BOINC

Gość: ansuz Re: BOINC IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 12.11.07, 03:41

zapraszam do boinc-a. Sam liczę już ponad dwa lata i mam nadzieję , że będę mógł
liczyć jeszcze długo. Poszukajcie w necie, a zobaczycie , że boinc to nie tylko
projekty o kosmosie, ale też medycynie, fizyce, chemii i wielu innych zagadnień.
Dla każdego coś się znajdzie.

petrucchio Ja już kiedyś miałem SETI... 21.11.07, 16:43

... a od kilku tygodni zacząłem znowu, w ramach BOINC

katiulka Re: BOINC 21.11.07, 15:15

Dla Was nauka to szukanie kosmitów ?

Gość: Marek Re: BOINC IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.11.07, 08:38

Niekoniecznie. Zajrzyj:
athome.web.cern.ch/athome/
- katiulka Re: BOINC 22.11.07, 12:09
  
  Polacy też są niekoniecznie biali. Tyle samo z tego wynika, co z Twojego linka.
  Nie mam racji?
- sppb Re: BOINC 15.02.08, 10:31
  
  > athome.web.cern.ch/athome/
  
  ... i kto wie, czy dzięki tej podstawowej wiedzy, jaką fizyka zdobędzie dzięki
  LHC i być może dzięki urządzeniom o którym nam się jeszcze nie śniło, nie jest
  to szybszy sposób na uzyskanie kontaktu z być może istniejącymi obcymi
  cywilizacjami.
madcio Re: BOINC 22.11.07, 14:23

W ramach BOINC jest już kilka innych, również interesujących projektów. Np.
składanie się (folding) protein, co ma bezpośredni związek z opracowywaniem
nowych leków.

> Dla Was nauka to szukanie kosmitów ?
Między innymi. Jak dotąd nie znaleziono. :)
- katiulka Re: BOINC 22.11.07, 17:46
  
  Rząd Tuska rozumując w ten sposób powinien pozamieniać większość uczelni na
  instytuty SETI a kilka przekazać firmom farmaceutycznym.
  Klepnijcie Wy się porządnie w czoło.
  - kerebob Re: BOINC 22.11.07, 19:42
    
    Na BOINC jest ponad 50 projektów, z czego tylko jeden szuka kosmitów.
    - katiulka Re: BOINC 23.11.07, 12:01
      
      Podzielając Twój sposób rozumowania możemy dojść do wniosku,że obrazowo to
      przedstawiając samochód jest zawsze sprawny, gdy zepsuje się w nim tylko jedna
      cześć, no bo mamy w nim tak dużo części. Wiecie lepiej ode mnie, że BOINC to
      głównie SETI dlatego agitowanie za BOINC jest głównie agitowaniem za SETI,
      zupełnie nieadekwatnym do rangi tego problemu.
      - kerebob Re: BOINC 23.11.07, 13:21
        
        Przede wszystkim nie jest tak, że agitowanie za BOINC to agitowanie za SETI.
        Przestań pisać bzdury. Każdy ma swój rozum i liczy w tym projekcie, jaki chce
        wspomóc. SETI nie jest ustawieniem domyślnym.
        
        Po drugie SETI dysponuje w tej chwili już mniej niż połową mocy obliczeniowej
        BOINC i proporcja ta spada.
        
        Podzielając Twój sposób rozumowania, to najlepiej dalej używać komputera tylko
        do pisania bzdur na forach dyskusyjnych i czekać aż inni wszystko zrobią za ciebie.
        
        katiulka Re: BOINC 24.11.07, 13:56
        
        Czego Ty byś nie był apostołem, to nie życzę sobie, żebyś mnie tu obrażał. To po
        pierwsze. Po drugie najwyraźniej przejąłeś się zbytnio apostolską rolą i
        dlatego chyba nie przyjmujesz do wiadomości prostych, wymiernych konsekwencji,
        które wynikają z ogólnej agitacji za projektem BOINC. Jedną z takich
        konsekwencji jest, jak sam przyznajesz mniej więcej w połowie poszukiwanie
        kosmitów, a to oczywiście nie odzwierciedla w najmniejszym stopniu ani struktury
        nauki, ani w żaden sposób nie odpowiada randze tego problemu w królestwie
        nauk.Nie chciałabym być w skórze rektora, który zaproponowałby taki właśnie
        podział budżetu uczelni, powiedzmy pod wpływem ankiety wypełnionej przez
        studentów w większości "zarażonych" BOINC. Może nie zachęcasz wprost za SETI,
        ale skutek jest, jaki jest, mimo, iż ludzie mają wolny wybór, co bardziej
        przemawia za tym, że nie każdy ma swój rozum. Dlatego właśnie o nauce powinni
        decydować naukowcy, a nie ich studenci.
        
        kerebob Re: BOINC 24.11.07, 14:56
        
        Nikogo nie obrażałem, tylko fakty stwierdziłem.
        
        Przede wszystkim najwięcej nowych użytkowników skłania się ku innym niż SETI
        projektom. Fakt, że tyle osób liczy SETI wynika z tego, że jeszcze parę lat temu
        osobny projekt SETI@home przyciągnął wiele osób i pozostały one mu wierne po
        utworzeniu BOINCa.
        
        Ja przynajmniej wiem w jakiej sprawie występuję. A Ty czego apostołką jesteś?
        Siania fermentu i atmosfery zniechęcenia?
        Dla Twojej wiadomości, osobiście nie jestem w najmniejszym stopniu
        zainteresowany SETI i praktycznie nie liczę dla tego projektu.
        
        Nie słyszałem również o tym, żeby BOINC miał odzwierciedlać jakieś rangi
        problemów naukowych. A jeśli już to jakie rangi, według kogo tworzone?
        
