Dodaj do ulubionych

Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozbyto?

07.03.05, 21:56
Witam panstwa serdecznie!

Mam na imie Roman i jestem emerytowanym nauczycielem fizyki i techniki w
Chelmie. Mam problem, ktory od niedawna mnie nurtuje. Otoz gdzies ostatnio
przeczytalem, chyba w Motorze, ze w Skodach i Volkswagenach montuja silniki
trzysuwowe tak zwane HTP. Uczylem wiele lat o silnikach dwusuwowych i
czterosuwowych i jakos nie moge sobie wyobrazic zasady dzialania takiego
silnika. A powiem szczerze, ze technika motoryzacyjna byla kiedys moja pasja.
Wydaje mi sie, ze to musi byc chyba jakis genialny wynalazek, ktory bedzie
takim przelomem w motoryzacji jak silnik wysokoprezny zwany silnikiem Diesla.
Caly czas nurtuje mnie jednak, jak on dziala. Czy to jest cos posredniego
pomiedzy silnikiem dwusuwowym a czterosuwowym? Jesli tak, to mysle ze laczy w
sobie lekkosc i prostote silnika dwusuwowego z wydajnoscia i moca slinika
czterosuwowego. Ale jesli tak, to ktorego susu silnika czterosuwowego sie
pozbyto? Bo sa normalnie cztery suwy: ssanie, sprezanie, praca i wydech. Na
pierwszy rzu oka wydaje mi sie, ze mozna sie bylo jakos pozbyc suwu sprezania,
a zastapiono go jednym sprezanie/ssanie, tak jak w dwusuwach. Ale czy tak to
jest, to do konca nie jestem przekonany. Dlatego mam prosbe, czy ktos z
panstwa ma moze gdzies schemat dzialania takiego silnika trzysuwowego? A jakie
sa wasze wrazenia z eksploatacji tego cudenka? Slyszalem, ze troche glosno on
chodzi, ale coz, trzeba bylo sie z tym liczyc. W koncu trzy suwy to nie
cztery. Mam nadzieje, ze w uplywem czasem beda doskonalic te silniki i za
kilka, kilkanascie lat beda juz tylko silniki HTP. Ciekawy jestem czy tak
bedzie, czy jest to tylko nowinka techniczna tak jak np. silnik Wankla.

Pozdrawiam i licze na szybka odpowiedz

Roman z Chelma
Obserwuj wątek
    • mobile5 Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:04
      Panie Romanie z CheLma?
      Gdyby był pan nauczycielem fizyki z Chełma, to nie napisałby pan:
      "Jesli tak, to mysle ze laczy w
      > sobie lekkosc i prostote silnika dwusuwowego z wydajnoscia i moca slinika
      > czterosuwowego".
      DO WIDZENIA.
      • pan.roman Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:12
        mobile5 napisał:

        > Panie Romanie z CheLma?
        > Gdyby był pan nauczycielem fizyki z Chełma, to nie napisałby pan:
        > "Jesli tak, to mysle ze laczy w
        > > sobie lekkosc i prostote silnika dwusuwowego z wydajnoscia i moca slinika
        > > czterosuwowego".
        > DO WIDZENIA.

        O co panu chodzi panie ...? Czy nie stac pana na rzeczowa i uprzejma odpowiedz?
        Czy wszechobecne chamstwo jest takze obecne tutaj, na forum dotyczacym motoryzacji?
        • mobile5 Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:14
          To była bardzo uprzejma i rzeczowa odpowiedź.
          Nauczyciel fizyki z Chełma, napewno to zrozumie.
          • pan.roman Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:17
            mobile5 napisał:

            > To była bardzo uprzejma i rzeczowa odpowiedź.
            > Nauczyciel fizyki z Chełma, napewno to zrozumie.

