Jamie Oliver-nigdy wiecej!

ba_nita Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 18:46

TAkie jest życie. Kiedy jestem na rybach biorę nóż i sprawiam rybę. Czy to
królik, czy owieczka czy inne bydlę na żywca zjeść się nie da. Trzeba najpierw
ubić i udawanie, że jest inaczej nie ma sensu.

Gość: asia Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.range86-141.btcentralplus.com 27.11.05, 19:22

Ojej to da mnie tez okrutne, wiem ze i tak zwierzaki sa zabijane, ale mimo
wszystko, Jamie Oliver. NIGDY WIECEJ!

Dzieki Kamilla.

kakui Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 19:38

to jak? nie mial gotowego oprawionego miesa tylko pokazal skad wziac to meiso i
bestialsko na oczach telewidzow zabil jagnie? potem nie mow tylko ze pokazywal
jak sie rozkraja, wyjmuje flaki .... wymiot ...

ba_nita Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 19:49

Większość programów typu National Geographic czy Discovery notorycznie pokazuje
podobne sceny niezależnie od pory dnia jeśli tylko rzecz dotyczy reportaży
etnograficznych o życiu plemion afrykańskich (na przykład), składaniu ofiar ze
zwierząt i tym podobnych zagadnieniach. Macie pretensje go gościa, że nie jest
zakłamanym dziwolągiem twierdzącym, że kotlety (w tym jagniecina) rosną na
drzewach lub półkach w supermarkecie?
paprotka-gd Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 20:33

Nie oszukujmy się , ludzkość hoduje zwierzęta by je spożywać ale
niech to się odbywa naprawdę nie na warunkach okrutnej rzezi .
To absurd szybki tucz i rzeżnia taśmowa a potem przeterminowane miecho
różnie uzdatatniane do sprzedaży .
Okrutne jest jak się zażyna te zwierzęta i najbardziej bestialsko
robi się to w rzeżniach
w Niemczech gdzie turecki monopol opanonował rynek do tego stopnia ,
że afera się zrodziła ze sprzedzaży starego mięsa .
Gość: Carolyn Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.range86-133.btcentralplus.com 04.12.05, 10:47

Dajcie ludzie spokoj... Trudno, zdarza sie... Ale zeby od razu "Jamie Oliver -
nigdy wiecej" to juz chyba lekka przesada. Ten wegetarianizma niektorym wali na
mozg...
- qubraq Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 04.12.05, 17:51
  
  Gość portalu: Carolyn napisała:
  
  > Dajcie ludzie spokoj... Trudno, zdarza sie... Ale zeby od razu "Jamie Oliver -
  > nigdy wiecej" to juz chyba lekka przesada. Ten wegetarianizma niektorym wali
  > na mozg...
  
  Przeciez, dziewczyno, nie chodzi o niejedzenie mięsa ale o niemordowanie
  zwierzecia na oczach wszystkich! i juz.
  Andrzej

Gość: kasia Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.cust.iserve.net.nz 27.11.05, 19:54

tak nie mozna, Jamie Oliver - ja tez go lubilam, ale teraz NIGDY wiecej.

DZIENKI Kamila!!

Gość: malgorzata Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.block.alestra.net.mx 27.11.05, 19:56

Ohydztwo i bestialstwo. to nie chef tylko barbazynca.

kakui Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 19:59

dobra ok, ogladam national geografic, widze lwa ktory rozrywa te antylope czy
zebre, jest umazany krwia. ok prawa natury, silniejsze wygralo. ale nie
rozumiem jak mozna pokazac zwiazanie jagniecia a potem wbicie mu noza w gardlo?
- ba_nita Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 20:06
  
  Udawanie, że nie ma tzw. uboju domowego nie sprawi, że nie będzie się tego
  robić. Dzisiaj akurat się szlachtuje świąteczny wieprzek dla mnie. Jak myślisz
  w jaki sposób? A argumenty o humanitarnym uboju są śmieszne. Wie to każdy kogo
  chociaż raz poraził prąd. Baaaardzo niemiłe uczucie.

marghe_72 Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 20:00

i to wszystko wina samego J.O?
a moze producentów?

ba_nita Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 20:04

marghe_72 napisała:

> i to wszystko wina samego J.O?
> a moze producentów?
W dodatku ktoś umieścił materiał w ramówce.
Gość: Kamilla Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.ds1-khk.adsl.cybercity.dk 27.11.05, 20:11

