Dodaj do ulubionych

Złożony problem

18.01.16, 23:08
Witam,
Od miesiąca podczytuje Wasze forum o tarczycy i zdecydowałam się w końcu tu napisać. Sadzę, że moje problemy zdrowotne ujawniają się gdzieś pomiędzy tarczycą a androgenizmem – łagodne ich postacie? Może problem u mnie leży gdzie indziej, sama nie wiem co mam o tym myśleć.
Mam nadzieję, że mi cos podpowiecie, doradzicie, wskażecie kierunek leczenia.
9 lat temu zdiagnozowano u mnie PCOS i lekką niedoczynność tarczycy.

PCOS - na podstawie badania USG (byłam prywatnie, opisu nigdy nie widziałam), oznaczeń z krwi i objawów (hirsutyzm, łojotok, trądzik, wypadanie włosów) – zaproponowano mi leczenie tabl. antykoncepcyjnymi, które przyjmowałam łącznie ok 3 lat.

Lekka niedoczynność – oznaczeń z krwi i objawu ( było mi ciągle zimno, wypadały włosy), USG nie miałam wykonanego.
10.2006 TSH 5,02 (0,4-4,0) mlU/l 128,33%
02.2007 FT3 3,6 (2,3-6,3) qmol/l 32,50%
FT4 18,9 (10,3-24,4) qmol/l 60,99%
Anty TG <20 (0-40) IU/ml
Anty TPO <10 (0-35) IU/ml

Przyjmowałam minimalne dawki eutyroxu potem letroxu, ale nie długo, przestraszyłam się znacznego obniżenia TSH i odstawiłam leki. Wiecznie odczuwające zimno i dreszcze odeszły. Co do włosów to nie pamiętam bo na przestrzeni tych wszystkich lat sukcesywnie mi wypadały mniej lub bardziej.
03.2007 TSH 0,4 (0,25-5,0) µU/ml 3,16%
05.2007 TSH 1,28 (0,25-5,0) µU/ml 21,68%
10.2007 TSH 1,07 (0,4-4,0) mlU/l 18,61%
06.2008 TSH 2,22 (0,4-4,0) mlU/l 50,56%
06.2009 TSH 1,25 (0,27-4,20) mlU/l 24,94%
06.2011 TSH 2,16 (0,35-4,94) µlU/ml 39,43% 4 mies. przed ciążą
FT4 1,19 (0,7-1,48) ng/dl 62,82%
02.2012 TSH 1,89 (0,35-4,94) µlU/ml 33,55% ok 4 mies. ciąży
07.2012 TSH 2,09 (0,35-4,94) µlU/ml 37,91% ok 9 mies. ciąży
FT4 0,97 (0,7-1,48) ng/dl 34,62%

Po urodzeniu dziecka wzmocniło mi się wypadanie włosów, niby to normalne ale u mnie włosy zaczęły mi lecieć już z cebulami i doprowadziło to do znacznych przerzedzeń. Przyjmowałam 2 miesiące Vitapil ale nie zauważyłam żadnej poprawy. Rzęsy mi też wypadają, najpierw nie starałam się tym przejmować ale teraz zaczęłam się zastanawiać z jakiego powodu - nie maluję ich tuszem ani żadną henna więc nie są niczym niszczącym obciążane. Dodatkowo stan przygnebiający/depresyjny, uczucie zmęczenia i niewyspania nawet po 8h snu. Brak energii, siły, problemy z koncentracją, stale niskie ciśnienie które muszę ratować kawą, ciągle zimne ręce i stopy, często mi tez zimno. Zauważyłam, że strzykają mi kości (podczas normalnych zmian pozycji), szybko drętwieją nogi, łatwo mi si robią na ciele siniaki. Mam obniżone libido, tak jak wyżej napisałam męczę się z hirsutyzm, trądzikiem, łojotokiem. Miesiączki mam raczej regularne i sądzę, że są owulacyjne. Mam lekko zażółconą skórę - maż tez kiedyś zwrócił na to uwagę, na przestrzeni tego czasu 2 razy z badań bilirubina całkowita wyszła mi nieznacznie ponad normę a 1 raz była w normie. Moja mama też ma cos z tarczycą nie tak, najprawdopodobniej niedoczynność, ale postaram się poprosić Was o komentarz do jej wyników w innym poście (dopiero wykonała badania i wybiera się do endokrynologa).
W połowie zeszłego roku udałam się do pani trycholog, która zaproponowała kuracje swoimi produktami, ale kazała również odwiedzić endokrynologa i wykonać badania aby zacząć też leczenie od wewnątrz. Po zastosowanych produktach wypadanie mi się zmniejszyło, ale nie ustało i trwa nadal wszystko pogłębiając. Skorzystałam tez z Revitum, przyjmowałam dobrane przez nich suplementy, byłam nawet 1,5 mies. na diecie bezglutenowej, bezmlecznej i bez białego cukru. Na święta mi się to posypało, ale znów do tej diety niebawem powrócę, gdyż muszę wyleczyć grzybicę – będę brała teraz leki i nie mogę sobie pozwolić na powrót do dawnych przyzwyczajeń.

Wynik z testu na niedoczynność 22 punkty.

11.2015 Morfologia krwi
Leukocyty 5,6 (4-10) G/l
Erytrocyty 4,43 (4,1-5,2) T/l
Hemglobina 13,7 (11,6-15,8) g/dl
Hematokryt 40,9 (38-45) %
MCV 92 (77-98) fl
MCH 31 (27-32) pg
MCHC 33,5 (31-36) g/dl
RDW 10,5 (11,5-14) %
Płytki krwi 221 (150-400) G/l
MPV 8,8 (8-12) fl
PCT 0,195 (0,2-0,5) %
PDW 16 (8-18) %

OB 4 (2-12) mm/h
CRP <1,0 <5,0 mg/l

12.2015 długość cyklu 32 dni
3dc wynik norma jednostka
Testosteron 53,0% 1,64 (0,22-2,90) nmol/l
PRL 14,6% 201,7 (127-637) mU/l
DHEAS 87,2% 301,6 (60,9-337) ug/dl
SHBG 90,1% 111,9 (19,8-122) nmol/l
17-OH Progesteron 98,2% 1,28 (0,2-1,3) ng/ml faza folikularna

14dc
Progesteron PRG 64,6% 1,04 (0,2-1,5) ng/ml faza folikularna
(0,8-3,0) środek cyklu
22dc
PRG 60,7% 17,05 (1,7-27) ng/ml faza lutealna