        Jeżeli nie odpowiada Ci obecny udział w SETI BOINC to może zacznij zachęcać
        ludzi do udziału w ciekawszych Twoim zdaniem projektach. Stwórz swoją stronę,
        zacznij roznosić ulotki, cokolwiek. Ale skreślanie całego BOINC z tego powodu
        nie wydaje mi się rozsądne.
        
        katiulka Re: BOINC 27.11.07, 14:15
        
        Krytyka projektu BOINC to sianie fermentu ?....cha, cha, cha, cha.... ale
        dzieciak jesteś!
        
        > Nikogo nie obrażałem, tylko fakty stwierdziłem.
        A to ? - "Przestań pisać bzdury", "najlepiej dalej używać komputera tylko do
        pisania bzdur na forach dyskusyjnych"
        
        > Przede wszystkim najwięcej nowych użytkowników skłania się ku innym niż SETI
        to dobrze
        
        > jeszcze parę lat temu osobny projekt SETI@home przyciągnął wiele osób i
        pozostały one mu wierne po utworzeniu BOINCa.
        to źle
        
        > Ja przynajmniej wiem w jakiej sprawie występuję.
        bezkrytyczna agitacja za BOINC
        
        > Nie słyszałem również o tym, żeby BOINC miał odzwierciedlać jakieś >rangi
        "ranga" to inaczej ważność
        Jedne rzeczy są np. w nauce (!!!) ważniejsze inne mniej ważne
        
        > zacznij roznosić ulotki, cokolwiek. Ale skreślanie całego BOINC z tego powodu
        tylko skrytykowałam BOINC za wadę jaką posiada
        
        Gość: Pigu Re: BOINC IP: *.icpnet.pl 24.11.07, 18:44
        
        nie rozumiem w czym tkwi sedno sporu - każdy ma swój rozum i wybierze
        uczestnictwo w projekcie który mu najbardziej odpowiada
        
        - chcesz "szukać kosmitów" liczysz Seti
        - chcesz szukać leku na aids - nie liczysz seti :) tylko inny projekt
        
        nikt tu nikogo nie namawia do liczenia konkretnego projektu - ważny jest
        świadomy wybór - w tym z pewnością pomoże strona www.boincatpoland.org
        
        pamiętajmy Boinc działa na zasadzie wolontariatu - uczestnicy użyczają mocy
        obliczeniowej świadomi kosztów (trochę większe rachunki za prąd, teoretycznie
        szybsze zużycie podzespołów komputerów)i nie mają nic w zamian poza poczuciem,
        że przyczynili się do popchnięcia do przodu pewnego naukowego (lub w niektórych
        przypadkach paranaukowego acz interesującego ich) problemu
        
        Gość: kamil Re: BOINC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 18:48
        
        W jakich przypadkach projekt uznajesz za paranaukowy a nie naukowy?
        
        Gość: Pigu Re: BOINC IP: *.icpnet.pl 24.11.07, 19:08
        
        użyłem tego sformułowania, bo użytkownika katiulka bardzo drażni stawianie seti
        w gronie naukowych :)
        
        ponadto łamanie zaszyfrowanych wiadomości z enigmy również trudno nazwać w pełni
        naukowym :) co nie znaczy, że nie jest to ciekawy projekt, któremu poskąpiłbym
        mocy mego procesora
        
        katiulka Re: BOINC 27.11.07, 15:28
        
        > nie rozumiem w czym tkwi sedno sporu - każdy ma swój rozum i wybierze
        > uczestnictwo w projekcie który mu najbardziej odpowiada
        Wadą projektu BOINC jest za duże zaangażowanie w poszukiwanie kosmitów. Jedni
        odpowiadają,że wolna wola istnieje, a inni mądrzy koledzy odpowiadają, że piszę
        bzdury.
        
        Gość: Pigu Re: BOINC IP: *.icpnet.pl 29.11.07, 14:15
        
        to nie jest wada projektu, tylko ludzi w nim liczących, że interesuje ich w
        większym stopniu szukanie pozaziemskiej inteligencji niż analiza białek i
        szukanie leków
        
        osobiście zaliczam się do tych wadliwych ludzi ;) co nie znaczy, że od czasu do
        czasu nie policzę w innych projektach
        
        spytam tak - czy to źle, że szukamy obcych? czy komuś to szkodzi? zapraszam
        wszystkich do liczenia w BOINC - wedle własnego uznania do seti lub do innych
        projektów - wybór jest szeroki, na pewno się coś znajdzie
        
        katiulka Re: BOINC 08.12.07, 15:39
        
        > to nie jest wada projektu, tylko ludzi w nim liczących, że interesuje ich w
        > większym stopniu szukanie pozaziemskiej inteligencji niż analiza białek i
        > szukanie leków
        
        Eh te różowe okulary ... wszystko ma wady tylko nie BOINC.
        
        >
        > spytam tak - czy to źle, że szukamy obcych? czy komuś to szkodzi?
        
        .. a może tak wcześniej Ty uzasadnij zasadnicze znaczenie SETI dla nauki?
        
        kerebob Re: BOINC 10.12.07, 10:34
        
        Pomijając znaczenie tego, poszukiwanie inteligencji w kosmosie jest tematem
        związanym z nauką, chociażby przez instytucje, które się tym parają. Taki
        przykład - artykuł z prof. Wolszczanem w "Sprawach Nauki":
        portalwiedzy.onet.pl/4868,5130,1455497,2,czasopisma.html
        
        katiulka Re: BOINC 03.01.08, 10:38
        
        kerebob napisał:
        
        > Pomijając znaczenie tego, poszukiwanie inteligencji w kosmosie jest tematem
        > związanym z nauką, chociażby przez instytucje, które się tym parają. Taki
        > przykład - artykuł z prof. Wolszczanem w "Sprawach Nauki":
        > portalwiedzy.onet.pl/4868,5130,1455497,2,czasopisma.html
        
        cha cha wódka i dziwki też są naukowe, bo niektórzy naukowcy się tym parają.
        
        europitek Re: BOINC 05.01.08, 14:30
        
        Wydaje mi się, że programowo nie doceniasz znaczenia programów poszukiwania cywilizacji pozaziemskich. Konsekwencje sukcesu takich poszukiwań będą bardzo duże nie tylko dla naszej wiedzy i techniki, lecz również życia społecznego. To jest jeden z najważniejszych projektów, jakie w naszych czasach są możliwe do zrealizowania.
        