Oczywiscie, ze nie tylko wina J.O. Ale mogl sie po prostu nie zgodzic. Skoro
sie zgodzil, to znaczy, ze jego zdaniem takie traktowanie zwierzat jest ok. I o
to mi chodzi. Ja wiem, ze zeby ktos mogl zjesc kotleta, to ktos inny musi
najpierw zabic krowe/swinie/jagnie.. Nie ma sie co ludzic, ze nagle wszyscy
przejda na wegetarianizm i nie bedzie potrzeby zabijac. Ale zabic mozna na
rozne sposoby. Dla mnie to, co zrobil Jamie (czy ktokolwiek inny, kto zabija
swiadome, cierpiace zwierzeta) jest po prostu nieludzkie.
- Gość: Jacek Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: 207.148.162.* 27.11.05, 20:20
  
  Jakie nieludzkie. Takie jest zycie. I zrobil to tak jak robia (i powinni to
  robic) wszedzie. Widzialem to kilka razy na roznych programach i bylo OK, ale
  jak na programie kulinarnym to nie? J.O. to jest swietny kucharz i utalentowany
  producent. I za to go lubie.
  Pzdr
  - Gość: Kamilla Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.ds1-khk.adsl.cybercity.dk 27.11.05, 20:25
    
    Ja tylko wyrazilam swoje zdanie. Nic nie poradze na to, ze nie jestem w stanie
    zaakceptowac takiego postepowania. Kazdy ma oczywiscie prawo do swoich
    przekonan. Dlatego wlasnie to opisalam, zeby kazdy mogl sam ocenic J.O.
- Gość: keti Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: 58.241.86.* 27.11.05, 20:22
  
  A jakie jest? Ufoludkowe? Ludzkie jak najbardziej. Gość ma z tego kasę, więc
  byłby ciężkim frajerem nie godząc się na realizację scenariusza.A w ten sposób
  zapewnił sobie oglądalność. Jak to się zwykle dzieje z kontrowersyjnymi
  programami. A Ty jesteś zwyczajnie naiwna.
  - Gość: Kamilla Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.ds1-khk.adsl.cybercity.dk 27.11.05, 20:27
    
    Owszem, wole byc naiwna, niz byc kims, kto dla kasy gotowy jest zrobic wszystko

Gość: Kamilla Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.ds1-khk.adsl.cybercity.dk 27.11.05, 20:39

Ok, wiecej juz pisac nie bede, bo nie rozumiem, dlaczego to ja nagle stalam sie
obiektem atakow. Ideologia wegetarianska nie ma tu nic do rzeczy, ja nikogo nie
zamierzam na nic namawiac, kazdy ma prawo jesc to, co chce. Podalam tylko
informacje. Wiem, ze Jamie jest popularny w Polsce, a nie sadze, zeby ta
historia byla specjalnie znana. I tyle. Pozdrawiam

ba_nita Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 20:42

A kto Ciebie atakuje - to forum dyskusyjne a nie teatr jednego widza. Musisz
się liczyć z tym, że niekoniecznie reprezentowane przez Ciebie poglądy znajdą
poparcie u forumowiczów.
Gość: lukasz Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: 80.54.21.* 27.11.05, 21:01

Niestety, podzielam zdanie Kamili. Już z odległego dzieciństwa pamiętam, że
kultura rolnika czy też kupca w tej materii była w miarę delikatna i chciał i
potrafił przed zabiciem zwierzę ogłuszyć. Proszę pamiętać, że to były odlegle
czasy i inna związana z tym świadomość i obyczaje. W dzisiejszym realu jest nie
do pomyślenia, aby cywilizowany człowiek nie ukrócił cierpienia zwierzęcia
chociażby przez jak przytoczyła Kamila - ogłuszenie.

ba_nita napisał:
> TAkie jest życie. Kiedy jestem na rybach biorę nóż i sprawiam rybę. Czy to
> królik, czy owieczka czy inne bydlę na żywca zjeść się nie da. Trzeba najpierw
> ubić i udawanie, że jest inaczej nie ma sensu.