Testosteron 123,9% 2,0 (0,29-1,67)nmol/l
Testosteron wolny 64,2% 1,83 (0,0-2,85) pg/ml
DHEAS 113,4% 374 (60,9-337) ug/dl
Androstendion 106,3% 3,7 (0,3-3,5) ng/ml

28dc
PRG 96,6% 19,37 (1,5-20,0) ng/ml faza lutealna

31dc
PRG 24,5% 7,89 (1,7-27) ng/ml faza lutealna

TSH 58,8% 2,58 (0,27-4,20) uIU/ml
fT4 50,3% 17,03 (12-22) qmol/l
fT3 38,9% 4,54 (3,10-6,80) qmol/l
anty -TPO 3,6% 0,20 <5,6 IU/ml
anty -TG 10,1% 11,62 <115 IU/ml

AMH 3,34 >1,2 ng/ml prawidłowa płodność

Parathormon PTH 84,6% 57,28 (15-65) pg/ml
Witamina D -29,8% 18,1 ≥ 30 ng/ml
25- hydroksywitamina D
Ferrytyna 13,9% 32,0 (13-150) ng/ml

Wapń całkowity 53,6% 9,35 (8,6-10,0) mg/dl
38,6% 9,14 (8,6-10,0) mg/dl
Żelazo 73,1% 116 (37-145) ug/dl
Magnez 20,0% 0,77 (0,70-1,05) mmol/l
Sód 44,4% 140 (136-145) mmol/l
Potas 34,4% 4,05 (3,5-5,1) mmol/l
Chlorki 33,3% 101 (98-107) mmol/l
Fosfor 15,0% 2,80 (2,5-4,5) mg/dl
Cynk 25,0 % 75 (50-150) µg/dl
Miedź 19,5 % 90,8 (76-152) µg/dl

Kwas foliowy 28,4 % 8,6 (4,6-18,7) ng/ml
Witamina B12 11,3 % 262 (197-771) pg/ml

Cholesterol całkowity 129 < 190 mg/dl
LDL 69 < 70 mg/dl
HDL 52 ≥ 45 mg/dl
Triglicerydy 39 ≤ 150 mg/dl

Hemoglobina glikowana 22,2% 4,7 (4,3-6,1) %
Hb A1c 22,8% 28,0 (23,5-43,2) mmol/ml
Krzywa glukozowa
0 h - glukoza 69,0 % 90 (70-99) mg/dl
1 h - glukoza 137,9 % 110 mg/dl
2 h - glukoza 86,2 % 95 mg/dl
3 h - glukoza -48,3 % 56 mg/dl
Krzywa insulinowa
0 h - insulina 21,1 % 7,30 (2,6-24,9) µU/ml
1 h - insulina 248,2 % 57,94 µU/ml
2 h - insulina 119,1 % 29,16 µU/ml
3 h - insulina 5,2 % 3,77 µU/ml

12.2015
USG dopochwowe
TM prawidłowy, endometrium szer. 6mm.
JL prawidłowej morfologii i obj. 9ml z pojedyńczymi pecherzykami o śred. do 9mm i ilosci <12.
JP prawidłowej morfologii i obj. 16ml z licznymi pecherzykami >12
w tym kilka pecherzykow >5mm, najwiekszy pecherzyk jak dominujacy 12-16mm.
Nie ma wolnego płynu w miednicy mniejszej.
Obraz USG nie spełnia kryteriow PCOS, inne "źrodło" hiperandogenizacji?
Obserwuj wątek
    • edyt_ka80 Re: Złożony problem 18.01.16, 23:10
      01.2016
      3dc kolejny cykl

      LH 25,5 % 5,0 (2,4-12,6) mIU/ml faza folikularna
      FSH 26,7 % 5,9 (3,5-12,5) mIU/ml faza folikularna
      Estradiol 19,31 % 55 (12,4-233) pg/ml faza folikularna

      01.2016
      USG tarczycy
      Płat prawy: 1,4x1,6x3,8cm-objętość 4,25 ml
      Płat lewy: 1,5x1,1x3,9cm-objętość 3,22ml
      Szerokość cieśni 2mm
      Echogeniczność i struktura miąższu w normie, bez zmian ogniskowych.
      Przepływy miąższowe nieznamienne, nie są wzmożone.
      Okoliczne węzły chłonne bez zmian.

      12.2015
      Wysoka nietolerancja na mleko krowie i podwyższona na pszenicę.

      Byłam w styczniu u endokrynologa który stwierdził, że nie mam hiperandrogenizmu a mój problem wynika z działania DHT w skórze, natomiast nie mam nadmiaru androgenów w organizmie.
      Zaproponował mi tabl. antyk (które oczywiście za żadne skarby nie będę brać) lub spironolakton.
      Tak więc wybrałam to drugie.
      Na moje pytanie co jest oznaką ze mino to, mam obraz jajników zbliżony do PCOS i jeden jajnik dwukrotnie większy od drugiego, stwierdził ze mam pytać o to ginekologa.
      Co o tym sądzicie?
      • muktprega1 Re: Złożony problem 19.01.16, 23:06
        Zmień endokrynologa i to koniecznie!

        USG ze stronki:
        www.nuk.bieganski.org/index.php?la=pl&go=kal&kalk=tar_obj#proc
        objętość całej tarczycy: 7.4735 ml

        norma dla kobiet to 13-18 ml, więc sama widzisz - masz połowę tarczycy.

        Hashimoto często idzie w parze z:
        > Wysoka nietolerancja na mleko krowie i podwyższona na pszenicę

        >9 lat temu zdiagnozowano u mnie PCOS i lekką niedoczynność tarczycy

        ho, ho, 9 lat to szmat czasu dla tarczycy, a masz moze USG z tamtego okresu?

        badania z 10.2006 już świadczą o problemach z tarczycą:
        TSH 5,02 (0,4-4,0) mlU/l 128,33%
        FT3- 32,50% 3,6 (2,3-6,3) qmol/l
        FT4 - 60,99% 18,9 (10,3-24,4) qmol/l

        Zbyt wysokie TSH przekracza najwyższą normę. Niższe TSH świadczy o problemach z anemią co znajduje odzwierciedlenie w wynikach:

        >Ferrytyna 13,9% 32,0 (13-150) ng/ml
        >Kwas foliowy 28,4 % 8,6 (4,6-18,7) ng/ml
        >Witamina B12 11,3 % 262 (197-771) pg/ml
        To wszystko jest konieczne do podniesienia poziomu, a na dodatek ferrytyna ma szalenie duży wpływ na przemanę hormonów tarczycy.