            'Na pewno' piszemy rozdzielnie.
            Co mial pan na maturze z jezyka ojczystego?
            • mobile5 Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:32
              'Na pewno' piszemy rozdzielnie.
              > Co mial pan na maturze z jezyka ojczystego
              Pan wybaczy, ale moja biegłość pisania na klawiaturze, nie idzie w parze ze
              znajomością ortografii. Oczywiście, że "na pewno" pisze się osobno.
              Dla pana wiadomości, na maturze (w czasach gdy nie było jeszcze PC}, z jęz.
              polskiego dostałem 5. Z fizyki również. Dlatego uważam że nie jest pan
              nauczycielem fizyki z Chełma, lub ma pan bardzo niską ocenę wiedzy fizycznej
              forumowiczów, pozwalając sobie na takie twierdzenia, jakie cytowałem we
              wcześniejszym poście.
              • pan.roman Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:36
                Za kogo sie uwazasz gowniarzu, ze masz czelnosc tak sie do mnie odzywac?
                Co za chamstwo!
                • mobile5 Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 23:31
                  pan.roman napisał:

                  > Za kogo sie uwazasz gowniarzu, ze masz czelnosc tak sie do mnie odzywac?
                  > Co za chamstwo
                  Jam Azazel, marny fabiofobie.
    • jot-23 Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:06
      z tego co wyczytalem chodzi o silnik 3-cylindrowy a nie 3-suwowy :)


      www.ptc.com/appserver/it/icm/cda/template_lib/icm01_ptcawards_entry_v.jsp?im_dbkey=6553
      • pan.roman Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:14
        jot-23 napisał:

        > z tego co wyczytalem chodzi o silnik 3-cylindrowy a nie 3-suwowy :)
        >

        Alez nie! To na pewno chodzi o silnik trzysuwowy.
        Przeciez silnik trzycylindrowy nie bylby zadnym wynalazkiem, bo przeciez
        motoryzacja zaczynala od silnikow dwusuwowych, wiec konstrukcja silnika
        trzycylindrowego nie nastreczala by zbytnich problemow. Wystarczyloby tylko
        dolozyc jeden cylinder. Musi sie pan mylic. Niestety nie znam angielskiego i nie
        moge poczytac fachowej literatury na ten temat.
    • hr.dracula Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:13
      Szanowny Panie Romanie !
      Pańskie zaległości dotyczące współczesnej techniki motoryzacyjnej są
      zatrważające !!! Tłumaczy pana jedynie fakt , że Pańska wiedza wywodzi się z
      czasów głębokiej komuny , kiedy propaganda zakładała prosty podzial jednostek
      na dwu - i czterosuwowe.
      Otóż silnik HTP jest silnikiem dwunastosuwowym ( 3cylindry x4 suwy) w
      odróżnieniu od pospolitych silników szesnastosuwowych ( dla niepoznaki
      określanych mianem czterocylindrowych ! )
      Czasem spotyka się silniki o jeszcze większej , zazwyczaj parzystej liczbie
      suwów.
      Przełomowość i wybitne walory eksploatacyjne silnika HTP będą przedmiotem obrad
      Parlamentu UE po objęciu przewodnictwa Czeskiego w stosownych strukturach. Na
      szczęście nowelizacja prawa patentowego sprawiła , że złowrogie i podstępne
      siły koncernów motoryzacyjnych zza oceanu nie moga przejać tego zadziwiającego
      wynalazku , a jego koreańskie odpowiedniki zostały wycofane z produkcji na
      skutek nacisków lobby paliwowego. ( Doprowadziło to wręcz do upadku czołowego
      koncernu zajmującego się promowaniem tej technologii, który notabene posiadał
      gigantyczną i ultranowoczesną fabrykę w prawobrzeżnej Warszawie).
      • pan.roman Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:18
        Toz to belkot godny samego Gomulki!
        • gal_ja Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 07.03.05, 22:55
          pan.roman napisał:

          > Toz to belkot godny samego Gomulki!