Zgadzam się z tobą, co do ubicia, ale Ty jesteś istotą rozumną i powinieneś tak
to wykonać, aby zwierzęciu jak najmniej strachu i cierpienia przysporzyć,
natomiast podcięcie gardła bez ogłuszenia to już jest brak profesjonalizmu i sadyzm!
- ba_nita Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 21:12
  
  Smakują Ci ryby? A byłeś kiedyś na kutrze? No to Ci opowiem jak to się robi:
  ryba wchodzi na taśmę przy której stoją rybacy, jednym cięciem zostaje
  rozpłatany brzuch, wyrwane wnętrzności. W ciągu minuty wprawny rybak obrabia
  tak 4-6 dorszy. Inną metodą jest obcięcie łba (ale nie do końca), wtedy cięcie
  po płatach brzusznych i wyrwanie wnętrzności przymocowanych do łba. Wiesz ilu
  pływa po morzach takich sadystów? A może lubisz kawior z bieługi? Rybę dla
  pozyskania tych drogocennych kulek również się usmierca. Więc bez wkładania
  głowy w piasek. Aby mieć na talerzu kawał smakowitego mięsa (nieważne jakiego)
  trzeba najpierw nosiciela przysmaku uśmiercić. Jesli uważasz, że ubój
  przemysłowy jest "humanitarny" to spróbuj się wybrać na jakąś wycieczkę do
  zakładów przetwórstwa mięsnego i wtedy porozmawiamy na temat sadyzmu. Mogę Ci
  jeszcze opowiedzieć jak wyglądają polowania z nagonką (szlachetny sport -
  myślistwo przecież) i jak wygląda kłusownictwo. A nie jakieś poderżnięcie
  gardła jagnięciu, kiedy to śmierć jest natychmiastowa.
heidiklum Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 21:16

Droga Kamillo!
Obiektem atakow staje sie kazdy, kto mowiac o niejedzeniu miesa podpiera sie
ideologia(tzn. zabijanie dla jedzenia nie jest KUUUUL, itp.). Latwiej jest,
jesli nie jesz miesa, bo nie lubisz, czy masz alergie.
Chce Cie jedynie wesprzec - jestem wege, nie jem miesa, bo uwazam, ze jedzenie
zwierzat nie jest konieczne. Tobie radze nie angazowac sie w czcze dyskusje.
Nikogo nie przekonasz, a nerwy stracisz. Ja juz swoje na tym i wege forum
przeszlam. Polecam fora wege, ale nie to gazetowe - strasznie duzo to
tradycyjnie zaangazowanych - kiedys ktos w dyskusji stwierdzil, ze skoro
podwazam slusznosc jedzenia miesa to podwazam slusznosc tradycyjnej kuchni, a
co za tym idzie, kuchni prowadzonej przez Mame mojego rozmowcy(?!). To
oznaczalo brak szacunku dla jego Mamy(?!) - to jego slowa. Dlatego szczerze
odradzam dyskusje. Skupmy sie lepiej na kulinariach(np: watek, ktory nie kluje
w oczy, na forum wege), a jesli juz cos bezmiesnego, to lepiej nie wnikaj w
szczegoly, ze nie jesz, bo to, czy tamto, bo kopa dostaniesz szybciutko.

Pozdrawiam i zycze luzu.
Najwazniejsze, ze czujesz sie dobrze samam ze soba - nie staraj sie ulepszac
swiata na tym forum, bo to nie to miejsce.
- ba_nita Re: Tutaj przynajmniej nie "obrzucamy" się miesem 27.11.05, 21:23
  
  jak Wy na FW.
  - heidiklum Re: Tutaj przynajmniej nie "obrzucamy" się miesem 27.11.05, 22:32
    
    Pewnie sie zdarza, rzucanie miesem. Swiezym, ozorkami, podrobami, itd:)
    Na FW dzieje sie tego sporo - energia tam az sie gotuje.
    I nikt nikogo nie przekonuje. Sa starania, ale nic z tego nie wynika. Mnostwo
    zaangazowania maja nie-wege, udowadniajac brak slusznoasci diety wege. A po co
    to? Nie mam pojecia. I co oni robia na tym forum, tak naprawde?
    
    Ja atakuje tylko zaatakowana - poza tym po prostu propaguje kuchnie wege. Bez
    falszywej skromnosci powiem, ze niezle mi kucharzenie to wychodzi. Na
    spotkaniach serwuje menu wege i zazwyczaj jestem zasypywana prosbami o
    przepisy. W ten sposob propaguje swoja ideologie - nie nachalnie i natretnie,
    ale faktami: pysznie moze byc tez bez boczku, szynki itp.
    - ba_nita Re: Tutaj przynajmniej nie "obrzucamy" się miesem 27.11.05, 22:48
      
      heidiklum napisała:
      > I nikt nikogo nie przekonuje. Sa starania, ale nic z tego nie wynika. Mnostwo
      > zaangazowania maja nie-wege, udowadniajac brak slusznoasci diety wege. A po
      co
      > to? Nie mam pojecia. I co oni robia na tym forum, tak naprawde?
      
