Zabiorą ząbkowskie becikowe

[awawawaw]

umzabki.bip.org.pl/pliki/umzabki/proj_v-03_2011_becikowe_uchylenie.pdf

[ranoma]

Rozumiem, że to będzie obowiązywało od tego roku. Coraz więcej miast zaczyna wydawać takie becikowe swoim mieszkańcom, a nasze oczywiście musi z tego rezygnować. Ciekawe czy przed następnymi wyborami zostanie to przywrócone...

[tedglen]

ranoma napisał:

> Rozumiem, że to będzie obowiązywało od tego roku. Coraz więcej miast zaczyna wy
> dawać takie becikowe swoim mieszkańcom, a nasze oczywiście musi z tego rezygnow
> ać. Ciekawe czy przed następnymi wyborami zostanie to przywrócone...

Czy likwidując becikowe gminne w kasie miasta będzie mniej czy więcej pieniędzy?

Czy ktoś z Radnych mógłby zadać takie pytanie na sesji RM (przed głosowaniem tej uchwały)?

[netgater]

> Czy likwidując becikowe gminne w kasie miasta będzie mniej czy więcej pieniędzy?

Tedglen, czy to jest podchwytliwe pytanie? ;) Bo raczej odpowiedź jest jasna.

Czytając na blog T.Kalaty uderzyło mnie jedno. Padła kwota 1,75 mln wydana na becikowe przez 4 lata i od razu pojawił się pomysł, żeby te zaoszczędzone pieniądze wydać na budowę żłobka. Pomysł fajny, tylko jakby pomysłodawcy umknął mały fakt, że budowa kosztowałaby nie 1,75 mln ale z 6 razy tyle, a potem jego utrzymanie co roku też nie mało, co równoważyłoby koszty becikowego gdzieś za 40-50 lat... Przy czym becikowe trafia do wszystkich, a żłobek jest dla wybranych.

O nowych możliwościach wsparcia opieki nad małymi dziećmi pisałem tu: Żłobki - nowe przepisy, nowe szanse.

--------------------------------------------------------------

[tedglen]

netgater napisał:

> > Czy likwidując becikowe gminne w kasie miasta będzie mniej czy więcej pie
> niędzy?
>
> Tedglen, czy to jest podchwytliwe pytanie? ;) Bo raczej odpowiedź jest jasna.

Nie, nie jest podchwytliwe. Dla mnie odpowiedź też jest oczywista, ale nie jestem ekspertem i mogę się mylić. Należałoby oszacować, zrobić jakieś symulacje, statystyki i faktycznie sprawdzić czy wtedy budżet wzrośnie czy zmaleje. I o ile.

Należałoby też oszacować jaki będzie budżet w przypadku gdyby becikowe wynosiło np. 500zł, 2000zł, 5000zł. Ale chyba zgodnie z przepisami nie może być wyższe niż 1000zł.

[tedglen]

tedglen napisał:

> Nie, nie jest podchwytliwe. Dla mnie odpowiedź też jest oczywista, ale nie jest
> em ekspertem i mogę się mylić. Należałoby oszacować, zrobić jakieś symulacje, s
> tatystyki i faktycznie sprawdzić czy wtedy budżet wzrośnie czy zmaleje. I o ile
> .
>
> Należałoby też oszacować jaki będzie budżet w przypadku gdyby becikowe wynosiło
> np. 500zł, 2000zł, 5000zł. Ale chyba zgodnie z przepisami nie może być wyższe
> niż 1000zł.