          W całej rozciągłości się zgadzam. Powiedziałbym nawet; Chruszczow we własnej
          osobie. Słychać nawet stukot obcasa o mównicę.
          A wracając do meritum; suw, którego się pozbyto, to suw pracy. Mam nadzieję, że
          to ostatecznie rozwiewa Pana wątpliwości, Panie Romanie.
          Z życzeniami długich lat spokojnej emerytury pozostaję,
          Gal
    • lorneta.i.meduza Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 08.03.05, 08:17
      Wybaczcie mi szanowni przedmówcy (mam nadzieję, że słowem "szanowni" nikogo nie
      obrażę)ale nikt z was nie odpowiedział na postawione przez pana.romana pytanie.
      Przeto ja - pomijając wszelkie dywagacje na temat chamstwa i kultury - postaram
      się na nie odpowiedzieć w sposób możliwie jasny technicznie.
      Otóż silnik HTP jest nieco rozbudowaną i unowocześnioną wersją silnika
      dwusuwowego, lub jak kto woli, nieco uproszczoną wersją silnika czterosuwowego.
      Modyfikacje tegoż silnika polegają na dodaniu do zwykłego dwusuwu ZAWORU
      WYDECHOWEGO.
      W ten sposób zachowano podstawowe cykle pracy silnika odbywające się przy
      udziale suwów tłoka, a mianowicie : ssanie, sprężanie i pracę (zapłon),
      natomiast wydech realizowany jest przy pomocy ZAWORU wmontowanego w głowicę.
      Tak więc spaliny WŁASNĄ SIŁĄ ulatują poprzez zawór wydechowy, oszczędzając w
      ten sposób konieczność wykonania przez tłok czwartego suwu (wydechu).
      Jest to niewątpliwie epokowe odkrycie pozwalające na zaoszczędzenie energii
      zużywanej zwykle na ten jakże niepotrzebny czwarty suw.
      Pozwala to na oszczędność benzyny rzędu 25 %.

      W istocie swej, to rozwiązanie jest tak banalnie proste, że aż śmieszne.
      Tak więc śmiejmy się :-) :-) :-) :-) .....
      • mac.card Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 08.03.05, 08:57
        Żeby rzecz ująć jeszcze ściślej, to Skoda HTP jest pojazdem działającym w cyklu trzy i pół suwowym. Zapomnieliście bowiem, że dodatkowe pół suwu jest wykonywane przez fotel kierowcy.
        • tygrysek020 Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb 10.03.05, 01:43
          Drogi panie romanie postaram sie odpowiedziec pany na to pytanie iraczej
          odpowiem na nie najlepiej bo jestem posiadaczem Fabii z silnikiem 12 HTP 64KM
          Otoz jest to silnik CZTEROSUWOWY 12 zaworowy (po 4 na cylinder) i dziala on
          identycznie jak kazdy inny silnik czterosuwowy poprostu odjeto jeden tlok ze
          wzgledow ekonomicznych, chodzi o spalanie (w zalozeniach mial palic mniej ale
          zeby jezdzic w miare plynnie tym silnikiem trzeba troche przycisnac gazu)
          Wiec 3 cylindru 4 suwu (ssanie sprezanie praca wydech )
      • crz4u To tak jak z kolumnami glosnikowymi... 06.04.05, 14:08
        ... sa 5-cio, 4-ro albo 3-drożne ale sa i 2 i pół drożne.
    • Gość: Daniel2505 Re: Jak dziala silnik HTP - ktorego suwu sie pozb IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 19:45
      Mam szacunek do nauczycieli (nawet fizyki, której delikatnie mówiąc nie lubię)
      ale aż żal bieże gdy emerytowany nauczyciel pisze o "lekkości silnika
      dwusuwowego i mocy oraz (o zgrozo!!!) wydajności czterosuwowego. Pomijam nawet
      fakt że silnik fabii jest TRZYCYLINDROWY a nie trzysuwowy, to każdy nauczyciel
      fizyki powinien wiedzieć że silniki dwusuwowe są bardziej wydajne a nie stosuje
      sie ich powszechnie ze względu na, właśnie kompletny brak wspomnianej lekkości.
      Pozdro!
      Ps: miałem tylko dst z fizyki :-)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka