimskie".

Z działa do muchy? Typowe działanie bereklona. Czasem się zdarza, że
przejeżdża 150, a czasem ani jeden. Średnio to tylko 75.

[whelp]

A ja bym poprosił o źródło tych 90% tranzytu z KMP. Byłbym wdzięczny.

[macpor]

To jest druga sprawa, o którą chciałbym się zapytać. Celna uwaga.
Też mnie nurtowało dlaczego z tyloma dokumentami można się zapoznać,
a akurat tego nie można zobaczyć.

[pr51]

> Kierowcy tirów wybierają drogę przez centrum Gliwic, bo w ten
sposób skracają sobie trasę o 15 km.

Cały artykuł to manipulacja. Tiry wcale sobie drogi nie skracają bo
jeżdżą tak, jak prowadzi droga. Wprost przeciwnie, to grupka ludzi
koniecznie chce, żeby jeździły dookoła nadkładając 15 km.

> w ciągu godziny około 150 tirów przejeżdża pod ich oknami.

Prawdopodobnie zdarza się to od czasu do czasu.

> Kamienice są narażone na wstrząsy, ludzie na oddychanie spalinami
i na życie w nadmiernym hałasie.

Jak tysiące kamienic w całej Polsce. Wcale nie są w tym ani lepsze,
ani gorsze. Ale w tych gliwickich żyją ludzie, którzy potrafią robić
z igły widły i coraz więcej ludzi daje im się zwariować.

[macpor]

> Cały artykuł to manipulacja. Tiry wcale sobie drogi nie skracają bo
> jeżdżą tak, jak prowadzi droga. Wprost przeciwnie, to grupka ludzi
> koniecznie chce, żeby jeździły dookoła nadkładając 15 km.
Nie zgodzę się z Tobą. Jakoś nie chce mi się wierzyć że zarówno
kierowcom ciężarówek jak i firmą spedycyjnym opłaca się pchanie przez
środek miasta zamiast nadłożenia tych 15 km. Ile więcej przez to
stracą paliwa i czasu? Ile zaś więcej paliwa i czasu stracą stojąc na
światłach, a bardzo często w korkach w mieście? Pomyśl sensownie -
mając możliwość objazdu będziesz się pchał w miasto? Bardziej stawiam
na to że większość tego ruchu to lokalne dostawy.

> > w ciągu godziny około 150 tirów przejeżdża pod ich oknami.
>
> Prawdopodobnie zdarza się to od czasu do czasu.
>
A może nawet i więcej.

> > Kamienice są narażone na wstrząsy, ludzie na oddychanie
> > spalinami i na życie w nadmiernym hałasie.
>
> Jak tysiące kamienic w całej Polsce. Wcale nie są w tym ani
> lepsze, ani gorsze. Ale w tych gliwickich żyją ludzie, którzy
> potrafią robić z igły widły i coraz więcej ludzi daje im się
> zwariować.
Też się nie zgodzę. O ile mam wrażenie że "hałas" panujący w centrum
miasta jest tylko w mniejszej części spowodowany przez przejeżdżające
tamtędy ciężarówki w tym te tranzytowe to spore drgania przez nie
generowane są już niezaprzeczalnym faktem. Trudno o to oskarżyć inne
samochody.

[pr51]

> mając możliwość objazdu będziesz się pchał w miasto? Bardziej
stawiam
> na to że większość tego ruchu to lokalne dostawy.

Jeżeli to lokalne dostawy, to i tak nie mają wyboru i szkoda w ogóle
biadolić nad rozlanym mlekiem. Problem lokalnych dostaw może
rozwiązać tylko obwodnica zbliżona w maksymalnym stopniu do miejsc
tych dostaw. Żadan instant-obwodnica tego nie załatwi.

Kiedy nie było A-4, to korki w centrum były naprawdę długie i
opłacał o się objeżdżać miasto, a teraz są na ogół małe lub nie ma
ich wcale, to kierowcy sami czują, że nadkładanie drogi się nie
opłaca. Sugerowanie, że kierowcy to idioci, co to nie potrafią sami
znaleźć sobie właściwej drogi, to zwykłe bajdurzenie.

> > Prawdopodobnie zdarza się to od czasu do czasu.
> >
> A może nawet i więcej

Gdybologia stosowana?

> > Jak tysiące kamienic w całej Polsce. Wcale nie są w tym ani
> > lepsze, ani gorsze. Ale w tych gliwickich żyją ludzie, którzy
> > potrafią robić z igły widły i coraz więcej ludzi daje im się
> > zwariować.
> Też się nie zgodzę. O ile mam wrażenie że "hałas" panujący w
centrum
> miasta jest tylko w mniejszej części spowodowany przez
przejeżdżające
> tamtędy ciężarówki w tym te tranzytowe to spore drgania przez nie
> generowane są już niezaprzeczalnym faktem. Trudno o to oskarżyć
inne
> samochody.

Odpowiadasz na zupełnie inny temat i piszesz, że się nie zgadzasz.
Dość oryginalne zagranie, tylko nie bardzo wiem w jakim celu.

Jeszcze raz powtórzę. W Polsce jest tysiące kamienic, obok których
przejeżdża "150 tirów na godzinę", a oprócz tego tysiące innych
pojazdów z rowerami i furmankami włącznie. Zapewne drgania i hałas
są rózne, bo rózne są nawierzchnie i różne konfiguracje obiektów
przydrożnych. Jedno jest pewne: ulice w centrum Gliwic należą do
dość dobrze utrzymanych, a zabudowa jest taka sobie raczej
przeciętna. Tylko mieszkańcy nauczyli się robić przy tym dużo szumu,
a przy okazji i bełkotu z chamskimi zagraniami włącznie.

[macpor]

> Odpowiadasz na zupełnie inny temat i piszesz, że się nie zgadzasz.
> Dość oryginalne zagranie, tylko nie bardzo wiem w jakim celu.

A może po prostu nie zrozumiałeś tego co chciałem ci przekazać? Gdzieś
Ci też zniknął fragment na który TY odpowiadałeś. Może go przypomnę:

> > Kamienice są narażone na wstrząsy, ludzie na oddychanie
> > spalinami i na życie w nadmiernym hałasie.


Hałas i drgania to dwa różne problemy. Źródłem hałasu są wszystkie
pojazdy tamtędy jadące, wyczuwalne drgania wywołują tylko te
najcięższe. Hałas docierający do mieszkańców można ograniczyć np
szczelniejszymi oknami, niszczącego wpływu drgań na budynki nie
zniwelujesz.

Usunięcie stamtąd tych przysłowiowych TIRów zmniejszy hałas w
nieznacznym stopniu za to radykalnie wpłynie na poziom drgań. Remont
tych budynków jak zaczną się sypać jeżeli są własnością miejską to
pokryjemy z własnych kieszeni.

Naprawdę więc jest o co się bić w brew temu co sugerujesz że
jest "tysiące takich kamienic".

> Tylko mieszkańcy nauczyli się robić przy tym dużo szumu,
> a przy okazji i bełkotu z chamskimi zagraniami włącznie.
Co do tego mogę powiedzieć jedno. Na chamstwo nie należy odpowiadać
chamstwem, na bełkot bełkotem.

[pr51]

> A może po prostu nie zrozumiałeś tego co chciałem ci przekazać?
Gdzieś
> Ci też zniknął fragment na który TY odpowiadałeś. Może go
przypomnę:
>
> > > Kamienice są narażone na wstrząsy, ludzie na oddychanie
> > > spalinami i na życie w nadmiernym hałasie.

Doskonale zrozumiałem. I znów tradycyjnie zamiast sprostać wyzwaniu,
to przeskakujesz jak motylek z kwiatka na kwiatek. Ja tez Ci
przypomnę, bo jestes mocno nieprzytomny:

>> Kamienice są narażone na wstrząsy, ludzie na oddychanie spalinami
i na życie w nadmiernym hałasie.

> Jak tysiące kamienic w całej Polsce. Wcale nie są w tym ani
lepsze,
ani gorsze. Ale w tych gliwickich żyją ludzie, którzy potrafią robić
z igły widły i coraz więcej ludzi daje im się zwariować.

> Naprawdę więc jest o co się bić

Zamiast sie bić, to lepiej normalnie załatwić problem. w Polakach
wciąż drzemią kompleksy partyzanckie, że wszystko należy robić zza
węgła.

> Co do tego mogę powiedzieć jedno. Na chamstwo nie należy
odpowiadać
> chamstwem, na bełkot bełkotem.

A tak po ludzku, to jest akurat na odwrót. Z każdym należy rozmawiać
jego językiem, bo inaczej nie pokapuje.