        Obecne wyniki nie są złe:
        TSH 58,8% 2,58 (0,27-4,20) uIU/ml
        fT4 50,3% 17,03 (12-22) qmol/l
        fT3 38,9% 4,54 (3,10-6,80) qmol/l

        ale niższe Ft3 potwierdza co wyżej.

        >Przyjmowałam minimalne dawki eutyroxu potem letroxu, ale nie długo, przestraszyłam się znacznego >obniżenia TSH i odstawiłam leki

        ale przecież TSH nigdy Ci nie spadło poniżej normy a jego oznaczenie przy tyroksynie może się znacznie obniżyć, dlatego konieczność badania hormonów tarczycy Ft4 oraz Ft3 a nie tylko hormonu przysadki - TSH.

        nieleczona tarczyca moze doprowadzić do nadaktywności nadnerczy, które jakby przejmują rolę niewydolnej tarczycy stąd różne zawirowania w całej sferze hormonalnej. Wyrównanie poziomu hormonów tarczycy oraz uzupełnienie niedoborów to podstawa i regulacja pozostałych smile

        > Zaproponował mi tabl. antyk (które oczywiście za żadne skarby nie będę brać) lu
        > b spironolakton.
        > Tak więc wybrałam to drugie.

        strach się bać, syntetyczny steroid to dopiero namiesza w Twoich hormonach a nawet całym organizmie..... osobiście i po różnych perypetiach innych Koleżanek z forum odstawiłabym go a zajęła się tym co wyżej.
        • edyt_ka80 Re: Złożony problem 21.01.16, 16:55
          muktprega1 napisała:
          > Zmień endokrynologa i to koniecznie!

          Też tak myślę. Nawet nie chciał wnikać w resztę badań. Stwierdził, tarczyca jest w porządku.

          > objętość całej tarczycy: 7.4735 ml
          > norma dla kobiet to 13-18 ml, więc sama widzisz - masz połowę tarczycy.
          No właśnie, tylko radiolog robiąc mi USG już na samym początku mnie ostrzegła, że mała tarczyca jeśli dobrze pracuje nie jest czymś niewłaściwym. Tylko ja mam podejrzenia a wręcz objawy które świadczą, że jednak tarczyca nie pracuje właściwie.

          > ho, ho, 9 lat to szmat czasu dla tarczycy, a masz moze USG z tamtego okresu?
          Nie niestety nie mam, ale nie powiem myślałam by wtedy zrobić.
          Gin na wizycie machnął mi USG i stwierdził ze ok. Jedynie mógł widzieć czy są guzki czy nie bo wielkości tarczycy mi nie wyliczał, to było zbyt szybko. Zbiło mnie to tez z tropu bo uśpiło moja czujność a dodatkowo brak kasy (bo byłam prywatnie). Stwierdziłam ze jeśli nic nie widział to chyba nic tam nie ma.

          > >Ferrytyna 13,9% 32,0 (13-150) ng/ml
          > >Kwas foliowy 28,4 % 8,6 (4,6-18,7) ng/ml
          > >Witamina B12 11,3 % 262 (197-771) pg/ml
          > To wszystko jest konieczne do podniesienia poziomu, a na dodatek ferrytyna ma s
          > zalenie duży wpływ na przemanę hormonów tarczycy.

          Oczywiście zacznę suplementację. Czy femibion natal 1 mogę stosować? Tam jest grupa witamin B, kw foliowy itp. Czy to będą jednak za małe dawki? Co do żelaza zamierzam pic sok z buraków. Wołałam receptę na Sorbifer ale lekarz odmówił, bo mam i tak już dużo żelaza we krwi, polecił mi szelazo.

          > Obecne wyniki nie są złe:
          > TSH 58,8% 2,58 (0,27-4,20) uIU/ml
          > fT4 50,3% 17,03 (12-22) qmol/l
          > fT3 38,9% 4,54 (3,10-6,80) qmol/l
          > ale niższe Ft3 potwierdza co wyżej.

          Rozumie, ze jak uzupełnie b12, kw foliowy ,ferrytyne , d3 to wzrośnie fT3i fT4?

          > >Przyjmowałam minimalne dawki eutyroxu potem letroxu, ale nie długo, przest
          > >raszyłam się znacznego >obniżenia TSH i odstawiłam leki
          > ale przecież TSH nigdy Ci nie spadło poniżej normy a jego oznaczenie przy tyrok
          > synie może się znacznie obniżyć, dlatego konieczność badania hormonów tarczycy
          > Ft4 oraz Ft3 a nie tylko hormonu przysadki - TSH.
          Nie spadło ale wiedziałam ze łatwo z niedoczynności wpaść w nadczynność chyba dlatego spanikowałam. Teraz wiem, ze fT3 i fT4 są ważniejsze niż samo TSH ale wówczas nie miałam takiej wiedzy.

          > nieleczona tarczyca moze doprowadzić do nadaktywności nadnerczy, które jakby pr
          > zejmują rolę niewydolnej tarczycy stąd różne zawirowania w całej sferze hormona
          > lnej. Wyrównanie poziomu hormonów tarczycy oraz uzupełnienie niedoborów to pods
          > tawa i regulacja pozostałych smile

          To jest dla mnie najważniejsza informacja. Czy powinnam wykonać jakieś badania aby potwierdzić/sprawdzić tą teorię? Czy badanie kortyzolu ma tu sens. Wyczytałam z forum ze 2 pomiary kortyzolu ok 8 rano i wieczorem ok 18, czy test z synactenem tu cos może potwierdzić? Da się to zrobić w normalnym labolatorium?

          > > Zaproponował mi tabl. antyk (które oczywiście za żadne skarby nie będę br
          > ać) lub spironolakton.
          > > Tak więc wybrałam to drugie.
          > strach się bać, syntetyczny steroid to dopiero namiesza w Twoich hormonach a na
          > wet całym organizmie..... osobiście i po różnych perypetiach innych Koleżanek z
          > forum odstawiłabym go a zajęła się tym co wyżej.

          Narazie lek leży i czeka (?), jeszcze go nie wzięłam.