      To samo co Ty tutaj?
      
      > przepisy. W ten sposob propaguje swoja ideologie - nie nachalnie i natretnie,
      > ale faktami: pysznie moze byc tez bez boczku, szynki itp.
      
      Przeczytaj swój poprzedni post. Odsądziłaś nas - gospodarzy tego forum od czci
      i wiary. To nie jest nachalność i natręctwo? A co? Spacerek zaczarowaną dorożką?
      
      > Ja atakuje tylko zaatakowana -
      Brawo! Zgodnie z regulaminem forum, tego typu wątki kieruje się do kosza a nie
      na nie odpowiada.
      - heidiklum Re: Tutaj przynajmniej nie "obrzucamy" się miesem 27.11.05, 22:58
        
        Deja vu......
        
        Uscisnijmy sobie dlonie i basta, ok?
        Weszlam w te dyskusje, wspierajac Kamille, ktora Bogu ducha winna, zapragnela
        podzielic sie na tym forum swoimi emocjami - jej i moj blad.....
        Ponownie zapewniam, ze nie bylo moim zamiarem namawianie kogokolwiek do
        czegokolwiek - uwielbiam kuchnie i gotowanie - to chyba dotyczy rowniez Ciebie
        (Pana?) ba_nito. Dlatego porzucmy juz te swary.
        Emocje i dazenie do zwyciestwa nas pograza - dazmy do
        doskonalosci....kulinarnej. Ja w przedziale od mleka kokosowego do galaretek
        agarowych,a Wy w zgola innych. I juz. Wesolego konca weekendu. Wypijmy za remis
        na szczycie Orange Ekstraklasy i pozegnajmy sie w usmiechach, ok?
        
        ba_nita Re: Tutaj przynajmniej nie "obrzucamy" się miesem 27.11.05, 23:05
        
        Nie ma sprawy, chociaż żadne emocje we mnie nie grają (negatywne mam na myśli).
        Polecam Ci jednak rozejrzenie się tutaj i w galerii potraw, ze zdziwieniem
        możesz zobaczyć jak wiele wegetariańskich przysmaków tutaj się przewija i jak
        wielu wege tutaj przebywa. Pozdrawiam.)))

mala_mala Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 27.11.05, 20:49

Gość portalu: Kamilla napisał(a):

> Zawsze go lubilam, nawet mialam zamiar kupic sobie jego ostatnia ksiazke. Ale
> po tym, co wczoraj przeczytalam, nigdy, ale to przenigdy nie obejrze juz jego
> programow, nie kupie ksiazki. Podczas programu kreconego we Wloszech, Jamie
> poderznal gardlo jagnieciu. Bez zadnego ogluszenia, nic, biedne zwierze
> zostalo zwiazane, polozone na ziemi, Jamie wbil mu noz w gardlo. I to jego
> glupie tlumaczenie, ze jako kucharz, ktory przygotowal mnostwo dan z
> jagnieciny, musial to zrobic, inaczej bylby niewiarygodny. Najwiekszy skandal
> wywolal fakt, ze pokazano to w TV, przed 21.

przesadzasz i to bardzo
nie znam kolesia poza waszymi opiniami o nim, sama zwierzaka bym nie zamordowała
ale... przesadzasz bo zwierzak i tak byłby zarżnięty i nie wiadomo wcale czy w
bardziej humanitarny sposób
wogóle jak można mówić o czymś takim jak humanitarne zabijanie???!!
zwierzaka i tak by zarżnięto tyle że nie na twoich oczach
i myślę że raczej więcej osób po obejrzeniu tego zrezygnowała z mięsa niż
rzuciło się z nożami na bezbronne zwierzęta

a dodatkowo wychowaniem dzieci powinni się zająć rodzice i społeczność w której
żyją, a nie telewizja

zresztą to ciekawe po Buffy postrachu wampirów dzieciak nie będzie bardziej
krwiożerczy, a po programie kulinarnym to niby zacznie ganiać z nożem za
rodzeństwem... a może za złotą rybką?

