Niedoczynność- Jodid zamiast Euthyroxu?

[martui]

Witam, kiedyś kiedyś leczyłam się z msłej niedoczynności Euthyroxem i Jodidem, byłam dzieckiem, więc jak lekarz powiedział, że już dobrze i koniec leczenia, to przyjmowanie leków zakończyłam. Potem przez lata zaczęłam być niemal ciągle zmęczona, apatyczna, łatwo się irytuję, miewam huśtawki nastrojów, szybko marznę, a w dodatku nie mogę schudnąć. Skontrolowałam tarczycę:
TSH- 3,12
Ft3- w normie (53%)
Ft4- 5%normy
ATPo i ATG znacznie poniżej normy
USG wyszło dobrze, tarczyca ładna, jednorodna, bez zmian... ale ma tylko 4,04ml
Byłam u endo. Wysłuchała mnie, wyjaśniła i zaproponowałam, żebym przez 3miesiące brałam Jodid 200mg. Wcześniej brałam Euthyrox25 i Jodid i nie do końca wiadomo co wtedy mi pogło na moje dolegliwości. Mówiła, że może trzeba wspomóc tarczycę, żeby sama produkowała hormony, tylko, że może za mało ma "paliwa", a hormony to już jak jod nie zadziała. No i nie wiem. Myślałam, że niedoczynnośc zawsze leczy się Euthyroxem itp, a jod ewentualnie wspomaga leczenie. Aha, Hashimoto pani doktor wykluczyła.
Dostał ktoś z Was taki plan leczenia? Warto spróbować czy jest to strata czasu?

[dziewczynaikosmos]

takiej kuracji nie miałam. mam kłopot z przyjmowaniem jodu (od jego nadmiaru zaczęła się moja przygoda z lekarzami) - i zawsze pytam o jod lekarkę. i moja mówi, że jak boję się przyjmować jod, to żebym jednocześnie z jodem przyjmowała selen. to on stanowi o rozpadzie jakiegoś związku trującego i zamiast być atakowana, nasza tarczyca dostaje kopa do pracy. nadal się boję jodu, ale jak będę brać, to z selenem. narazie robię test jodyną na skórze. (a eutyroxu to za Chiny nie będę brać)

[ada1214]

mam kłopot z przyjmowaniem jodu (od jego nadmiaru z
> aczęła się moja przygoda z lekarzami)

co takiego dzialo sie, moglabys napisac ?

[jurmik]

Mnie się wydaje ta próba z Jodidem całkiem logiczna - skoro jedyną wadą Twojej tarczycy jest to, że jest ona za mała, to może faktycznie trzeba jej dać więcej jodu, a ona sama wyprodukuje więcej FT4. Jak w usg nie widać Hashimoto i przeciwciała masz w normie, to nie masz Hashimoto, więc możesz brac jod.

[gala_dali83]

Absolutnie nie! Za mała tarczyca to właśnie Hashimoto. Norma dla kobiet to 13-18 ml. Ona ma jedną czwartą tego. To tak zwane zanikowe zapalenie tarczycy. odmiana Hashimoto. Nic innego. I pani dr powinna to wiedzieć. Nie można mieć od niczego za małej tarczycy. I nie można się z takową urodzić, co powtarza wielu lekarzy, bo za mała tarczyca już w wieku niemowlęcym skutkuje niedorozwojem intelektualnym między innymi.

Martui, moim zdaniem powinnaś poszukać innego lekarza. I nie brać jodu absolutnie. Tobie, przy takich wynikach, potrzebna jest syntetyczna tyroksyna.

[dziewczynaikosmos]

ada1214 napisała:

> mam kłopot z przyjmowaniem jodu (od jego nadmiaru z
> > aczęła się moja przygoda z lekarzami)
>
> co takiego dzialo sie, moglabys napisac ?

zaczęła się większość objawów z listy pt. hashimoto.
w tym full anty TPO, zaniżone hormony tarczycy, mała tarczyca. diagnoza hashimoto i leczenie.
ostatecznie: diagnoza była błędna. powodem zachwiania pracy tarczycy była insulinooporność, a jod tylko tę pracę pogorszył. być może było za mało selenu w organizmie i dlatego jod działał destrukcyjnie. tego już się nie dowiem.
do dziś ostrożnie stosuje jod w zwykłym pożywieniu (m.in. stosuję sól niejodowaną)

[pies_z_laki_2]

> zamiast być atakowana, nasza tarczyca dostaje kopa do pracy.