          Muktprega1 masz ten sam problem co ja bądź podobny?
          Jak regulacja powyższego wpłynęła na twoje jajniki, tarczycę? stosujesz dodatkowo leki na tarczycę?
          • senciak Re: Złożony problem 22.01.16, 07:08

            "Rozumie, ze jak uzupełnie b12, kw foliowy ,ferrytyne , d3 to wzrośnie fT3i fT4?"

            Nie jest to takie pewne że wzrośnie ale wyniki mogą się polepszyć. Potrzebujesz uzupełniać żelazo i sok z buraków jest tu bardzo wskazany a ponadto wątróbka, herbata z pokrzywy, sok z pokrzywy i tatar smile Po uzupełnieniu żelaza z pewnością powinna poprawić się KONWERSJA FT3 do FT4 . Ale czy ona jest u Ciebie taka zła?
            • edyt_ka80 Re: Złożony problem 25.01.16, 23:23
              "Po uzupełnieniu żelaza z pewnością powinna poprawić się KONWERSJA FT3 do FT4 . Ale czy ona jest u Ciebie taka zła?"
              Konwersja taka zła nie jest, natomiast chciała bym aby wolne hormony były jednak wyższe.
              Na leki nie mam co liczyć.
              Senciak ile pic tego soku z buraka? Kupiłam zakwaszony, pasteryzowany sok z buraka z EkaMedica, Na ich stronie pisze ze pic 2x dziennie po 50 ml pół godziny przed posiłkiem. Starczy taka ilość?
              • edyt_ka80 Re: Złożony problem 20.05.16, 15:00
                Witam, po długim czasie....
                moje ostatnie wyniki z dnia 19.05.2016
                TSH 57,5% 2,53 (0,27-4,20) uU/ml
                fT4 59% 17,9 (12-22) qmol/l
                fT3 65,4% 5,52 (3,10-6,80) qmol/l
                Dlaczego teraz fT3 mam więcej niż fT4?
                Co do samopoczucia to czuję się lepiej, ale włosy mi nadal wypadają sad
                Biorę wit D, magnez, selen a właściwie jem orzechy, pije sok z burakow, acerole,compleks wit b - femibion natal 1, czasem popijam tran - w zasadzie to wszystko, zadnych lekow
                19.05.2016 Morfologia krwi
                Leukocyty 5,1 (4-10) G/l
                Erytrocyty 4,46 (4,1-5,2) T/l
                Hemglobina 13,6 (11,6-15,8) g/dl
                Hematokryt 43,2 (38-45) %
                MCV 97 (77-98) fl
                MCH 30,5 (27-32) pg
                MCHC 31,5 (31-36) g/dl
                RDW 12,7 (11,5-14) %
                Płytki krwi 214 (150-400) G/l
                MPV 8,4 (8-12) fl
                PCT 0,181 (0,2-0,5) %
                PDW 14,3 (8-18) %
                • sw.stefan Re: Złożony problem 20.05.16, 17:00
                  W tym kompleksie masz 3,5 mg B12,z tego wchłaniana się 1/100, czyli żeby pokryć dzienne zapotrzebowanie musisz zjeść tego 100 szt big_grin , kup mocne tabletki (jakieś 1000mg) i tłocz to w siebie, polowe tych objawów to pewnie masz z niedoboru b12 i żelaza (MCV 97 prawie przekroczone), żółta skóra, siniaki,słabość w nogach,zmeczenie, najlepiej jakbyś wysępiła zastrzyki od lekarza.
                  Poczytaj sobie o skutkach niedoboru B12, to nie są żarty tylko poważne problemy neurologiczne.
                  • edyt_ka80 Re: Złożony problem 21.05.16, 09:34
                    Dziękuje, za opinie, w poniedziałek pójdę do internisty.
                    • sw.stefan Re: Złożony problem 21.05.16, 13:53
                      Tylko nie daj się zbyć, że b12 jest Ok bo w normie, ja miałem wyższy i poważne problemy neurologiczne, ale niedobór ciągnął się latami (długotrwała dieta prawie bezmięsna).
                      • edyt_ka80 Re: Złożony problem 21.05.16, 15:25
                        Pójdę we wtorek, zobaczymy co mi lekarz powie, a w poniedziałek oznacze jeszcze homocysteine...ponoć podwyższona świadczy też o niedobrze b12.... Też mam wrażenie że niedobór mógł się ciągnąć latami, ja mięso jadam. Odnośnie żółtej skóry to też ciekawe bo bilirubina bezpośrednia i całkowita wyszly mi ostatnio ponad norme.
                • anemonek1 Re: Złożony problem 22.05.16, 10:16
                  Zbadaj sobie znów ferrytynę. Mi trycholog powiedziała, że żeby włosy przestały wypadać, musi być przynajmniej na poziomie 40-50, żeby odrastały, na poziomie 80. Jeśli nie dostaniesz recepty na sorbifer to można zażywać żelazo bez recepty, polecam chela ferr med z olimpu. Zalecane dawkowanie na ulotkach suplementów jest zwykle odpowiednie do zapobiegania niedoborom, dawka lecznicza to powinno być około 2-3 mg czystych jonów żelaza na kg masy ciała, w przypadku chela ferr med jest to 30mg jonów w tabletce.
                  • edyt_ka80 Re: Złożony problem 24.05.16, 20:32
                    Niestety nie zdolalam "przekonać" doktorki. Stwierdziła, że B12 i MCV są dla niej w porządku i nie widzi tu braków wit. B12 (co ciekawe teraz jak przeglądam badania z morfologii to MCV mi wzrastało 90,92 i teraz 97. Drązylam temat bilirubiny i mojego koloru skory ale pileczka została odbita. W ogole to nic nie wydedukowala z moich badań i dodatkowo miałam takie wrazenie ze nie chce nawet w to zagladac, bo jak stwierdzila skieruje mnie sama na badania. Szkoda bo znów się otworzyłam, ale nie zostałam zrozumiana.
                    Diagnoza: Nieznane i niedokładnie określone przyczyny chorobowości.
                    Chociaż dostałam trochę skierowań na:
                    ?USG jamy brzusznej
                    ?Morfologia pełna - analizator - krew
                    ?Bilirubina całkowita - surowica
                    ?Bilirubina całkowita i frakcje - surowica
                    ?Ferrytyna
                    ?Żelazo na czczo - surowica
                    ?Hormon tyreotropowy - TSH
                    ?Tyroksyna wolna - fT4
                    ?Konsultacja ginekologa-endokrynologa
                    ?Helicobacter pylori - antygen w kale
                    Co do helicobacter pylori to wyszedł mi dodatni wynik przeciwciał w klasie IgG, ale dr powiedziała ze należy zrobić z kału bo IgG o niczym nie świadczy.
                    Teraz to chyba zostało mi zaopatrzyc się w dobre zelazo i b12 i zacząć łykac po badaniach.