nie wiem, wg mnie czepiacie się

buba12 Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 28.11.05, 14:27

Dla porządku - zanim włączę się w tę dyskusję. Nie jestem wegetarianką, nie
uważam, że mięso rośnie na drzewach.
Ale zgadzam się z Kamillą, że pokazywanie takich scen jest co najmniej nie na
miejscu!
Poniewaz większość z Was wie (jak piszecie) skąd pojawia się mięso na
sklepowych półkach - nie potrzeba chyba tego tak "dobitnie" tłumaczyć widzom?
czy taka scena pozwala lepiej ugotowac jakąkolwiek potrawę?
czemu miała służyć?
Bo ja śmiem twierdzić, że epatowaniu widza naturalizmem - zbędnym, i
okropnością.
Ja zawsze sama sprawiam ryby i natychmiast po tym jak wodę opuszczają -
ogłuszam je po to by nie cierpiały dusząc się. Ale skoro moje dziecko lubi ryby
to waszym zdaniem mam tę czynność zlecić jemu? Po co - by sie przyzwyczaił, że
aby rybę zjeść musi zabić?
No bez przesady - tego rodzaju wiedzę watro stopniowo przyswajać. A Jamie O.
skutecznie to uniemożliwił telewidzom. A poza tym jak wielu z Was, choć je
mięso, jest w stanie samodzielnie zabić zwierzę, które Wam tego "surowca"
dostarcza?
Cy przypadkiem napastliwe wypowiedzi w stosunku do KAmilli nie były spowodowane
tym, że przyznała się do wegetarianizmu?
Dlaczego Banita tak agresywnie odsyła ją na forum wege? Przecież Kamilla nie
namawiała nikogo do przejścia na wegetarianizm?

Do Kamilli - Jamiemu stanowcze nie!!!
- jollka2 Bubo - dzięki 28.11.05, 14:32
  
  Dobrze, że jednak ktos czuje o co jest tak "dyskusja".
  Dostalam kiedys w łeb metalową, rozbujaną huśtawką, mało sie nie przekręcilam,
  stąd podejrzewam, że ogłuszanie tez nie jeste fajne. Zabijanie nie jest
  bezbolesne, umówmy się.
  Ale czy trzeba to pokazywać w TV?
  - mwookash A czym według Ciebie jest telewizja? nt. 28.11.05, 14:40

Gość: 123 Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.05, 20:59

Zastanawiam sie co by bylo, gdyby J.O. najpierw wzial mlotek i ogluszyl zwierze
silnym uderzeniem, a dopiero potem poderznal mu gardlo. Tez pojawilyby sie
protesty, chociaz ten sposob bylby "humanitarny". Z drugiej strony wiadomosci
codziennie pokazuja wojny w ktorych jedni ludzie zabijaja drugich. Tak bardzo
to powszechny widok, ze nawet nie zwracamy na takie rzeczy uwagi. A oburzamy
sie jak kucharz zabija jedno zwierze, ktorych setki juz zjedlismy. Dziwne.

glasscraft Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 28.11.05, 14:00

Przypuszczam ze byloby dokladnie to samo; w temacie zabijania w tv - Rick Stein
byl troche w nielasce po programie w ktorym bral udzial w polowaniu (dokladnie
nie pamietam co to bylo - czy ptaki czy insze inszosci). Wiekszocs ludzi
zapomina (bo tak troche wygodniej) ze to co kupuje sie w sklepie w postaci
kotleta nie urodzilo sie jako kotlet i ze ktos musial sie do tego przyczynic.
Stad moja uwaga ze jestem hipoktytka bo wiem dokladnie co sie dzieje zanim z
tego kotleta kupie ale niemilo o tym myslec.

glasscraft Moje trzy grosze... 27.11.05, 23:17

Jem miesco i niestety poniewaz jem miesco zwierzaki umieraja. Jestem hipoktytka
bo nie chce wiedziec jak umieraja i nie chce ogladac w telewizji. Re JO: przez
jakis czas bylo o nim cicho w prasie, poza szczegolami z sypialni wiec moze
nowy program byl przepisem na doplyw gotowki. Nie bede cytowac co moj moaz o
nim mowi..... (bez zwiazku z zabijaniem zwierzakow na srebrnym ekranie).

mwookash A to czego nie cytujesz 28.11.05, 13:07

świadczy tylko o Twoim mężu ;)
Ja akurat nie jestem hipokrytą. Jem mięso i wiem jak giną zwierzęta
- glasscraft Re: A to czego nie cytujesz 28.11.05, 13:46
  
  mwookash napisał:
  
  > świadczy tylko o Twoim mężu ;)
  > Ja akurat nie jestem hipokrytą. Jem mięso i wiem jak giną zwierzęta
  
