czy ktoś wyleczył się z nerwicy lękowej samą......

[kinga9956]

witam was
czy ktoś wyleczył się z nerwicy lękowej samą psychoterapią lub psychoterapią grupową bez brania leków czy to wogule możliwe.
Zaczełam chodzić na terapie grupową ale jak usłyszałam z jakimi problemami chodzą ludzie to mi szczena opadła jakaś kpina jeśli mam chodzić z osobami których problemem jest ,że dziewczyna która uprawia sport mówi ,że musi poprzez teraie zrobić tak że jak zajmuje drugie miejsce to ma doła i chciałaby żeby zawsze miała pierwsze miejsce to chyba na to jest trening a nie terapia grup[owa albo ktoś mówi byłem kiedyś macho a teraz już trochę z sił opadłem bo jestem zmęczony i zalękniony i chciał bym być z powrotem jeszcze bardziej pewny takim macho.To nie wiem czy to jedyny cel w życiu .
a mój problem gdzie mam nerwice i nie mogę wyjśc z domu na odległośc 10 metrów przez 3 lata i normalnie funkcjonować to jest chyba problem.

[lucyna_n]

Może to głupie pytanie, ale jak przy takich nasileniach objawow dajesz radę dotrzeć na terapię?

[kinga9956]

Pytanie typu jak docierasz na terapie uważam najmniej istotnym w tym wszystkim
ale docieram taxi bo tylko tak mogę.
ktoś napisał, że dostaje objawy somattyczne i trochę analizuje i próbuje je przemóc i przchodzą .ja też tak próbowałam ale to skonczyło się utratą przytomności.
myślałam,że ostatatnią deską ratunku jest terapia grupowa ale z dnia na dzięń jestem w coraz większym szoku ponieważ problemy tych ludzi nadają się na kabaret.
Bo jesli przychodzi na grupe facet który twierdzi, że jego problemem jest że przytył 4 kg i boi się,że przestanie byc atrakcyjny i mówi to otwarcie lub pierdoły typu,że ktoś ma problem z wyborem mebli do pokoju to chyba albo robi sobie kpiny albo nie zdaje sobie sprawe jak ludzie cierpią.Czy dziewczyna która nie wie czy wybrać za chłopaka romka lub marcina tragedia .

[koala1212]

poszukaj innej terapii grupowej. Przeciez z terpia jak ze wszystkim, sa lepsze
i gorsze. Jak chcesz to napisz do mnie, polece Ci kogos.

[kinga9956]

napisałam do ciebie na skrzynke na forum.

[koala1212]

odpisalam Daj znac czy moj mail doszedl

[kinga9956]

witam
dzięki za odpowiedz napisałam do Ciebie na skrzynke.

pozdrawiam

[kontrreformacja]

Słuchaj, rozumiem, że czujesz się w tej grupie nie na miejscu, ale moim zdaniem
kontynuacja ma sens. W sumie ta grupa odtwarza pewien "społeczny przekrój" i
bardzo wiele mówią o tobie stwierdzenia typu "problemy tych ludzi nadają się na
kabaret". Dla kogoś ze schizofrenią albo bez nogi, twoje problemy nadają się na
kabaret. Nie istnieje jakaś obiektywna skala problemów.

[angua0]

kinka wyluzuj !!!
jakim prawem piszesz w inetnecie o problemach innych ludzi ???
pzreciez na terapi obowiązuje tajemnica
chciałabys zeby ktos pisał o twoich ?
zastanów się
troche pokory
każdy ma swoje problemy i stara sie sobie z nimi radzic
zajmij się soba, pracuj nad sobą a nie oceniaj problemy innych, bo tym na pewno
sobie nie pomożesz
ja też się wybieram na terapie grupowa, właśnie z takimi problmami jakie
przesmiewasz, bo uwazam ze kazdy ma prawo pracowac nad sobą
skoro masz takie wrogie nastawienie do nich
z terapia jest tak, ze ile dasz tyle dostaniesz,
z lekami jest tak, ze ile dostaniesz, tyle zostanie ci zabrane