[whelp]

pr51 napisał:

> > w ciągu godziny około 150 tirów przejeżdża pod ich oknami.
>
> Prawdopodobnie zdarza się to od czasu do czasu.
>
Tobie też bym radził jednak poczytać zamieszczone dane źródłowe -
średnia dzienna (nie dobowa) to 160 samochodów ciężkich - czyli od
godziny 6 rano do 22 wieczorem (liczy się dla 16 godzin - nie wiem
czy dokładnie w tych godzinach) są godziny (jak kiedyś liczyłem ok.
11:00) gdzie przejeżdża 240 ciezkich samochodów (wliczałem w to
samochody 3,5 tonowe - mniej wiecej TIRów i innych jest pół na pół)
a są kiedy jest ich 60 na godzinę (w dzień - nie w nocy). Średnia
165 jest raczej bezdyskusyjna.

pr51 chciaż w dyskusji z danymi nie zachowuj się jak dzieci
neostrady.

[macpor]

> pr51 napisał:
>
> > > w ciągu godziny około 150 tirów przejeżdża pod ich oknami.
> >
> > Prawdopodobnie zdarza się to od czasu do czasu.
> >
> Tobie też bym radził jednak poczytać zamieszczone dane źródłowe -
> średnia dzienna (nie dobowa) to 160 samochodów ciężkich - czyli od
> godziny 6 rano do 22 wieczorem (liczy się dla 16 godzin - nie wiem
> czy dokładnie w tych godzinach) są godziny (jak kiedyś liczyłem ok.
> 11:00) gdzie przejeżdża 240 ciezkich samochodów (wliczałem w to
> samochody 3,5 tonowe - mniej wiecej TIRów i innych jest pół na pół)
> a są kiedy jest ich 60 na godzinę (w dzień - nie w nocy). Średnia
> 165 jest raczej bezdyskusyjna.
>
> pr51 chciaż w dyskusji z danymi nie zachowuj się jak dzieci
> neostrady

:) Powolutku. Najpierw ustalmy się o czym tak naprawdę mówimy.
O "samochodach ciężkich" czy o samochodach umownie nazywanych TIRami
(tzn. w przybliżeniu ciągnik siodłowy z naczepą).

Jeśli chodzi o te pierwsze, dokument jasno mówi, że "średnia" ich
ilość na godzinę w danym punkcie centrum miasta to bez wątpienia około
165 sztuk na godziny dzienne (też mi się coś kołacze o 16 godzinnym
dniu, ale jestem ciekaw opinii wiadomego radnego czy 21.00 albo 6.30
to dla niego już "dzień"). W dodatku dane dotyczyły określonego okresu
pomiarowego (ktoś tu napisał że było to jeszcze przed otwarciem
autostrady - nie wiem dokument nie mówi kiedy dokonywano pomiaru). Tu
zgoda.

Jednak pr51 pisało "tirach" czyli raczej 3,5 tonówek do nich nie
zalicza. Jeżeli prawdą jest zaobserwowana przez ciebie średni
stosunek "tirów" do "innych ciężkich" (jeżeli dobrze zrozumiałem) jako
pół na pół to pr51 będzie miał rację. Te 165 tirów na godzinę to
będzie wartość szczytowa. Średnia to 50% ze 165 czyli jakieś 80 z
hakiem.

[pr51]

> Tobie też bym radził jednak poczytać zamieszczone dane źródłowe

Cały czas to są jakieś tajne dane, bo te opublikowwane pochodzą
sprzed wybudowania A-4. Wygodnie jest sie powoływać na coś, co
rzekomo istnieje, a tak na prawdę, to sądzę, że nie.

> pr51 chciaż w dyskusji z danymi nie zachowuj się jak dzieci
> neostrady.

Na razie to Twoja domena.

Utrzymywanie tirow w centrum jest przestepstwem

[Gość: agnieszka]

To jest takie samo przestepstwo co odkryte ostatnio lapowkarstwio w UM.
I tak to zostanie potraktowane przez mieszkancow. W przypadku mieszkan dzialaly
az 2 grupy przestepcze, jak donosza media.

[macpor]

Rozumiem że w sprawie tirów też działają aż 2 grupy przestępcze?

PS. Może ty wiesz skąd się wzięło te 150 TIRów na godzinę
przejeżdżające przez centrum miasta?

[gliwicjus]

Jak widać macpor, po zapytaniu wprost o konkrety zapada cisza,,,

[Gość: kibic]

gliwicjus napisał:

> Jak widać macpor, po zapytaniu wprost o konkrety zapada cisza,,,

I jak zawsze ja gliwicjus daje swój "b.ważny głos", o niczym.

[pr51]

Te 150 tirów na godzine, to taki sam wymysł, jak 50 t na tira. Pan
Profesor ma w domu duzy sufit, to pewnie znajdzie na nim następne
liczby, którymi znów zaskoczy prezydenta i nasze Forum.

[Gość: ktos]

Pr51-prosze nie obrazaj profesora,bo nierowno pod sufitem to masz ty.Mysle ze
j.Pitera wie juz duzo o tobie.Trzymaj sie.

[macpor]

1. wyniki "sufitowe" a "nierówno pod sufitem" to co innego.

Brak rzetelności naukowej "profesora" (posługiwanie się stanowiskiem
jako tytułem i to poza zakresem kompetencji jest co najmniej
nadużyciem) czyli posługiwanie nieistniejącymi albo nieprawidłowo
interpretowanymi danymi - co sugeruje brak przedstawienia przez
kogokolwiek źródła tych danych, budzi spore zaniepokojenie.

2. Dalej czekam na te informacje. Tak samo na to skąd (dokument)
wiadomo że większość tych "TIR"ów to ruch tranzytowy.

[fesia]

macpor napisał:

> posługiwanie nieistniejącymi albo nieprawidłowo
> interpretowanymi danymi - co sugeruje brak przedstawienia przez
> kogokolwiek źródła tych danych, budzi spore zaniepokojenie.
>

jeżeli dysponujesz jakimikolwiek udokumentowanymi wyliczeniami , które
kwestionują cytowany dokument , to podaj.

[macpor]

> jeżeli dysponujesz jakimikolwiek udokumentowanymi wyliczeniami ,
które
> kwestionują cytowany dokument , to podaj.

Jeżeli chodzi o dokument (nikt czegoś innego nie cytował więc pewnie
na nim opierają się podawane wnioski):

www.berezowski.neostrada.pl/otrzymane/halas.pdf

Problem w tym że nie ma czego kwestionować w cytowanym dokumencie.
Opisuje on pewna rzeczywistość na dany okres wykonywania pomiarów
(brak niestety informacji jaki to był okres).

Kwestionuję na całego sposób interpretacji tego dokumentu.

Jeżeli do niego spojrzeć cały ruch na ulicach został podzielony na
dwie grupy "samochody ciężkie" i "samochody osobowe". Nie istnieje w
nim jakaś trzecia kategoria samochodów innych niż ciężkie i osobowe.
Więc każdy samochód będzie albo "ciężkim" albo "osobowym".
Następna sprawa że cały czas mowa tu jest o 'TIR'ach. Chodzi więc
o "duże ciężarówki". Nikt mianem "tira" nie nazwie żuczka, nyski czy
innego samochodu tego pokroju - jednak nikt też takiego samochodu nie
nazwie "samochodem osobowym".
Wynika z tego jednoznacznie że do kategorii "samochodów ciężkich", w
której to rubryce pojawia się omawiany ruch około 165 samochodów na
godzinę średnio w ciągu doby podciągnięto również
te "maluchy" "ciężarowe", przeciwko którym nikt nie protestuje.
Dodatkowo potwierdza to obecność "samochodów ciężkich" w ilości 11,4
na godzinę na ulicy Dolnych Wałów na wysokości Muzeum. Tam takie
samochody w ogóle nie maja prawa się pojawiać bo ruch jest
jednokierunkowy, a wjazd jest od strony ul. Zwycięstwa na której w tym
odcinku jest zakaz ruchu ciężarówek.

Podsumowując rzeczywisty ruch samochodów które spokojnie możemy
nazywać "tirami" jest mniejszy niż sugerują osoby powołujące się na
ten dokument. Ile mniejszy trudno powiedzieć bo nikt(?) oficjalnie nie
badał ile jakiej "kategorii" ciężarówek naprawdę przejeżdża ulicami
Gliwic.

Posługiwanie się w ten sposób takim dokumentem to wmawianie ludziom
że stado składające się z krów i byków jest stadem tylko krów. To albo
naukowa nierzetelność wynikająca z braku kompetencji albo celowe
kłamstwo. Jedno i drugie dyskwalifikuje osoby nim się posługujące.

klamcy magistraccy

[Gość: mieszkaniec]

Ty bezczelny magistarcji lajdaku. Dobrze wiesz, ze oprocz mapy halasu zrobionej
przez samego Kazmierczaka z politechniki, jest takze raport slaskiego
wojewodzkeigo inspektora sanitarnego. I tam podane jest, ze tiry w nocy wywoluja
hals ponad 100 dB! Wejdz na strone SWIS i poczytaj ten raport. Inspektor w
zeszlym roku upominal Frankiewicza:
berezowski.ovh.org/otrzymane/odpwniosek51A.pdf
Frankiewicz najpierw klamal, ze nie ma takiego pisma, ale potem je pokazal.
Inspektor pisze tam wyraznie:
"klimat akustyczny srodmiescia Gliwic jest niekorzystny dla mieszkancow miasta."

