ciąża a hashimoto i prolaktyna

[migotka.s]

Co wiecie na temat wpływu przeciwciał tarczycowych a TPO i a TG na ciaze?
właśnie straciłam drugą ciaze, brałam euthyrox 100
przeciwciała jedne i drugie miała wysokie
ale tsh było kontrolowane
dodatkowo miała wysoka prolaktyne po obciążeniu i brałam bromergon
poczytałam troche w necie i widze, ze zbyt wysoka prolaktyna moze sprawci, ze przestanie bic serduszko dziecka
moze za wczesnie odstawiłam ? lekarz mowił, ze to nie ma wpływu na dziecko i ciaze ale w necie jest duzo opinii ze jednak ma


nie wiem co mam zrobic, zeby nie stracić kolejnej ciazy
moja lekarka twierdzi, ze przeciwciała przechodzą przez łożysko ale nie robią krzywdy dziecku
pierwsze poronienie było na tle zapalnym w 15 tc
to obecne - ustała akcja serca w 9 tc

[anka.83]

migotka.s napisała:

> Co wiecie na temat wpływu przeciwciał tarczycowych a TPO i a TG na ciaze?

Nie mają wpływu takiego, o jakie je podejrzewasz, czyli nie powodują obumarcia ciąży. Generalnie nawet bardzo wysokie nie stanowią specjalnego problemu, jeżeli chodzi o ciążę.

> właśnie straciłam drugą ciaze, brałam euthyrox 100
> przeciwciała jedne i drugie miała wysokie
> ale tsh było kontrolowane

I już mi się pali czerwona lampka. TSH? I nic więcej? A co z fT4? I fT3? Musisz koniecznie zbadać wszystkie 3 hormony jednocześnie, bo mimo TSH w normie, mogą być za niskie, co powoduje trudności z utrzymaniem ciąży. To "kontrolowane" TSH to jakie było? Przy planowaniu ciąży u kobiety leczącej się na przewlekłą niedoczynność TSH najlepiej powinno nie przekraczać 1. A Twoje jakie jest?

> dodatkowo miała wysoka prolaktyne po obciążeniu i brałam bromergon
> poczytałam troche w necie i widze, ze zbyt wysoka prolaktyna moze sprawci, ze
> przestanie bic serduszko dziecka
> moze za wczesnie odstawiłam ? lekarz mowił, ze to nie ma wpływu na dziecko i ci
> aze ale w necie jest duzo opinii ze jednak ma

Jest możliwe, że wciąż jesteś w niedoczynności, stąd problem z prolaktyną. Są różne opinie na temat brania bromergonu w ciąży, mój endokrynolog uważa, że nie powinno się brać, czytałam o przypadkach kobiet, które, żeby utrzymać ciążę, musiały brać bromergon przez cały I trymestr. Szukałam dość sporo na temat teratogenności tego leku, ale nic nie znalazlam (wyniki badań nie wskazywały na to).

Przede wszystkim skupiłabym się na badaniach hormonów tarczycy (za jakiś miesiąc), bo najprawdopodobniej tu jest problem.

[migotka.s]

hej, napisałam tsh ale chodziło mi o wszystkie 3 wskaźniki: tsh ft3 i ft4
przed ciaza wszstko było ustabilizowane a jak zaszłam to tsh nagle skoczyło do 4,87 a ft4 spadło do 1,35 - lekarka zmieniła mi dawkę z 50 i 75 na 100
kolejne badanie ide zrobic w poniedziałek - jak tylko bede miała wyniki to wstawię

u mnie z prolaktyna jest taka historia, ze ta zwykła jest ok, natomiast po obciążeniu rośnie 22 razy
stąd ten Bromergon

[djpa]

Migotko,
Mi wszystkie badania prolaktyny robione przez ostatnie 13 lat zawsze wychodziły sporo przekroczone. Powinnam mieć tej prolaktyny 2-3 razy mniej, aby była choć u góry normy. Brałam przez miesiąc dawno temu Bromergon, ale źle się po nim czułam i odstawiłam. Mimo normalnie zaszłam w ciążę i urodziłam 2 dzieci Ale fakt faktem, że za wysoka prolaktyna nie zaburza mi w żaden sposób cyklu: nie blokuje owulacji ani nie skraca fazy lutealnej. Dlatego jej nie leczę.

