PKP odbiło

[macpor]

Albo organowi zarządzającemu Dworcem. O to dziś wieczorem zauważyłem
ekipę montujacą elektryczną żaluzję blokującą możliwość wychodzenia
przez tunel od strony ul. Tarnogórskiej.
Zgodnie z informacjami ekipy montującej tąże ma ona służyć do
zamykania przejścia "w nocy".

Gratuluje "genialnego" pomysłu. Wiadomo że największą gwarancją
bezpieczeństwa ludzi i "obiektów" jest ciągły ruch zwykłych
obywateli w ich okolicy. Im coś jest bardziej opuszczone tym większa
szansa, że pojawi się tam ktoś "w złych zamiarach".

Prosze bardzo. Niech zamkną przejście "na noc". Od tego momentu
zaczne liczyć "znikające" elementy wystroju przejścia podziemnego.
Najpierw pojawią się tam wszędzie grafitii na ścianach. Potem znikną
świetlówki. Potem przejście będzie w nocy świetnym miejscem do
załatwiania wszelkich potrzeb fizjologicznych. Ostatnim aktem
destrukcji będzie akcja wycięcia wszelkich elementów metalowych.

Zamkną przejście nie tylko "na dole" ale i "u góry"? Pestka.
Wystarczy kop w jedną z bocznych szyb i już "zainteresowany" osobnik
jest w środku i może robić co chce.

Jeżeli PKP NAPRAWDĘ chce na czymś zaoszczędzić to proponuję
oszczędności na pensji osoby która to wymyśliła. Bo na razi wpędza
ją w kłopoty.

[Gość: a]

ty to masz zawsze swieze informacje...

To jest efekt "dobrej" współpracy PKP z władzami.

[Gość: noktowizjer]

Proszę Państwa, to jest reakcja (odpowiedź) na to co opisuje tenże artykuł:
gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/8419,pospieszne-do-likwidacji,id,t.html
Na całym świecie jest tak a nie inaczej, że do zbiorowego i ekologicznego transportu trzeba dopłacać.
Te subwencje płyną:
1. z budżetu centralnego, kiedy rzecz dotyczy połączeń dalekobieżnych.
2. z budżetów lokalnych miast i gmin, kiedy dotyczą połączeń regionalnych.\
U nas do władzy dorwały się libertyni (czyli liberały), i uważają ze wszystko bez wyjątku musi się opłacać jak dojna krowa, nawet nieproduktywne dziedziny jak opieka zdrowotna czy szkolnictwo.
Przy takiej polityce już niedługo, pojawi się zjawisko analfabetyzmu, z którym w sposób radykalny poradzono sobie za PRL po wielu latach zacofania i analfabetyzmu, a my egzystując we wszędobylskich spalinach, będziemy padać jak muchy w zamkniętym pomieszczeniu "potraktowane" azotoksem.

[Gość: ciapor]

> Gratuluje "genialnego" pomysłu. Wiadomo że największą gwarancją
> bezpieczeństwa ludzi i "obiektów" jest ciągły ruch zwykłych
> obywateli w ich okolicy. Im coś jest bardziej opuszczone tym większa
> szansa, że pojawi się tam ktoś "w złych zamiarach".
Gratuluję braku myślenia. O jakim ciągłym ruchu mówisz pomiędzy 24-5 rano? to
właśnie ludzie o szemranych zwyczajach i zazwyczaj w stanie wskazującym tamtędy
się przemieszczają.
Oczywiście najbardziej pokrzywdzeni będą Ci co pracują na nocną zmianę ale
wchodzenie w nocy w zamknięte pomieszczenia jest generalnie niebezpieczne
ponieważ w tunelu nie ma przypadkowych przechodniów. Jak chciałbyś kogoś napaść
to zrobił byś to na ulicy, wolnej przestrzeni czy w tunelu gdzie nikt
niepowołany Cie nie zobaczy?.

macporowi odbiło....resume

[Gość: besche]

> Gratuluję braku myślenia. O jakim ciągłym ruchu mówisz pomiędzy 24-5 rano? to
> właśnie ludzie o szemranych zwyczajach i zazwyczaj w stanie wskazującym tamtędy
> się przemieszczają.