[macpor]

1. Nie mam nic więcej niz Ty wspólnego z naszym magistratem.
2. Posługiwanie się wyzwiskami świadczy o czyjejś słabości argumetów.
3. Nie neguję tu w najmniejszym stopniu pomiarów hałasu w centrum
miasta, co powinna kazda umiejąca czytac osoba zauwazyć.
4. Dalej czekam na podanie dokumentu faktycznie potwierdzającego
ruch 150 "tirów" na godzinę przez centrum miasta.

Co do przytoczonych pism. Proszę zwrócić uwagę że "samochody
ciężkie" stanowią tylko około 20% ruchu samochodów w centrum miasta.
Te przysłowiowe "tiry" w dodatku stanowią tylko ich część. Może by
tak wypowiedział się jakiś autorytet od akustyki o ile zmaleje hałas
jeśli one stamtąd znikną.

[stasiek17]

Może w końcu macpor skierujesz te swoje bełkotliwe wątpliwości do AUTORÓW
opracowania, które kwestionujesz i przestaniesz nas tutaj zanudzać swoimi
urojeniami.

[macpor]

1. podaj w którym miejscu kwestionuję to opracowanie?
2. podaj w którym miejscu moje wywody są bełkotem?
3. podaj gdzie w moich rozważaniach są urojenia?
4. podaj mi wreszcie gdzie jest dokument mówiący o przejeżdżanie
przez centrum miasta około 150 samochodów klasy 'TIR'ów.

Jak na razie zamiast argumentów widzę albo posługiwanie się
dokumentami nie na temat albo wyzwiskami.

stasiek17 definiuje bełkot

[pr51]

> Może w końcu macpor skierujesz te swoje bełkotliwe wątpliwości do
AUTORÓW
> opracowania, które kwestionujesz i przestaniesz nas tutaj zanudzać
swoimi
> urojeniami.

Nie zauwazyłeś, że to nie sa watpliwości, a zakwestionowanie
podstawowych argumentów, jakimi szermuje Profesor i jego poplecznicy?
Te argumenty są po prostu wyssane z palca. Nie można zgłaszać
żadnych zastrzeżeń do autorów zupełnie innego opracownia, bo po
prostu nie ma żadnego opracowania na ten temat, o kótrym toczy sie
dyskusja. Nikt nigdzie nie obliczył, że przez Wyszyńskiego jeździ
150 tirów na godzinę i nikt nigdy nie zważył, że jakikolwiek tir
waży 50 t.

Tak więc Stasku17 sam bełkoczesz i sam masz urojenia i zanudzasz
nimi tych, którzy maja troche więcej powagi od Ciebie.

[whelp]

Gość portalu: mieszkaniec napisał(a):

> jest takze raport slaskiego
> wojewodzkeigo inspektora sanitarnego. I tam podane jest, ze tiry w
nocy wywoluj
> a
> hals ponad 100 dB! Wejdz na strone SWIS i poczytaj ten raport.

Wielkie dzięki za wskazanie tego raportu!!!

Co zatem z niego wynika?

1. Raport opracowano w latach 2000-2002, zatem na kilka lat przed
oddaniem autostrady.
2. W Gliwicach tylko 0,6 km ulic ma przekroczenie halasu w nocy
większe niż 20 dB. Jest 6 MIAST gdzie podobny poziom hałasu
występuje na większej długości ulic (zabudowanych).
3. Nigdzie nie jest podane że TIR-y powodują hałas 100 dB tylko ,ze
w nocy można zaobserwować czasami hałas o takim natężeniu.

Wyniki badań jakie podano radnemu Berezowskiemu, które raczyła nam
przypomnieć "fanka franka", są z roku 2007 (kotś pisał że pewnie
sprzed otwarcia autostrady). Podają równoważny poziom dźwięku w
dzień: 68.91 dB, w nocy: 61.88 dB.

Dla zobrazowania dodam, że poziom dżwięku jaki wydają wrzeszczące
dzieci wynosi 90 dB.

Jeśli chodzi o hałas cieszcie się że nie macie tam przedszkola tylko
drogę.

Jakiś cham z ksywą "mieszkaniec" pisze

[pr51]

> Ty bezczelny magistarcji lajdaku.

Bezczelny cham dobrze radzi?

> Inspektor pisze tam wyraznie:
> "klimat akustyczny srodmiescia Gliwic jest niekorzystny dla
mieszkancow miasta.

To samo pisze o każdym innym miejscu przy takiej drodze. Jeżeli
jeden pojazd ma prawo z założenia robić hałas rzędu 90 dB, to 2
pojazdy jadące z naprzeciwka na pewno zrobia wiekszy hałas. Można
sie tego spodziewac bez żadnego inspektora.

Wiadomo nie od dziś, że coś z tym trzeba zrobić nie tylko w
Gliwicach i nie tylko w Polsce. Tam gdzie się da, to sie to robi, a
biadolenie i robienie z igły widły nie jest sposobem, na rozwiązanie
takiego problemu.

Chamskie zagranie Fesi

[pr51]

> > posługiwanie nieistniejącymi albo nieprawidłowo
> > interpretowanymi danymi - co sugeruje brak przedstawienia przez
> > kogokolwiek źródła tych danych, budzi spore zaniepokojenie.
> >
>
> jeżeli dysponujesz jakimikolwiek udokumentowanymi wyliczeniami ,
które
> kwestionują cytowany dokument , to podaj.

To Ty masz obowiazek uzasadnic to co piszesz, bo inaczej to jest
czysta brednia. I tak własnie uważam i Macpor też. Możesz bredzic
dalej i tak to należy traktować. prawdopodobnie jesteś tylko
pionkiem Profesora, któremu nie brakuje tupetu w tym bredzeniu.

"ktos" napisał w zastepstwie Profesora

[pr51]

> Pr51-prosze nie obrazaj profesora

Jak na razie napisałem tylko jak sie mają sprawy.

> bo nierowno pod sufitem to masz ty

Mam bardzo równy sufit i nie mam potrzeby korzystac z tego, co na
nim widzę. Z wypowiedzi ktosia wynika sugestia, że Pan Profesor może
mieć nierówno, czego nie napisałem i nie sugerowałem. Dość dziwny
poziom tej dyskusji "ktosia".

> Mysle ze
> j.Pitera wie juz duzo o tobie.

Badrdziej by sie przydała jej wiedza na temat "ktosia"-swołocza.

> Trzymaj sie.

Czy ja sie puszczam?

[majka220]

macpor napisał:

> PS. Może ty wiesz skąd się wzięło te 150 TIRów na godzinę
> przejeżdżające przez centrum miasta?

Na oficjalne zaproszenie gubernatora Franka

majka220 ustala limit?

[pr51]

> > PS. Może ty wiesz skąd się wzięło te 150 TIRów na godzinę
> > przejeżdżające przez centrum miasta?
>
> Na oficjalne zaproszenie gubernatora Franka

To jest jakis limit? Ktoś liczy te tiry przy wjeździe i wypuszcza co
24 sekundy?

[macpor]

I to jest ten dokument którego oczekiwałem? Dziękuje za wykazanie
powagi i konkretności w tak istotnej sprawie dla mieszkańców centrum
Gliwic. Mam wrażenie że dla wielu ich forumowych "obrońców" to
raczej zabawa niż coś naprawdę wartego zainteresowania.

chamska odzywa majki220

[pr51]

> > PS. Może ty wiesz skąd się wzięło te 150 TIRów na godzinę
> > przejeżdżające przez centrum miasta?
>
> Na oficjalne zaproszenie gubernatora Franka

Gratuluję chamskiej odzywy. Jak się czujesz w rynsztoku?

agnieszka znowu bredzi

[pr51]

> To jest takie samo przestepstwo

Nie bredź, bo nie przystoi.

> I tak to zostanie potraktowane przez mieszkancow

Nie przez mieszkańców, a jakąś grupke bereklonów, krzykliwych i
nieznośnych.

> W przypadku mieszkan dzialaly
> az 2 grupy przestepcze, jak donosza media

Nie tylko media donoszą. Donosiciele żyją i zapewne cały czas
działają.

[Gość: irmina]

Ale sie magistrackie psy skrzyknely. Ich jedyna metoda jest ordynarne prymitywne
klamstwo. Swiat musi sie dowiedziec co sie w Gliwicach dzieje. Tak dluzej byc
nie moze. 19 lat po komunie, a w Gliwicach nic sie nie zmienilo pod tym
wzgledem. Chyba, ze na gorsze. Potworny rezim.

[macpor]

1. Powiedz w którym miejscu kłamię.
2. Podaj dokument który twierdzi o 150 'tirach' na godzinę
jeżdżących
po centrum miasta.