Przyczyną wysokiej prolaktyny często jest niedoczynność tarczycy. Jeśli bierzesz Bromergon, to tym bardziej nie powinnaś dobierać dawki hormonów tylko na podstawie TSH, bo Bromergon wpływa na przysadkę mózgową, która produkuje właśnie TSH. Warto też przyjrzeć się swojemu biustonoszowi - czy nie drażni sutków. I czy nie jest Ci często zimno - gęsia skórka może również drażnić sutki.

[migotka.s]

hej , dawkę mam dobierana na podstawie tsh ft3 i ft4 - wyjasnilam to wyzej

u mnie do niedawna nie było z tym problemów - dopiero po pierwszym poronieniu nagle "zniknęła" owulacja i objawiła sie prolaktyna

w 1. ciaze zaszłam praktycznie od razu
a o druga starałam sie 5 miesiecy i zaszłam bo zaczełam brac Bromergon

ale zastanawia mnie to co piszesz, bo jak juz zaszłam w ciaże to tak jak pisałam wyzej - tsh skoczyło do 4,8 ale ft4 spadło niewiele - do 1,35

[djpa]

Być może miałaś za małą dawkę gdy jeszcze nie byłaś w ciąży, skoro TSH tak urosło?

U mnie tak było w 2 ciąży: czułam się super, a endo kazała mi zmniejszyć dawkę E aż o 25, bo TSH minimalnie było poniżej normy. Dosłownie ciut ciut. A to była jesień, gdy zapotrzebowanie na hormony zwykle rośne. I po 3-4 tygodniach zaszłam w ciążę, TSH w 5 t.c. wynosiło już 7.34 Ciążę udało się utrzymać, ale lekarze mi mówili, że poważnie grozi mi poronienie.

[migotka.s]

Mozliwe ze tak było - zaczęłam brac bromergon za poleceniem ginekologa ale bez konsultacji z endokrynologiem - miałam zjawić się u endokrynologa w listopadzie albo jak zajdę w ciąże przy czym moja lekarka była na urlopie naukowym
moje wyniki ciążowe konsultowałam z nia telefonicznie i dawka została zmieniona na około półtora tygodnia przed domniemanym obumarciem - czyli gdzies 6/7 tydzien a dziecko przestało sie rozwijać 8/9
byc moze to była zmiana juz zbyt pozna a tsh było za wysokie????

bede jutro dzwonic do lekarki czy mam wracać do starej dawki czy tak zostac - dopiero w poniedziałek moge zbadać tarczyce a ona bedzie w pracy z powrotem 30.11

[migotka.s]

Rozmawiałam telefonicznie z moją panią endokrynolog - kazała zmniejszy dawkę eutyroxu na ta sprzed ciąży (50/75) i zrobić badania i zmieni mi dawkę , ale ta 100 bez ciąży to za duza jej zdaniem

[finka77]

Wysoka prolaktyna obniża progesteron i może dojść do poronienia,a czy brałaś luteine lub duphaston .Ja do 8 t.ciązy brałam Parlodel na jej zbicie na zlecenie ginekologa który zajmuje się niepłodnością (ciąża była po inseminacji) ,ale moja endo kazała odstawic parlodel i tak zrobiłam ,a miałam brać przez 1 trymestr .Dziecko zdrowe ,choć mamy od niedawna problem z nerkkami krwinkomocz . Mysle że juz po tych dwóch poronieniach trzeba zrobic dokładne badania może co innego było przyczyną no i kontrolować hormony tarczycy .

[migotka.s]

brałam luteine dopochwowo az 4 tabletki (2 rano dwie wieczorem)
byłam cały czas pod kontrola endokrynologa - na tydzień przed domniemanym obumarciem właśnie zwiększyła mi dawkę z 50/75 na 100

u mnie jest taka dziwna sytuacja, ze 1. ciaze poroniłam w 15/16 tc i to było zakażenie wewnątrzmaciczne - badanie wykazało, ze dziecko zdrowe łożysko ok - stan zapalny wyszedł we wszystkich badaniach dostałam końska dawkę antybiotyku

wtedy tez pojawiły sie problemy z tarczyca i zdiagnozowano u mnie hashi....

teraz poronienie wyglądało inaczej - rozwój płodu zatrzymany w 8 tc - lekarz w 9 dopiero na kontrolnej wizycie zobaczył to na usg nie miałam żadnych boli, krwawień - niczego
wszyscy lekarze mówią, ze tych poronień nie można łączyć ze to były inne przyczyny

sama nie wiem co mam myśleć

z pewnością chciałabym brac acard + clexane w kolejnej ciazy - choc nie zdiagnozowano u mnie problemów z krzepnięciem .....

[anka.83]

Czy możesz podać wszystkie wyniki fT3, fT4 i TSH wraz z datami i terminami ciąż?

[migotka.s]

to moze byc trudne, ale wstawię co udało mi sie zrekonstruować

w 1. ciazy
tsh 3,561 (data badania 15.11.2010 - około 6 tc ) - dla ówczesnej ginekolog wynik ok (!!!) i nic z tym nie zrobiła dopiero po poronieniu drugi lekarz jak to zobaczył złapał sie za głowę i wyslal do endokrynologa

potem:

21.03.2011 - przed leczeniem, dwa miesiące po poronieniu
sód 137 ( norma 136-146)
potas 4,5 (norma 3,50 -5,50)
wapń całkowity 2,31 (2,15 - 2,55)

tsh 2,978 ( norma 0,350 - 4,940)
ft4 1,04 (norma 0,70 - 1,48)
anty TPO 83,17 (norma 5,61)

usg 04.04.2011
tarczyca jest nieco mniejsza o wymiarach
lewy płat 42x12x12
prawy płat 42x15x15
echogenicznośc tarczycy jest jednorodna, nieznacznie - niespecyficznie obniżona, przy braku objawu wzmożenia przepływu przez t.t.tarczycowe dolne
w okolicy dużych naczyń szyi obustronnie węzły niepowiększone
zmany ogniskowe - nie stwierdzono

wnioski - niewielkie zmiany rozlane tarczycy (zapalno - pozapalne), bez cech usg fazy zwiększenia aktywności choroby

26.04.2011
tsh 2,4726 (normy 0,350 - 4,940)
ft 4 1,25 (norma 0,70 - 1,48)
anty - TG 1,77 (norma 4,11)

20.06.2011
tsh 0.771 (normy 0,350 - 4,940)
ft 4 1,29 (norma 0,70 - 1,48)
tu miałam dawkę euthyroxu 50 i 75 na zmiane

anty TPO 414,95 (norma 5,61)
anty TG 8,83 (norma 4,11 )

w ciąze zaszłam we wrześniu (OM 2.09.2011)
badanie 06.10.2011
tsh 4,875 (normy 0,350 - 4,940)
ft 4 1,35 (norma 0,70 - 1,48)

dawka euthyroxu zwiększona do 100 (niestety z uwagi na niemożność dodzwonienia sie do pani endokrynolog ktora przebywała na urlopie zaczęłam brac ta dawkę dopiero 22.10 - bałam sie sama zwiększyć a powyższe wyniki są przy dawce przeciążowej 50/75 )

teraz mam zrobic badania w poniedziałek za tydzien (tsh ft 4 i ft 3 ) i bedzie mnie ustawiać na nowo - na ten tydzien kazała wrocic do 50/75 nie brac całej setki