        Jestem też zdania, że ewentualna <nienaukowość> tego programu nie ma większego znaczenia, podobnie jak w przypadku wszystkich kolejnych odkrywców Nowego Świata nie miało znaczenia czy są adeptami jakichkolwiek nauk.
        
        katiulka Re: BOINC 07.01.08, 15:02
        
        europitek napisał:
        
        > Wydaje mi się, że programowo nie doceniasz znaczenia programów poszukiwania cyw
        > ilizacji pozaziemskich. Konsekwencje sukcesu takich poszukiwań będą bardzo duże
        > nie tylko dla naszej wiedzy i techniki, lecz również życia społecznego. To jes
        > t jeden z najważniejszych projektów, jakie w naszych czasach są możliwe do zrea
        > lizowania.
        >
        > Jestem też zdania, że ewentualna <nienaukowość> tego programu nie ma wi
        > ększego znaczenia, podobnie jak w przypadku wszystkich kolejnych odkrywców Nowe
        > go Świata nie miało znaczenia czy są adeptami jakichkolwiek nauk.
        
        Gdyby tak ściśle zastosować Twoje porównanie, to jeszcze przez kilkaset lat z
        Nowego Świata żaden sygnał nie nadejdzie. Może tak być, czy nie?
        
        europitek Re: BOINC 07.01.08, 17:14
        
        Oczywiście, że może. A nawet lepiej - może nigdy nie nadejść, lub zdarzyć się jutro.
        I - zgodnie z moim porównaniem - nie musi to mieć żadnego związku z <naukowością>.
        
        katiulka Re: BOINC 08.01.08, 16:14
        
        europitek napisał:
        
        > Oczywiście, że może. A nawet lepiej - może nigdy nie nadejść, lub zdarzyć się j
        > utro.
        > I - zgodnie z moim porównaniem - nie musi to mieć żadnego związku z <naukow
        > ością>.
        
        Jeżeli jest to jeden z najważniejszych projektów, czyli ważniejszy niż inne, to
        według Ciebie powinniśmy go jako społeczeństwo finansować (nieważne czy
        bezpośrednio z prywatnej kieszeni, czy pośrednio) bardziej niż inne projekty. No
        chyba tak.Więc powinniśmy zawiesić różne projekty naukowe na rzecz tego, jednego
        z najważniejszych, dla którego prawdopodobieństwo sukcesu może być równe zeru?
        
        europitek Re: BOINC 08.01.08, 18:36
        
        Cytat:
        > Więc powinniśmy zawiesić różne projekty naukowe na rzecz tego,
        > jednego z najważniejszych, dla którego prawdopodobieństwo sukcesu
        > może być równe zeru?
        Taki jest właśnie sens nauki - podejmujesz działania, których efektu nie możesz być pewna, może go w ogóle nie być. Pewni niezerowych szans powodzenia mogą być co najwyżej inżynierowie dysponujący "przepisem" na budowany obiekt.
        Inna sprawa to permanentny niedostatek zasobów, jakimi dysponuje społeczeństwo ludzkie. Nieustannie trzeba dokonywać wyborów ile i na jaki cel ich przeznaczyć. Problemów jest więcej niż możliwości ich rozwiązywania.
        Czy powinniśmy poświęcać więcej środków na rozwiązywanie ważniejszych problemów? Tak. Najpierw musimy "tylko" ustalić, które są najważniejsze, a z tym mogą być poważne problemy. Decyzje w skali indywidualnej mogą być podejmowane na zasadzie "ja chcę", ale w skali ogólnospołecznej to już inna historia. Tu decydują też inne racje niż "naukowa ważność", inne priorytety - inna waga projektów.
        
        A ja sam to w ogóle, i w szczególe, i pod każdem innem względem, nie namawiam, ani nie zniechęcam pojedynczych ludzi w podobnych sytuacjach. Powiem każdemu, jak mój dziadek mnie: "Ja Ci radzę: rób jak chcesz".
        
        sppb Re: BOINC 21.02.08, 15:28
        
        europitek napisał:
        
        > Cytat:
        > > Więc powinniśmy zawiesić różne projekty naukowe na rzecz tego,
        > > jednego z najważniejszych, dla którego prawdopodobieństwo sukcesu
        > > może być równe zeru?
        > Taki jest właśnie sens nauki - podejmujesz działania, których efektu nie możesz
        > być pewna, może go w ogóle nie być. Pewni niezerowych szans powodzenia mogą by
        > ć co najwyżej inżynierowie dysponujący "przepisem" na budowany obiekt.
        > Inna sprawa to permanentny niedostatek zasobów, jakimi dysponuje społeczeństwo
        > ludzkie. Nieustannie trzeba dokonywać wyborów ile i na jaki cel ich przeznaczyć
        
        OK - efekt wielu projektów nie jest z góry znany, ale nie zużywają one tylu
        zasobów wolnej mocy obliczeniowej co SETI. Nie tylko prawdopodobieństwo sukcesu,
        ale i ilość zużywanych zasobów jest istotna.
        
        sppb Re: BOINC 13.02.08, 09:53
        
        katiulka napisała:
        > ... nie odzwierciedla w najmniejszym stopniu ani struktur
        > y
        > nauki, ani w żaden sposób nie odpowiada randze tego problemu w królestwie
        > nauk.Nie chciałabym być w skórze rektora, który zaproponowałby taki właśnie
        > podział budżetu uczelni, powiedzmy pod wpływem ankiety wypełnionej przez
        > studentów w większości "zarażonych" BOINC.
        