Może zamiast urządzać sobie zabawę z tego problemu 'zaczniecie'
wreszcie posługiwać się racjonalnymi argumentami, dowodami, zamiast
wyzwisk i bełkotu.

[Gość: xyz]

W niedalekim Krakowie w celu zapewnienia nocnego spokoju mieszkancom tramwaje
od godz.23 zmienia sie na autobusy.Na pytanie dlaczego odpowiedziano-poniewaz
mieszkancy maja prawo odpoczac w nocy.Czy wymaga to komentarzy?

[macpor]

Brawo. Jeżeli nie potrafią wyciszyć tramwajów to cenna inicjatywa.

Możesz mi jednak zdradzić co to ma do rzeczy? Czy dowodzi to że
gdzieś kłamię? Albo jest to dowodem na 150 'tirów' na godzinę w
centrum miasta? Czy chodzi jedynie o odwrócenie uwagi od
niekompetencji, albo wręcz chamstwa niektórych wypisujących tu osób?

[Gość: xyz]

Prezjedz sie w Krakowie tramwajem i porownaj z gliwickimi.Nasze chyba sa
najgorsze w calej Polsce.Co do Tirow-napisze krotko-tak to prawda-jezdzi tak
duzo.Jestem homo sapiens ,a ty mam watpliwosci.Nie odwracam uwagi tylko zauwazam
prowincjonalizm myslenia w Gliwich i twoj PR.

[Gość: karola]

Tu jest wyciag z dokumentu, ktory jest skrzetnie (i bezprawnie) ukrywany przez
prezydenta:
www.berezowski.neostrada.pl/otrzymane/halas.pdf

[macpor]

Droga Karolu.
Gdybyś poświęciła choć trochę czasu na przestudiowanie tego wątku to
byś wiedziała że doskonale znam ten dokument. Nawet lepiej od Ciebie.
I nic podobnego w tym dokumencie nie jest napisane. Jak chcesz się
dowiedzieć dlaczego poczytaj sobie całość dyskusji.

Dalej czekam na dokument który będzie naprawdę mówił o 150
samochodach klasy 'tira' na godzinę dokonujących centrum miasta.

karola ma jaja na mysli

[pr51]

> Tu jest wyciag z dokumentu, ktory jest skrzetnie (i bezprawnie)
ukrywany przez
> prezydenta:
> www.berezowski.neostrada.pl/otrzymane/halas.pdf

Robisz sobie jaja, porównując hałas w mieście do normy dla
uzdrowiska. Przydałoby Ci się troche powagi i rzetelności w dyskusji.
Piszesz o czyimś bezprawiu, a sama przyganiasz jak kocioł garnkowi.

[macpor]

> Prezjedz sie w Krakowie tramwajem i porownaj z gliwickimi.Nasze
> chyba sa najgorsze w calej Polsce.
Nie wiem, możliwe. Ale co to ma do omawianego tematu?

> Co do Tirow-napisze krotko-tak to prawda-jezdzi tak
> duzo.Jestem homo sapiens ,a ty mam watpliwosci.Nie odwracam uwagi
> tylko zauwazam prowincjonalizm myslenia w Gliwich i twoj PR.
"Tak to prawda" jako dowód? A skąd wiesz że 150, a nie 300? A może
tylko 120? To też było by dużo za dużo? Czy ojawem bycia "homo
sapiens" jest podawanie dowodów "bo tak jest"? Gdzie mój PR w
dowodzeniu że ludzie nie wiedzą co piszą?

[Gość: o. z k.]

Nasze chyba sa
> najgorsze w calej Polsce.

To akurat prawda, ale łączenie tego z władzami Gliwic jest dużym nadużyciem.
Aż do zeszłego roku Tramwaje Śląskie były spółką należącą bezpośrednio do Skarbu Państwa. Były ostatnią spółką komunikacji miejskiej w Polsce (a może i w Europie) o takiej strukturze własności. Dopiero w zeszłym roku Skarb Państwa przekazał akcje zainteresowanym samorządom (nie wiem, ile dokładnie kto dostał, ale biorąc pod uwagę ilość linii przypadającą na miasto, to Gliwicom należało się bardzo niewiele). Przynależność do SP była dość poważnym garbem dla TŚ. Po pierwsze - to chyba oczywiste - takie zarządzanie z zewnątrz zawsze jest mniej efektywne, niż od wewnątrz. Po drugie - TŚ mogły być traktowane jako "trofiejne", w którego zarządzie zwycięska partiia umieszcza miernych, biernych, ale wiernych. Po trzecie - chyba najważniejsze - jako spółka SP, Tramwaje nie mogły się starać o żadne dofinansowanie unijne/przedakcesyjne.
Od czasu przekazania akcji samorządom coś drgnęło. Niewiele, ale zawsze - firma Ernst&Young przeprowadziła dość szeroko zakrojoną analizę stanu TŚ, zaczęły się pierwsze nieśmiałe modernizacje taboru. Można wierzyć, że skoro wykonano już ten pierwszy krok, to z czasem będzie coraz lepiej.

[pr51]

> Nie odwracam uwagi tylko zauwazam
> prowincjonalizm myslenia w Gliwich

Nie wiem, skąd jesteś, ale jakbyś zauważył prowincjonalizm myślenia,
to zacząłbyś porządki od siebie.

[Gość: copernicus]

> W niedalekim Krakowie w celu zapewnienia nocnego spokoju
> mieszkancom tramwaje od godz.23 zmienia sie na autobusy.

Efekty tej nieprzemyślanej decyzji są przerażające. Przykład na to,
jak można jedną, pozornie pozytywną decyzją, sprowadzić na miasto
koszmar komunikacyjny.
www.youtube.com/watch?v=5cv5hrMqPxg

Efekty tej nieprzemyślanej decyzji ...

[faar]

Gość portalu: copernicus napisał(a):

> Efekty tej nieprzemyślanej decyzji są przerażające. Przykład na to,
> jak można jedną, pozornie pozytywną decyzją, sprowadzić na miasto
> koszmar komunikacyjny.
> www.youtube.com/watch?v=5cv5hrMqPxg
Rzeczywiście koszmar. Aż ciężko sobie to wyobrazić, że to Kraków - przez moment sądziłem, że Gliwice :)))
Niemniej - to się nazywa nocne życie - w Gliwicach nadal to jest w powijakach - puby i dyskoteki. Gdzie nam do Krakowa jeszcze ...

[Gość: kibic]

faar napisał:

> Gość portalu: copernicus napisał(a):
>
> > Efekty tej nieprzemyślanej decyzji są przerażające. Przykład na to,
> > jak można jedną, pozornie pozytywną decyzją, sprowadzić na miasto
> > koszmar komunikacyjny.
> > www.youtube.com/watch?v=5cv5hrMqPxg
> Rzeczywiście koszmar. Aż ciężko sobie to wyobrazić, że to Kraków - przez moment
> sądziłem, że Gliwice :)))

Ja przez moment tez sadziłem, ze to Gliwice:))) Kiedy zobaczyłem tam "sunące stado zdziczałych tirów". To tez w końcu nazywa "nocne koszmarne życie".

[pr51]

> W niedalekim Krakowie w celu zapewnienia nocnego spokoju
mieszkancom tramwaje
> od godz.23 zmienia sie na autobusy.Na pytanie dlaczego
odpowiedziano-poniewaz
> mieszkancy maja prawo odpoczac w nocy.Czy wymaga to komentarzy?

Policzyłem. Między 22 a 6 przeza żwyciestwa jedzie 10 tramwajów w
jedną stronę. Straszne! Wychopwałem się przy tramwaju piłującym pod
górkę, a dawniej nie były takie ciche jak teraz. Jakoś mi to w
niczym nie zaszkodziło. Delikatni zawsze mogą się przenieść tam,
gdzie jest ciszej.

[Gość: kibic]

> Policzyłem. Między 22 a 6 przeza żwyciestwa jedzie 10 tramwajów w
> jedną stronę. Straszne!

A barany od wilczura tez policzyłeś? No to ile z tobą?

Wychopwałem się przy tramwaju piłującym pod
> górkę, a dawniej nie były takie ciche jak teraz.

Tym akurat nie musisz się chwalić, jak i tym, ze do szkoły miałeś pod górkę. Wystarczy poczytać twoje popieprzone brednie.

. Jakoś mi to w
> niczym nie zaszkodziło.

I nadal nie przeszkadza. Wiemy, wiemy dlaczego.

[pr51]

> > Policzyłem. Między 22 a 6 przeza żwyciestwa jedzie 10 tramwajów w
> > jedną stronę. Straszne!
>
> A barany od wilczura tez policzyłeś? No to ile z tobą?

Odróżniasz barany od tramwajów? Jeżeli tak, to sam sobie odpowiedz.

> Tym akurat nie musisz się chwalić, jak i tym, ze do szkoły miałeś
pod górkę.

Nie trafiony, nie zatopiony. Do szkoły miałem w dół, a na górce
jakis poprzednik Frankiewicza z uporem godnym lepszej sprawy nie
chciał jej nijak pobudować.