[migotka.s]

aha - ciąża obumarła około 8 tc - czyli na początku listopada
zabieg 10.11 (lekarz przy badaniu stwierdził, ze ciaza około tydzien temu obumarła)

[anka.83]

Moje wnioski:

1) Zanim zaczniesz starać się o następną ciążę, zrób badania wszystkich trzech hormonów, nie tylko TSH i fT4, ale również i fT3 (musisz wiedzieć, czy przemianę z fT4 do fT3 masz prawidłową; pamiętaj, że to fT3 jest tym najważniejszym, bo aktywnym hormonem, często jego niski poziom, przy prawidłowych pozostałych hormonach, jest powodem poronień!)

2) Gdy zajdziesz w ciążę, natychmiast zmieniasz dawkę na 100 (przy drugiej ciąży prawie miesiąc byłaś na za małej dawce) - tą informację na pewno potwierdzi Ci Twój endokrynolog

Ferrytyna była kiedykolwiek badana?

[migotka.s]

Anka - dzieki za odpowiedz

co do ft3 to chyba miałam kiedys badane ale nie moge znaleźc wszystkich wyników (niestety mam mały bałagan w tych papierach) w kazdym razie na kolejnym skierowaniu mam wszystkie 3 czynniki i mam zrobic badanie w poniedziałek za tydzien - we wtorek bede miec wyniki to wstawie

co do dawki to niestety - test zrobiłam 1.10 a dawkę miałam zmienioną od 22.10 czyli 22 dni od pozytywnego testu.......

myslisz, ze to wystaczyło, zeby sie nie udało ?? w srode za tydzien mam wizyte u endokrynologa i bede ją o to pytac, choc juz w szpitalu tak mi sugerowali....

a co myslsiz o zestawie acard i clexane w kolejnej ciazy?

[migotka.s]

anka.83 napisała:


> Ferrytyna była kiedykolwiek badana?


nie, nigdy

[djpa]

Migotka, zrób koniecznie tak, jak Ci pisała Anka. Czyli ferrytyna i pilnowanie wszystkich hormonów. Zauważ, że w październiku fT4 miałaś bardzo ładne, a TSH duże. Możliwe, że fT3 była mało.
I bądź dobrej myśli

[migotka.s]

djpa napisała:

> Migotka, zrób koniecznie tak, jak Ci pisała Anka. Czyli ferrytyna i pilnowanie
> wszystkich hormonów. Zauważ, że w październiku fT4 miałaś bardzo ładne, a TSH d
> uże. Możliwe, że fT3 była mało.
> I bądź dobrej myśli

Djpa - a jak sie leczy ft3? czy tez podwyzsza się dawkę eutyroxu?
to tsh skoczyło nagle jak zaszłam w ciąże - wczesniej było dobrze

ja nic juz z tego nie rozumiem

czuje sie tak strasznie winna, ze nie podnosłam sobie od razu tej dawki do 100 jak napisała Anka - cholera no !

e WYniki

[migotka.s]

tsh 1,621 (N: 0,350 - 4,940)
ft3 3,26 ( N; 1,71 3,71)
ft4 1,43 (0,70 - 1,48)
żelazo 26 (7,2 25,9)

byłam juz u endo - w związku z tym zostaje na dawce eutyroxu 50 i 75 przynajmniej na razie bo nie wiadomo ile z tego to pozostałość po ciazy

kolejne badanie mam 14.12
pytałam o ten selen , ktory bierzecie - mowiła, ze obecnie najnowsze wskazania dla endokrynologów sa takie, zeby tego nie zapisywać i ona zaprzestała tego bo wcześniej dawała wszystkim pacjentkom ale tylko ten Niemiecki - absolutnie żadne drożdżowe wynalazki

mowi, ze najnowsze badania na duzo większej grupie nie potwierdziły, ze to ma sens i sie z tego wycofuje