        Jest w tym wszystkim dużo racji i nie tylko w ramach nauki lepiej by było dla
        nas a może bardziej dla przyszłych pokoleń, żeby skupiać się na sprawach
        ważniejszych, ale czy prowadzenie tutaj dyskusji ze studentami opornymi na
        wątpliwości - hehe - należy do tych ważniejszych? Według mnie jeżeli ktoś sam z
        siebie nie ma wątpliwości, to już ich nie nabędzie.
        
        Jeśli chodzi o SETI, to dla mnie problematyczna jest możliwa nieograniczoność
        tego projektu i związane z tym przedwczesne marnotrastwo zasobów surowcowych
        szczególnie jeśli BOINC napędzany jest przez debilne punktomaniactwo. Malutkie
        wyjaśnienie dlaczego jesteś tu atakowana, chociaż to forum i BOINC są niby
        naukowe, to wydaje mi się, że pewną nie do końca dobrą podszewką BOINC jest to,
        że ludzie bardziej przejmują się swoimi punktami niż nauką. To coś w rodzaju
        hazardu. No prostu ludziom wali na mózg i BOINC jest dla nich jak religia,
        której nie da się w umysłach podważyć a pewne zespoły, w których skupiają się
        uczestnicy są niczym nawiedzone sekty i wbrew tej całej gadce o naukowości,
        użyteczności itp. bla bla ludziom się zdaje, że ich wartość rośnie z punktami. I
        jak to w hazardzie bywa odrywają się "troszkę" od rzeczywistości i nie myślą do
        końca sprawnie.
        
        Myślę, że to świątobliwe podejście do zespołów przechodzi również na kompletnie
        bezkrytyczny stosunek do wszystkiego, co daje punkty, a więc, co poprawia
        wartość delikwentów w ich oczach, a więc przechodzi również na stosunek do
        samego BOINCa. Tu chyba ponosimy intelektualne i mentalne straty, ale z drugiej
        strony próbując znaleźć korzyści społeczne, Ci jak napisałaś apostołowie jednak
        apostołują za nauką, niezależnie w jakiej postaci. Gdyby nie byli w BOINC to
        może świrowali by na punkcie ojca Tadeusza albo czegoś jeszcze gorszego.
        
        Wracając jednak do podziału środków według aktualnego stanu nauki, to gdyby
        zawsze tak następował, to nie rozwijałyby się nowe nauki. Jakaś doza
        eksperymentowania z samymi naukami też jest potrzebna.
        
        > przemawia za tym, że nie każdy ma swój rozum. Dlatego właśnie o nauce powinni
        > decydować naukowcy, a nie ich studenci.
        
        Ciekawe dlaczego u nas w Polsce nie decydują, otwarcie nie wpływają na ten ruch
        (?) skoro jest to zjawisko naukowe, nawet gdyby uznać niektóre projekty za
        nienaukowe? Taki wpływ miałby tym większe znaczenie, że powszechnie na motywacje
        i debilnie konsumpcyjny styl życia wpływają w dużej mierze bezmyślni oszuści ds.
        reklamy, wmawiający ludziom, że będą szczęśliwi po zakupie kolorowego g...a.
      - Gość: AL Re: BOINC IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.07, 14:19
        
        Ciekawi mnie dlaczego jest Pani taka zawzięta, że nie docierają do Pani rzeczowe argumenty. Pisze Pani tak jakby ten BOINC czy tam Seti co najmniej Pani coś zrobiło... Tak to prawda Seti to bardzo ważna część BOINC - bo od Seti wszystko się zaczęło. Najpierw było Seti a dopiero potem powstała platforma BOINC. Natomiast w chwili obecnej jest tyle innych, że tak powiem rozsądniejszych projektów, ża aż głowa boli. No i nikt nigdy nikogo przecież nie namawia i nie zmusza do liczenia konkretengo projektu - wybór należy do wolontariuszki/a.
        
        Gość: Tommy Re: BOINC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 02:13
        
        Mamy też jeden rodzimy projekt Enigma@Home. Mam nadzieję,że doświadczenie tutaj
        zdobyte zaowocuje w przyszłości w innych projektach.
        
        katiulka Re: BOINC 24.11.07, 14:19
        
        Denerwuje to, że młodzi ludzie dają się zmanipulować marketingowcom zza oceanu i
        "finansują" kontrowersyjne badania, a polskie uczelnie muszą czasem rezygnować z
        dużo ważniejszych dla nas projektów.Tym się lepiej zajmijcie!
        
        kerebob Re: BOINC 24.11.07, 14:44
        
        BOINC jest dostępny dla polskich uczelni tak samo jak i dla amerykańskich.
        Powstało nawet stowarzyszenie Polski Projekt BOINC, które robiło co mogło, żeby
        powstał polski projekt naukowy. Jednak nie było żadnego zainteresowania ze
        strony polskiego środowiska naukowców.
        
        Natomiast, czy rzeczywiście uważasz, że jeśli tyle a tyle procent BOINCa jest
        przeznaczonych na SETI, tzn. że lepiej w ogóle zamknąć tę platformę? Tak będzie
        lepiej bo nikt kosmitów nie będzie szukał? Przy okazji nikt też nie będzie
        szukał sposobów na zwalczenie raka, AIDS i różnych innych schorzeń.
        
        katiulka Re: BOINC 27.11.07, 14:54
        
        > Powstało nawet stowarzyszenie Polski Projekt BOINC, które robiło co mogło, żeby
        > powstał polski projekt naukowy. Jednak nie było żadnego zainteresowania ze
        > strony polskiego środowiska naukowców.
        Gdyby jakiś dobry polski projekt naukowy korzystał z BOINC i z komputerów z
        zagranicy, to BOINC dostałby ode mnie plusa, ale tak czy tak miałby wadę, o
        której pisałam.
        