> I nadal nie przeszkadza. Wiemy, wiemy dlaczego

Tak, tak! Hrabio! Wiecie dlaczego i może tak pozostać.

[Gość: kibic]

>
> Odróżniasz barany od tramwajów?

No wiesz, i to ty masz jeszcze jakieś wątpliwości?

>
> Nie trafiony, nie zatopiony.

Uważaj, bo zaraz spuszczę wodę.

Do szkoły miałem w dół,

To ze szkoły miałeś pod górkę. Widzisz jakąś różnice, bo ja odczytując twoje bredzenie-żadnej.

>
> Tak, tak! Hrabio! Wiecie dlaczego

Nie chwal się znowu, ze u hrabiego kiedyś furmaniłeś.

[pr51]

> Uważaj, bo zaraz spuszczę wodę

Walisz równo, to g. Jak skończysz, to może zaczniesz pisac troche
inteligentniej.

> Widzisz jakąś różnice, bo ja odczytując twoje br
> edzenie-żadnej.

Zobaczyłbym różnice, jakbyś napisał coś powyżej poziomu
przedszkolaka.

> Nie chwal się znowu, ze u hrabiego kiedyś furmaniłeś.

To ja się w ogóle chwaliłem? Widocznie jakis krasnoludek cos
dopisał, a Ty się tego doczytałeś. Masz pecha, że odpowiadasz na
zupełnie co innego, niż napisałem. Takie zboczenie hrabiego, że musi
znaleźć furmana.

[Gość: kibic]

>
> Walisz równo, to g. Jak skończysz, to może zaczniesz pisac troche
> inteligentniej.

Wiesz jestem "zachwycony" twoją furmańską inteligencją.

>
> Zobaczyłbym różnice, jakbyś napisał coś powyżej poziomu
> przedszkolaka.

Z pampersem, który nosisz nie dasz rady, a co dopiero doczytać.

Widocznie jakis krasnoludek cos
> dopisał, a Ty się tego doczytałeś.

Za dużo bajeczek się naczytałeś i dlatego bujasz w obłokach bredząc.

[pr51]

> Wiesz jestem "zachwycony" twoją furmańską inteligencją

idzę, że stawiasz na fury przed tirami i nie potrzebujesz do tego
Dziennika zachodniego. Tylko nie skowycz z "zachwytu" na widok fury,
jak wszystkie sobaki.

> Z pampersem, który nosisz nie dasz rady, a co dopiero doczytać

Nowość! Wprowadzasz na rynek nowatorskie rozwiązania - pampersy na
oczy! Gdzie to opatentowałeś? W Dzienniku Zachodnim czy jakiejś
firmie przewozowej od tirów?

> > Widocznie jakis krasnoludek cos
> > dopisał, a Ty się tego doczytałeś.

> Za dużo bajeczek się naczytałeś i dlatego bujasz w obłokach
bredząc.

Faktycznie częstujesz mnie ogromną porcją bajeczek o bredzeniu i
pieprzeniu. Życzę Ci podtrzymania owocnej produkcji dalszych
bajeczek, aż zdziecinniejesz do reszty i użyjesz pampersów bez
patentu na oczy.

[Gość: kibic]

> > Wiesz jestem "zachwycony" twoją furmańską inteligencją

>
> idzę, że stawiasz na fury przed tirami i nie potrzebujesz do tego
> Dziennika zachodniego. Tylko nie skowycz z "zachwytu" na widok fury,
> jak wszystkie sobaki.

A gdzie je widzisz, w twojej oborze? Co do reszty, nie musisz mi ciągle udowadniać, ze jesteś "inteligenty" inaczej.

> > Z pampersem, który nosisz nie dasz rady, a co dopiero doczytać
>
> Nowość! Wprowadzasz na rynek nowatorskie rozwiązania - pampersy na
> oczy! Gdzie to opatentowałeś? W Dzienniku Zachodnim czy jakiejś
> firmie przewozowej od tirów?

Bredzący nie wciskaj mi twoich "nowatorskich" rozwiązań no chyba, ze sobie ten zużyty pampers na oczy przykleiłeś. To współczuje.

>
> > Za dużo bajeczek się naczytałeś i dlatego bujasz w obłokach
> bredząc.
>
> Faktycznie częstujesz mnie ogromną porcją bajeczek o bredzeniu i
> pieprzeniu.

Poczęstować cię to mogę wiązką siana, bo słoma być może z ciebie już całkiem wylazła, choć może jest to twoja kolejna zdziecinniała bajeczka o bredzeniu i pieprzeniu.

[pr51]

> > idzę, że stawiasz na fury przed tirami i nie potrzebujesz do tego
> > Dziennika zachodniego

> A gdzie je widzisz, w twojej oborze

Odpowiedź inteligentna inaczej. Napisz z sensem, to podyskutujemy.

> Co do reszty, nie musisz mi ciągle udowadn
> iać, ze jesteś "inteligenty" inaczej

Znów masz jakies migawy. Dalej
> > widzę, że stawiasz na fury przed tirami i nie potrzebujesz do
> > tego Dziennika zachodniego

> Bredzący nie wciskaj mi twoich "nowatorskich" rozwiązań

Jesteś za głupi, żeby zauważyć co sam nabroiłeś. Zdejmij z oczu te
pampersy, bo pieprzysz. Nadal
> > widzę, że stawiasz na fury przed tirami i nie potrzebujesz do
> > tego Dziennika zachodniego

> Poczęstować cię to mogę wiązką siana, bo słoma być może z ciebie
już całkiem wylazła

Słomy Ci zabrakło? Skandal! Nawet z butów Ci wyłazi jakiś instant-
produkt? Biedactwo!

> może jest to twoja kolejna zdziecinniała bajeczka o bredzeniu i pie
> przeniu

O Twoim jak najbardziej. Dla zdzicinniałego kibica zdziecinniała
bajeczka.

[Gość: kibic]

> > > idzę, że stawiasz na fury przed tirami i nie potrzebujesz do tego
> > > Dziennika zachodniego
>
> > A gdzie je widzisz, w twojej oborze
>
> Odpowiedź inteligentna inaczej. Napisz z sensem, to podyskutujemy.
>

Bredzisz "inteligentnie" inaczej?

> > Bredzący nie wciskaj mi twoich "nowatorskich" rozwiązań
>
> Jesteś za głupi, żeby zauważyć co sam nabroiłeś. Zdejmij z oczu te
> pampersy, bo pieprzysz. Nadal
> > > widzę, że stawiasz na fury przed tirami i nie potrzebujesz do
> > > tego Dziennika zachodniego
>

Nie tak furmańsko głupi jak ty. To, ze pampers przykleił ci się na zawsze przymnij z magistrackim honorem, taka jest rola błazna, którego tu z uporem reprezentujesz.
Obora to twoja specjalność, i nie podam ci reki, żeby cię z niej wyciągnąć.


> > Poczęstować cię to mogę wiązką siana, bo słoma być może z ciebie
> już całkiem wylazła
>
> Słomy Ci zabrakło? Skandal! Nawet z butów Ci wyłazi jakiś instant-
> produkt? Biedactwo!
>
> > może jest to twoja kolejna zdziecinniała bajeczka o bredzeniu i pie
> > przeniu
>
> O Twoim jak najbardziej. Dla zdzicinniałego kibica zdziecinniała
> bajeczka.

Bredząca goryla, ale ci się popieprzyło w tym twoim ZOO kabarecie tak , ze bez
wyjścia popieprzyłeś sobie bredząc dla samej przyjemności bredzenia jak zawsze.
Współczuje.

[pr51]

Jakis cham podajacy się za kibica napisał:
> Bredzisz "inteligentnie" inaczej?
> Nie tak furmańsko głupi jak ty.
> taka jest rola błazna, którego tu z uporem reprezentujesz.
> Obora to twoja specjalność, i nie podam ci reki, żeby cię z niej
wyciągnąć.

Jednak masz czasem przebłyski świadomości i wiesz, ze nie podaje sie
ręki wypapranej gnojem.

> Współczuje.

Łzy krokodyle. Że też musiałem trafić, na chama z ręką wypapraną
gnojem.

[Gość: kibic]

Jakiś chamski cenzor z obory napisał:

>
> Łzy krokodyle. Że też musiałem trafić, na chama z ręką wypapraną
> gnojem.

No wiesz: >> Jednak masz czasem przebłyski świadomości i wiesz, ze nie podaje sie
> ręki wypapranej gnojem.

Bredzący biedaku lustro w twoim kabarecie jest naprawdę niezawodne. Gratuluję, tak trzymać!

[pr51]

> Bredzący biedaku lustro w twoim kabarecie jest naprawdę
niezawodne. Gratuluję,
> tak trzymać!

Królowie mieli błaznów, a ja mam tylko kabaret kibica. Tak trzymać!

[Gość: kibic]

> > Bredzący biedaku lustro w twoim kabarecie jest naprawdę
> niezawodne. Gratuluję,
> > tak trzymać!
>
> Królowie mieli błaznów, a ja mam tylko kabaret kibica. Tak trzymać!