kiedy nie wiadomo "o so chosi" to na bank chodzi o pieniądze.
Jest pewne ponad wszelką wątpliwość, że monitoring i "trzymanie ręki na pulsie" przez Policję (czy inne służby porządkowe np SOK) by tę sprawę załatwił.
Ale ponieważ PKP ledwie przędzie (wspomniana kontrowersyjna likwidacja pośpiesznych), no to nie będzie jeszcze dodatkowo generowała strat, poprzez zatrudnianie ochrony pilnującej wspólnego- miejskiego i PKP-owskiego przejścia.
PKP się bez tego obejdzie! Kto ma jechać, to obejdzie sobie dookoła, ale że miasto popada w ruinę, to już wszyscy pomału zdają sobie sprawę, stąd też takie poparcie w referendum celem odwołania szkodników przy władzy w Gliwicach.

[Gość: ciapor]

co Ty pierdzielisz? wyznaczać rogatki i stawiać osobę która ma pilnować tunelu?
wolne żarty. Monitoring tv byłby jakimś wyjściem fakt ale do tego trzeba
doliczyć oświetlenie jeszcze.

Nie spotkałem się z takimi rozwiązaniami na świecie. A jak chodzisz nocą w
Katowicach i masz do wyboru przejść tunelem albo powierzchnię to którędy
przejdziesz? Ja wolę iść po powierzchni.

To że ludzie kradną to też referendyści zniwelują???? BUEHEHEHHE

skąd wiesz że w referendum w ogóle odwołają Prezydenta skoro nie wiadomo czy
referendum jak na razie będzie?

Referendyści to grupa oszołomów która nie ma pomysłu na władzę więc kogo Ty
stawiasz na świecznik? Tajemniczego Pana X z teką który zjawi się i rozwiąże
wszystkie problemy Gliwic? Czy wszystkie problemy Pieczary?

[macpor]

Ok. Podaj mi statystykę napadów jakie do tej pory były w tym tunelu.
Podasz - pogadamy. Rozumiem że ludzie bali się nim chodzić?

Podoba mi się logika - mogą kogoś napaść to lepiej zamknąć.
Rozumiem że zgodnie z nią np likwiduje się nocne kursy komunikacji
miejskiej (bo i tak kierowca nie zareaguje), nonce kursy pociągów
(no tu jeszcze niebezpieczniej bo konduktorzy i motorniczy się
zabarykadują), nocne sklepy (bo Policja nie uratuje sprzedawców),
wszelkie imprezy po godzinie 22 (bo uczestnicy będą się bali chodzić
pustymi ulicami).

Ciekawe jak wiele osób zamiast pomyśleć o problemie kombinuje tylko
jak "dowalić" innej osobie na forum.

[Gość: mieszk Sowińskiego]

> Ciekawe jak wiele osób zamiast pomyśleć o problemie kombinuje tylko
> jak "dowalić" innej osobie na forum.

masz rację w zupełności, ale nie podzielam Twojej opinii, że winnemu w zupełności jest PKP.
Niestety obecna- od wielu lat ta sama ekipa i władza w Gliwicach, lubi podpinać się pod cudze "jeżdżąc sama na gapę".
Tak się próbuje wmawiać mieszkańcom odnośnie A-1 i A-4, że niby coś załatwiono w odniesieniu do obwodnicy i to głównie dzięki 'nim' właśnie na wysokim szczeblu (choć krążą wieści że będą one na odcinku Gliwic płatne), ale z drugiej strony są zbyt słabi we własnej rodzimej aglomeracji, vide sytuacja z tramwajem w likwidacji, bo Gliwice dosłownie oszwabiano i skubano poprawiając i naprawiając trakcję w Chorzowie i wszędzie indziej tylko nie w Gliwicach.
Przecież to ani logiki ani kupy się nie trzyma!
Jak się jest mistrzem w "wadze ciężkiej", to nie można dać sobie lać po mordzie zawodnikowi przegranemu w 'wadze piórkowej'.

