Nadczynność w ciąży - 2 endo, 2 opinie, co robić?

[misiamo10]

Jestem w trzeciej ciąży. Do tej pory nie miałam problemów z tarczycą (albo o nich nie wiedziałam).
W 8. tygodniu TSH wyszło mi 0,061, w 10 tygodniu TSH 0,008 (0,35-4,94), FT3 5,08 (2,62-5,70) i FT4 19,59 (9,01-19,05)
Przy tych wynikach endo nr 1 stwierdził, że mam nadczynność i przepisał thyrosan 3x1tabl.
endo nr 2, powiedział, żeby poczekać jeszcze 2 tygodnie, bo wg niego nie ma dramatu i za 2 tyg. powtórzyć badania do tego aTPO, aTG, TRAb. Wg niego niski poziom TSH może być uzależnony od Beta-HCG.
Dodam, że nie mam kołatania serca, jest mi raczej zimno. Generalnie najbardziej dokuczają mi permanentne mdłości i wymioty.

Proszę o radę, bo nie wiem który z endo ma rację.

[harmoniak]

Witaj na Forum!

Zdecydowanie posłuchałabym drugiego lekarza. Poczekać, zrobić badania, to dobry krok.
Thyrosan jest toksyczny, stosować go należy w ostateczności. Ty nie masz jakiejś wielkiej nadczynności, wręcz nawet jej nie masz Taka konkretna nadczynność to wyniki dużo ponad normę. Koniecznie zrób ponownie FT4 i FT3.

Daj znać co tam wyjdzie.

[myszka19891]

harmoniak, wyczytalam ze jestes z trojmiasta, czy moglabys mi polecic dobrego endo bo wlasnie szukam ???? prosze o odp

[princess_yo_yo]

rada zeby poczekac i zobaczyc jak sprawa wyglada za 2 tygodnie wydaje sie jak najbardziej sensowna. nadczynnosc zawsze sie przeciez potwierdza badaniami rozlozonymi w czasie chyba ze wyniki sa szokujace i symptomy niepozwalajace na normalne zycie.

[djpa]

Łożyskowy hormon hCG ma słabe
właściwości tyreotropowe i w dużym stężeniu może
oddziaływać na komórkę pęcherzykową tarczycy
(tyreocyt) podobnie jak TSH. Konsekwencją wzrostu
hCG jest obniżanie stężenia TSH, czasami poniżej
0,1 mIU/l, oraz u części ciężarnych wzrostu stężenia
wolnej tyroksyny (FT4) i wolnej trijodotyroniny
(FT3) powyżej górnego zakresu normy, wymagający
różnicowania z innymi przyczynami tyreotoksykozy

Cały artykuł

www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CEUQFjAE&url=http%3A%2F%2Fczasopisma.viamedica.pl%2Fep%2Farticle%2Fdownload%2F25264%2F20093&ei=Jg0hVMb9E9LZau_XgaAL&usg=AFQjCNGeWmRvrUrC4VcFboXpBHwCkYdiMg&bvm=bv.75775273,d.d2s
Lepiej słuchaj drugiego endo fT4 masz minimalnie przekroczone, tyle co nic, a thyrosan w ciąży - zobacz co piszą w ulotce:
Ciąża:
Przed zastosowaniem każdego leku należy poradzić się lekarza.
Stosowanie propylotiouracylu w okresie ciąży jest dopuszczalne jedynie gdy jest to bezwzględnie konieczne
sunfarm.pl/media_library/2010/11/1289823026.pdf
Jeśli da się przeżyć, to nie jest to bezwzględnie konieczne.

Z powodu odczuwania zimna warto zrobić badanie ferrytyny z krwi, a także witaminy D3.

Na mdłości i wymioty - jeśli pracujesz, to idź na chorobowe i rób coś lekkiego i przyjemnego - pogaduchy z koleżankami, jakieś hobby. Może to ciąża mnoga?