To bez sensu. Nie tarczyca dostaje kopa, tylko zmusza sie ją do większego wysiłku, bo jod służy do produkcji hormonów tarczycy, ale skoro tarczyca ma 4 ml zamiast 13-18 ml, to jest tak niewielka, że jak widać nie z tego powodu brakuje jej mocy!!! nie z braku jodu nie produkuje za mało (co przekłada się na niski wynik fT4 i wysokie tsh), tylko z powodu, że ma za małą objętość!!!

I jeśli teraz zmusisz ją do nadmiernego wysiłku, to zniszczysz ją szybciej na własne życzenie!!! Naprawdę chcesz?

[dziewczynaikosmos]

to ma sens. (pomijając że związek frazelog. "dać kopa do pracy" oznacza "zmuszenie kogoś do wysiłku"...)

selen a tarczyca. źródło: www.tarczycahashimoto.pl/blog/selen-a-hashimoto

W warunkach fizjologicznych jod pochodzący ze spożywanych pokarmów jest utleniany do postaci organicznej i dopiero wtedy może być użyty do produkcji hormonów tarczycy. W procesie utleniania jodu wydzielany jest nadtlenek wodoru. Nadtlenek wodoru jest silnym utleniaczem i odpowiada za oksydatywną destrukcję komórek. Selen jest antyoksydantem i neutralizuje szkodliwą działalność nadtlenku wodoru, a także jest elementem budulcowym w produkcji hormonów tarczycy.

Kiedy spożycie jodu jest wysokie, produkcja nadtlenku wodoru również wzrasta i potrzeba więcej selenu, aby szkodliwą działalność zneutralizować. Przy niedoborze selenu staje się oczywiste, że przyjmowanie wysokich dawek jodu prowadzi do niebezpiecznie wysokiego poziomu nadtlenku wodoru. Bardzo reaktywny nadtlenek wodoru powoduje oksydacyjną destrukcję i stan zapalny w miąższu tarczycy. Ognisko zapalne jest sygnałem do kumulacji białych ciałek krwi (limfocytów), które gromadzą się, żeby uprzątnąć zniszczone komórki.

[gala_dali83]

A jaki to ma związek?

[dziewczynaikosmos]

gala_dali83 napisał(a):

> A jaki to ma związek?

konieczność suplementacji selenem przy przyjmowaniu jodu.

[martui]

No dobrze, ale powiedziała mi endo, że tarczyca kest jednorodna, ładna, bez żadnych zmian, dlatego wykluczyła Hashimoto, bo nie było śladów tego, że była niszczona. To o niczym nie świadczy?

[katefr4]

Norma objętości tarczycy dla kobiet to 13-18 ml. Ty masz jakąś 1/4. Jak widać jest zniszczona bo jest za mała. I zmień endo bo się nie zna skoro stwierdził że nie ma śladów zniszczenia.

[ola_dom]

martui napisała:

> No dobrze, ale powiedziała mi endo, że tarczyca kest jednorodna, ładna, bez żadnych zmian,
> dlatego wykluczyła Hashimoto, bo nie było śladów tego, że była niszczona. To o niczym nie świadczy?

Może świadczyć o tym, że Hashimoto "zeżarło" tarczycę od brzegów. I tak się zdarza.
O ile pamiętam, to mama_dorota albo jej siostra tak miały.
każdym razie - na pewno coś Ci tarczycę zniszczyło, bo jest kilkakrotnie za mała. I nie zniknęła "z samości", tylko pewnie właśnie przez Hashimoto.
Nie pierwsza to lekarka, która jest niestety niedouczona.

[martui]

No rozumiem.
W przyszłym miesiącu poszukam znów lekarza. W tym byłam u dwóch, a to już 300zł wywalone w błoto na to wychodzi.

Jod vs selen

[ada1214]

Czy ktos wie, czy to gdziekolwiek ustalono, jaka powinna byc proporcja jodu do selenu, gdy sie suplementuje? Bo z selenem nie mozna tak bez opamietania, selen jest jednym z najbardziej toksycznych pierwiastkow (w sensie z tych potrzebnych nam, nie mowimy o kadmiu, olowiu, czy rteci). Przypuszczam wiec, ze jest jakis optymalny stosunek jod-selen.

[dziewczynaikosmos]

ada1214 napisała:

> Czy ktos wie, czy to gdziekolwiek ustalono, jaka powinna byc proporcja jodu do
> selenu, gdy sie suplementuje? Bo z selenem nie mozna tak bez opamietania, selen
> jest jednym z najbardziej toksycznych pierwiastkow (w sensie z tych potrzebnyc
> h nam, nie mowimy o kadmiu, olowiu, czy rteci). Przypuszczam wiec, ze jest jaki
> s optymalny stosunek jod-selen.

ten stosunek określa chyba dzienne zapotrzebowanie organizmu na dany pierwiastek. ostatnio czytałam, że z pożywienia jesteśmy w stanie wchłonąć 55% dziennego zapotrzebowania jodu (z pominięciem soli jodowanej). z selenem może być gorzej (gleba, dostępność żywności z selenem, itd.). z tego co podają medycy, toksyczność selenu zaczyna się od 6 krotnej dawki właściwej. ogólnodostępne suplementy, które mam pod ręką mają dawki selenu (1 tabletka) od 180 do 200 % dziennego zapotrzebowania. wszystko zależy jeszcze od tego, jak ktoś wchłania, czy spożywa tłuszcze pomocne we wchłanianiu, itd. gdybym ja przyjmowała jod z selenem, chyba zdecydowałabym się na dawki odpowiadające zalecanemu dziennemu spożyciu, tzn. jeśli biorę 100% jodu ZDS, to i 100% selenu ZDS.

[djpa]

Jeśli nie ma jodu lub jest go za mało, to produkcja hormonów tarczycy spada.
Analogicznie: jeśli nie ma dostaw mleka, to sera nie wyprodukuje się.

Jeśli jest dużo jodu, nie ma gwarancji, że będzie dużo hormonów tarczycy. Nie tylko jod jest tarczycy potrzebny do pracy.
Analogicznie: dużo mleka nie oznacza automatycznie, że wyprodukujemy dużo sera.

Bardzo dużymi dawkami jodu można stłumić pracę tarczycy. Kiedyś tak leczono nadczynność. Mega dawki jodu i nadczynność znikała.
Analogicznie: jeśli mamy ogromne dostawy mleka, to zmniejszamy produkcję sera, bo musimy się tym mlekiem jakoś zająć, poupychać gdzieś. Tylko my w okolicy tym mlekiem się zajmujemy.

Ogólnie kwestia jodu wydaje mi się bardzo ciekawa i myślę, że nie wszystko o jodzie wiadomo.
Uważam, że jeśli komuś jod szkodzi - a są osoby na forum reagujące wręcz alergicznie na jod - to niech go unika.

[dziewczynaikosmos]

>>Uważam, że jeśli komuś jod szkodzi - a są osoby na forum reagujące wręcz alergicznie na jod - to niech go unika.<<,

no. tyle że lewotyroskyna zawiera jod.

[pies_z_laki_2]

Ale w czystej postaci???

[dziewczynaikosmos]

pies_z_laki_2 napisała:

> Ale w czystej postaci???

ale co rozumiesz przez "czystą postać jodu"? bo w czystej postaci jod to trucizna (zawiera izotopy promieniotwórcze). w lekach występują związki jodu. w tym w lewotyroksynie. opis m.in. tutaj:
bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=511

[djpa]

Są na forum osoby, które biorą tyroksynę, ale bardzo, bardzo źle się czują po soli jodowanej, znieczuleniach dentystycznych z jodem, suplementach diety z jodem. O takie coś mi chodziło.

[ada1214]

Mam pytanie , moze glupie. Czy te dziewczyny, ktore maja za mala tarczyce, czy to widac na szyi?
Ja widze dosc wyraznie zarys mojej tarczycy kiedy sie poloze i lekko uniose glowe, wtedy szyja sie napina i widac "czesci skladowe" , i wydaje mi sie ze tarczyca jest normalnych rozmiarow. Wydaje mi sie...ciekawe, czy jak jest za mala to cos "widac" na oko?
(pytam, bo nie moge sie doprosic o usg tu u siebie i takim domowym sposobem cos staram sie ustalic)

[gala_dali83]

To chyba kwestia urody. Ja mam małą(połowę), ale taką budowę szyi, że często ludzie sugerują mi dużą tarczycę. Niejednokrotnie nawet lekarze, którzy jednak po badaniu dotykowym, czy jak to się nazywa, orzekali zgodnie, że tarczyca jest faktycznie mała.

[dziewczynaikosmos]

ada1214 napisała:

> Mam pytanie , moze glupie. Czy te dziewczyny, ktore maja za mala tarczyce, czy
> to widac na szyi?

coś Ty, nie kombinuj, bo się wkręcisz. tu jest o badaniu szyi i o tym, jak niby ma wyglądać szyja przy hashimoto. aktywniezniedoczynnoscia.com/category/hashimoto/

(Ja mam małą tarczycę (chyba 7ml) i raz ją wyczuwam i widzę, a raz nie. Np. dziś czuję ją chyba od ciężkiego treningu i się objadłam śledziami. ale ja nie biorę hormonów i dobrze mi z tym. nie mam hashimoto tylko zaburzoną pracę tarczycy)