Przepraszam za przydługi wstęp- pozornie nie na temat, ale de facto ściśle zazębiający się z tym o czym stanowi wątek.
Wracając więc do sedna sprawy, zamknięcie tego przejścia pod torami jest programowo potrzebne w załatwianiu innych spraw władzom miasta i "kolei" (czy samej PKP, bo korzystają wszyscy, a PKP by miała za to jako jedyna ponosić koszty.
No i powiedzieli po prostu NIE!
Dosyć ślizgania się na naszych plecach.
Ktoś tam wcześniej wspomniał- bo nie będę sie odnosił do wszystkich słusznych i niesłusznych uwag- o braku odpowiedniego dofinansowania do zbiorowego i ekologicznego transportu.
To wszystko jest czynione celowo, aby ukatrupić kolej i transport szynowy, aby dymiący, i trującymi spalinowcami na ropę zapanować nad rynkiem i transportem.
Pod szyldem tegoż kryje się płatne lobby General Motors!

[macpor]

:) widać co komu na wątrobie leży.

Z jednym się zgodzę. Faktycznie tunel jest "kolejowy", a korzystają z niego
"wszyscy". W tym w sporej części klienci Forum. Być może poszło o kasę na jego
utrzymanie. Uważam, że jeśli PKP próbowała by coś z Forum i władz miejskich
wydusić na jego utrzymanie miała by rację. Mogła by też spróbować bardziej
"wykorzystać" ekonomicznie jego istnienie. Ot chociażby zacząć od powierzchni na
reklamy na ścianach. Ściany pod wiaduktem nad ulicą Piwną obecnie fajnie
wyglądają (przynajmniej jak ostatnio je oglądałem).

To może być też efekt "ogólnokolejowej" akcji "zamykania dworców na noc". Też ją
"jakoś" rozumiem. W tym wypadku jednak IMHO przyniesie więcej szkody niż pożytku
dla samego PKP (bo o mieszkańcach Gliwic znów muszących latać na około to nie ma
co mówić).

[Gość: mieszk Sowińskiego]

> :) widać co komu na wątrobie leży.

mozesz to tak odbierac, ja jednak stworzylem tym wstepem szersza platforme do dyskusji.

mam jednak kilka pytan poza konkursem i bezspornych.

1. kto budowal (inwestowal) ten tunel, detalicznie z czyich pieniedzy to szla ta budowa nie tania przeciez?
jaki byl cel? jesli nie ten, ktorego teraz nikt z wyjatkiem ciebie na forum nie dostrzega.

pewno znow zostane posadzony o nacisk na watrobe, ale obawiam sie mianowicie o to, zeby sie pozniej przypadkiem nie okazalo- jak ze stadionem XX lecia- ze jest niepotrzebny niesłuszny i wrecz zly itp, itd etc, tylko po to zeby na tym miejscu jak na petli tramwajowej, wybudowac cos komercyjnego czy wrecz prywatnego.
jestem posadzony o wyznawanie spiskowej teorii dziejow, ale powiada staroposkie (moze swiatowe nawet) powiedzenie, ze jak sie ktos raz sparzy- ten na zimne dmucha.

[macpor]

O aluzjach podejrzeniach i spiskowych teoriach wolę nie rozmawiać. One zwykle
zaciemniają główny temat i powodują, że jego wiarygodność maleje.

Jednak co do merytorycznej dyskusji:
> 1. kto budowal (inwestowal) ten tunel, detalicznie z czyich
> pieniedzy to szla ta budowa nie tania przeciez?
> jaki byl cel? jesli nie ten, ktorego teraz nikt z wyjatkiem ciebie
> na forum nie dostrzega.

Pytanie celne. Google w ruch i o to wynik:

www.um.gliwice.pl/index.php?id=8908/1&bium=367
Biuletyn Informacyjny 31/2002 z dnia 08.08.2002

Biuro Prasowe i Promocji Miasta, Urz?d Miasta Gliwice ul. Zwyci?stwa 21, tel.
231-99-36, fax [phone].

Dłuższy tunel
Rejon dworca PKP w Gliwicach będzie połączony tunelem z północną częścią miasta.
W tym celu dotychczasowy tunel pod torami kolejowymi zostanie wydłużony -
postanowił Zarząd Miasta. W poniedziałek, 12 sierpnia br., powinno nastąpić
rozstrzygnięcie przetargu na opracowanie dokumentacji projektowej planowanego
przedsięwzięcia. Decyzja w tej sprawie należeć będzie do 6-osobowej komisji
przetargowej. Wydłużenie obecnego tunelu pod torami PKP ułatwi życie wielu
pasażerom, mieszkającym w rejonie ul. Tarnogórskiej.
Informacje: Wydział Inwestycji i Remontów UM, tel. [phone].