[kinga9956]

nie rozumiem pytania jakim prawem a czy ja podaje informacje poprzez które możesz skojarzyć o jakie osobie pisze.Ja nie oceniam innych tylko twierdze z zażenowaniem, że grupa została żle dobrana.W koncu piszę na takim forum a nie innym i chciałam się kogoś doradzić.Myslałam, że moze ktoś też miał taki przypadek.I nie piszę,żeby obmawiać i krytykować tylko jestem w takim stanie załamania, że nie widzę sensu życia.a ty myślisz, że w jaki inny sposób miałam pokazać całą sytuacje.
tak samo kontreformacja napisał/a, że opis tej sytuacjipokazuje obraz o mnie ale jaki proszę napisz skoro do osoby która ostatnią deske ratunku widziała w pisaniu natym forum tak się atakuje to to jest bardzo przykre.
Natomiast bardzo dziekuję tym co mnie wsparli, bardzo wam dziękuję.
p.s
to tak do osób atakujących mnie interpretować sobie jak chcecie ale dziś byłam na grupie tak żeby zobaczyć i jedna z osób powiedziała, że jak usłyszała o moim problemie to uświadomiła sobie błachośc swojego problemu i zbytnie rozczulanie się a doszła jedna osoba która ma też bardzo poważne problemy i stwierdziła, że to poraszka z tą grupą.
Jeszcze raz dziękuję tym którzy mnie rozumieją

[kontrreformacja]

Wcale cię nie atakuję. Raczej bronię tych ludzi, których tak sympatycznie
opisałaś. Może jestem przewrażliwiona, ale moje osobiste problemy są
obiektywnie rzecz ujmując żadne, a męczę się ze sobą od dłuższego czasu i w
związku z tym mam alergię na takie klasyfikacje problemów psychicznych.

Pomyśl - jest na świecie masa ludzi, którzy mają gorzej od ciebie (są bardziej
chorzy, nieszczęśliwi, głodni, umierający itd.) - czy to znaczy, że twój
problem jest błahy? Nie.

Co do rozwiązań konstruktywnych:
a. pogadaj z terapeutą o swoich wątpliwościach
b. znajdź inną terapię grupową
c. znajdź inną terapię indywidualną

[lucyna_n]

a dla mnie to pytanie jest istotne bo ja sama nigdzie nie dotrę, nawet taksówką.
Co do tej grupowej, to grupa do jakiej Cię przydzielili to nieporozumienie, niektórzy z forumowiczow
opisywali terpaie grupowe i byli tam ludzie ze zdecydowanie poważniejszymi problemami niż te ktore
opisujesz, więc może tak pechowo trafiłaś?
Jeżeli za to placisz to zrezygnuj.

[lucyna_n]

a w ogólności przy takim nasileniu objawów to wskazane jest łączenie farmakoterapii z psychoterapią.
cytując klasyczkę forumową "wyżej dupy nie podkoczysz"

[beezle]

Ja tam wolę tabsy - szybciej i skuteczniej, co do terapii, to nie wierzę w
skuteczność, moi znajomi owszem i chodzą, ale jakoś nie widzę,żeby im to coś
dawało - a było nie było trochę sesji już zaliczyli (właściwie całkiem sporo i
to i grupowych, i indywidualnych), ja poprawy nie widzę, a oni chyba też bo
wciąż chodzą - więc albo terapia jest o d... rozbić, albo problemy wydumane lub
rozdmuchiwane przez terapeutów.

[sneeper_1]

moi rodzice sa starsi, ja mam rente, a zdolnosc do aktywnosci i pracy,prawie
zadna,..moge sobie najwyzej cos pisac na komputerku.
proby porozmawiania na temat przyszlosci- spadek, ubezpieczenie,
sytuacja w kraju /rodzice trzymaja cale swoje ubezpieczenie na lekarzy,kiedy
beda starsi.
Te ostatnie,to moim zdaniem chyba jedyny punkt zdrowego rozsadku zgodny z moim
mysleniem,
w innych rzeczach kompletnie nie moge sie dogadac

[sneeper_1]

problemy z komunikacja z ludzmi to chyba jakis trening musi byc,

dla mnie nerwica nie jest wydumanym problemem

[beezle]

Nie twierdzę, że czyjekolwiek problemy są wydumane, o drugim człowieku wiemy
tyle, ile możemy oprzeć się na własnych doświadczeniach (na zasadzie, że nie
jest w stanie dogłębnie zrozumieć, kto nie przeżył), natomiast skłanianie mnie
przez znajomych do terapii jest dla mnie totalnie niezrozumiałe, ze względu na
ich własne nierozwiązane jak dotychczas przy pomocy terapii problemy, ergo -
albo nie jest skuteczna i nie rozwiązuje problemów ani w części, albo jest
skuteczna , a oni sami tak od niej uzależnieni,że muszą sobie nowe wiry tworzyć
żeby z nią nie zerwać, co może być jednocześnie manipulowane przez terapeutów
(węszę spisek przeciw ludzkości - bo tak naprawdę oni nie są za
wyleczeniem,tzn. terapeuci, a za totalną demoralizacją i w ten sposób
wyeliminowaniem jednostek nie przystosowanych do życia w sterowalnym
społeczeństwie,poddają terapii jednocześnie izoloując od jednostek nie
skażonych hiperkrytycznym podejściem do samego siebie, innych ludzi i świata)



Skądinąd - czy mozna się nie uzależnic od jedynej osoby, która (czysto
teoretycznie, o ile zakładamy, że terapia działa) jako jedyna wydaje się
ciebie naprawdę rozumieć i której zadaniem jest stworzenie z ciebie
zadowolonego z siebie narcyza?