[isaa2]

Co do selenu-potwierdzam. Byłam na seminarium pewnej grupy badawczej, pan przedstawiał wyniki innych grup i jak na razie jest 50/50, u jednych wychodzi, że pomaga, u drugich, że nie ma wpływu. Z drugiej strony sama się zastanawiam-jeśli nie szkodzi to może warto brać (bo a nuż)?

nowe wyniki - miesiac po poronieniu

[migotka.s]

moje kolejne wyniki ( miesiac po poronieniu) to:
tsh 3,345 ( N: 0,35 - 4,94)

FT4 60.26% [wynik 1.17, norma (0.7 - 1.48)]

FT3 42.50% [wynik 2.56, norma (1.71 - 3.71)]

czyli gorzej niż było 2 tygodnie po poronieniu

zmiana dawki eutyroxu z 50/75 na 88

[anka.83]

No i czekamy, jak będzie na 88. Jak się czujesz?

[migotka.s]

anka.83 napisała:

> No i czekamy, jak będzie na 88. Jak się czujesz?

dobrze, ja w zasadzie nie mam jakis szczegolnych objawów
ale włosy zaczeły mi mocniej wypadac i mam zimne dłonie i stopy

spię po 6 godzin i zaliczam mały zjazd koło godziny 13 ale to trwa poł godziny

[anka.83]

Ze spokojem, daj sobie czas na tej dawce, proponuję tez kupić już zestaw witaminek dla ciężarnych, uzupełnisz w tym czasie również i wszelkie inne braki.

[migotka.s]

biore femibion natal 1

on ma w swoim składzie jod 150 ale moja lekarka mowi, zeby brac

[anka.83]

nie bój się jodu, dawka nie jest duża

[migotka.s]

A jeszcze mam pytanie - czemu to tsh tak mi skacze
teraz znowu taka wysoka dawka
choc po poronieniu było 1,4

[anka.83]

TSH może tak poskakać trochę, zanim się ustabilizuje, pamiętaj, że cały czas zmieniasz dawki. Ze spokojem, daj czas hormonom na wyrównanie, to trochę trwa.

I teraz taka informacja - jeżeli na 88 osiągniesz ładne hormony, to przy następnej ciąży dawkę trzeba będzie podwyższyć o trochę więcej, niż do 100. Ale to już musisz uzgodnić z lekarką, musi Ci powiedzieć, jaką dawkę wrzucić, gdy tylko dowiesz się, że jesteś w ciąży. To tak na przyszłość, na razie skup się na unormowaniu hormonów.

[migotka.s]

ona chciała mi dac najpierw 75 na 88 ale po pierwsze tak "złe" wyniki miałam w ciazy
po tamtym poronieniu było duzoooo lepiej (max 2,8 tsh)
po drugie w dalszym ciagu nie mam okresu - 36 dzien od poronienia i... no cóz, wysyła mnie na betę (jutro idę) byc może to się mocno przeciągnęło - za 1. razem miałam okres po 26 dniach, czyli normalnie - albo ciąża
ja szczerze wątpię, ale to trzeba sprawdzić

powiedziała ze jakby beta wyszła pozytywnie to mam brac 100 od razu i dzwonic do niej

[migotka.s]

tsh 0,8 przy eutyroxie 88

[anka.83]

a jak reszta hormonów

[migotka.s]

reszta ok - niemniej nie wiem jak to sie stało, ze przed ciążą i poronieniem takie wyniki miałam z dawką 50 na 75 a teraz biore 88
co sie dzieje z tą moją tarczycą to nie wiem

[migotka.s]

a moze jednak nie tak dobrze....

FT4 78.21% [wynik 1.31, norma (0.7 - 1.48)]

ft3 mi nie badała tym razem

prolaktyna 3,8