                    • sw.stefan Re: Złożony problem 27.05.16, 17:30
                      Tylko kup sobie coś mocnego (b12) rzędu 1000ug, bo tymi z apteki to nigdy nie uzupełnisz wink
                      • edyt_ka80 Re: Złożony problem 31.05.16, 10:59
                        Sw. stefan możesz mi polecić jakąś dobrą wit b12 rzędu 1000 mikrogram? Kupiłam Solgar wit b12 ale to 1 tabl. ma 100 mikrogram, wiec łykam dziennie po 5. Kupiłam tez chela ferr med z olimpu jak radzi anemonek1, tylko tego żelaza tam mało.
                        Zastanawiam się tez czy nie iść prywatnie do hematologa...
                        • sw.stefan Re: Złożony problem 31.05.16, 11:36
                          Na allegro czy w jakiś sklepach internetowych są firmy swanson,oxford vitality i pewnie jakieś jeszcze (te dwie jadłem),obie po 1000 9swanson jest z kwasem foliowym który tez masz słabo,wiec to pewnie będzie bardziej ekonomiczne) ,są i 5000 ale to już przesada.
                          Ja takich setek jadłem 20 dziennie (byleby to było czyste, bez innych witamin)
                          Dodaj też wit.D (przynajmniej 2000) bo też słabo,to może powodować bóle stawów, ja mam problem z kolanami,rok mnie naparzały,od jakiegoś czasu suplementację (na początku z miesiąc po 2000,teraz od 3 tygodni po 5000 i ból przeszedł, to jest bardziej skomplikowane,bo mam uszkodzone chrząstki,ćwiczę oczywiście,ale cały czas mnie bolały,nie jestem pewien czy to zbieg okoliczności,czy te ćwiczenia aż tak pomogły,ale różnica naprawdę jest kolosalna,nie żadne tam "wydaje mi się",tylko naprawdę nie czuje już prawie tych kolan,ale poczytaj o tym wcześniej,to trzeba monitorować,można przedawkować .
                        • anemonek1 Re: Złożony problem 01.06.16, 07:39
                          B12 Swanson ma kapsułki po 500 i po 1000 mikrogramów, molekin b12 ma 250. Jeśli chodzi o preparaty bez recepty z żelazem to najwięcej chyba ma actiferol forte (60mg). ale jest to żelazo trójwartościowe, czyli gorzej przyswajalne. Na opakowaniu jest napisane, że zastosowano specjalne rozdrobnienie, które ma zwiększać wchłanianie. Ja dopóki nie dostałam recepty na sorbifer brałam actiferol, chela ferr i biofer dobierając dawkę tak, żeby było około 2-3 mg/kg masy ciała i ferrytyna zaczęła rosnąć, po 6 tygodniach już była znacząca różnica. Z kolei w jednej tabletce sorbiferu jest 100 mg siarczanu żelaza II, na ulotce jest napisane, żeby brać dwie tabletki dziennie, a w przypadku dużych braków żelaza nawet więcej, w dawkach podzielonych.
    • kaminska93 Re: Złożony problem 03.07.16, 14:41
      Vitapil mimo że jest dobrym środkiem na wypadanie to niestety u Ciebie ewidetnie problem leży gdzieś indziej i dotyczy większej sfery zdrowia niż kwestia wypadania samych włosów uncertain Mam nadzieję że znajdziesz źródło swoich objawów. Co do tego TSH to wcale nie było aż tak strasznie niskie podczas brania tabletek więc może mogłaś przyjmować tą minimalną dawkę. Wiesz normy laboratoryjne często się róźnią od norm indywidualnych
      • edyt_ka80 Re: Złożony problem 07.10.16, 15:46
        Dziekuję za komentarze i proszę o dalsze sugestie.
        Troszkę lepiej się czuje jeśli chodzi o zmęczenie - sądzę ze to zasługa magnezu, choć biorę go niewiele, jak zaczynam brać większą ilość suplementów bolą mnie nerki uncertain
        Włosy nadal wypadają, byłam u dermatolog, kazała wcierać w głowę Dermovate ze wzgledu na łojotok i lekki stan zapalny na głowie - na czubku głowy mam swedzącą lekko różową skórę, na buzie przepisała mi Locacid ale średnio mi to pomaga - chyba ta parafina mi nie służy.
        Dermatolog powiedziała, ze muszę ograniczyć łojotok (zmniejszyć androgeny) i wziąć się za leczenie tarczycy bo wg niej TSH mam za wysokie, mimo ze w granicach normy (ucieszyłam się z tego co od niej usłyszałam, bo w końcu ktoś kto to zauważył - dodam ze endokrynolog i internista tego nie widzieli uncertain) Dermatolog powiedziała "ze albo zaufam endokrynologowi u którego byłam albo poszukam innego" - także szukam innego - 2 listopada 2016 mam wizytę.
        Dawno mnie tu nie było, wiec w skrócie najważniejsze co wynikło z powyższych badań które miałam wykonać.
        25.05.2016
        Bilirubina całkowita 170,9 % 1,88 (0-1,10) < 1,1 mg/dl
        Bilirubina bezpośrednia190,0%0,57 (0-0,30) < 0,3 mg/dl
        Bilirubina pośrednia 138,8 %1,31 (0,2-1,00) (0,2-1)mg/dl
        Na podst. powyższego i wcześniejszych oznaczeń podejrzenie zespółu Gilberta.
        USG jamy brzusznej - 15.07.2016 - Pęcherzyk żółciowy bez złogów. Drogi żółciowe wewnątrz i zewnątrzwątrobowe nieposzerzone. Nieco bardziej wysycone ściany dróg żółciowych wewnątrzwątrobowych (podejrzenie z. Gilberta) Obie nerki położone typowo, prawidłowych wielkości i echogenizcności. W nerce prawej punktowe hiperecha - piasek? , bez zmian ogniskowych
        24.06.2016 sama wykonałam Badanie genetyczne, które potwierdza rozpoznanie zespolu Gilberta - to zapewne mój powód zółtej skóry.
        Ostatnie badania które oznaczałam i wcześniejsze dla porównania.
        TSH 58,8 % 2,58 03.12.2015
        fT4 50,3 % 17,03
        fT3 38,9 % 4,54 17.12.2015