  A co dkladnie swiadczy? Nie cytuje, bo nie ma to zadnego zwiazku z dyskutowanym
  programem a nie dlatego, ze sie do cytowania nie nadaje.
  Czy to ze wiesz jak gina zwierzeta, ktore potem ja - hipokrytka i Ty - nie
  hipokryta jemy rowna sie temu, ze chcesz ogladac tenze proces w telewizji?
  - mwookash Widziałem zarzynanie zwierząt 28.11.05, 14:07
    
    Nie widzę problemu bym to widział w telewizji. Nie ma obowiązku oglądania
    telewizji
    - jollka2 Re: Widziałem zarzynanie zwierząt 28.11.05, 14:10
      
      Rownie dobrze mogą o tej porze puszczać porno, poród czy obrzezanie?
    - glasscraft Re: Widziałem zarzynanie zwierząt 28.11.05, 14:12
      
      mwookash napisał:
      
      > Nie widzę problemu bym to widział w telewizji. Nie ma obowiązku oglądania
      > telewizji
      
      Oczywiscie ze nie ma obowiazku ogladania telewizji (przynajmniej na razie!!!).
      Super, ze Tobie to nie przeszkada, niestety beda tacy, ktorym bedzie to
      przeszkadzalo i w rezultacie przestana oglada programy JO i uzywac jego
      przepisy. Moze to glupie, moze nie - nie ma obowiazku gotowania w/g JO
      (przynajmniej na razie).
- ba_nita Re: A to czego nie cytujesz 28.11.05, 13:54
  
  mwookash napisał:
  
  > Jem mięso i wiem jak giną zwierzęta.
  Nie wiesz. Słyszałaś jak się wykonuje ubój. Z wiedzą nie ma to nic wspólnego.
  - mwookash Banito, nie bądź najmądzejszy 28.11.05, 14:12
    
    W rzeźni przemysłowej nie pracowałem (wiedzę i wyobraźnię mam)
    Wychowałem się na wsi. Już jako małe dziecko widziałem często zabijanie
    zwierząt.

Gość: coruja Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.asternet.pl 28.11.05, 12:37

rozumie oburzenie. podobne reakcje wzbudzilo kiedys zabicie krolkia przez jedego
z bohaterow tvn-owskiego reality show. niestety, zeby zyc musimy jesc. jedni
wybieraja droge warzyw i owocow. inni krwistego steka.

wracajc do samego Jamiego - goraco polecam makaron z cytryna, czosnkiem, chilli
i anszua. jego kuchnia jest wszystkim prosta, swieza, klasyczna i bardzo
smakowita. poza tym jego restauracje widze z okna, wiec bede bronic sasiada :)

ba_nita Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 28.11.05, 12:43

Podobnie było w "Robinsonach". Kiedy paru wygłodniałych uczestników zabiło węża
to mało brakowało aby pozabijali się nawzajem. Do zażartej kłótni doszło nawet
w finale programu. Jednak zarzynanie tępym narzędziem ośmiornic, ryb i
innej "gadziny" nie budziło w nich żadnych kontrowersji czy rozterek moralnych.
- jollka2 Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 28.11.05, 12:57
  
  Jeśli zrobił to bez ogłuszania to zero szacunku.
  Nie jesteśmy w Azji czy Afryce. W Europie są pewne standarty uboju czyli jak
  najmniej cierpienia. I chyba o to chodzi autorce maila.
  Jesli dali taką scenę przed 21, to gratulacje dla TV :(
  Często National G. czy Discovery cenzurują (zamazują)takie sceny.
  Widzialam takie rytualne zarzynanie w Egipcie w hotelu !! Znaczy jak zaczęli to
  zakrylam oczy i uszy, żeby nie słyszec rzężenia zwierzęcia. Powiem wprost wg
  mnie to niedopuszczalne i bestialskie. NIGDY nie kupię książki tego pajaca !
  - ba_nita Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 28.11.05, 13:07
    
    Nie uważasz, że to zakłąmanie i oszukiwanie samej siebie? Te "standardy"
    wyglądają ładnie tylko na papierze. Zupełnie inaczej w ubojniach. Naprawdę -
    zanim ktokolwiek zacznie mówić o swoim humanitaryźmie powinien odwiedzić
    zakłady przetwórcze. To nie jest żadna złośliwość z mojej strony - po prostu
    wiem jak to wygląda w rzeczywistości i to nie tylko w Polsce. Byłem w takim
    przybytku jeszcze w Szwecji i Niemczech. Byłem jeszcze w Rosji, ale to już
    zupełnie inna bajka. Przy niej wspominany tutaj J.O. to niewinne dziecię.
    - jollka2 Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 28.11.05, 13:19
      