Jak z tego widać skoro to Zarząd Miasta decydował to raczej nie PKP wykładało na
niego pieniądze, więc IMHO i nie PKP powinno decydować o jego zamknięciu.
Jak nastąpiło połączenie "społecznych" pieniędzy - z ZM z "prywatnymi" - PKP nie
wiem. Czy miasto płaciło, a PKP obiekt przejęło? Czy jest on dalej własnością
miasta? Czy PKP wobec tego ma prawo go zamykać?

[Gość: ciapor]

teraz zobacz jaki charakter miała by cała dyskusja jak byś od tego zaczął..
Swoją drogą nie ważne czyje pod wątpienie poddawałeś sens zamknięcia przejścia
jak dla mnie jest ono uzasadnione w 20%.

[macpor]

Jaki? Dalej taki sam. Tzn z mojej strony.

> Swoją drogą nie ważne czyje pod wątpienie poddawałeś sens zamknięcia >
przejścia jak dla mnie jest ono uzasadnione w 20%.

Rany no ale wielkie odkrycie............. po tylu postach. Nagle piszesz o tym o
czym chce dyskutować. O tym czy osoba podejmująca decyzję zamknięcia przejścia
robi dobrze. 20%? Rozumiem że chodzi o to bezpieczeństwo? Jak dla mnie tam nawet
20% nie będzie. Sensowność zamontowania samej możliwości zamykania przejścia to
tak. Ale nie używania go co noc.

[Gość: ciapor]

> Z jednym się zgodzę. Faktycznie tunel jest "kolejowy", a
>korzystają z niego "wszyscy".
Tak jak drogi dojazdowe do Forum korzystają wszyscy, wszyscy korzystają za to z
klimatyzowanego powietrza w forum, wszyscy korzystają z parkingu bezpłatnego w
forum.... no i co z tego?

>W tym w sporej części klienci Forum.
Prosiłeś o jakieś tam dowody a masz na to jakieś dowody? A ja twierdzę że
mieszkańcy tamtych okolic bo Ci co idą na zakupy do Forum korzystają z
samochodów osobowych a nie z PKP.
Przystanki autobusowe są poza tunelem i z Placu Piastów idzie się pod mostem do PKP.

>Być może poszło o kasę na jego utrzymanie.
Czyj to jest teren? Odpowiedź Ci powie kto za to beka.

>Uważam, że jeśli PKP próbowała by coś z Forum i władz miejskich
> wydusić na jego utrzymanie miała by rację.
Behehehehehe a UM zwróci się do PKP że dowozi im pasażerów po swoich drogach w
mieście? Niech lepiej PKP zainwestuje i zorganizuje miejsce na drodze
przelotowej w jakieś kioski cokolwiek...Dlaczego przy autostradzie pola są tak
drogie? Bo jest ruch.... jeżeli jest tak jak insynuujecie że tam jest tak wielki
ruch naturalnie powinno się pojawić tam jakaś knajpka, restauracja, grill bar,
cokolwiek.

>Mogła by też spróbować bardziej "wykorzystać" ekonomicznie jego istnienie.
brawo!

[Gość: ciapor]

> Wracając więc do sedna sprawy, zamknięcie tego przejścia pod torami jest progra
> mowo potrzebne w załatwianiu innych spraw władzom miasta i "kolei" (czy samej P
> KP, bo korzystają wszyscy, a PKP by miała za to jako jedyna ponosić koszty.
mieszkanka wpadła i se pobiadoliła. O czym Ty kobieto piszesz? Za tunel wewnątrz
dworca PKP ma płacić miasto? Na jakiej podstawie może mi powiesz opierasz takie
dyrdymały?
Może PKP powinno wprowadzić rogatki i pobierać opłatę za przejście tunelem i
postawić tam ochroniarza, zrobić monitoring.

> No i powiedzieli po prostu NIE!
komu i co powiedzieli? Jak na razie w swoim tunelu wprowadzili takie
ograniczenie. A ty przypier.... się przy każdej okazji do magistratu i nawet
jeżeli w olsztynie spadnie w maju śnieg to będzie wina UM gliwic.