Jeśli w ciągu ostatnich 4 lat wydano na becikowe 1,75 mln zł, to można założyć, że rocznie jest to ok. 437 tys. zł. Każda zameldowana osoba (lub rozliczająca się w lokalnym US) generuje przychód w budżecie rzędu 900zł rocznie (być może nawet więcej, to dane sprzed kilku lat). Proste podzielenie tych dwóch liczb przez siebie daje wynik 486 osób (195 rodzin przy założeniu, że rodzina składa się z średnio 2.5 osoby). Czyli aby budżet wyszedł na zero, powinno dodatkowo odprowadzić podatki do naszego budżetu 486 osób (w ciągu 1 roku). Jednak większość osób nie melduje się na rok, ale na dłużej. Przy założeniu, że dana osoba będzie odprowadzać podatki 3 lata wystarczy, że zameldują się 162 osoby (486/3) zachęcone gminnym becikowym. Niemożliwe? Moim zdaniem możliwe, becikowe to jeden z silniejszych magnesów, dla których ludzie meldują się w Ząbkach.

Jednak likwidując becikowe na pewno błędem logicznym jest założenie, że skoro wydatki z budżetu wynoszą 437 tys. zł rocznie, to automatycznie budżet wzrośnie o taką kwotę. Nie, budżet być może wzrośnie, ale na pewno nie o taką kwotę (bo niezerowa ilość osób zameldowałaby się dzięki becikowemu). Ale moim zdaniem bardziej prawdopodobne, że w takim wypadku budżet zmaleje, szczególnie jeśli patrzeć w perspektywie rocznej - dwuletniej.

Dziwi mnie, że nikt z osób decydujących o tej sprawie (Radni, Burmistrz) nawet nie zająknęli się, że została zrobiona odpowiednia analiza. Mało tego, są nawet głosy co zrobić z pieniędzmi "zaoszczędzonymi" z becikowego i padają konkretne cele (żłobek, ulica, autobus). A może właściwym jest zadanie sobie pytania z czego zdjąć pieniądze, jeśli okaże się, że budżet miast wzrosnąć zmaleje?

[pi0trw]

> Jeśli w ciągu ostatnich 4 lat wydano na becikowe 1,75 mln zł, to można założyć,
> że rocznie jest to ok. 437 tys. zł.

To ciekawe, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że UM właśnie rozstrzygnął przetarg na "Usługi w zakresie druku Ząbkowskiej Gazety Samorządowej i kalendarzy na 2012 rok dla potrzeb Miasta Ząbki" za niemal 1/5 tej kwoty... Pytanie co jest bardziej potrzebne mieszkańcom - gazeta i kalendarze, czy becikowe?

[zuza_az14]

Widzę, że juz pora się WYMELDOWAĆ - pomimo wieloletniego płacenia podatków do kasy tego miasta z roku na rok jest coraz gorzej....

[norrischucknorris]

No właśnie. Ktoś strzelił sobie gola.
Nie wiadomo jaki był bilans zysków i strat nie policzono korzyści finansowych i społecznych. Znamy jedynie koszty. Czy to nie za mało?
A ktoś policzył ile będzie kosztował żłobek? Jak to się ma do ustawy złobkowej?

[norrischucknorris]

Najważniejsza zmiana, na którą czekamy, to uwolnienie żłobków z rygorystycznych przepisów dotyczących zakładów opieki zdrowotnej. Wychodzi na to, że żłobki będzie można łączyć z przedszkolami, co w połączeniu z odejściem 6 latków do szkoły może zwolnić nieco miejsca w przedszkolach.
Druga sprawa jest taka, że państwo będzie dofinansowywać budowę żłobków, więc nie warto się wyrywać. Lepiej wrócić do becikowego, które zapewnia meldowanie się ludzi w mieście. Można uściślić kryteria zamiast likwidować. Jeśli miasto będzie sie tak rozwijać ludzie będą się meldować to i pieniądze sie znajdą.

[czerwiec83]

Wiadomo już kiedy zaprzestaną wypłacania becikowego?