> Łzy krokodyle. Że też musiałem trafić, na chama z ręką wypapraną
> gnojem

[pr51]

> Swiat musi sie dowiedziec co sie w Gliwicach dzieje.

Uważasz, że należy chwalić się berekloństwem?

> Ale sie magistrackie psy skrzyknely.

Opinia rasowego wilka?

> Ich jedyna metoda jest ordynarne prymitywne
> klamstwo.

Oponenci bereklonów prymitywnie kłamią, że bereklony nie istnieją?
Posuwasz głodne kawałki i nawet się nie zastanawiasz, ze bredzisz.

> Tak dluzej byc
> nie moze.

Też się z Toba zgadzam. Powinno być normalnie, bez bereklonów i
ślepawych wilkach szukających piesków gdzie popadnie.

> 19 lat po komunie, a w Gliwicach nic sie nie zmienilo pod tym
> wzgledem

19 lat bereklonów i ślepawych wilków? Dobrze się czujesz?

> Potworny rezim

Straszne te terroryzujące wszystkich bereklony! Oj, straszne!

macpor to jeden z urzednikow UM

[Gość: pormac]

macpor jest jednym z urzednikow UM.

:) Ciekawostka

[macpor]

Ok fajno. Ładnie sobie to wymyśliłeś/łaś. Mimo że ostatnio w tym
budynku to chyba 2 lata temu byłem i to w dodatku o ile dobrze
pamietam za kserem chodząc.

Ale wracając do meritum sprawy. Rozumiem że to jest jednoznaczny
dowód na te 150 "tirów" na godzinę w centrum miasta? Tylko zdradź mi
dlaczego 150, a nie 300?

Pytanie równie zasadne jak Twoje

[Gość: frugo]

macpor napisał:
>
Tylko zdradź mi
> dlaczego 150, a nie 300?


Pytanie Twoje jest równie zasadne jak to, czemu dwa dodać dwa jest cztery a nie osiem.
Te wyliczenia przytacza- nie kwestionujac UM Gliwice. Może więc przy okazji kolejnego ksera wliź tam wyżej i popytaj.
Jeśli jesteś nietutejszy to informuję Cię, że tam są miłe Panie na parterze, powiedzą jak i gdzie iść.

Znów jakiś niedoinformowany.

[macpor]

Gdzie przytacza? Na co się powołuje. Jak jesteś "tamtejszy" to
podaj, bo jak na razie jedynym ciągle podawanym źródłem jest pismo,
które twierdzi zupełnie co innego.
Pytanie jest całkiem zasadne bo to że 2+2=4 to aksjomat wynikający
z podstaw matematyki. Choć np czasem 2+2=10, zależy od przyjętego
systemu liczenia.
To że przejeżdża 150 'tirów' na godzinę to nie aksjomat tylko wynik
czyiś obserwacji udokumentowanych jakimś pismem lub... czyjś wymysł
powtarzany bez zastanowienia jak to że mucha ma tylko 4 nogi
powtarzane bardzo długo w "przyrodniczych" książkach średniowiecza.

Przez centrum Gliwice jedzie ok 150 tirow/godz

[Gość: mika]

Przez centrum Gliwic przejezdza ok 150 tirow w ciagu godziny. Kazdy to moze sam
policzyc. Nie robmy z gliwiczan kompletnych idiotow. Do 200 kazdy liczyc jeszcze
umie, mimo ze ZF tego zabrania.
Tu sa tez nagrania filmowe:
pl.youtube.com/watch?v=fpY9o0jV3DI
pl.youtube.com/watch?v=BYEy1n2zhXw
A tutaj dokument:
www.berezowski.neostrada.pl/otrzymane/halas.pdf
Natomiast macport jest zaklamanym lajdakiem magistrackim. Pewnie pracuje w
mieszkaniowce.

Mika jest prawdziwym chamem

[pr51]

> Przez centrum Gliwic przejezdza ok 150 tirow w ciagu godziny.
Kazdy to moze sam
> policzyc.

Jak Castro chciał zebrać więcej trzciny cukrowej to przedłużył
ustawą rok i plan wykonał. Twoje liczenie ma takie same możliwości.
Jak wydłuzysz odpowiedznio godzinę, to wyjdzie nawet więcej.

> Natomiast macport jest zaklamanym lajdakiem magistrackim

Mika jest prawdziwym chamem.

> Pewnie pracuje w
> mieszkaniowce.

Możliwe, że pracuje w burdelu.

Następny/a z kłopotami z czytaniem.

[macpor]

> A tutaj dokument:
> www.berezowski.neostrada.pl/otrzymane/halas.pdf
Ten dokument mówi o czymś innym.

> Natomiast macport jest zaklamanym lajdakiem magistrackim. Pewnie
> pracuje w mieszkaniowce.
Obrażanie mnie nie zmieni ani o jotę tego faktu.

[pr51]

> Tylko zdradź mi
> > dlaczego 150, a nie 300?
>
>
> Pytanie Twoje jest równie zasadne jak to, czemu dwa dodać dwa jest
cztery a nie
> osiem.

Porównanie na poziomie umysłowym krowy, bo nawet małpy są mądrzejsze.

[majka220]

macpor napisał:
Ale wracając do meritum sprawy. Rozumiem że to jest jednoznaczny
dowód na te 150 "tirów" na godzinę w centrum miasta? Tylko zdradź mi
dlaczego 150, a nie 300?

Trzeci dzień trwa maniakalna dociekliwosc macpora
Chociaz juz przedwczoraj Stasiek 17 dal mu doskonala recpte na najbardziej
wiarygodne ustalenie stanu faktycznego.
A zreszta,jakaz to bylaby roznica gdyby tych taranow przejezdzalo 10szt/h? I
tak byloby ich o 10 za duzo.
Mozna juz na palcach policzyc miasta w Polsce z tirami w srodku i to tylko te
ktore nie maja alternatywnej drogi. Gliwice MAJĄ A4&DK88!!! wiec sa jedynym, w
tym wzgledzie, kuriozum w całej Polsce.W Europie samochod powyzej 7t w centrum w
ogole jest nie do pomyslenia

majka220 bezczelna ciemnota

[pr51]

> Trzeci dzień trwa maniakalna dociekliwosc macpora
> Chociaz juz przedwczoraj Stasiek 17 dal mu doskonala recpte na
najbardziej
> wiarygodne ustalenie stanu faktycznego.

Słuchaj no bezczelna ciemnoto. To nie macpor ma cokolwiek
udowadniać, a profesor ze swoimi bereklonami. Jak dotąd to próbuje
nieustannie wciskać kit o 150 tirach na godzinę i 50-tonowych
tirach. Stasiek17 nie podał żadnej recepty, a jedynie próbował
wykpić się sianem.

> A zreszta,jakaz to bylaby roznica gdyby tych taranow przejezdzalo
10szt/h? I
> tak byloby ich o 10 za duzo.

Na Forum jest conajmniej jeden bereklon za dużo.

> Mozna juz na palcach policzyc miasta w Polsce z tirami w srodku

A wiesz ile w ogóle jest w Polsce miast? Myslisz, że tylko 10 albo
20? Nawet w naszym województwie zabrakło by Ci palców u rąk i nóg.

> W Europie samochod powyzej 7t w centrum
> w
> ogole jest nie do pomyslenia

Może kiedyś też będziemy tak bogaci.

Problem tkwi w kłamstwie.

[macpor]

Nie można zbudować prawdy na kłamaniu. A szanowne towarzystwo łże.
Dokument taki nie istnieje. Przynajmniej wszystko o tym świadczy do
tej pory. Nikt nie potrafi podać skąd się wzięła taka liczba.

Kuriozum jest w tym że kłamcy próbują osobę dociekającą prawdy non
stop obrażać. Chcecie komuś coś udowodnić to opierajcie się na
prawdzie.


PS. Co do celu? Szanowna Majko220. Jeżeli 'tiry' (bo nie wiadomo ile
ich jest naprawdę) tranzytowe (bo nie wiadomo jaki naprawdę stanowią
procent wszystkich 'tirów') stanowią jedynie pewien mały procent
całego ruchu samochodowego to po ich zniknięciu z ulic centrum miasta
hałas w waszych domach zmaleje zupełnie niewyczuwalnie.
Ciekawe do kogo wtedy będziecie mieć pretensje?
Bo może problemem nie są 'tiry' jako takie ale w ogóle ruch przez
centrum miasta? Może wpierw należy się zastanowić jakie samochody skąd
i dokąd jadą. Tyle że z myśleniem o u prezentującej się tu
antyfrankiewiczowej opcji cienko skoro nie potrafią zauważyć banalnej
sprawy, że dokument, którym się posługują mówi o zupełnie czymś innym.

[Gość: kibic]

macpor napisał:

> Ok fajno. Ładnie sobie to wymyśliłeś/łaś. Mimo że ostatnio w tym
> budynku to chyba 2 lata temu byłem i to w dodatku o ile dobrze
> pamietam za kserem chodząc.

Przeczytaj sobie ten tekst uważnie to sam sobie szybko odpowiesz dlaczego, tak nieudanie próbujesz naśladować bredzącego pajaca.(ksero w U.M.)

>
> Ale wracając do meritum sprawy. Rozumiem że to jest jednoznaczny
> dowód na te 150 "tirów" na godzinę w centrum miasta?

Tak, dobrze rozumiesz i to jednoznacznie.

Tylko zdradź mi
> dlaczego 150, a nie 300?

Zdradzam tylko tobie, ale nie opowiadaj nikomu. Bo jeżeli w ciągu 2-godz. przejeżdża ich 300, to w tej pierwszej godz. jest to mało prawdopodobne. Jarzysz???

P.s. Przedstaw nam dokument, który przeczy, ze jest ich mniej niż 150/godz. Czekamy.

[wilczur_123]

> P.s. Przedstaw nam dokument, który przeczy, ze jest ich mniej niż 150/godz. Cze
> kamy.
a ja mówię że przejeżdża ich 10 na h i co??????????? udowodnij mi że tak nie jest!

[majka220]

wilczur_123 napisał:

> > P.s. Przedstaw nam dokument, który przeczy, ze jest ich mniej niż 150/god
> z. Cze
> > kamy.
> a ja mówię że przejeżdża ich 10 na h i co??????????? udowodnij mi że tak nie je
> st!
Wiec o 10 za duzo

nie rozmawiac z lajdakiem wilczurem

[Gość: mieszkancy]

Nie rozmawiaj z magisrackimi lajdakami!

mieszkancy a łajdacy

[pr51]

> Nie rozmawiaj z magisrackimi lajdakami

Z łajdakami od Berezowskiego, to juz można?

[macpor]

Jak na razie widzę tylko dowód na twoje chamstwo.

Innych dowodów nie widać.

[Gość: kibic]

macpor napisał:

> Jak na razie widzę tylko dowód na twoje chamstwo.
>
> Innych dowodów nie widać.

ładnie to napisałeś wiesz, jak typowy bredzący populista. Wyraźnie prowokujesz młyn na forum czepiając się cierpiących z powodu tego tirowania ludzi żądając jakiegoś dokumentu, którego sporządzenie jest tylko w gestii RM, a tam jak wiesz zaraz weto postawi "milutka"
radna Budny.
Ilość przejeżdżających tirow/godz. możesz policzyć sobie osobiście w kamerce. Już Mieszko z TV-Gl udowadniał tirowanie około 120/godz. a ty ciągle masz problemy i chcesz dokumentu, a wiec tylko do "wielkiej" RM.
Aha zamiast tu dalej marudzić, weź krzesełko, prowiant, kajecik i podejdź na Wyszyńskiego i sam policz, to już nikt cię nie oszuka. życzę ładnej pogody i dobrej zabawy.

A teraz przeczytaj wypowiedz:

Reorganizacja za 2 mln zł
MAREK JARZĘBOWSKI, rzecznik Urzędu Miasta w Gliwicach

Pozornie wydaje się, że koszt ustawienia dwóch znaków na skrzyżowaniach powinien być niewielki. Tymczasem przedsięwzięcie jest o wiele większe. Ze wstępnej kalkulacji wykonanej przez Zarząd Dróg Miejskich wynika, że realizacja projektu zmiany organizacji ruchu kosztowałaby ok. 2 mln zł. Wprowadzenie opłat za przejazd autostradą A4 to tylko jeden z przytaczanych przez nas argumentów. Wciąż nie wiadomo, ja-ka będzie ostateczna decyzja w tej sprawie. Z naszych informacji wynika, że opłata może obwiązać już w 2009 roku. Liczba samochodów przejeżdżających przez Gliwice powinna się zmniejszyć po oddaniu do użytku DTŚ i autostrady A1.

Mam nadzieje, ze ostatnie zdanie naszego "czarusia" przeczytałeś co najmniej dwukrotnie. Wynika z niego, ze DTS nie przetnie centrum Gliwic i zakończy się chyba na A1? To "powinno" zmniejszyć tranzyt, o którym marzy wielu.
Myślę, ze tutaj dowodów dostrzeżesz więcej.

[macpor]

Problemy to mają kłamczuchy z FG powołujące się ciągle na badania
które mówiły o czymś innym.
Problemy z udowodnieniem prawdy. Świadczy o tym ciągłe obrażanie i
próby wykręcania tematu na inne tory.

[Gość: kibic]

macpor napisał:

> Problemy to mają kłamczuchy z FG powołujące się ciągle na badania
> które mówiły o czymś innym.

Ponieważ ciągle powołujesz się na neutralność to myślałem, ze przeglądasz również bez uprzedzeń stronę Radnego "Sprawy Gliwic".
Ale twoje stwierdzenie j.w. przekreśla moją sympatie do ciebie.

> Problemy z udowodnieniem prawdy. Świadczy o tym ciągłe obrażanie i
> próby wykręcania tematu na inne tory.

Tu się z tobą zgadzam. Wiem, ze myślimy o tym samym typie bredzącym pr51, szuja jakaś czy cuś?

[macpor]

> Ponieważ ciągle powołujesz się na neutralność to myślałem, ze
> przeglądasz również bez uprzedzeń stronę Radnego "Sprawy Gliwic".
> Ale twoje stwierdzenie j.w. przekreśla moją sympatie do ciebie.
?????????????????????????????????

> Tu się z tobą zgadzam. Wiem, ze myślimy o tym samym typie
> bredzącym pr51, szuja jakaś czy cuś?
Nie podoba mi się sposób prowadzenie dyskusji przez pr51. Nie
uważam by regowanie chamstem na chamstwo było najlepszym
rozwiązaniem.

PS. Mylisz się nie jestem neutralny. Mam swoje poglądy na to co się
dzieje w Gliwcach, ale nie dam się wtłoczyć w czarno - białe
schematy.

PS2. Dalej Brak informacji na temat tego skąd się wzięło te "150
tirów na godzinę".

[pr51]

> P.s. Przedstaw nam dokument, który przeczy, ze jest ich mniej niż
150/godz. Cze
> kamy.

Kolejny zapis, świadczący, że jego autor ma rozum poniżej pasa.

[Gość: kibic]

> > P.s. Przedstaw nam dokument, który przeczy, ze jest ich mniej niż
> 150/godz. Cze
> > kamy.
>
> Kolejny zapis, świadczący, że jego autor ma rozum poniżej pasa.

Kolejna brednia bredzącego, któremu rozum zaszczepili w miejsce amputowanych jaj.
A teraz się biedak martwi, ze Karola o jego jajach starych myśli. Furmański
"optymista" (nie mylić z pozytywista).

[pr51]

> Kolejna brednia bredzącego, któremu rozum zaszczepili w miejsce
amputowanych ja
> j.

Nie od dziś wiem, że masz kompleksy i własne doświadczenia
przypisujesz innym. Współczuję.

> Kolejna brednia bredzącego

Nie ściemniaj. W bredzeniu to Ty jesteś mistrzem i nikt Ci tej palmy
nie odbierze.

[Gość: kibic]

>
> Nie od dziś wiem, że masz kompleksy i własne doświadczenia
> przypisujesz innym. Współczuję.

Nie ściemniał bredzacy. Nie po raz pierwszy usiłujesz udowodnić nam "wyższość świąt b.narodzenia na świętami wielkiej nocy". A wiec, jak wiem z doświadczenia G.... wiesz. I z stąd twoje lustrzane kompleksy, których z uporem maniaka próbujesz się pozbyć obciążając innych. Głęboko ugrzęzłeś we własnym bagnie i tu nawet twoja ulubiona szkapa ci nie pomoże. Nie licz na moje współczucie.

>
> Nie ściemniaj. W bredzeniu to Ty jesteś mistrzem i nikt Ci tej palmy
> nie odbierze.

Pewnie przekonsultowałeś to "z tramwajem piłującym pod górkę", z którym się wychowałeś. Gratuluje.

[pr51]

> Nie po raz pierwszy usiłujesz udowodnić nam "wyższość ś
> wiąt b.narodzenia na świętami wielkiej nocy".

Nobilitowałeś mnie tym wyznaniem. nawet się tego nis spodziewałem po
Tobie. Ja = Profesor Mniemanologii Stosowanej. Nie jestem godzien
Panie.

A wiec, jak wiem z doświadczenia
> G.... wiesz.

Wiem, że jesteś specem od bredzenia, a to już bardzo dużo, jak na
naszą relację. Różnica, jak między wzmiankowanym wyżej Profesorem
(nie mylić z pewnym Radnym) a oseskiem.

[Gość: kibic]

>
> Nobilitowałeś mnie tym wyznaniem. nawet się tego nis spodziewałem po
> Tobie. Ja = Profesor Mniemanologii Stosowanej. Nie jestem godzien
> Panie.

