Prawna strona nieformalnych związków

annamaria0 Re: Prawna strona nieformalnych związków 23.05.06, 18:57

Wbrew temu, co mysli wiele osob, tzw. common law marriage czyli konkubinat, nie
jest traktowany tak jak malzenstwo i nie obowiazuje wspolnota majatkowa. Pod tym
wzgledem tutejsze prawo przypomina polskie. Wiem, ze wiele osob to zdziwi, ale
tak jest. Nie nalezy tego mylic z civil partnerships, czyli zwiazkach osob tej
samej plci - po zawarciu takiego zwiazku prawa sa podobne do malzenskich.
Co ciekawe, takze prenuptial agreements (umowa przedmalzenska), chociaz coraz
bardziej popularne, nie sa wiazace i chociaz sa brane pod uwage, wyrok sadu moze
je zmienic.

jaleo Re: Prawna strona nieformalnych związków 23.05.06, 20:28

Tutaj chyba wiecej nie-malzenstw niz malzenstw kupuje domy, wiec nie jest to
wyjatkowa sytuacja ;-) Nawet jesli jestescie malzenstwem, to sa rozne formy
wspol-posiadania nieruchomosci, jak juz bedziecie kupowac to conveyancer Wam to
wszystko powinien wyjasnic.

hanula Re: Prawna strona nieformalnych związków 23.05.06, 20:34

Wydaje mi się, że mortgage może zostać udzielony tylko na podstawie twoich zarobków, a mimo to na mortgage deed mogą być oba wasze nazwiska. (My tak mamy.) Tylko wtedy dom będzie należeć do was obojga. Wydaje mi się też, że nawet gdybyście byli małżeństwem, a na mortgage deed było tylko jedno nazwisko, to dom należałby do tej jednej osoby.
Akurat też kupujemy dom i w najbliższych dniach będziemy podpisywać dokumenty, jak nie zapomnę, to zapytam przy okazji.

formaprzetrwalnikowa Re: Prawna strona nieformalnych związków 23.05.06, 22:14

dziękuje bardzo wszystkim za odpwoeidzi.

mam jeszcze pytanie (chyba najbardziej do hanuli, jako na bieżąco): co robie
najpierw: mam mortgage czy skłądam ofertę na dom? znalezlismy dom, który nam
obojgu sie bardzo podoba, cena jest wyjątkowo okazyjna, wiec chcemy złozyc
ofertę na ten dom. ale nie mamy jeszcze kredytu - czy mzoemy?
- izabelski Re: Prawna strona nieformalnych związków 23.05.06, 22:19
  
  zadzwoncie do agencjii z torej ten dom jest sprzedany
  umowcie sie z ich mortgage adviser
  on oceni wasza zdolnosc pozyczkowa
  latwiej bedzie zlozyc firm offer :-)
  
  a wlasnosc domu mozna po slubie zapisac na 2 osoby - jest od tego jakas oplata
  administracyjna
  - formaprzetrwalnikowa Re: Prawna strona nieformalnych związków 23.05.06, 22:30
    
    izabelski: ja nie o to pytam. mam juz dwie kwotacje od róznych doracdów.
    zdolnosc kredytowa to ja mam (problem jest w czym innym: kontrakt wygasa mi w
    piątek, a z powodu róznych perypetii zwiazanych z przekształceniami mojego
    Trustu, moje interview musiało zostac przełonone na następny meisiac.
    generalnie nadal mam prace - dostałam przedłzuenie kontraktu do czasu
    interview, ale jestem jedyną osobą na liscie, wiec bardzo prawdopodobne jest,z
    e dostane te prace; oczywiscie: pozyczkodawcy musza sie dogadac z moim
    pracodwaca - ale to juz ich biznes) jestem umówiona z kolejnym mortgage
    advisoroem (z mojego banku tym razem) na pojutrze. moje pytanie dotyczy
    kolejności: czy moze miec juz zatwierdzony kredyt, zeby złozyc ofertę, czy moge
    to zrobic przed?
- hanula Re: Prawna strona nieformalnych związków 25.05.06, 00:48
  
  > mam jeszcze pytanie (chyba najbardziej do hanuli, jako na bieżąco): co robie
  > najpierw: mam mortgage czy skłądam ofertę na dom? znalezlismy dom, który nam
  > obojgu sie bardzo podoba, cena jest wyjątkowo okazyjna, wiec chcemy złozyc
  > ofertę na ten dom. ale nie mamy jeszcze kredytu - czy mzoemy?
  