      Przykro mi, ale w tych kwestiach jestem uparta. Od tego by sprawdzać standarty
      uboju są odpowiednie służby. Jeśli facet coś takiego robi przed kamerami, to
      jakby daje przyzwolenie na takie postępowanie. Bo skoro "wielki" Oliwer to
      robi, to nic w tym zlego... Nawet u mojej rodziny na wsi, zwierzę się ogłusza
      przed zabiciem i tak powinno być.
      Kiedyś Ghandi powiedział, że humanitarność narodu poznaje się po traktowaniu
      zwierząt w tym kraju. IHMO jeśli ktoś ma w d... cierpienie bezbronnego
      zwierzęcia, to dlaczego miałby się zlitować nad staruszkiem, kaleką itp.
      Zarzynane żywcem zwierzę cierpi dokladnie tak samo jak zarzynani zywcem porwani
      przez terrorystów.
      - ba_nita Re:Ależ standardy są zachowane. 28.11.05, 13:51
        
        Jak najbardziej są zachowane tyle, że nic z nich nie wynika. Powtarzam: dopóki
        na własne oczy się nie zobaczy tych "standardów" to dyskusja jest
        bezprzedmiotowa. Po prostu.
        
        jollka2 Re:Ależ standardy są zachowane. 28.11.05, 13:58
        
        Może są, może nie są. Z dwojga złego wolę porażenie prądem niż zarżnięcie i
        długie duszenie się własną krwią. Zresztą co to za fatyga dać zwierzęciu w łeb,
        żeby nie szalało ze strachu. W końcu technolodzy żywienia twierdzą, że jakośc
        takiego mięsa ulega obniżeniu, może taki argument przekonalby J.O.?
        To jest moje zdanie, zawsze taka bylam i mam nadzieję, że moja wrazliwość nigdy
        się nie zmniejszy. Pewnie niektórzy uznają to za stratę czasu, ale nawet jak
        psa w nocy potrąciliśmy, to nie zostawiliśmy go na drodze.
        
        ba_nita Re:Ależ standardy są zachowane. 28.11.05, 14:18
        
        Gadał dziad do obrazu. Dostałaś kiedykolwiek w głowę? Dotknęłaś odsłoniętego
        przewodu elektrycznego? Spróbuj - takie doświadczenie akurat można zdobyć, a
        potem podzielisz się z nami refleksjami. To, że pomożesz potrąconemu przez
        siebie psu to żadna łaska. Jadasz mięso? To godzisz się na każdy przypadek
        zarżnięcia, ubicia, zaszlachtowania świni, krowy, kaczki, kurczaka, woła, konia
        i czego tylko chcesz. Siekierą, nożem, prądem, kłem mamuta i zębami sąsiada.
        A wiesz jak wygląda humanitarne pozbawianie życia kurczaków i innego ptactwa
        zgodnie z normami europejskimi i Ustawą o ochronie zwierząt. Podczepia się
        żyjące ptactwo za szyje na taśmie i sobie jadą w stronę gilotyny, która
        zgrabnie niczym nożyczkami odcina łebki. Nie jadasz kurczaków? Aaaaaaa! Te
        od "Baby" są lepsze. No - gospodarz bierze w rękę siekierkę i trach przez
        łepek. Szybciej i bardziej humanitarnie moim zdaniem. I na tym swoje
        uczestnictwo w tej dyskusji zakończę idąc smażyć piekny kawał schaba z
        zaszlachtowanej wczoraj świni. Nożem. Długim nożem. Smacznego!
        
        jollka2 ta agresja mnie nie dziwi 28.11.05, 14:24
        
        Banito nie tylko Ty wiesz jak się zabija kurczaki na wsi a jak w rzeźniach.
        Takoż inne zwierzęta. To rzeczwiście gadanie dziada do obrazu, bo jak ktos nie
        chce zrozumieć w czym rzecz, to trudno.
        Nie chcialabym jednak spotkać takiego J.O. podczas głodu czy wojny w ciemnym
        kącie.
        
        mwookash A ja bym chciał bo byśmy 28.11.05, 14:27
        
        razem umieli na COŚ zapolować. Nie na człowieka ale byśmy może z głodu nie
        umarli.
        Ale straszny ten J.O. Naprawdę tylko dzieci straszyć ;(