Bredzący wysoko mierzysz. Samozwańczy profesor kabaretowy ci się marzy? No, no, ale Pana nie wzywaj jak nie jesteś godzien.

>
> Wiem, że jesteś specem od bredzenia, a to już bardzo dużo, jak na
> naszą relację. Różnica, jak między wzmiankowanym wyżej Profesorem
> (nie mylić z pewnym Radnym) a oseskiem.

Znowu bredzący biedaku sobie z lustrem pogadałeś. Wiesz co, nie pij.

[pr51]

> Bredzący wysoko mierzysz. Samozwańczy profesor kabaretowy ci się
marzy? No, no,
> ale Pana nie wzywaj jak nie jesteś godzien.

I kto tu bredzi? Kibicujesz, a nawet nie wiesz komu. Wypiłes za
dużo, czy przegryzłeś za mało?

> Znowu bredzący biedaku sobie z lustrem pogadałeś. Wiesz co, nie
pij.

Masz jakieś migawy, jak się uważasz za lustro i masz rację, że nie
powinienem pić, bo by mi groziło to, co Tobie.

[Gość: kibic]

Kibicujesz, a nawet nie wiesz komu. Wypiłes za
> dużo, czy przegryzłeś za mało?

Zabawny jesteś, no i kto tu znowu bredzi?

, jak się uważasz za lustro i masz rację, że nie
> powinienem pić, bo by mi groziło to, co Tobie.

To co piszesz to już nie tylko migawy ale i widy biedaku bredzący.

[pr51]

> Kibicujesz, a nawet nie wiesz komu. Wypiłes za
> > dużo, czy przegryzłeś za mało?
>
> Zabawny jesteś, no i kto tu znowu bredzi?

Cały czas bredzisz, a nie "znowu". Nie musisz się chichrać, jak
czytasz moje posty.

> , jak się uważasz za lustro i masz rację, że nie
> > powinienem pić, bo by mi groziło to, co Tobie

Napisz coś z sensem.

> To co piszesz to już nie tylko migawy ale i widy biedaku bredzący

Tak jest, specu od bredzenia. Masz takie doswiadczenie w bredzeniu,
że pewnikiem trafiłeś w brednię (a powinno być sedno).

[Gość: kibic]

Nie musisz się chichrać, jak
> czytasz moje posty.

To >
> Napisz coś z sensem.

>
> Cały czas bredzisz,

> Tak jest, specu od bredzenia. Masz takie doswiadczenie w bredzeniu,
> że pewnikiem trafiłeś w brednię.

P.s. bereklonie "magistracki", odpowiedz składa się tylko z twoich popieprzonych bredni, co chciałbyś tu "inteligencie" furmański jeszcze udowodnić. Bez leczenia w zakładzie zamkniętym nie wyjdziesz z tej choroby maniaku s.........!

[pr51]

> Nie musisz się chichrać, jak
> > czytasz moje posty.
>
> To >
> > Napisz coś z sensem.

Na ogół ludzie chichrają się, niezaleznie od tego, co czytają. Nie
udała Ci się ta wymówka, oj nie udała.

> nia w zakładzie zamkniętym nie wyjdziesz z tej choroby maniaku
s.........!

Chciałeś napisać sss9? To źle zaadresowałeś.

[Gość: kibic]

> > Nie musisz się chichrać, jak
> > > czytasz moje posty.
> >
> > To >
> > > Napisz coś z sensem.
>
> Na ogół ludzie chichrają się, niezaleznie od tego, co czytają. Nie
> udała Ci się ta wymówka, oj nie udała.

Te brednie powyżej to twoje wypociny. A wiec, sam oceń czy udała ci się twoja wymówka? Czy mam chichrać dalej?

> > nia w zakładzie zamkniętym nie wyjdziesz z tej choroby maniaku
> s.........!
>
> Chciałeś napisać sss9? To źle zaadresowałeś.

Znowu wiesz, co chciałem napisać? Gdzie tu jakiś adres zobaczyłeś?
Przestań bredzić i wróć do tematu tego wątku.

[pr51]

> Te brednie powyżej to twoje wypociny

Nietrafiony i niezatopiony. Ani to brednie, ani wypociny, bo przy
Twoim poziomie bardzo trudno się zmęczyć.

> A wiec, sam oceń czy udała ci się twoja wymówka?

To w ogóle była u mnie jakaś wymówka?

> Gdzie tu jakiś adres zobaczyłeś?

pr51, to chyba oczywiste. Rżniesz głupa czy o drogę pytasz?

> Przestań bredzić i wróć do tematu tego wątku

Nie mogę przestać, bo nie zacząłem. Z tematu też nie schodziłem, bo
sam go ustaliłeś. Kapujesz? Za trudne do zrozumienia?

Jak chcesz wrócić do ad remu, to poczytaj swoje brednie w
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=78705063&a=78834441

[Gość: kibic]

> > Te brednie powyżej to twoje wypociny

> Nietrafiony i niezatopiony. Ani to brednie, ani wypociny, bo przy
> Twoim poziomie bardzo trudno się zmęczyć.

Nie chwal się, ze brak ci poziomu. Tu nie musisz tego nikomu udowadniać. Do mojego poziomu potrzebujesz b.długiej drabiny, wiec trudno byłoby ci uniknąć zmęczenia. Pozostań przy słomie i sianku.

>
> > Gdzie tu jakiś adres zobaczyłeś?

Wiesz nie mogę:
> pr51, Rżniesz głupa czy o drogę pytasz? >

> > Przestań bredzić i wróć do tematu tego wątku
>
> Nie mogę przestać, bo nie zacząłem. Z tematu też nie schodziłem, bo
> sam go ustaliłeś. Kapujesz? Za trudne do zrozumienia?
>

Zabawny jesteś bredzący, przeczytaj sobie od początku twoją "dyskusję " w temacie. Prawdziwy kabaret.

kibic a małpa

[pr51]

Tylko małpy i kibic tak długo małpują.

> Prawdziwy kabaret

pr51goryla i jego zoo

[Gość: kibic]

> Tylko małpy i kibic tak długo małpują.
>
> > Prawdziwy kabaret

Kupiłeś sobie większe lustro albo za dużo wypiłeś tej czystej, ze gdzieś miedzy małpami widzisz jakiegoś kibica? Białej goryli tam przypadkiem nie widzisz? Prawdziwe ZOO w tym twoim kabarecie.

[pr51]

> Kupiłeś sobie większe lustro albo za dużo wypiłeś tej czystej, ze
gdzieś miedzy
> małpami widzisz jakiegoś kibica

Kibica miedzy małpami widac bez lustra. Nie jest jeszcze tak
uciążliwy, żeby sie przed nim chować i używać peryskopu (z dwoma
lustrami!).

> Prawdziwe ZOO w tym twoim kabarecie

Fakt! Jesteś gwiazdą!

chłopak na opak pormac

[pr51]

> macpor jest jednym z urzednikow UM.

Dedukcja porabanego chłopaka na opaka.

nie wpuszczac tu pijanego pr51!

[Gość: slazaczka]

Dlaczego admini wpuszczaja tu tego pijanego lajdaka pr51!

slazaczka nadaje z burdelu

[pr51]

> Dlaczego admini wpuszczaja tu tego pijanego lajdaka pr51!

Dlaczego admini pozwalają jakiejś fałszywej "ślązaczce" nadawać na
Forum z burdelu. Prawdziwe ślazaczki nie poniżają sie do takiego
poziomu.

[Gość: zf]

Dyżurny PR51, jak zwykle od brudnej roboty.

gość anonim zf

[pr51]

Jakieś dyżurne zf - "zero finezji" bereklońskiej napisało:
> Dyżurny PR51, jak zwykle od brudnej roboty

Zapewniam, że praca przy kompie jest czysta.

[Gość: kibic]

bredzacy (nie anonim) napisał:

> Jakieś dyżurne zf - "zero finezji" bereklońskiej napisało:
> > Dyżurny PR51, jak zwykle od brudnej roboty
>
> Zapewniam, że praca przy kompie jest czysta.

Bereklon bredzący znowu nie doczytał lub nie zrozumiał, i pisze o "czystej" przy swoim kompie.

[Gość: h0lek]

PLAKAT -> hopka.pl/z1104

SPOT -> www.youtube.com/watch?v=4bmEt___zgo

5.05.2008 Wydział Górnictwa i Geologii godz 14:00 Sala 450

Spotkanie Otwarte

Wszystkich chętnych serdecznie zapraszamy.

www.gliwice.koliber.org/

Masz okazje o to zapytać.

[macpor]

Niestety jeśli ktoś pracuje zawodowo, w dodatku nie na uczelni czy
w UM (oni mogą mieć "służbową" przepustkę) to godzina 14.00
całkowicie wyklucza możliwość udziału.
Wiem że nie zawsze sale są wolne - ale jak chcecie mieć frekwencje
nie tylko studentów to raczej celujcie na 17.00.