> Dosyć ślizgania się na naszych plecach.
Jesteś PKP? czy o czyich plecach piszesz?

PODSUMOWANIE OSZOŁOMSTWA:
> To wszystko jest czynione celowo, aby ukatrupić kolej i transport szynowy,

ŚWIATOWA SPISKOWA TEORIA DZIEJÓW:
> Pod szyldem tegoż kryje się płatne lobby General Motors!

[Gość: ciapor]

> Ok. Podaj mi statystykę napadów jakie do tej pory były w tym tunelu.
> Podasz - pogadamy. Rozumiem że ludzie bali się nim chodzić?
nie ja wywołałem temat - to jest moje zdanie chcesz je weryfikować to sam
poszukaj. Podaj mi statystykę ile ludzi przechodzi tamtędy pomiędzy 24-5 rano.
Warunki możesz sobie stawiać kolegom do dyskusji, forum jest miejscem
ogólnodostępnym i każdy ma prawo na nim się wypowiadać więc schowaj sobie takie
zaczepki.

> Podoba mi się logika - mogą kogoś napaść to lepiej zamknąć.
rozumiem że logika aresztów, zakładów psychiatrycznych również Ci się nie podoba?

</ciach bzdury>

> Ciekawe jak wiele osób zamiast pomyśleć o problemie kombinuje tylko
> jak "dowalić" innej osobie na forum.
no właśnie...może zacznij od siebie?. Podałem Ci argumenty dlaczego można
zamknąć te przejście na noc.

[Gość: bitnik]

> Ciekawe jak wiele osób zamiast pomyśleć o problemie kombinuje tylko
> jak "dowalić" innej osobie na forum.

Chyba rozumiesz, że krytykować można wszystko i wszystkich o ile ta krytyka nie
dotyczy decyzji władz miejskich i reprezentantów tej władzy osobiście.
Tu decyzja została podjęta przez władze miejskie wespół z PKP. Jeżeli ją
krytykujesz to nie ma dla ciebie litości. Jesteś oszołom i idiota. Dokładnie to
napisał do ciebie ciapor, dyżurny piesek. Napisał też że każdy ma prawo na forum
zabierać głos z czego korzysta kiedy krytyce poddawany jest urząd prezydenta i
zawsze w obronie jego decyzji.
Masz jeszcze jakieś wątpliwości, to nie rozmawiaj z nim, bo z jego postów to
widać że chłopak nie rozumie nawet o co chodziło ci z "zamknięciem problemu". :)


Przyszła pora na zamykanie "brudnych i niebezpiecznych" przejść podziemnych? To
ciekawe bo przejście pod dworcem od strony Tarnogórskiej jest monitorowane i
bardzo dobrze oświetlone. Niedawno zauważyła to telewizja internetowa
zamieszczając materiał o zniszczonej elewacji w tunelu tuż pod okiem kamery!
Kiedy w takim razie prezydent zamknie ciemne, brudne i niebezpieczne przejście z
wiaduktu na Toszecką? Przecież w trosce o nasze bezpieczeństwo powinien to
zrobić już dawno co kapitalnie oddają te fotografie z galerii miejskiej:
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/1913963,2,5,Obraz-023
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/1913964,2,6,Obraz-024
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/1913965,2,7,Obraz-025
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/1913967,2,9,Obraz-027
Może ten ciapor odpowie i rozumnie uzasadni taką konieczność?

[Gość: ciapor]

Strzelać można jak dyżurny radny na oślep w każdego kogo można posądzać o winę
ale niestety autor posta na początku wskazał winnego. A ja chciałem pokazać że
nie wszystko jest zawsze jak mu się wydaje i należy sprawdzić od a do z zanim
się coś napisze.

Krytykować można i trzeba każdego tylko krytyką KONSTRUKTYWNĄ a nie krytyką a`la
Kononowicz czy referendyści.

Nie znam się i nie wiem czemu i jak i czy na pewno zamykają te wejście..... i co?