[kerajm]

Jak się nie mylę od 7 lutego już nie wypłacają becikowego gminnego

[robert8882]

Pomysł ze żłobkiem zamiast becikowego jest rewelacyjny.
Do żłobka oddają dzieci wyłącznie te osoby, które same nie mogą się zająć dzieckiem, a nie stać ich na nianię.
A co do wydatków - żłobek nie musi być darmowy. Wystarczy, jeśli będzie dofinansowany przez miasto tak, aby opłata na odpowiednio niskim poziomie.
Prawdą jest, że żłobki nie rosną na drzewach: trzeba je zbudować i za nie zapłacić. Zasadnicze pytanie brzmi: czy można liczyć na dofinansowanie tej inwestycji?

[kriis.borowski]

W Józefowie trzymają rękę ma pulsie monitorując ilość chętnych dzieci do przedszkola, i w przypadku gdy dzieci jest więcej niż miejsc to "dostosowywują" nowe lokale otwierając filie przedszkoli. Oczywiście dzieciaki (w sumie to ich rodzice) muszą spełniać warunki typu np. meldunek.

Jeszcze można składać wnioski o becikowe

[tomaszkalata]

kerajm napisał:

> Jak się nie mylę od 7 lutego już nie wypłacają becikowego gminnego

Uchwała uchylająca uchwałę w sprawie zapomogi z tytułu urodzenia się dziecka z dnia 7 lutego br. wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia w Dzienniku Urzędowym Województwa Mazowieckiego.
Jak dotąd Wojewoda jeszcze jej nie opublikował.
Można, więc, dalej składać wnioski o gminne "becikowe".

[zaza4.4]

czy vacatio legis nie powinno być dłuższe i podobnie jak ustawy podatkowe, które pogarszają prawa podatnika, nie powinna być ta uchwała podjęta z moca obowiązujacą od 1 stycznia 2012 ?

Jakie jeszcze przywileje dla mieszkańców zostaną w najbliższym czasie zabrane? Czy nastąpi obcięcie pensji burmistrzowi i radnym, skoro sytuacja jest tak tragiczna, to niech wszyscy złożą się na ratowanie budżetu miasta.

[cocteau99]

zaza4.4 napisała:

> czy vacatio legis nie powinno być dłuższe i podobnie jak ustawy podatkowe, któr
> e pogarszają prawa podatnika, nie powinna być ta uchwała podjęta z moca obowiąz
> ujacą od 1 stycznia 2012 ?
>

Vacatio legis powinno trwać co najmniej 9 miesięcy... :)
I - choć się uśmiecham - to wcale nie żart.

[cocteau99]

tomaszkalata napisał:

> kerajm napisał:
>
> > Jak się nie mylę od 7 lutego już nie wypłacają becikowego gminnego
>
> Uchwała uchylająca uchwałę w sprawie zapomogi z tytułu urodzenia się dziecka z
> dnia 7 lutego br. wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia w Dzienn
> iku Urzędowym Województwa Mazowieckiego.
> Jak dotąd Wojewoda jeszcze jej nie opublikował.
> Można, więc, dalej składać wnioski o gminne "becikowe".

Skoro tak pilnie czyta Pan blog to teraz czekamy na wyjaśnienia w sprawie skandalicznego braku bieżących napraw dróg publicznych od dnia wyborów nowej Rady.

[d_o_t_i]

Dziś złożyłam wniosek o ząbkowskie becikowe - jeszcze wypłacają.

[kasiaradzymin]

Po raz kolejny potwierdza się, że dobrze zrobiłam meldując się gdzie indziej...

[mp_nl]

Faktycznie super... komentowac nie zamierzam bo to nawet tego nie wymaga.

[kasiaradzymin]

mp_nl napisał:

> Faktycznie super... komentowac nie zamierzam bo to nawet tego nie wymaga.

To po co się odzywasz?

[mp_nl]

I tak nie zrozumiesz. Ty myślisz, że niepłacąc podatków w Ząbkach coś zyskujesz więc zbędna tu jest polemika, jak tak oczywiste sprawy sprawiają Ci trudność.

[kasiaradzymin]

mp_nl napisał:

> I tak nie zrozumiesz. Ty myślisz, że niepłacąc podatków w Ząbkach coś zyskujesz
> więc zbędna tu jest polemika, jak tak oczywiste sprawy sprawiają Ci trudność.

Nie, to raczej ty nie jesteś w stanie zrozumieć. Zrozumieć, że owszem - zyskuję.
Płacę podatki gdzie indziej, bo TAM coś z tego mam.

Płacenie podatków w Ząbkach (przy takim zarządzaniu jak przez ostatnie kilka lat) to wyrzucanie pieniędzy w błoto.

[mp_nl]

Po pierwsze, jeżeli TAM jest tak dobrze to co jeszcze robisz w tych okropnych Ząbkach?
Po drugie, jak widać po ostatnich wyborach zarządzanie przez ostatnie parę lat nie było takie złe - patrz wynik wyborów.
Po trzecie, nie płacisz tutaj podatków to nie masz nic do gadania.
Tyle w temacie.

A co do becikowego to bardzo dobrze, że go już nie ma.

[cocteau99]

mp_nl napisał:

> Po trzecie, nie płacisz tutaj podatków to nie masz nic do gadania.

Owszem, ma. I nie ty będziesz o tym decydował, gombrowiczowskie chłopię ;))
Boli mnie wątroba od tych wypocin pseudo-ekonomistów, którzy mędrkują o rzekomych prawach do mówienia i chodzenia wynikających z PITu... Jego udział w dochodach budżetu państwa stanowi przecież zaledwie 10% i ochłap z tego przekazuje się subwencją do samorządów...

[mp_nl]

Pan wybaczy Panie profesorze ekonomii ale pozwolę się z Panem nie zgodzić.
I jak chcemy podawać cyferki drogi Panie profesorze to radzę je dokładniej sprawdzić zanim się zacznie mylić (i to o około 50%).

[cocteau99]

mp_nl napisał:

> Pan wybaczy Panie profesorze ekonomii ale pozwolę się z Panem nie zgodzić.
> I jak chcemy podawać cyferki drogi Panie profesorze to radzę je dokładniej spra
> wdzić zanim się zacznie mylić (i to o około 50%).

Sprawdziłem. Za 2009 rok (bo za 2010 danych jeszcze nie ma): dochody budżetu państwa - 274,2 mld zł, dochody z PIT - 35,7 mld zł. Czyli 13% (pomyliłem się o... 3 punkty procentowe). Jakby na to nie patrzeć, nie widać tu pomyłki o 50%...

[kasiaradzymin]

mp_nl napisał:

> Po pierwsze, jeżeli TAM jest tak dobrze to co jeszcze robisz w tych okropnych Z
> ąbkach?

Robię, co chcę.

> Po drugie, jak widać po ostatnich wyborach zarządzanie przez ostatnie parę lat
> nie było takie złe - patrz wynik wyborów.

Było tragiczne. Ale jak zwykle ludzie nabrali się na bajki.

> Po trzecie, nie płacisz tutaj podatków to nie masz nic do gadania.

Nie ty o tym decydujesz.

> Tyle w temacie.

Standardowe stwierdzenie przy braku argumentów.

[mp_nl]

> Standardowe stwierdzenie przy braku argumentów.
Faktycznie, twoje argumenty są powalające.
A rób sobie co chcesz, skomplej jak to ci źle tutaj, jak tragicznie zarzadzane sa Zabki, jak super jest tam gdzie placisz podatki.
Tylko kogo to do cholery obchodzi?

[insignia928]

a moze szanowna Pani pracować by pojechała tam, gdzie płaci podatki?
a nie, pracujesz i mieszkasz tu, masz czelność narzekać i nie płacić podatków tutaj.
won do Siebie! tam pracować i narzekać.

[cocteau99]

insignia928 napisała:

> a moze szanowna Pani pracować by pojechała tam, gdzie płaci podatki?
> a nie, pracujesz i mieszkasz tu, masz czelność narzekać i nie płacić podatków
> tutaj.
> won do Siebie! tam pracować i narzekać.