[mskaiq]

W kazdej nerwicy pojawiaja sie odczucia somatyczne ktore wywoluja strach.
Aby pozbyc sie nerwicy musisz ignorowac odczucia somatyczne i przestac sie ich
bac. Na przyklad biegniesz i pojawia sie uczucie somatyczne braku oddechu albo
palpitacje serca.
Na poczatku odczucia somatyczne zatrzymaly mnie, sprawdzilem, badania nie
wykazaly niczego.
Wrocilem i biegalem z palpitacjami i odczuciami duszenia sie. Po paru biegach
zniknely te odczucia, bo przestalem sie ich bac.
Jesli nauczysz sie ignorowac odczucia sonmatyczne to pozbedziesz sie nerwicy.
Serdeczne pozdrowienia.

[amadeusz80]

> Wrocilem i biegalem z palpitacjami i odczuciami duszenia sie. Po paru biegach
> zniknely te odczucia, bo przestalem sie ich bac.

Czy Ty nie widzisz że się ośmieszasz ?
Takie dyrdymały zachowaj dla siebie.
Byłeś taki chory, przestałeś się bać i wyzdrowiałeś !!!

a80 - masz lepsze rady? n/tx

[beezle]

[me_lisaa]

Owszem można trochę stłumić objawy somatyczne, sama tak robię, walczę ze sobą
kiedy się pojawiają, ale nie można ich samemu wyeliminować, pozbyć się
zupełnie. Nie wierzę, że to jest możliwe. Lęki, natręctwa, i tak wracają
nieproszone..

[rain.dog]

mskaiq napisał:
Na przyklad biegniesz i pojawia sie uczucie somatyczne braku oddechu albo
> palpitacje serca.
> Na poczatku odczucia somatyczne zatrzymaly mnie, sprawdzilem, badania nie
> wykazaly niczego.
> Wrocilem i biegalem z palpitacjami i odczuciami duszenia sie. Po paru biegach
> zniknely te odczucia, bo przestalem sie ich bac.

Kiedy ktoś zaczyna jakikolwiek trening fizyczny będąc bez kondycji, mając
niewytrenowany organizm, to takie objawy jak "palpitacje" czy duszności
(zadyszka) są czymś najzupełniej normalnym! Z czasem, gdy kontynuujesz trening,
organizm przyzwyczaja sie do wysilku fizycznego, rosnie wydolnośc układu
krążenia i oddechowego i te doleglwości znikają. Co to ma wspolnego ze strachem
i nerwicą? Te odczucia nie zginęły, bo "przestałeś się ich bać", tylko po
prostu nabrałeś kondycji fizycznej:)))

[me_lisaa]

Nie uczestniczyłam w psychoterapii, ale jeśli bym już się zdecydowała to na
indywidualną. Z powodów, które opisujesz, jak również ze zwykłego skrępowania i
obawy, że ktoś z grupy mógły mnie potem jakoś zdemaskować na innym gruncie.
Poza tym wydaje mi się, że na terapii indywidualnej koncentrując się na
problemie jednego uczestnika, lepiej można dobrać metody, uzyskać lepsze
rezultaty. A swoją drogą, myślałam, że osoby na terapii grupowej dobierane są
pod względem tematyki danego problemu, a z tego co piszesz, to wygląda na jakiś
zlepek przypadkowych osób?

[mskaiq]

me_lisaa napisala
>Owszem można trochę stłumić objawy somatyczne, sama tak robię, walczę ze sobą
>kiedy się pojawiają, ale nie można ich samemu wyeliminować, pozbyć się
>zupełnie. Nie wierzę, że to jest możliwe. Lęki, natręctwa, i tak wracają
>nieproszone..
Nie wracaja bo przestaja wywolywac strach, sa tylko odczuciem somatycznym i
niczym wiecej, bez zadnego znaczenia. Ich sila to Twoj strach i nic wiecej.
Nic sie nie dzieje zlego z Toba. W to musisz uwierzyc i powtarzac Sobie
nieustannie.
Serdeczne pozdrowienia.