        TSH 57,5 % 2,53 19.05.2016
        fT4 59,0 % 17,9
        fT3 65,4 % 5,52

        TSH 57,0 % 2,51 25.05.2016
        fT4 57,9 % 17,79

        TSH 35,4 % 1,66 (0,27-4,20)uIU/ml 13.09.2016
        fT4 53,0 % 17,3 (12-22) qmol/l
        fT3 25,7 % 4,05 (3,10-6,80) qmol/l

        Jestem zdziwiona jak TSH "zjechało" (chyba za sprawą wit D + K2) ale konwersja fT4 w fT3 się pogorszyła... (nie biorę żadnych leków a jedynie suplementy i to nie regularnie)

        Wit. D3 25OH -29,8% 18,1 ≥ 30 ng/ml 14.12.2015
        Wit. D3 1,25(OH)2 76,4% 65,3 (19,9-79,3) pg/ml 30.09.2016

        Ferrytyna 23,3 % 44,9 (13-150) ng/ml 25.07.2014
        Ferrytyna 13,9 % 32,0 (13-150) ng/ml 14.12.2015
        Ferrytyna 10,4 % 27,2 (13-150) ng/ml 25.05.2016
        Ferrytyna 12,5 % 30,1 (13-150) ng/ml 13.09.2016

        Moja ferrytyna nie znacznie tylko wzrosła od 25.05.2015 przez 1,5 miesiąca brałam bio fer i chella ferr 1 tabl (28 mg zelaza) i b12 Solgar 1 tabl - 100 mikrogram – 3-5 tabl. dziennie (400 mikrogram)

        Witamina B12 11,3 % 262 (197-771) pg/ml 31.12.2015
        23,0 % 329 30.09.2016
        p/c APT-azie komorek okładzin. < 2 < 20 RU/ml 13.06.2016
        p/c czynnikowi wewnętrznemu < 2 < 20 RU/ml 13.06.2016

        Wapń całkowity 53,6 % 9,35 (8,6-10,0) mg/dl 14.12.2015
        38,6 % 9,14 31.12.2015
        30,7 % 9,03 30.09.2016
        Wapń zjonizowany (wolny)
        pH 7,273 87,0 % 1,18 (0,98-1,21)mmol/l 30.09.2016
        pH 7,4 52,2 % 1,10 (0,98-1,21)mmol/l 30.09.2016 wapń znormalizowany

        Fosfor 15,0 % 2,80 (2,5-4,5) mg/dl 31.12.2015
        80,0 % 4,10 (2,5-4,5) mg/dl 30.09.2016
        Fosforu nie suplementowałam

        Proszę, odnieście się do moich badan zwłaszcza tarczycy, wapnia całk. i zjonizowanego oraz ferrytyny. Wyczytałam ze suplement wapnia i magnezu może przyczynić się do zatrzymania łysienia ..mi wydaje się ze wapn z moich kosci ucieka , czy mam brac wapn? trochę się tego boje bo nie wiem ile mam suplementowac...
        Zaobserwowałam tez ze skrócił mi się cykl zazwyczaj był 32 dni a ostatnie 3 miesiące już po 28dni
        Piję miositogyn i ziółka dr treben na cysty.











        TSH 57,5 % 2,53 ( 0,27 - 4,20 ) (0,27-4,20) uIU/ml 19.05.2016
        fT4 59,0 % 17,9 ( 12,00 - 22,00 ) (12-22) qmol/l 19.05.2016
        fT3 65,4 % 5,52 ( 3,10 - 6,80 ) (3,10-6,80) qmol/l 19.05.2016

        TSH 57,0 % 2,51 ( 0,27 - 4,20 ) (0,27-4,20) µIU/ml 25.05.2016
        fT4 57,9 % 17,79 ( 12,00 - 22,00 ) (12-22) qmol/l 25.05.2016

        TSH 35,4 % 1,66 ( 0,27 - 4,20 ) (0,27-4,20) uIU/ml 13.09.2016
        fT4 53,0 % 17,3 ( 12,00 - 22,00 ) (12-22) qmol/l 13.09.2016
        fT3 25,7 % 4,05 ( 3,10 - 6,80 ) (3,10-6,80) qmol/l 13.09.2016





        • edyt_ka80 Re: Złożony problem 11.10.16, 15:39
          Jeszcze się tak zastanawiam nad moim wapniem:
          to stare wyniki:
          ALP fosfataza alkaliczna 4,3 % 38 02.2016
          Parathormon PTH 84,6% 57,28 12.2015
          "ALP służy do oceny chorób wątroby lub kości. Spadek ALP oznacza brak prawidłowego odkładania się wapnia w kościach oraz zaburzenia wzrostu kości - kretynizm, niedobór kwasu askorbinowego , achondroplazja. Przyczyną obniżenia może być również niski poziom cynku w organizmie" - znalazłam to gdzieś w necie, nie kazcie mi zrodla podawac smile
          No i jeszcze jakas jest zaleznosc miedzy wapniem a PTH - jak wzrasta PTH to spada stężenie wapnia?
          Tak mysle o tym wapniu, bo defakto ostrożnie wybrałam 60 tabletek solgara tzn. 1 dziennie (250mg) cytrynianu wapnia i to nawet nie zwiększyło mi wapnia całkowitego?
          Wazny jest dla mnie ten wapn bo wyczytałam ze wit D3, wapn i D-chiro-inozytol to naturalne leczenie torbieli na jajnikach.
          Proszę o komentarz.
          • edyt_ka80 Re: Złożony problem 28.10.16, 14:28
            Kolejne badania przed wizytą 02.11.2016 - TSH, fT3,fT4, Parathormon, wapń całkowity i zjonizowany

            TSH 58,8 % 2,58 03.12.2015
            fT4 50,3 % 17,03
            fT3 38,9 % 4,54

            TSH 57,5 % 2,53 19.05.2016
            fT4 59,0 % 17,9
            fT3 65,4 % 5,52

            TSH 57,0 % 2,51 25.05.2016
            fT4 57,9 % 17,79

            TSH 35,4 % 1,66 13.09.2016
            fT4 53,0 % 17,3
            fT3 25,7 % 4,05