[misiamo10]

Bardzo serdecznie dziękuję Wam za rady.
Intuicyjnie czułam, że drugi lekarz ma rację. Wytłumaczył mi wszystko. Uspokoił.
Pierwszy tak mnie na straszył, że po wyjściu z przychodni ryczałam jak bóbr. Powiedział, że są dwa leki do leczenia nadczynności, jeden jest bardziej szkodliwy dla płodu, a drugi dla mnie. "Oczywiście wybieramy ten szkodliwy dla pani". Powiedział mi, że thyrosan jest toksyczny i grozi mi uszkodzenie wątroby albo szpiku kostnego, "ale wcale nie musi do tego dojść".

Tak jak pisałam, to moja trzecia ciąża. Nie wiem czy o złych chwilach się szybko zapomina, ale mam wrażenie że teraz najbardziej mnie mdli. W poprzednich ciążach wymiotowałam ze 2 razy, teraz znacznie częściej. Problemem jest nawet mycie zębów.
A dziecko na pewno jest jedno

Raz jeszcze dziekuję!

[procesor]

misiamo10 napisała:
> Pierwszy tak mnie na straszył, że po wyjściu z przychodni ryczałam jak bóbr. Powiedział, że
> są dwa leki do leczenia nadczynności, jeden jest bardziej szkodliwy dla płodu, a drugi dla
> mnie. "Oczywiście wybieramy ten szkodliwy dla pani". Powiedział mi, że thyrosan jest
> toksyczny i grozi mi uszkodzenie wątroby albo szpiku kostnego, "ale wcale nie musi do tego
> dojść".

a nie myślałaś o złożeniu skargi na tego ...hm... lekarza?
jak można tak straszyć ciężarną?!
a rady drugiego lekarza i koleżanek z forum popieram

[princess_yo_yo]

ja bym powiedziala jak mozna tak straszyc kogokolwiek, nie wspominajac juz o pomysle natychmiastowego inwazyjnego leczenia lekkiej niedoczynnosci. ach, zasada benefitu przewazajacego nad ryzykiem jako naczelna zasada medycyny powinna byc oprawiona w ramki w niektorych gabinetach skoro tak latwo o niej zapomniec.

[djpa]

nie wspominajac juz o pomysle natychmiastowego inwazyjnego leczenia lekkiej niedoczynnosci.

Chodziło o nadczynność, prawda? I to subkliniczną (bez objawów, wolne hormony w normie)?

[princess_yo_yo]

oups, przepraszam, nadczynnosc. teksty medyczne dosc jednoglosnie zalecaja leczenie niedoczynnosci rowniez subklinicznej podczas kiedy do nadczynnosci stosuje sie podejscie pt 'poczekac i zobaczyc' wlasnie z powodu wysokiego ryzyka terapi.

[misiamo10]

Wiecie pan doktor nr 1, powiedział tak lekko i "miło", że nie wiem czy w ogóle zdawał sobie sprawę czy wie co mówi... W kazdym razie opinie o nim na znanym lekarzu są fatalne. Teraz wiem już dlaczego.
Na szczęście tego samego dnia moja mama miała wizytę u endo (szła do niego po raz pierwszy) i zabrałam sie z nią. Obie wyszłyśmy zadowolone.

Czy wiecie moze ile czeka się w laboratorium na komplet badań FT3, FT4, aTPO, aTG, TRAb. Jutro muszę zadzwonić i się dowiedzieć.

[pies_z_laki_2]

A ten drugi to kto konkretnie? Podasz nazwisko? Może się dziewczynom przyda...

[misiamo10]

Dr W. Koptas z Łodzi

[djpa]

teksty medyczne dosc jednoglosnie zalecaja leczenie niedoczynnosci rowniez subklinicznej podczas kiedy do nadczynnosci stosuje sie podejscie pt 'poczekac i zobaczyc' wlasnie z powodu wysokiego ryzyka terapi.

Pewnie dlatego, że jak kiedyś zauważyła mama_dorota łatwiej jest organizmowi dać to, czego ma za mało niż zabrać to, czego ma za dużo?

Najszybciej i najtaniej zwykle badania robią duże laboratoria: sieciówki lub przyszpitalne.

Wyniki Anti-TSHR

[misiamo10]

Mam już jeden wynik - przeciwciała przeciwko receptorom TSH i nie jest dobrze?
Anti-TSHR <0,300 [1,22-1,75]

[djpa]

Wydaje się, że wszystko jest OK, bo zwykle wszelkie normy na złe przeciwciała zaczynają się od zera.

Może lab napisało szarą strefę, czyli że poniżej 1,22 jest wynik ujemny, powyżej 1,75 dodatni, a w środku - nie wiadomo?

Jak się czujesz? Jak się czujecie?

[misiamo10]

Czujemy się dobrze. Jestem co prawda przeziębiona (dzieci przywlokły coś z przedszkola), oprócz tego nadal mnie mdli, ale zdaje mi się, że jest trochę lepeij.
Wczoraj byłam na USG - wszystko wyszło OK. Dzieć rośnie zgodnie z terminem OM, serduszko puka w normie. Nie ma się do czego przyczepić. I zapowiada się na chłopaka (p. doktor mówi, że na 80%)

Właśnie doczytałam, że ujemny wynik wyklucza chorobę Gravesa-Basedowa. Poczekam na pozostałe wyniki, jeśli będą na jutro, to w czwartek idę do endo.

Pozostałe wyniki: FT3,FT4, aTG, aTPO

[misiamo10]

Mam już wyniki:
FT3 - 5,05 (2,62-5,70)
FT4 17,53 (9,01-19,05)
aTG <10,0 (0,0-115,0)
aTPO <5,0 (0,0-34,0)

Jak widzicie FT4 spadło z 19,59 na 17,53
Zrobiłam też morfologię i hemoglobinę też mam w normie (miesiąc temu miałam trochę poniżej normy).
Cieszę sie z tego FT4 i pomyśleć, że gdybym posłuchała tego pierwszego endo, to od dwóch tygodni brałabym thyrosan...

[pies_z_laki_2]

No to super!
Pilnuj wyników, ale na razie masz chwilę spokoju.
Trzymaj się ciepło

Po wizycie u endo

[misiamo10]

Pan doktor powiedział, że póki co wszystko jest dobrze i ma nadzieje, że te tarczycowe problemy "rozejdą się po kościach". Leków żadnych nie muszę brać. Za miesiąc powtórzyć TSH i FT4 i zadzwonić do niego, żeby powiedzieć jakie są wyniki.

Bardzo a to bardzo się cieszę! I raz jeszcze dziękuję wszystkim za rady i za wsparcie!

test Pappa

[misiamo10]

Orientujecie się może czy hormony tarczycowe mają wpływ na wynik wolnej beta-HCG?

Nowe wyniki

[misiamo10]

Witam ponownie.
Moje najświeższe wyniki
TSH 0,228 [0,270-4,20]
FT3 2,57 [1,71-3,71] procentowo 43%
FT4 0,93 [0,70-1,48] procentowo 29,48%

Chyba nie jest źle. Spróbuję się dziś skonsultować z endo.

[djpa]

Który to tydzień?

Źle nie jest Tylko fT4 masz trochę niskie, zjechało sporo
Mogłoby być wyższe, ale zależy jak się czujesz. Pilnuj, czy za bardzo nie spada
Spadek fT4 w ciąży jest do pewnego stopnia normalny.

[djpa]

FT3 bardzo ładne, zapewne TSH urośnie i z rezultacie fT4 też i będzie Ok

[misiamo10]

To już 19. tydzień (18tydzień i 4 dzień). Czuję się dobrze. Męczę się tylko szybciej, zwłaszcza przy wchodzeniu po schodach.

Skontaktowałam się z p. doktorem. Według niego jest OK i nadal bez leków. Mam powtórzyć badania za 6 tygodni i pojawić się u niego. Powiedział, że po 25 t.c. hormony mogą zjechać w dół i wtedy może będzie konieczne wprowadzenie jakichś leków.

[djpa]

Świetnie
Trzymajcie się
Chłopiec czy dziewczynka?

[misiamo10]

Chłopak ...trzeci

[pies_z_laki_2]

Przy takich wynikach badania zrobilabym jednak wcześniej, niż po 6 tygodniach...

Trzymajcie się

[misiamo10]

A mogę wiedzieć dlaczego?

Badania zrobię wczesniej, bo 6 tyg. wypada w okolicy Swiat, potem Nowy Rok. Będę chciała załatwić wizytę u endo przed Świętami.

[pies_z_laki_2]

Bo masz dość niski poziom fT4
FT4 0,93 [0,70-1,48] procentowo 29,48%
a obojgu wam jest on potrzebny. Jeśli się obniży jeszcze bardziej, to go w końcu zabraknie (raczej tobie, niż dziecku) i ja bym wolała trzymać rękę na pulsie.

Może krakowskim targiem zbadać się wtedy, kiry cokolwiek cię zaniepokoi, bo osłabienie (czyli możliwą niedoczynność) chyba poczujesz, prawda?

(nie zamierzam cię namawiać, czy przymuszać do czegokolwiek co więcej w wynikach nie ma tragedii, więc pewnie nic się nie stanie przez najbliższe nawet więcej niż 6 tygodni )

Trzymaj się ciepło!

[misiamo10]

Bardzo Ci dziękuję za wyjaśnienie! Będę trzymać rękę na pulsie

Mam jeszcze pytanie czy warto suplementować witaminę D3?

[pies_z_laki_2]

Zawsze warto mieć różne parametry co najmniej w normie

O D3 poczytaj tu:
- forum.gazeta.pl/forum/w,24776,126806484,126806484,wit_D3_u_dzieci_i_doroslych.html

(najnowsze zalecenia są na dole wątku, a o plejotropowym działaniu D3 poczytaj w materiale pod takim właśnie tytułem, bo chyba szkoda miejsca na kopiowanie tego w kolejnym miejscu)

Wyniki - grudzień 2014

[misiamo10]

Odebrałam wczorajsze wyniki
TSH 0,729 [0,270-4,20]
FT3 29.50% [ wynik 2.3, norma (1.71 - 3.71)]
FT4 15.38% [ wynik 0.82, norma (0.7 - 1.48)]

Miesiąc temu:
TSH 0,228 [0,270-4,20]
FT3 2,57 [1,71-3,71] procentowo 43%
FT4 0,93 [0,70-1,48] procentowo 29,48%

[pies_z_laki_2]

No właśnie, zaczyna brakować T4...

[princess_yo_yo]

a jak sie czujesz? jesli dobrze to nie panikuj. w ciazy zwieksza sie objetosc krwi w organizmie stad wyniki badan bywaja rozne. nie oznacza to automatycznych brakow jesli chodzi o T4 jesli objawy na to nie wskazuja.

[misiamo10]

TSH 0,690 [0,270-4,20]
FT3 2,70 (1.71-3.71), FT3 49.50%
FT4 0,71 (0,70-1,48), FT4 1.28%

w grudniu:
TSH 0,729 [0,270-4,20]
FT3 29.50% [ wynik 2.3, norma (1.71 - 3.71)]
FT4 15.38% [ wynik 0.82, norma (0.7 - 1.48)]

w listopadzie:
TSH 0,228 [0,270-4,20]
FT3 2,57 [1,71-3,71] procentowo 43%
FT4 0,93 [0,70-1,48] procentowo 29,48%

FT4 bardzo zleciało. W ogóle to nie czuję żadnych zmian. Co prawda zleciała mi też morfologia, np. hemoglobina 9,6 (norma 12,-16), w dzień potrzebuję krótkiej drzemki do regeneracji, ale naprawdę nie odczuwam jakichś zmian między tym co było 2-3 m-ce temu a tym jak jest dziś.
W każdym razie za 2 tygodnie idę do endo. Zobaczymy co on powie.

Po wizycie u lekarza

[misiamo10]

Dr przepisał mi Euthyrox N 50, mam brać 1 tabl. i zgłosić się 2 miesiace po porodzie z wynikami TSH i FT4.
Dr wymacał mi tarczycę, powiedział że jest twarda i on podejrzewał zapalenie tarczycy. Badania to wykluczyły ale on przypuszcza, że to ciąża spowolniła objawy.

[misiamo10]

Dodam jeszcze, że zaczęłam od połowy tabletki.
Suplementuję żelazo i doczytałam, że powinno się je brać co najmniej 4 godz. po Euthyroxie. Muszę jeszcze zacząć suplementację magnezu.

[djdred]

ja mam wyniki tarczycy
a-tpo 14,73 u\ml [<34]
a-tg 23,91 u\ml [<115]
tsh 0,66 uIU/ml [0.27-4.2]