Gość: Marian Dół miastowe ludzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.05, 14:33

miastowe ludzie myślą,
że mięso ma bezosobową postać ładnego filetu ze sklepu

a mięso żyje i dycha

albo wegetarianizm i nie wchodzisz w temat
albo akceptujesz wszystko
łącznie z zabiciem kurczaka na pieńku

czy wiesz jak ciężko zabić gęś

Gość: Xena Re: miastowe ludzie IP: *.access.telenet.be 28.11.05, 16:49

Trafiles w sedno .
Sama bardzo lubie mieso i tak jak to ujales ma ono dla mnie postac kotletow ,
filetow i innych form na styropianowych tackach ale ... zwierzaka bym osobiscie
nie zabila niech robia to za mnie inni .
Na wegetarianizm tez nie przejde , natura zaprogramowala wszelkie istoty tak ,
ze jedne zjadaja drugie i czlowiek tez do takich nalezy .
Wiem ,ze mozna to nazwac hipokryzja ale uwierz mi , ze mieszkajac cale zycie w
miescie hoduje sie zwierzeta w domu jako przyjaciol , dokarmia ptaki w parku
i nie mysli sie o jakimkolwiek krzywdzeniu zwierzat aczkolwiek z drugiej
strony lapiemy siatke i idziemy do supermaketu po tacke z miesem.
Wiem , ze ludzie ze wsi maja inne spojrzenie bo zarzniecie kury na rosol to dla
nich chleb powszedni , po prostu tak jest .
Co do JO to moze rzeczywiscie za daleko sie posunal w programie skoro
wzbudzil tyle kontrowersji. Ta scene mozna bylo wyciac .
Skoro stwierdzil , ze kucharz , ktory przygotowal 2000 dan z baraniny powinien
raz zabic owce ( mial takie prawo ) ale moze nie powinien tego robic publicznie
Widzialam w programie o szkoleniu na szefa kuchni - kazal uczestnikom jesc
surowe ryby wlasnie aby wiedzieli co szykuja
Taki widocznie Jammie ma charakter - pragnie poznac wszystko poprzez
doswiadczenie
Jest okreslenie takiego czlowieka ale ucieklo mi z glowy ( moze ktos pomoze ?)
O nadal go bardzo lubie i nie mam zamiaru go bojkotowac jedyne , co mi
przeszkadza u niego to niechlujstwo ale nie ta " kuchenna nonszalancja " mnie
razi tylko po prostu jego ubior .

qubraq Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 02.12.05, 18:20

W Anglii jest normalny bojkot Olivera!
Andrzej

lis_ka Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! 02.12.05, 19:45

dzięki, Kamilo za ten post.
Należę do osób, które spędzając wakacje na wsi i obserwując jak
wujek "humanitarnie" zabija świnię i jak przywiezione z targu cielę leży w
bagażniku ze związanymi nogami i płacze, na zawsze powiedziałam 'do widzenia'
jedzeniu mięsa.
I myślę, że nikt, kto je mięso, nie zrozumie Twojego punktu widzenia, a zamiast
tego będziesz miała mnóstwo wątków pt "co jest bardziej humanitarne".
Niestety najlepiej nie wdawać się w takie dyskusje, bo bardzo rzadko można
spotkać się ze zrozumieniem. Niestety.

Gość: Kamilla Re: Jamie Oliver-nigdy wiecej! IP: *.ds1-khk.adsl.cybercity.dk 02.12.05, 20:53

Niestety, Lis_ko, ja nie oczekuje zrozumienia mojego punktu widzenia, nie
oczekuje, ze nagle wszyscy wzruszeni losem biednego jagniecia przestana jesc
mieso. Ty, ja, wiele innych osob przestalo, w wyniku takich lub podobnych
doswiadczen. Ale mam po prostu nadzieje, ze przynajmniej czesc osob zastanowi
sie nad tym, w jaki sposob traktujemy zwierzeta. Nawet jesli te zwierzeta maja
potem znalezc sie na czyims talerzu. I tylko takie byly moje intencje. Nie
zamierzam prowadzic dyskusji o wegetarianizmie na forum, osobiscie uwazam, ze
to bez sensu. A co do bojkotu Olivera w Anglii. Tu gdzie mieszkam, mozna o tym
tylko pomarzyc, przeciez tak ‘trendy’ jest mieć w kuchni jego ksiazki czy rozne
gadzety firmowane jego nazwiskiem. Niestety, magia reklamy,
telewizji, 'celebrities' dziala. Pozdrawiam

Najnowsze z forum Kuchnia

Zaloguj się