        > Natomiast, czy rzeczywiście uważasz, że jeśli tyle a tyle procent BOINCa jest
        > przeznaczonych na SETI, tzn. że lepiej w ogóle zamknąć tę platformę?
        Teoretycznie najlepiej byłoby zamienić go na coś lepszego.
        
        Gość: Pigu Re: BOINC IP: *.icpnet.pl 29.11.07, 14:20
        
        przyłącz się do boinc, licz białka, zmień proporcję mocy między seti a
        pozostałymi projektami :)
        
        katiulka Re: BOINC 03.01.08, 10:50
        
        Gość portalu: Pigu napisał(a):
        
        > przyłącz się do boinc, licz białka, zmień proporcję mocy między seti a
        > pozostałymi projektami :)
        
        :) brawa za umiejętność rozwiązywania problemów
  - madcio Re: BOINC 24.11.07, 19:17
    
    > Rząd Tuska rozumując w ten sposób powinien pozamieniać większość
    > uczelni na instytuty SETI a kilka przekazać firmom farmaceutycznym.
    Y? No nie, śmieszna jesteś. Z tego, że BOINC zajmuje się kilkoma tematami nie
    wynika, że cała nauka ma się tylko tym zajmować. W dalszych postach jakie
    czytałem w tym wątku również bzdurzysz na ten temat, jakby projekt BOINC miał
    lub powinein odzwierciedlać to, czym się naukowcy zajmują. Niby z jakiej paki?
    
    > Klepnijcie Wy się porządnie w czoło.
    Ty się klepnij, biorąc pod uwagę twoją osobliwą logikę (delikatnie mówiąc).
    - katiulka Re: BOINC 27.11.07, 15:04
      
      > Y? No nie, śmieszna jesteś. Z tego, że BOINC zajmuje się kilkoma tematami nie
      > wynika, że cała nauka ma się tylko tym zajmować. W dalszych postach jakie
      Gdyby myśleć tak jak wy, to tak trzeba by zrobić.
      
      > czytałem w tym wątku również bzdurzysz na ten temat, jakby projekt BOINC miał
      > lub powinein odzwierciedlać to, czym się naukowcy zajmują. Niby z jakiej paki?
      >
      Po to chociażby żeby nie finansować głupich projektów.
      
      > Ty się klepnij, biorąc pod uwagę twoją osobliwą logikę (delikatnie mówiąc).
      A co ja mam powiedzieć o Twojej nieistniejącej logice?
      - madcio Re: BOINC 27.11.07, 20:04
        
        >> Y? No nie, śmieszna jesteś. Z tego, że BOINC zajmuje się kilkoma
        >> tematami nie wynika, że cała nauka ma się tylko tym zajmować.
        > Gdyby myśleć tak jak wy, to tak trzeba by zrobić.
        Twoje wyobrażenia o tym, jak ja myślę, nieszczególnie mnie interesują, prawdę
        mówiąc. Zwłaszcza, że, jak mówiłem, priorytety BOINCu mogą być inne niż
        priorytety nauki.
        
        > > czytałem w tym wątku również bzdurzysz na ten temat, jakby
        > > projekt BOINC miał lub powinein odzwierciedlać to, czym się
        > > naukowcy zajmują. Niby z jakiej paki?
        > Po to chociażby żeby nie finansować głupich projektów.
        Jakim prawem decydujesz za BOINC, jakie projekty są głupie? Zarządzasz BOINCem?
        Twoje pieniądze idą na BOINC? Ktoś cię zmusza do używania BOINCa?
        
        Wolałbym merytorycznie. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        
        katiulka Re: BOINC 08.12.07, 16:00
        
        > >> Y? No nie, śmieszna jesteś. Z tego, że BOINC zajmuje się kilkoma
        > >> tematami nie wynika, że cała nauka ma się tylko tym zajmować.
        > > Gdyby myśleć tak jak wy, to tak trzeba by zrobić.
        > Twoje wyobrażenia o tym, jak ja myślę, nieszczególnie mnie interesują, prawdę
        
        .. rzecz jest w logicznych konsekwencjach błędnego sposobu myślenia
        
        > mówiąc. Zwłaszcza, że, jak mówiłem, priorytety BOINCu mogą być inne niż
        > priorytety nauki.
        
        ...czyżby BOINC nie był aż tak "naukowy",jak to się czyta?
        
        > Wolałbym merytorycznie. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        
        sam, sobie na to odpowiedz
        
        madcio Re: BOINC 10.12.07, 17:53
        
        > > mówiąc. Zwłaszcza, że, jak mówiłem, priorytety BOINCu mogą być
        > > inne niż priorytety nauki.
        > ...czyżby BOINC nie był aż tak "naukowy",jak to się czyta?
        Nie jest finansowany z rządowego grantu, jeśli ci o to chodzi. A co do samej
        "naukowości", cóż... podejrzewam, że wzory matematyczne używane w programie oraz
        danych, z których się korzysta są na tyle przyzwoite, że znalezienie czegoś
        interesującego w BOINC warunkowałoby choćby rzucenie okiem w wolnym czasie przez
        jakiegoś "poważnego naukowca". Gdyby natrafiono na coś autentycznego, na
        rzuceniu okiem by się nie skończyło.
        
        Pisałem to z myślą o SETI, ale ten tok myślenia dotyczy także każdej innej
        dziedziny obejmowanej przez BOINC. Dlatego BOINC ma sens.
        