[me_lisaa]

Lęk to jest to samo co uczucie strachu. W nerwicy pojawia się samoistnie, chory
nie ma nad tym kontroli, gdyby tak było to problem by nie istniał. Zgadzam się,
że pozytywne myślenie, działanie, itp. ma sens, ale to nie wystarczy, nie każdy
potrafi sobie poradzić sam. Jeśli Tobie się udało, to gratuluję :)

[amadeusz80]

Można się tego pozbyć za pomocą leków, teoria mskaiq do śmieci.

[sneeper_1]

te twoje leki - to cofaja czlowieka do neandertalu
wsadz sobie je do...

za wyjatkiem odtrutek

[sneeper_1]

"leczyl glupszy madrego"

moze tutaj jestem z tych glupszych,
ale wcale nie oznacza to ze kiedys wzial sie za leczenie mnie czlowiek glupszy ode mnie, a mial mocne narzedzia

pewnie wiekrzosc odmow i protestow ,ucieczek z psychiatryka,zasadza sie na takim fundamencie,

osobiscie,jesli kogos skrzywdzilem moimi teoriami, to przepraszam,
sadze jednak ze sa niestety prawdziwe,
najwyzej w niewlasciwy sposob przekazane

[mskaiq]

me_lisaa napisała:

>Lęk to jest to samo co uczucie strachu. W nerwicy pojawia się samoistnie,
>chory nie ma nad tym kontroli, gdyby tak było to problem by nie istniał.
>Zgadzam się, że pozytywne myślenie, działanie, itp. ma sens, ale to nie
>wystarczy, nie każdy potrafi sobie poradzić sam. Jeśli Tobie się udało, to
>gratuluję :)

Jestes w stanie, potrafisz ale musisz w to wierzyc bez cienia watpliwosci.
Wlasnie tutaj jest caly problem. Ja tez tracilem wiare i kiedy to nastepowalo
wycofywalem sie i mowilem ze jest to niemozliwe. Kiedy odzyskiwalem wiare wtedy
wracalem i probowalm. Wykreslilem pewne slowa takie jak "wiecej nie moge", "nie
mam juz sily", "to jest silniesze", itp.
Musisz wierzyc, musisz ignorowac odczucia somatyczne. To co Cie najlepiej
przekona to Twoje postepy, Twoje wygrane ze strachem. Kazde pokonanie tego
strachu, podwaza strach i podnosi wiare ze mozesz.
Serdeczne pozdrowienia.

[sneeper_1]

ludzie..powiedzcie cos temu durniowi,
jeszcze 4 tableteczki wieczorem na spanie dodatkowo

[sneeper_1]

podziwiam upor i konsekwencje maska, w narzucaniu swoich pogladow,
moze te sa akurat sluszne
ale nie chcialbym spotkac kogos kto z taka konsekwencja umialby udowodnic ze
musze caly czas zrec na przyklad kurczaki z pizza hutu, skoro akurat nie lubie
kurczakow

[mskaiq]

Musze przyznac ze Ty rowniez jestes jednym z najbardziej konsekwentnych
czytelnikow tego co pisze. Jesli chodzi o kurczaki to nie przekonuje nawet do
tych z pizza hutu. Trzymaj sie Sneeperze_1.
Serdeczne pozdrowienia.

TAK.

[elzbieta007]

Witaj Kingo:)
Przyczyną nerwicy jest niewłaściwy obraz świata, ludzi i siebie oraz
nieadekwatne mechanizmy odczuwania. Objawy - lęki, depresja, psychosoma - to
tylko skutki tego fałszywego obrazu. Wyleczyć się z nerwicy to znaczy - ZMIENIĆ
się. Zmienić się tak, żeby ten obraz świata był bliższy rzeczywistości, i żeby
reagować na niego właściwie. Zmienić się można tylko poprzez poznanie siebie.
Trzeba dotrzeć do źródeł tego zafałszowanego obrazu. Rozpoznać swoje mechanizmy
odczuwania. A potem mozolnie je zmieniać. Nie ma innej drogi. Farmakologia może
pomóc w tej pracy obniżając napięcie i zmniejszając intensywność objawów. Żaden
lek nie wyleczy z nerwicy.

Zmienić się można tylko samemu. W tym właśnie ma pomóc psychoterapeuta i
psychoterapia. Dobry psychoterapeuta i dobra psychoterapia.
Jeśli mogę Ci coś radzić (a myślę, że moje własne doświadczenia dają mi takie
prawo - 25 lat nerwicy lękowej, z której wyszłam po 2 latach bardzo intensywnej
pracy nad sobą), to zmień tę psychoterapię grupową na indywidualną u dobrego
analityka. I pracuj na niej bardzo intensywnie.