Ludzie! Kiedy w końcu zrozumiecie, że podatek dochodowy od osób fizycznych (PIT) jest dochodem BUDŻETU PAŃSTWA, a nie dochodem JST jakim są Ząbki. A udział samorządów w tych dochodach zależy od wielu rozmaitych czynników, nie tylko od liczby osób zameldowanych. Takie pit-ulenie o PIT, którego przykład - NIESTETY - idzie z góry, jest dowodem nieznajomości podstaw ekonomii.
Typowym, "samodzielnym" źródłem dochodów gminy jest podatek od nieruchomości, podatek od posiadania psa, opłaty lokalne itp. Jeżeli ktoś tylko mieszka, a nie jest zameldowany, to również płaci podatki TUTAJ. I to wcale niemałe - patrząc na wyśrubowane stawki podatku od nieruchomości. System finansów publicznych to skomplikowana macierz przepływów między różnymi składnikami tego sektora - budżet państwa centralny -> JST -> fundusze celowe -> środki z UE (w tym transfery unijne na ząbkowski tunel!!! ;) i rozpatrywanie udziału obywatela w dochodach gminy na podstawie jego zameldowania i niezameldowania jest co najmniej niepoważne.

[insignia928]

w moim poście ani razu nie napisałam o meldunku: doceniam starania Pana cocteau, ale dziękuję, znam treść ustawy i odróźniam zamieszkanie od zameldowania (które w dzisiejszych czasach, de facto, ma znaczenie tylko w wymiarze administracyjnym).
pisałam o NIP-3 i o paranoi niektórych osób, którzy mieszkając tutaj, składają NIP-3 gdzie indziej, żeby mieć "korzyści" w postaci trzech groszy, ale jeżeli chodzi o biadolenie i narzekanie,-tutaj są oczywiście w czołówce.

[corrida_pl]

insignia928 napisała:

> pisałam o NIP-3 i o paranoi niektórych osób, którzy mieszkając tutaj, składają
> NIP-3 gdzie indziej, żeby mieć "korzyści" w postaci trzech groszy, ale jeżeli
> chodzi o biadolenie i narzekanie,-tutaj są oczywiście w czołówce.

jakie korzyści masz na myśli?

[insignia928]

pytanie o korzyściach proszę skierować do kasiaradzymin; -D
z pewnością ma wiedzę oraz expirience w tym zakresie;-DDD

[corrida_pl]

insignia928 napisała:

> pytanie o korzyściach proszę skierować do kasiaradzymin; -D
> z pewnością ma wiedzę oraz expirience w tym zakresie;-DDD

nie rozumiem, coś komuś zarzucasz, można powiedzieć że w pewien sposób pomawiasz a nie potrafisz nic w tym temacie powiedzieć...

[insignia928]

radzę najpierw uważnie, ze zrozumieniem przeczytać cały wątek;

kasiaradzymin
> >Płacę podatki gdzie indziej, bo TAM coś z tego mam.
insignia928
> A co takiego masz, przysłowiowe trzy grosze?

kasiaradzymin
>co mam, to mam i to nie twoja sprawa.
>Szkada, że w Ząbkach nie dostaje się nawet tych trzech groszy...

jak widać z przebiegu tej "dyskusji" nie muszę już w tym temacie nic mówić;-)

[corrida_pl]

insignia928 napisała:

> radzę najpierw uważnie, ze zrozumieniem przeczytać cały wątek;
>
> kasiaradzymin
> > >Płacę podatki gdzie indziej, bo TAM coś z tego mam.
> insignia928
> > A co takiego masz, przysłowiowe trzy grosze?
>
> kasiaradzymin
> >co mam, to mam i to nie twoja sprawa.
> >Szkada, że w Ząbkach nie dostaje się nawet tych trzech groszy...
>
> jak widać z przebiegu tej "dyskusji" nie muszę już w tym temacie nic mówić;-
> )

racja, przepraszam

[kasiaradzymin]

corrida_pl napisał:

> insignia928 napisała:
>
> > pytanie o korzyściach proszę skierować do kasiaradzymin; -D
> > z pewnością ma wiedzę oraz expirience w tym zakresie;-DDD
>
> nie rozumiem, coś komuś zarzucasz, można powiedzieć że w pewien sposób pomawias
> z a nie potrafisz nic w tym temacie powiedzieć...
>

Mam np. równą drogę bez dziur z chodnikami i oświetleniem.
Mamy bardzo dobre przedszkole publiczne, do którego zapisanie dziecka nie stanowi problemu.
Mamy niższe niż w Ząbkach opłaty za wodę i ścieki.
Nie mamy syfu i brudu na ulicach.
I jeszcze wiele innych rzeczy.

Ale dla niektórych wyraźnie Ząbki to szczyt marzeń i możliwości i nie wiedzą, że może być inaczej.

[insignia928]

> Mam np. równą drogę bez dziur z chodnikami i oświetleniem.
> Mamy bardzo dobre przedszkole publiczne, do którego zapisanie dziecka nie stano
> wi problemu.
> Mamy niższe niż w Ząbkach opłaty za wodę i ścieki.
> Nie mamy syfu i brudu na ulicach.
> I jeszcze wiele innych rzeczy.
Skoro masz niższe, niż w Ząbkach opłaty za wodę i ścieki, nie masz syfu na ulicach,równe drogi i t.d wnioskuję, że nie mieszkasz w Ząbkach.

W związku z tym powstaje pytanie: skoro tutaj nie mieszkasz, i Ząbki nie wywierają bezpośredniego wpływu na żadną ze sfer Twojego życia, co chciałaś powiedzieć postem:"...czyli jednak dobrze zrobiłam nie meldując się tutaj..."?
z Twoich postów również wynika, że:
1) nie jesteś zameldowana w Ząbkach
2) nie mieszkasz w Ząbkach
dlaczego żal Tobie 4 litery ściska i tak Ciebie obchodzi wątek ząbkowskie becikowe?

czyżbyś miała mozliwość zameldowania się na chwilkę w Ząbeczkach ze względu na te nieszczęsne becikowe? a tutaj taki pech... biedulka sie spóźniła...

[kasiaradzymin]

insignia928 napisała:

> > Mam np. równą drogę bez dziur z chodnikami i oświetleniem.
> > Mamy bardzo dobre przedszkole publiczne, do którego zapisanie dziecka nie
> stano
> > wi problemu.
> > Mamy niższe niż w Ząbkach opłaty za wodę i ścieki.
> > Nie mamy syfu i brudu na ulicach.
> > I jeszcze wiele innych rzeczy.
> Skoro masz niższe, niż w Ząbkach opłaty za wodę i ścieki, nie masz syfu na uli
> cach,równe drogi i t.d wnioskuję, że nie mieszkasz w Ząbkach.
>
> W związku z tym powstaje pytanie: skoro tutaj nie mieszkasz, i Ząbki nie wywie
> rają bezpośredniego wpływu na żadną ze sfer Twojego życia, co chciałaś powiedzi
> eć postem:"...czyli jednak dobrze zrobiłam nie meldując się tutaj..."?
> z Twoich postów również wynika, że:
> 1) nie jesteś zameldowana w Ząbkach
> 2) nie mieszkasz w Ząbkach
> dlaczego żal Tobie 4 litery ściska i tak Ciebie obchodzi wątek ząbkowskie bec
> ikowe?
>

jak zwykle nie zrozumiałaś....

Owszem, przez większą część czasu tu mieszkam - bo z różnych powodów muszę.
Na szczęście mam też mieszkanie gdzie indziej i tam właśnie płacę podatki.
A płacę tam, bo tam widzę efekty inwestycji.