            TSH 58,3% 2,56 26.10.2016
            fT4 48,0% 16,8
            fT3 42,7% 4,68

            powrót TSH do "dawnej normy" ? uncertain

            Parathormon PTH 84,6 % 57,28 14.12.2015
            82,4 % 56,19 26.10.2016

            Wapń całkowity 53,6 % 9,35 14.12.2015
            38,6 % 9,14 31.12.2015
            30,7 % 9,03 30.09.2016
            32,1 % 9,05 26.10.2016

            Wapń zjonizowany (wolny)
            pH 7,273 87,0% 1,18 30.09.2016
            pH 7,291 87,0% 1,18 26.10.2016

            Po PTH widać, ze nadal wapń mi wyciąga z kości (strzykają mi), nie mniej ciut jest poprawa
            Wapn całkowity ciut ruszył do przodu - co to oznacza ??? że zaczyna cos się pomału wchłaniać?
            Wapn zjoniowany na tym samym poziomie ale pH krwi "wolno" rusza w dobrym kierunku...
            Dziewczyny co sądzicie o tym wapniu ?

            Biorę:
            2 tabl slow mag tj 128 mg jonow magnezu
            2 tabl cytrynianu wapnia tj 500 mg jonów wapnia
            2-4 000 jm wit d
            100 mikrogram K2







            • natder Re: Złożony problem 28.10.16, 20:59
              Cześć, ja uważam, że żadne suple nie pomogą, dopóki nie ustawisz odpowiednio hormonów. Tarczyca ewidentnie pomniejszona, TSH dla osoby w wieku rozrodczym powinno wynosić max. 1, także to, że jesteś w normie o niczym nie świadczy. Szukaj dobrego endo, jak ustabilizujesz hormony sprawa jajników i włosów powinna sama się poprawić. Zażółcenie skóry może też świadczyć o problemach z nadnerczami (próbują wyręczyć niedomagającą tarczycę). Kurację podstawową na tężyczkę możesz stosować ale póki hormonów jest za mało zbytnio Ci to nie pomoże...
              • edyt_ka80 Re: Złożony problem 14.11.16, 11:18
                Natder, bardzo dziękuję za opinię i przypomnienie co powinno być moim głównym celem (wyrównanie TSH i hormonów tarczycy). Nie mniej jednak proszę zaglądaj do mojego wątku, ponieważ fajnie by było gdyby ktoś zwrócił uwagę na wypadek gdyby moje wyniki dot. wapnia i PTH "szły" w złym kierunku - a wapniem nadal się będę suplementować.
                Co do wapnia zauważyłam, że odkąd je przyjmuje skóra (brzuch, nogi, ręce) zrobiła mi się zdecydowanie gładsza i milsza w dotyku, tak jakby lepiej nawilżona. Teraz po kąpieli nie stosuję balsamu, a wcześniej z balsamem skóra była wysuszona na wiór.

                02.11.2016 byłam u endokrynologa. Wizytę oceniam na średnią. Nie do końca powiedziałam o swoich objawach bo zaczął mnie sam wypytywać o niektóre rzeczy. Spodobało mi się to, ze kazał pokazać wszystkie badania które dotychczas robiłam, zainteresował się szczególnie moimi starymi badaniami, obejrzał mnie i stwierdził, że jakieś zapalenie tarczycy musiałam przejść a ze było to dawno i nie mam zbytnio uchwycone tego w badaniach to trudno powiedzieć kiedy dokładnie to było. Ze na dziś moja tarczyca funkcjonuje i ze nie widzi sensu przepisywania mi hormonów. Bez przekonania wypisał mi receptę na letrox 50 (mam przyjmować polówkę czyli 25) - raczej na nim to wymusiłam argumentem natder " Tarczyca ewidentnie pomniejszona, TSH dla osoby w wieku rozrodczym powinno wynosić max. 1" - potwierdził ze to prawda. Powiedział, że zespół PCOS nie jest chorobą, że to leczymy gdy nie ma miesiączki/ trudności zajściem w ciąże i ze dla mnie to tylko może zaproponować niestety ale tabletki anty (oczywiście ja już na wstępie go ubiegłam ze ich nie chcę przyjmować i wole leczenie "naturalne" jeśli jest mi w stanie cos zaproponować). Odpowiedziałam, ze wolę przyjmować hormon tarczycy do końca życia niż tabl. antyk. Na moje stwierdzenie, "ze niedomagania tarczycy próbują wyrównać nadnercza" powiedział, " że bezpośredniego związku z nadnerczami tarczyca nie ma, natomiast tarczyca ma związek z funkcjonowaniem jajników poprzez bezpośredni wpływ na białko wiążące SHGB" A u mnie... SHBG 90,1% 12.2015
                Mówiłam, ze mam cos nie tak z wapniem, to pyta co z moja wit D, ja ze mam tu badania i ze D3 mam wyrównaną, a on ze mam oznaczać D3 25OH a nie D3 1,25(OH)2 bo dla niego to o niczym nie świadczy ( o co chodzi? sądziłam ze jak oznaczę wit D aktywną to będzie to lepszy wskaźnik)....zapytał po czym wnioskuje ze jest cos nie tak z moimi kośćmi, ze jak mam obawy to wykonuje się badanie densytometryczne... (sadziłam ze moje PTH, wapnc całk i zjoniz. oraz ALP tez o czymś świadczą).
                Podsumowując dostałam letrox50 (1x 1/2 tabl.) + na prośbę Sorbifer dulures (2x1 tabl.) + Zincteral (1x1).