  Możecie. Myśmy tak zrobili, w sobotę złożyliśmy ofertę, została przyjęta, od poniedziałku do dziś (środa) odbywaliśmy rozmowy z różnymi financial advisors w poszukiwaniu najkorzystniejszego kredytu, dziś podjęliśmy ostateczną decyzję w kwestii wyboru mortgage lender. Ze względu na bank holiday weekend dokumenty kredytowe podpiszemy dopiero we wtorek. Agent nieruchomości trochę już przestępuje z nogi na nogę, oni oczywiście woleliby, żebyś kredyt miała zatwierdzony już w momencie składania oferty. No ale trudno, będą musieli poczekać.
  
  Przy okazji mogę ci jeszcze powiedzieć, co wyczytałam w sieci w kwestii składania ofert. Otóż nie wiem, czy to jest do końca prawda, ale podobno asking price jest zawsze wyższa niż cena, którą sprzedający rzeczywiście chce uzyskać, więc twoja pierwsza oferta powinna być 5-10% niższa niż asking price. Z drugiej strony jeśli cena już jest okazyjna, to mogą aż tak dużo nie spuścić. Ale na pewno warto się potargować.
  
  A, no i jeśli masz już zatwierdzony kredyt w momencie składania oferty, możesz użyć tego jako karty przetargowej, sprzedawca może chętniej spuścić z ceny.
  
  Swoją drogą nie wiem, jak pożyczkodawca może przyznać kredyt, nie znając dokładnej ceny domu?
  
  Właśnie spędziłam dwie godziny na wypełnianiu różnych formularzy, ale jazda! W życiu nie załatwiałam nic nawet w przybliżeniu tak skomplikowanego jak sprzedaż jednego domu i kupno drugiego. Jakbyś miała jeszcze jakieś wątpliwości, to pytaj, ja się chcąc nie chcąc cały czas dokształcam.

lili76 Re: Prawna strona nieformalnych związków 24.05.06, 13:00

Moze ja dorzuce swoje 3 grosze (zadko pisze ale czesto czytam).
Jesli upatrzylas dom, to zloz oferte. Kiedy zostanie ona zaakceptowana, wtedy
udaj sie do banku/brokera w ktorym zdecydowalas sie wziasc kredyt. Bank wtedy
wysle rzeczoznawce i oceni czy nieruchomosc jest warta tej ceny jaka chcesz
zaplacic i czy w takim razie moga przyznac Ci kredyt w wysokosci jaka Cie
interesuje.
Kolejna uwaga do zwiazkow nieformalnych i nieruchomosci. Nie mam pewnosci, ale
slyszalam, ze jesli dom nalezy do jednego z partnerow i druga osoba w nim
mieszka, to nawet jesli nigdy nie wezma slubu, a rozejda sie po jakims czasie,
ta osoba bedzie miala prawo do czesci tej nieruchomosci (przez zasiedzenie).
Nie mam pewnosci co do tego, ale moge sie podpytac...
Pozdrawiam i powodzenia w kupnie domu!
Lili

formaprzetrwalnikowa Re: Prawna strona nieformalnych związków 25.05.06, 07:54

dzięki za odpowiedzi.
dzis mam rozmowe z moim bankiem w sprawie kredytu.
nadal oglądamy domy - niestety ten najfajnieszy okazał sie byc w niezbyt fajnej
dzielnicy (koledzy z pracy są bardzo przydatni...).
trzymam kciuki za hanulę.

co do głownego wątku - pojde po szczególy do CAB

hanula Re: Prawna strona nieformalnych związków 25.05.06, 12:40

> nadal oglądamy domy - niestety ten najfajnieszy okazał sie byc w niezbyt
> fajnej dzielnicy (koledzy z pracy są bardzo przydatni...).

Niestety, te "okazyjne ceny" zazwyczaj nie są okazyjne bez powodu. A to dzielnica nie taka, a to dom tuż przy głównej drodze dojazdowej do miasta, a to bez ogródka tuż nad torami.

> trzymam kciuki za hanulę.

Dzięki! :-) Kolejny ranek spędzony na telefonie - dobrze, że wczytałam się w "Terms and Conditions of Business" notariusza, chcieli nam policzyć horrendalną stawkę godzinową, bo nasz agent nieruchomości, z którym mają umowę, nie przefaksował odpowiednich dokumentów.

Nie wspomnę o wypełnianiu formularza, w którym musisz się spowiadać, czy w twoim domu są "window fitments" i "water butts" - po rozmowie z sekretarką notariusza nadal tego nie wiem, bo nie umiała mi wytłumaczyć, co to oznacza.

Jednocześnie mój mąż odkrył w formularzu kredytowym jakieś dodatkowe 600 funtów opłat - okazuje się, że nasz financial advisor jest opłacany i przez pożyczkodawcę, i przez nas. :-( Forma, i uważaj na "arrangement fees"! Niektóre banki mają bardzo niskie oprocentowanie, ale za to "arrangement fees" tak wysokie, że odbijają sobie z nawiązką, mieliśmy nawet ofertę kredytu, gdzie te "fees" wynosiły 1800 funtów!

Za dwa miesiące będę chodzącą encyklopedią handlu nieruchomościami...
- formaprzetrwalnikowa Re: Prawna strona nieformalnych związków 25.05.06, 14:22
  
  se pozwolilam na prywate. sprawdz konto gazetowe, prosze :)

wysokieobcasy7 Re: Prawna strona nieformalnych związków 25.05.06, 14:02

hey forma, wlasnie si eprzygotowuje do Land Law exam (mam za 12 dni brr) wiec
jestem na biezaco, juz odpowiadam (sorki ale bedzie troche po ang bo nie do
konca wiem jak pewne rzeczy przetlumaczyc a poza tym nei ma sensu tlumaczyc na
pol i potem ty z powrotem na ang).

no wiec mortgage to po prostu loan of money secured by lender which gives
rights over property offered up as security by borrower. Mortgage nie ma nic
wspolnego z prawem wlasnosci domu bo to financial arrangement wiec prawo na tym
etapie nie interesuje kto za to placi (jednak kwestia ta moze byc brana pod
uwage w Implied Trust of Home przypadku- wroce do tego).

Jesli chodzi o kwestie wlasnosci domu to masz 3 mozliwosci:
1. dom moze byc calkowicie na twoje nazwisko i wtedy ty jestes sole owner
2. mozecie hold it as joint tenants (ty i twoj partner)
3. albo jako tenants in common (again ty i twoj partner)

W uk all co-owned land (bo jesli jest wiecej niz jeden owner who owns the land
to jest to co-ownership) is subject to a trust (trust of land) a zatem
bedziecie oboje own the property as a trust of land. Generalnie wszystko zalezy
jak bedzie to sformulowane w title deed ktora podpiszecie- to jest sednem
wlasnosci.
Teraz co do pktow 2 & 3:

2. JOINT TENANCY- jest to najczesciej spotykana forma wlasnosci for marriages,
families poniewaz co-owners are not regarded as having shares in the land
(czyli poszczegolne czesci property) but as TOGETHER owning the whole estate-
inseparable group ownership. Najwazniejszym tutaj prawem jest right of
survivorship czyli jesli jeden z was umrze his interest automatycznie passes to
the other joint tenant rahter than according to your will or intestacy (czyli
next of kin). czyli property tutaj automatycznie is vested w drugim joint
tenant i nie masz mozliwosci przepisania tego na ie swoja mame, rodzine etc.
Oczywiscie istnieje mozliwosc severance czyli split czyli one joint tenant
decided he wants to sever his equitable interest to become tenants in common
ale wtedy tylko 50/50 split jest mozliwy czyli jesli ty contribute do 98%
wartosci domu a twoj partner 2% to jesli zdecydowalibyscie sie rozejsc to
musielibyscie najpierw sever joint tenancy into tenancy in common i on wtedy
automatycznie dostalby 50% share niezaleznie ile contributed to the initial
purchase.

3. stad CO-OWNERSHIP jest duzo popularniejsza metoda owning the property zwl
between non-married individuals, friends buying together as an investment etc.
Tutaj each co-owner is regarded as having a distinct (though unspecified) share
in the land, according to their contribution to the purchase price or an
express declaration. Tutaj right of survivorship does NOT apply czyli jesli
byscie sie rozchodzili albo ktores z was umrze to wasz will albo express
declaration zadecyduje do kogo property bedzie nalezalo.

To tak bardzo pokrotce i podstawowo co do kwesti ownership of land.

Teraz osoban kwestia jest moj punkt 1 czyli jesli zdecydowalibyscie sie na to
iz tylko twoje imie bedzie figurowalo on title deeds. tutaj obowiazuja zasady
Equity & Trust Law a konkretnie kwestia Implied trust of the Family home. Jak
pisalam wczesniej proeprty is held on trust (ktory sklada sie z 2 czesci: legal
title i equitable title). W poprzednich 2 wersjach oboje mieliscie both legal
and equitable title. W obecnj sytuacji you both share a property (czyli twoj
partner z toba mieszka) ale tylko one of them ie ty is the legal owner of the
home, the other (twoj partner) may claim a beneficial interest in it.

I teraz jesli bylibyscie malzenstwem, where the claim arises on divorce the
court has a wide discretion to reallocate property rights between spouses under
statute (Martimonial Causes Act 1973).
However the statutory provisions wam nie pomoga jesli nie jestescie married.

I wtedy wlasnie cos takiego jak implied trust of the home arises i twoj partner
musialby base his claim to a share in the property on a beneficial interest
under an implied trust. An implied trust may arise in certain situations where
it would be inequitable for the legal owner to claim full beneficial ownership
ie zyjecie ze soba 10 lat i macie dzieci i towj partner contribute to the
mortgage, albo placi za zakupy, albo did some work improvements to the home,
albo contributed to the initial purchase of the home (to co wspomnialam przy
mortgage) etc. Lista jest endless i Court generalnie bedzie sie kierowal case
law (a jest tych casow w tej dziedzinie wiele i wiele z nich jest
contradictory) i tak naprwde bedzie to w duzym stopniu zalezalo od individual
facts of individual case. Nie bede sie n/t rozpisywala bo nie wiem czy jestes
ta forma zainteresowana ale jest to dosc szeroka area of law (bo oparta tylko
na case law) i wciaz kontrowersyjna bo wiele kobiet wychowuje dzieci przez 20
lat i nie pracujac siedza w domu czyli there is no financiual contribution to
the household as such i kiedy facet zdecyduje si eodejsc i one odkrywaja iz ich
name nie figuruje na title deed to wtedy implied trust of home jest jedyne na
co moga liczyc.

Sorry jesli wprowadzilam ci chaos w glowie al probowalam wytlumaczyc jak
najjasniej, mam nadzieje ze chociaz czesc twoich watpliwosci wyjasnilam. I
koniecznie zasiegnij porady conveyancing lawyer i sprawdz dokladnie czy forma
ownership jaka bedzie figurowala na title deeds jest dokladnie ta ktora wam
odpowiada.

POwodzenia!! ide sie uczyc (no chyba ze ze stresu wczesniej urodze bo termin
mam na 18 czerwca ;-)) pa Ewa

formaprzetrwalnikowa Re: Prawna strona nieformalnych związków 25.05.06, 17:41

ewo: bardzo dziekuje za obszerne wyjasnienie. nie, nie wprowadziłas
zamieszania - mam wrazenie, ze zrozumiałam. :)) tym bardziej,z e wczesniej
poczytałam troche na stronie, do której link podeslała mi natalia. juz troche
rozmawialismy na ten temat i chyba sie zdecydujemy na co-ownership i w zwiazku
z tym jeszcze tylko pytanie dodatkowe: zamierzamy sie pobrac, ale pewnie juz po
kupnie domu - czy to bedzie miało jakis wpływ na prawo wlasnosci do domu? jesli
tak, jaki i czy automatycznie czy trzeba to prawnie uregulowac?
- wysokieobcasy7 Re: Prawna strona nieformalnych związków 27.05.06, 18:52
  
  hey forma no to dobrze ze nei zamieszalam ;-)
  jesli zdecydujecie sie na tenancy in common i to wpiszecie w title deeds to
  getting married nie wplynie na prawna forme wlasnosci domu i nic nie musicie w
  tej kwesti prawnie zmieniac.
  Roznica tylko bedzie w moemncie jesli zdecydowaliscie sie rozstac/ ktores z was
  umrze jesli chodzi o dziedziczenie property.
  Bo jako unmarried i tenants in common (TIC) to majatek zostalby podzielony wg
  takich proporcji jakie share w nim macie ie ty 90% twoj partner 10% (wyjatek to
  Implied Trust of Home o ktorym pisalam w poprzednim watku).
  I tutaj tez kazde z was ma prawo sprecyzowac w razie smierci do kogo jego czesc
  property zostanie przydzielona ie ty twojej siostrze etc.
  