Warto przeczytać:
Jerzy Aleksandrowicz, Psychoterapia. Poradnik dla pacjentów.

Trzymam kciuki, żeby Ci się udało. Wszystko zależy od Ciebie.
Pozdrawiam
Elżbieta

[sneeper_1]

dlaczego obnizyc napieciei usunac konflikty,
zamiast zwiekrzyc energie uwage ,a tym samym samokontrole ?

-a to dlatego,ze pacjent potrafiacy siebie kontrolowac,zaczalby tez kontrolowac
ciebie ,ktora chcesz "zadbac" o jego zdrowie

[sneeper_1]

to co robi psychoterapia w tym kraju to drugi wazny wystepek przeciw przyzwoitej
medycynie, moze mniej istotny i bolesny, ale niejedemn by za to udusil
psychoterapweute,
pierwszy wystepek to niszczenie transcendencji w mozgu, i zdolnosci do myslenia,
tego pierwszego,a nie ktoregos tam przykazania w dochodzeniu do prawdziwej
swiadomosci.

Temat poboczny kopie jeszce wiekrzy dol, i jest przeszkoda w dojsciu do tej
swiadomosci,
i zwiekrza wine systemu opieki medycznej

[elzbieta007]

Usunięcie konfliktów wewnętrznych jest konieczne, bo one skutkują dezintegracją
i mogą doprowadzić do destrukcji osobowości.

Twoje uwagi o kontroli pachną lekką paranoją.

Natomiast zgadzam się z Twoją opinią o poziomie polskiej psychoterapii - jest
żałosny.

Pozdrawiam

[sneeper_1]

kontrolowanie sie,jako paranoja,
moze prace doktorska na ten temat ??

[elzbieta007]

Cytuję za Tobą:

"(...) pacjent potrafiacy siebie kontrolowac,zaczalby tez kontrolowac
ciebie ,ktora chcesz "zadbac" o jego zdrowie"

[sneeper_1]

no wlasnie,
jesli pacjent nie jest w stanie kontrolowac afektu ,bo odpowiada za to
zaburzenie uwagi,...wtedy zamiast lekow pobudzajacych zwiekrzajacych uwage,a co
za tym idzie samokontrole, - psychiatra woli dac uspokajacz ktory jeszcze uwage
bardziej uszkodzi,ale tez zlikwiduje afekt, a wiec samokontrola nie jest juz
wtedy potrzebna,...bo nie ma czego kontrolowac

a tlatego taki wykrecony sposob leczenia,
bo wzrost inteligenci,samokontroli, u pacjenta rowna sie zwiekrzony wplyw na
swoje otoczenie

To już inna materia.

[elzbieta007]

Piszesz o zaburzeniach afektywnych, a nie o nerwicy. Ja nie jestem psychiatrą i
nie mogę się wypowiadać w tej kwestii.

[sneeper_1]

afekt to kazde uczucie,emocja

[elzbieta007]

Wiem, co to jest afekt.

Ta dyskusja o tyle nie ma sensu, że usiłujesz mnie przekonać, że jakiś
psychiatra chce Ci zrobić kuku. Skoro tak myślisz, to pewnie masz rację. Ja nie
mam w tej sprawie nic do powiedzenia.

Celem mojego pierwszego postu była chęć przekonania kingi9956, że jedynie własną
pracą, wspieraną sensowną psychoterapią, może pokonać nerwicę. I że lekami można
się w tej pracy wspierać, ale one same nerwicy nie wyleczą. I tyle.

Pozdrawiam

[lilia06]

Doskonale cię rozumiem. Zaczęłam terapię 3 tyg. temu ale nic nie daje - mam
podobnie - ledwo daje rade dojechac do terapeuty i mam watpliwosci czy da sie w
ten sposob wyleczyc. Ja juz czuje sie tak tragicznie ze nie jem, nie spie, meka
niesamowita, nawet w domu sie dobrze nie czuje bo wali mi sie malzenstwo i
ciagle napiecie... chyba poprosze dzisiaj o tabletki:( o ile są takie które
zmniejsza te koszmarne objawy:( zazywam czasami xanax ale nic mi to nie daje:(

[persenka]

ja miałam podobny problem i zaczelam terapie EFT, pierwsze dwie sesje przez internet, bo nie byłam w stanie dojechać, a na trzecią juz pojechałam sama i ciągle myślałam,ze powinna sie bać, ale sie nie bałam:) prawie zero leku! jakby sie chcial wydostać,ale coś go mocno trzymalo w ryzach. teaz juz nie mam żadnego problemu z wychodzeniem, ale pracuje dalej nad dzieciństwem, żeby uwolnić się od taty alkoholika