        > > Wolałbym merytorycznie. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        > sam, sobie na to odpowiedz
        Bez wykrętów, paniusiu. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        
        katiulka Re: BOINC 03.01.08, 10:14
        
        > "naukowości", cóż... podejrzewam, że wzory matematyczne używane w programie ora
        > z
        > danych, z których się korzysta są na tyle przyzwoite, że znalezienie czegoś
        > interesującego w BOINC warunkowałoby choćby rzucenie okiem w wolnym czasie prze
        > z
        > jakiegoś "poważnego naukowca". Gdyby natrafiono na coś autentycznego, na
        > rzuceniu okiem by się nie skończyło.
        >
        Cha, cha. Tak myślałam, że TYLKO podejrzewacie naukowość.
        
        > Pisałem to z myślą o SETI, ale ten tok myślenia dotyczy także każdej innej
        > dziedziny obejmowanej przez BOINC. Dlatego BOINC ma sens.
        Tok myślenia Ci gdzieś zboczył.
        
        > > > Wolałbym merytorycznie. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        > > sam, sobie na to odpowiedz
        > Bez wykrętów, paniusiu. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        Cha, cha jaki grzeczny, pożyteczny chłopiec. Mama nie nauczyła Cię kultury?
        To nie jest wykręt. Wszystkie projekty są mądre?
        
        madcio Re: BOINC 03.01.08, 17:47
        
        > > > > Wolałbym merytorycznie. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        > > > sam, sobie na to odpowiedz
        > > Bez wykrętów, paniusiu. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        > Cha, cha jaki grzeczny, pożyteczny chłopiec. Mama nie nauczyła Cię
        > kultury? To nie jest wykręt. Wszystkie projekty są mądre?
        Powtarzam pytanie: które projekty są głupie i dlaczego? Jakoś nie chcesz
        odpowiedzieć. :>
        
        katiulka Re: BOINC 04.01.08, 13:05
        
        madcio napisał:
        
        > > > > > Wolałbym merytorycznie. Jakie projekty są głupie i dlac
        > zego?
        > > > > sam, sobie na to odpowiedz
        > > > Bez wykrętów, paniusiu. Jakie projekty są głupie i dlaczego?
        > > Cha, cha jaki grzeczny, pożyteczny chłopiec. Mama nie nauczyła Cię
        > > kultury? To nie jest wykręt. Wszystkie projekty są mądre?
        > Powtarzam pytanie: które projekty są głupie i dlaczego? Jakoś nie chcesz
        > odpowiedzieć. :>
        >
        Chociażby NQueens, który z "naukowego" punktu widzenia nie wiadomo po co poszukuje wszystkich kombinacji rozmieszczenia hetmanów na n-szachownicy.Pytanie "jaki to ma sens" sprowadza się oczywiście do pytania jakie są szanse sprowadzenia realnego problemu do problemu Nqueens?
        
        madcio Re: BOINC 05.01.08, 11:39
        
        > Chociażby NQueens, który z "naukowego" punktu widzenia nie wiadomo
        > po co poszukuje wszystkich kombinacji rozmieszczenia hetmanów na
        > n-szachownicy.Pytanie "jaki to ma sens" sprowadza się oczywiście do
        > pytania jakie są szanse sprowadzenia realnego problemu do problemu
        > Nqueens?
        Uhm, wiesz, jaka jest różnica między naukami czystymi a stosowanymi? Wiele
        rzeczy, które się obecnie w nauce bada (np. w matematyce) nie ma praktycznego
        zastosowania, a niektóre z nich nigdy takiego zastosowania nie znajdą.
        
        Rozmieszczenie hetmanów na n-szachownicy to pewien problem matematyczny. Nikt
        takich problemów nie ocenia pod względem praktycznej użyteczności, choć
        oczywiście niektóre z tych problemów znalazły swoje interesujące praktyczne
        zastosowania.
        
        Czy to oznacza, że każdy projekt jest wart zainteresowania dla jakiejś osoby?
        Oczywiście, nie. Nie podoba ci się problem hetmana na n-szachownicy? Nie bierz
        udziału w tym projekcie. I tyle. :)
        
        katiulka Re: BOINC 07.01.08, 13:32
        
        madcio napisał:
        
        > > Chociażby NQueens, który z "naukowego" punktu widzenia nie wiadomo
        > > po co poszukuje wszystkich kombinacji rozmieszczenia hetmanów na
        > > n-szachownicy.Pytanie "jaki to ma sens" sprowadza się oczywiście do
        > > pytania jakie są szanse sprowadzenia realnego problemu do problemu
        > > Nqueens?
        > Uhm, wiesz, jaka jest różnica między naukami czystymi a stosowanymi? Wiele
        > rzeczy, które się obecnie w nauce bada (np. w matematyce) nie ma praktycznego
        > zastosowania, a niektóre z nich nigdy takiego zastosowania nie znajdą.
        >
        
        > Rozmieszczenie hetmanów na n-szachownicy to pewien problem matematyczny. Nikt
        > takich problemów nie ocenia pod względem praktycznej użyteczności, choć
        > oczywiście niektóre z tych problemów znalazły swoje interesujące praktyczne
        > zastosowania.
        >
        
        NQueens nie tworzy żadnej wiedzy matematycznej, tworzy tylko numeryczne
        rozwiązanie problemu szczególnej gry.
        
        Mieszasz sens matematyki, która jest językiem opisu rzeczywistości, narzędziem
        poznania świata i dyscypliną absolutnie praktyczną już od poziomu dodawania
        liczb naturalnych z bezsensem rozwiązywania przez NQueens sztucznego problemu
        wymyślonej gry, który nie jest rozwiązywany w ramach matematyki.
        
        Możemy sobie tworzyć różne systemy np. religijne, tworzyć i rozwiązywać w nich
        sztuczne problemy,no możemy nawet toczyć o nie wojny, tylko po co?
        
        > Czy to oznacza, że każdy projekt jest wart zainteresowania dla jakiejś osoby?
        > Oczywiście, nie. Nie podoba ci się problem hetmana na n-szachownicy? Nie bierz
        > udziału w tym projekcie. I tyle. :)
        
        Nie rozmawiamy o estetyce tylko o znaczeniu dla nauki. Celem projektów naukowych
        nie jest,a nawet nie powinno być podobanie się, mimo, że doznania estetyczne też
        w nauce się pojawiają.
        
        madcio Re: BOINC 07.01.08, 20:07
        
        > NQueens nie tworzy żadnej wiedzy matematycznej, tworzy tylko
        > numeryczne rozwiązanie problemu szczególnej gry.
        To nie jest według ciebie wiedza? O użyteczności wiedzy lepiej tu nie zaczynaj,
        bo wiele rzeczy w matematyce nie ma znanych zastozowań praktycznych. Wiele
        problemów matematycnzych jest równie abstrakcyjnych i "oderwanych" od fizycznej
        rzeczywistości, co hetmany na n-szachownicy.
        
        > [matematyka] dyscypliną absolutnie praktyczną
        Czy używasz w życiu codziennym twierdzenia fermata, że się spytam z ciekawości?
        
        > który nie jest rozwiązywany w ramach matematyki.
        Że jak? :)) Nie w ramach matematyki? Powiadasz, że hetmany na n-szachownicy nie
        są rozwiązywane przy użyciu matematyki? To jak jest rozwiązywany, czarami?
        
        Generalnie, to ja nie wiem, o co ci chodzi. Jak pisałem, jak ci się BOINC nie
        podoba, to nie używaj, nikt nie zmusza i żadna kasa z twoich podatków nie idzie
        na to. Koniec.
        
        katiulka Re: BOINC 08.01.08, 16:51
        
        madcio napisał:
        
        > > NQueens nie tworzy żadnej wiedzy matematycznej, tworzy tylko
        > > numeryczne rozwiązanie problemu szczególnej gry.
        > To nie jest według ciebie wiedza? O użyteczności wiedzy lepiej tu nie zaczynaj,
        > bo wiele rzeczy w matematyce nie ma znanych zastozowań praktycznych. Wiele
        > problemów matematycnzych jest równie abstrakcyjnych i "oderwanych" od fizycznej
        > rzeczywistości, co hetmany na n-szachownicy.
        
        Tego nie wiemy, bo rzeczywistość fizyczna nie jest znana do końca.
        
        > > [matematyka] dyscypliną absolutnie praktyczną
        > Czy używasz w życiu codziennym twierdzenia fermata, że się spytam z ciekawości?
        >
        
        Z pewnością jest często używane praktycznie przez innych jako dosyć ogólne
        twierdzenie.
        
        > > który nie jest rozwiązywany w ramach matematyki.
        > Że jak? :)) Nie w ramach matematyki? Powiadasz, że hetmany na n-szachownicy nie
        > są rozwiązywane przy użyciu matematyki? To jak jest rozwiązywany, czarami?
        >
        
        Użycie dodawania, czy odejmowania w algorytmie nie jest tożsame z matematycznym
        rozwiązywaniem problemu.
        
        > Generalnie, to ja nie wiem, o co ci chodzi. Jak pisałem, jak ci się BOINC nie
        > podoba, to nie używaj, nikt nie zmusza i żadna kasa z twoich podatków nie idzie
        > na to. Koniec.
        
        Wielkie kościoły też nie są budowane z moich pieniędzy ale nie muszę tej
        głupoty pochwalać i mogę powiedzieć swoje zdanie.

Gość: Pigu Re: BOINC IP: *.icpnet.pl 24.11.07, 18:32

w mej opinii poświęcenie czasu procesora kompa który "i tak chodzi 24/7" na
różne projekty naukowe to świetny pomysł (owszem trzeba być świadomym, że
obciążony procek źre trochę więcej prądu, ale w końcu liczą wolontariusze czyli
osoby które dają coś od siebie dla dobra sprawy)

katiulka Re: BOINC 27.11.07, 15:07

Gość portalu: Pigu napisał(a):

> w mej opinii poświęcenie czasu procesora kompa który "i tak chodzi 24/7" na
> różne projekty naukowe to świetny pomysł (owszem trzeba być świadomym, że..
jeśli są naprawdę naukowe
- Gość: kris Re: BOINC IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.11.07, 07:18
  
  Mam pytanie do katiulki - dlaczego szukanie kosmitów - "jest naukowo złe" ?
  Biorąc pod uwagę, że mamy tyle gwiazd, coraz więcej odkrytych systemów planetarnych, jest zupełnie nieprawdopodobne, że życie powstało jako wybryk natury-wszechświata - tylko i wyłącznie na Ziemi...I w dodatku ten wybryk natury, doprowadził do powstania cywilizacji technicznej - no to już zupełnie niemożliwe:)
  - katiulka Re: BOINC 08.12.07, 16:18
    
    > Mam pytanie do katiulki - dlaczego szukanie kosmitów - "jest naukowo złe" ?
    
    Tak tego nie określiłam, ale postaw się powiedzmy w roli kogoś kto może wpływać
    na rozdział funduszy na naukę i z ręką na sercu odpowiedz, że większość funduszy
    przeznaczasz na SETI?
- Gość: Pigu Re: BOINC IP: *.icpnet.pl 29.11.07, 14:25
  
  >jeśli są naprawdę naukowe
  
  czy ja w tym poście piszę coś o seti? :) każdy sam oceni który projekt jest
  godzien grzania procka
  
  osobiście poświęcam większość czasu procesora na seti, ale zachęcam nie tyle do
  liczenia seti co po prostu do liczenia
  
  oto lista obecnych projektów (niepełna zresztą):
  na www.boincatpoland.org i na naszym forum z pewnością znajdą się o
  każdym z nich informacje pozwalające ocenić ich wartościowość
  ABC@home
  ABC@home beta
  APS@Home
  BBC Climate Change
  BOINC Alpha Test
  BRaTS@Home
  BURP
  Chess960@Home
  Climate Prediction
  Cosmology@Home
  DepSpid
  Docking@Home
  Einstein@Home
  Enigma@Home
  Eternity2.net
  Hydrogen@Home
  Leiden Classical
  LHC@Home
  Malaria Control
  MilkyWay@home
  Nano-Hive@Home
  NQueens Project
  Pirates@Home
  POEM@HOME
  Predictor@Home
  PrimeGrid
  Project Neuron
  Proteins@home
  PS3GRID
  QMC@Home
  RALPH@Home
  Rectilinear Crossing No.
  RieselSieve
  RND@home
  Rosetta@Home
  SciLINC
  Seasonal Attribution
  SETI@Home
  SETI@Home Beta
  SHA-1 Collision Search Graz
  SIMAP
  Spinhenge@home
  Sudoku project
  Superlink@Technion
  SZTAKI Desktop Grid
  Tanpaku
  The Lattice Project
  TSP
  uFluids
  VTU@Home
  WEP-M+2 Project
  World Community Grid
  XtremLab
  yoyo@home
  - madcio Re: BOINC 29.11.07, 17:57
    
    Ja mam wrażenie, że ta katiulka najchętniej by w ogóle zakazała BOINC z jakichś
    tam ideologiczno-kretynistycznych powodów. Atak oczywiście po najmniejszej linii
    oporu, czyli wyśmiewając SETI jako szukanie zieloncyh ufoludków...
    - katiulka Re: BOINC 08.12.07, 17:14
      
      > Ja mam wrażenie, że ta katiulka najchętniej by w ogóle zakazała BOINC z jakichś
      > tam ideologiczno-kretynistycznych powodów.
      
      Ojej..jak ja śmiałam napisać coś krytycznego o BOINC???????
      Nie wiedziałam, że BOINC jest tak samo niepodważalny jak dogmaty w kościele
      katolickim !!!!!
      - madcio Re: BOINC 10.12.07, 17:53
        
        Zamiast ironizować proponuję się odwalić od BOINC. Nie działa on za pieniądze
        podatników, tylko prywatne.
        
        Tak więc prawdę mówiąc nic nikomu do tego, czy w swoim prywatnym czasie (ściślej
        mówiąc używając prywatnych cykli procesora swego kompa) szukam ufoludków, leku
        na raka czy podziwiam swój pępek.
        
        katiulka Re: BOINC 03.01.08, 10:58
        
        madcio napisał:
        
        > Zamiast ironizować proponuję się odwalić od BOINC. Nie działa on za pieniądze
        > podatników, tylko prywatne.
        >
        > Tak więc prawdę mówiąc nic nikomu do tego, czy w swoim prywatnym czasie (ściśle
        > j
        > mówiąc używając prywatnych cykli procesora swego kompa) szukam ufoludków, leku
        > na raka czy podziwiam swój pępek.
        >
        
        Podziwiać sobie możesz, ale gdy będziesz rozgłaszał naukowość swoich intymnych
        zabaw, to oczywiście wkroczysz w nieprywatny świat nauki.
  - Gość: new Re: BOINC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 14:46
    
    Obejrzałem forum Boinc@Poland i stwierdzam, że to durnie.
katiulka Re: BOINC 23.01.08, 14:42

> ale w końcu liczą wolontariusze czyli
> osoby które dają coś od siebie dla dobra sprawy)

Cóż to za uzasadnienie ?

mrzorba A jak kogos interesuje... 29.11.07, 18:27

... przetwarzanie NIErozproszone, to co ma robic?

Gość: Pigu Re: A jak kogos interesuje... IP: *.icpnet.pl 29.11.07, 22:28

kupić superkomputer :)
- mrzorba Re: A jak kogos interesuje... 29.11.07, 22:38
  
  Nie ma sensu, bo w momencie zakupu jest on juz przestarzaly...
  - europitek Re: A jak kogos interesuje... 04.01.08, 10:31
    
    "Przestarzały" to złe określenie. Nowych "modeli" superkomputerów nie produkuje się "co miesiąc". A po drugie, jeśli kupisz model komputera spełniający Twoje aktualne wymagania (ze względu na konkretne cele), to on będzie dobry dopóki nie zmienisz swoich wymagań. "Nowość" ma znaczenie tylko wtedy, gdy dzięki niej możesz rozwiązać problem, którego nie byłeś w stanie wcześniej rozpracować.

sppb Re: BOINC 24.01.08, 11:18

kerebob napisał:

> W nawiązaniu do artykułu www.gazetawyborcza.pl/1,76506,4622670.html,
>
Hehe a to dyskusja! kerebob, czy może boberek (?) - jak to jest, że na forum
EKOLOGIA
jesteś za ograniczaniem udziału w boinc hehehe, a nawet prezentujesz projekty "mniej godne liczenia" jak SETI, a tutaj zupełnie bez żadnych zastrzeżeń nawołujesz do przyłączania się do BOINC i to do zespołu, którego głównym projektem jest SETI. Nie widziałem, żeby na forum zespołu BOINC@Poland ktoś, kiedykolwiek, w jakikolwiek sposób miał jakieś zastrzeżenie, cień wątpliwości dotyczący sposobu liczenia. Jakim cudem tak "mocno przejęty ekologią" członek B@P nie zauważył szkodliwości ekologicznej na forum własnego zespołu, a stał się "żarliwym ekologiem" w innym miejscu, gdy tylko wspomniano nazwę innego zespołu niż B@P ? ;)

Najnowsze z forum Nauka

Zaloguj się