Prościej się nie da wyjaśnić, jak dalej nie rozumiesz, to już twój problem.

[insignia928]

skoro tutaj tylko pomieszkujesz, to jak wytłumaczysz Twój ból związany z tym nieszczęsnym ząbkowskim becikowym?
przecież i tak Ciebie bezpośrednio nie dotyczy likwidacja becikowego ( nie kwalifikujesz się), a biadolisz z powodu tej likwidacji jakby Tobie prywatną własność chcieli odebrać;-)

[kasiaradzymin]

insignia928 napisała:

> skoro tutaj tylko pomieszkujesz, to jak wytłumaczysz Twój ból związany z ty
> m nieszczęsnym ząbkowskim becikowym?
> przecież i tak Ciebie bezpośrednio nie dotyczy likwidacja becikowego ( nie kwa
> lifikujesz się), a biadolisz z powodu tej likwidacji jakby Tobie prywatną własn
> ość chcieli odebrać;-)

a gdzie ja pisałam o becikowym? I czy w ogóle nad czymś biadolę?
Po prostu stwierdziłam, że decyzja o płaceniu podatków gdzie indziej - mimo, że większość czasu spędzam jednak w Ząbkach - okazała się jak najbardziej słuszna.

Ale ten post najlepiej pokazuje, że nie masz pojęcia o czym dyskutujesz i nawet najprostszych zdań nie jesteś w stanie zrozumieć.

Dla mnie EOD.

[insignia928]

droga Kasiu!
pozwolę sobie przymnieć, że w tym wątku omawiamy temat likwidacji ząbkowskiego becikowego.

możesz założyć własny wątek dotyczący płacenia podatków (oraz słuszności Twoich decyzji) czy to w Ząbkach, czy w Warszawie, czy Radzyminie, a nawet w Monako, Liberii, na Kajmanach, Wyspach Marshalla, Wyspach Cooka oraz Antylach Holenderskich;-DDD

[kasiaradzymin]

insignia928 napisała:

> a moze szanowna Pani pracować by pojechała tam, gdzie płaci podatki?

mieszkam, tam gdzie chcę i tobie nic do tego.

> a nie, pracujesz i mieszkasz tu, masz czelność narzekać i nie płacić podatków
> tutaj.

a mam.

> won do Siebie! tam pracować i narzekać.

bo co?

[xil]

Pełne zdania i argumenty to dla kasi niezwykly problem jak widac :)

[insignia928]

>Płacę podatki gdzie indziej, bo TAM coś z tego mam.
A co takiego masz, przysłowiowe trzy grosze?
płacisz podatki nie tam, gdzie mieszkasz, tylko tam gdzie "masz z tego socjalne trzy grosze"?
kiedy już się skończy ta paranoja?i to przekonanie że coś się bezwzględnie należy.
co za ludzie... mieszkać będą w Warszawie, ale dla socjalu to do PGRu "Gąsocin" będą NIP-3 składać i co roku będą jeździć tam, by zeznanie podatkowe złożyć ;-DDD

[corrida_pl]

na szczęście dla wszystkich niedługo ten cyrk meldunkowy się skończy

ząbkowianie stracą wtedy chyba swoją tożsamość

[kasiaradzymin]

insignia928 napisała:

> >Płacę podatki gdzie indziej, bo TAM coś z tego mam.
> A co takiego masz, przysłowiowe trzy grosze?

co mam, to mam i to nie twoja sprawa.
Szkada, że w Ząbkach nie dostaje się nawet tych trzech groszy...

[d_o_t_i]

Dziś złożyłam wniosek o ząbkowskie becikowe - jeszcze wypłacają.

[izuful]

Z tego co powiedziała mi Pani w Ośrodku Społ. to dzieci urodzone jeszcze w 2010 roku otrzymają becikowe bez względu na to czy złoży się podanie już po zmianach.