[Gość: bitnik]

Gość portalu: ciapor napisał(a):

> Strzelać można jak dyżurny radny na oślep w każdego kogo można posądzać o winę
> ale niestety autor posta na początku wskazał winnego. A ja chciałem pokazać że
> nie wszystko jest zawsze jak mu się wydaje i należy sprawdzić od a do z zanim
> się coś napisze.
>
> Krytykować można i trzeba każdego tylko krytyką KONSTRUKTYWNĄ a nie krytyką a`l
> a
> Kononowicz czy referendyści.

Albo a'la ciapor. Autor wątku wskazał jednego z odpowiedzialnych za tą decyzję,
a ciapor rzucił się mu do garła przemilczając drugiego, ale przecież nie w
obronie PKP. Czyste oszołomstwo.

>
> Nie znam się i nie wiem czemu i jak i czy na pewno zamykają te wejście..... i c
> o?

Trafniej chyba nie podsumowałbym twoich wypowiedzi nacechowanych idiotyczną
kłótliwością.

tyle tylko, ze radny nie strzela we wszystkich

[Gość: dziamdziak]

Gość portalu: ciapor napisał(a):
> Strzelać można jak dyżurny radny na oślep w każdego kogo można posądzać o winę.

tyle tylko, ze radny nie strzela we wszystkich, a upatrzył sobie jeden cel- Zigi de la von Frankiewicz, bo to on permanentnie od 18 lat z hakiem rozdaje karteluszki, szachrując przy tym jak ostatni Szu_ler.
i toby bylo na tyle.

[macpor]

Ciapor nic nie wskazałeś w tej sprawie. NIC konstruktywnego nie napisałeś
o pochodzeniu tunelu, osobach podejmujących decyzję o jego zamknięciu. Tylko się
kłócisz dla samych kłótni. Zero konkretów poza jednym.

Jedyna konstruktywna teza to taka że przejście należy zamknąć dla bezpieczeństwa
obywateli. Teza którą NICZYM nie potrafisz poprzeć. Nie znasz chociaż jednego
wypadku pobicia kogokolwiek w tym tunelu.

Co do samego przejścia - wystarczy przy nim postać by zobaczyć, w którym
kierunku idą osoby z niego wychodzące. Jaki jest główny ruch też powinny Ci
uświadomić barierki wzdłuż jezdni i blokady na drodze.

Dworzec nadal będzie dostępny dla meneli

[Gość: Ada]

Obawiam się, że przed żaluzjami zdesperowani przechodnie zrobią sobie toalety i
przechodnie będą musieli przechodzić obok tych kwiatków, bo nikt ich nie
uprzątnie. Już dzisiaj część przejścia należąca do miasta jest bardzo brudna.
Dokładnie widać gdzie przebiega granica PKP-miasto.
Ponadto uważam, że dworzec nie będzie niedostępny dla meneli, którzy przejdą
sobie przez perony. No, może ten na wózku nie przejedzie. Dodatkowo stworzy się
dla nich bezpieczną enklawę. Już chyba wszyscy wiedzą, że kamery zainstalowane w
tunelu są ślepe. Współczuję osobie, która będzie musiała otwierać żaluzje.

kiedys tez tak rozrozniano granice Polska Niemcy

[Gość: mieszk. Gliwic]

Już dzisiaj część przejścia należąca do miasta jest bardzo brudna.
> Dokładnie widać gdzie przebiega granica PKP-miasto.

Kiedyś tez w podobny sposob rozrozniano granice pomiędzy Polska Niemcami, tyle tylko ze poprzez stukok kół pociągu o szyny.
Rzekomo kiedy mijano granice PRL, to równocześnie odnoszono wrażenie że pociąg staje albo że nagle bez hamowania stanął, bo pociąg przestał się kołysać no i stukot kół nie było slychać.
Podobno rzeczywiscie ludzie otwierali okna pociągu patrząc co się stało ze pociąg stoi.
Kiedy wiec obiecywacze- na których plecach Frankiewicz wjechal jak Walesa na urzad przezydenta- obiecywali ze po obaleniu PRL i wejsciu do unii, to i u nas będzie ta cicho, przez mysl mi nie przeszło że dywersanci wykorzystaja ten moment zeby te szyny po prostu zlikwidować.
az mną porywa jak sobie to przypomne, dlatego z całą rodziną podczas referendum pojdziemy zniszczyć Frankiewicza i ta jego radę zdrajcow miasta.