  Jako married couple natomiast Family law would apply i wtedy w razie smierci
  ktoregos z was the share in the property goes to teh next of kin (czyli w
  przypadku jesli ty 'odejdziesz' twoja czesc automatycznie przejdzie na twojego
  meza bo on bedzie twoim najblizszym next of kin).
  Natomiast nie wiem jak to bedzie wygladalo jesli zdecydujecie sie na divorce i
  na title deed badziecie TIC. nie studiowalam Family Law i nie wiem jak
  matrimonial law will effect your share/ his share namely czy podzial jest 50/50
  czy according to your original contribution ie 90% & 10%. Zapytaj moze o to
  twego conveyancing lawyer albo lepiej jesli wybierasz sie do CAB Family lawyer.
  
  Sorry za te wszystkie 'sad scenarios' ale takie jest juz prawo ze trzeba je
  brac pod uwage juz od poczatku.
  Wyjsciem tez jest prenaptual agreement ale jak juz ktoras z dziewczyn pisala
  umowa ta nie jest wiazaca uk court but persuasive only (choc court w wiekszosci
  przypadkow bierze ja pod uwage i follow it).
  
  mam nadzieje ze troche pomoglam, sorry ze tylko do pewnego moementu ale nie
  przerabialam Family law.
  powodzenia!! Ewa
  - formaprzetrwalnikowa under offer 27.05.06, 19:27
    
    dzieki jeszcze raz.
    przy okazji informuje (nie)i zainteresowanych, ze złozylkismy dzis ofertę na
    dom - oferta przyjęta. tearz trzeba puscic w ruch machine bankowo-prawną.
    pomyslałam,z e skorzystam z solicitora polecanego przez agencje, za posr.
    której kupuje dom. dobry pomysł?
    - hanula Re: under offer 27.05.06, 20:07
      
      > pomyslałam,z e skorzystam z solicitora polecanego przez agencje, za posr.
      > której kupuje dom. dobry pomysł?
      
      O tyle, o ile. Jeśli agencja poleciła "swojego" prawnika osobie sprzedającej, jak to się zazwyczaj dzieje, to prawdopodobnie nie będziesz mogła wynająć tego samego prawnika dla siebie. Ale zapytać na pewno warto.
      - formaprzetrwalnikowa Re: under offer 27.05.06, 20:45
        
        zapytałam agencje o prawnika - poleciła mi dwie osoby. jest szansa, ze trafię
        na tego 'drugiego'
        :)
        
        hanula o kupowaniu domu 27.05.06, 20:50
        
        No to jesteśmy w sumie w tym samym bagnie, bo ja na razie utknęłam na tym samym etapie. :-) Właśnie przeszukuję sieć próbując znaleźć w miarę dokładny opis tego całego procesu, na razie studiuję to:
        
        Home Buyers Guide
        www.home.co.uk/guides/buying/toc.htm
        
        formaprzetrwalnikowa Re: o kupowaniu domu 27.05.06, 21:26
        
        ech, trochę mi skrzydełka opadły po przeczytaniu info na podanej przez Ciebie
        stronie. brrr.. mam nadzieje, ze i u Ciebie i u mnie sprawy potoczą sie szybko
        i bezproblemowo.
        dzieki za linka
        :)

aniaheasley Re: Prawna strona nieformalnych związków 31.05.06, 13:58

newsbox.msn.co.uk/article.aspx?as=adimarticle&f=uk_-
_olgbtopnews&t=4023&id=2920480&d=20060531&do=newsbox.msn.co.uk&i=http://n
ewsbox.msn.co.uk/mediaexportlive&ks=0&mc=5&ml=ma&lc=en&ae=windows-1252

annamaria0 Re: Prawna strona nieformalnych związków 31.05.06, 14:04

Ida zmiany?
www.itv.com/news/index_2023876.html
- annamaria0 Re: Prawna strona nieformalnych związków 05.06.06, 18:41
  
  I jeszcze tutaj - porada:
  www.timesonline.co.uk/article/0,,2097-2209392.html

Najnowsze z forum POLKI W ANGLII

Zaloguj się