                Mam plan by przyjmować jednostkę mniejszą tj.: 12,5 i zobaczyć jaki będzie tego efekt ( bo mi dużo tam raczej nie potrzeba).
                Tyle tylko ze tabletkę letrox 50 ciężko podzielić na 4, dziś mi się to pokruszylo na 3 części...
                co o tym myślicie?
                • edyt_ka80 Re: Złożony problem 21.01.17, 17:14
                  minęło 2,5 miesiąca, moje ostatnie wyniki:

                  letrox25
                  TSH 53,9% 2,39 19.01.2017
                  fT4 48,0% 16,8
                  fT3 27,8% 4,13

                  TSH 58,3% 2,56 26.10.2016
                  fT4 48,0% 16,8
                  fT3 42,7% 4,68

                  Wit D 25OH
                  38,6 (30-100- poziom wystarczający) 19.01.2017
                  18,1 14.12.2015

                  Ferrytyna
                  37,2 % 63,9 (13-150) 19.01.2017
                  12,5 % 30,1 (13-150) 13.09.2016

                  Parathormon
                  100,2 % 65,11 19.01.2017
                  82,4 % 56,19 26.10.2016

                  Wapń całkowity w surowicy
                  50,7 % 9,31 20.01.2017
                  32,1 % 9,05 26.10.2016

                  Fosfor
                  20 % 2,9 20.01.2017
                  80 % 4,1 30.09.2016

                  Czekam na wynik osteokalcyny i wapnia wolnego.
                  Przy początkowej dawce 25 miałam ucisk na gardlo i na sercu mi się dziwnie ciepło zrobilo, wiec przez 2 tyg brałam 12,5 a potem zwiększyłam na 25 ale już nie było przy tym zadnych dziwnych objawów.





                  • edyt_ka80 Re: Złożony problem 25.01.17, 10:38
                    Wapń zjonizowany (wolny)
                    pH 7,276 104,3 % 1,22 20.01.2017
                    pH 7,291 87,0% 1,18 26.10.2016

                    Na osteokalcyne jeszcze czekam. Włosy wypadają nadal.
                    Puk.. puk... czy ktoś mi skomentuje wyniki? Dziś idę do endokrynologa.

                    • natder Re: Złożony problem 25.01.17, 13:08
                      Wyniki wyglądają lepiej, a jak Ty się czujesz?
                      Bardzo mnie ciekawi, jak teraz wyglądają Twoje cykle?
                      • edyt_ka80 Re: Złożony problem 25.01.17, 13:17
                        Lekarz mi powiedział, ze jak będę brać hormony to będę się czuła "nakręcona" tylko ja się wcale tak nie czuje , w zasadzie to bym powiedziała ze niewiele się zmieniło w samopoczuciu.
                        Jak pilnowałam aby brać co dziennie wit d3 to zauważyłam ze cykle mi się skróciły z 31,32,34 na 29,26,28 a teraz jak nie pilnuje d3 by byrac codzien to cykle wzrosły do 31,30.
                        • edyt_ka80 Re: Złożony problem 25.01.17, 16:53
                          Jestem po wizycie, letrox mam stopniowo zwiększyć do 50, nadal przyjmować żelazo i cynk.
                          Pytałam o parathormon i wolny wapń (gospodarkę wapniową) powiedział, ze gdybym miała PTH na poziomie 200 trzeba było by się martwic a tak to nie ma znaczenia bo ten marker często się zmienia w ciągu dnia i gdybym minutę później robiła mogłabym mieć inny wynik.. ?, powiedział ze na wapń wolny nie powinno się patrzeć tylko na wapń całkowity, więc zapytałam o moje pH krwi dlaczego takie skoro powinno być 7,35-7,45 i się dowiedziałam ze te badanie pH nie jest miarodajne bo miarodajne to badanie gazometrii.
                          Zapytałam go, że skoro nie chce brać tabl antyk. i nie ma dla mnie innego wyjścia w leczeniu PCO, wiec może lepiej będzie jak usunę chory jajnik, ze sa kobiety co rodzą dzieci z jednym jajnikiem i ze skoro mam owulacje i miesiączki to może nie będzie tak źle. Powiedział, ze od tego się odchodzi, ze jeśli nawet usunę ten chory jajnik to potem drugi przejmie jego role (tzn będzie "chory") i to niczego nie zmieni, więc ja mu na to ze gdybym zaszła w ciąże i urodziła z jednym jajnikiem to potem już by mi na tym nie zależało, a tak androgeny przechodzą przez łożysko i wpływają na płód/ dziecko. Powiedział, ze mój androgenizm jest pochodzenia jajnikowego ? ze nadnercza mam w porządku (po wynikach nie widać by cos było nie tak). Ze jeśli nawet insulina ma na to wszystko wpływ to nie jest to czynnik wywołujący u mnie PCO ale nakręcający to błędne koło. Powiedział ze bez antyków nie będzie u mnie znacznej poprawy z PCO, ze tylko da to efekt łagodzący. Ze jeśli chce badać nadnercza to test z synactenem to tylko w szpitalu (ale nie mam ku temu wskazań) bo tak inaczej to trudno go dostać/ zakupić (nie wiem dokładnie co miał na myśli). A jeśli już bym chciała tez badać nadnercza to i wyłącznie przez TK bo usg nie wykaże wszystkiego.
                          Na moje pytanie że córka 4 lata na nosku robi się jej trądzik i zaczynają jej włosy się przetłuszczać i wypadać i wiem ze może być po mnie genetyczne ale pytam co to może być oprócz genów bo na geny wszystko można zgonić a przecież jej jeszcze jajniki nie pracują, to powiedział ze trzeba do pediatry ze on się nie zna na dzieciach, a jeśli to geny to nic na to nie poradzę.
                          Tylko jak chodzę po pediatrach/ dermatologach to nie każą mi się przejmować, ale jak mam się nie przejmować jak widzę u niej zaczątki choroby... przepraszam wg mojego endo to nie jest choroba sad
                          Poproszę o jakiś komentarz co do mojego leczenia bo nie wiem co dalej robić oprócz zwiększania letroxu.
                          • edyt_ka80 Re: Złożony problem 03.04.17, 13:25
                            19.01.2017 na E25
                            TSH 53,9 % 2,39
                            fT4 48,0 % 16,8
                            fT3 27,8 % 4,13

                            31.03.2017 na E50
                            TSH 35,4 % 1,66
                            fT4 81,0 % 20,1
                            fT3 37,3 % 4,48

                            SHBG 90,1% 111,9 (19,8-122) 12.2015 3dc
                            SHBG 106,0% 115 (26,1 -110) 31.03.2017 9dc

                            0 h - glukoza 69,0 % 90 (70-99) 26.11.2015
                            0 h - glukoza 58,6 % 87 (70-99) 31.03.2017

                            0 h - insulina 21,1 % 7,3 (2,6-24,9) 26.11.2015
                            0 h - insulina 26,5 % 8,5 31.03.2017

                            Moje ostatnie wyniki, bardzo poproszę o komentarz.
                            Włosy nadal mi wypadają ale mniej, zauważyłam na linii czoła pojedyncze nowe odrastające włosy ale są bardzo cienkie. Czy insulina ma wpływ na tarczycę?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka