Starozakonne miasto

[januszx]

I kolejna zagadka proszę podać nazwę miasta na Zamojszczyżnie , w którym
mieszkało najwięcej ludzi wyznania mojżeszowego i jaki procent stanowili ?
czekam na odpowiedź ...

[tomalab1]

Pewnie chodzi o Izbicę ale % nie znam

[januszx]

Oczywiście !, pierwsi Zydzi pojawili się w Izbicy 20 lat przed Zydami w
Zamościu...a szczególnie maisto rozrosło się gdy usunięto ich z sąsiedniej -
przez Wieprz - Tarnogóry w roku 1759 To strzelaj zobaczymy kto trafi w %.
I jeszcze jedno pytanie gdzie w poblizu obowiązywał przywilej "de non
tolerandis Judaeis" i co on oznaczał?


I pytanie dodatkowe proszę podać nazwę drugiego miasta pod względem
zamieszkałych go starozakonnych...

[tomalab1]

januszx napisał:

> Oczywiście !, pierwsi Zydzi pojawili się w Izbicy 20 lat przed Zydami w
> Zamościu...a szczególnie maisto rozrosło się gdy usunięto ich z sąsiedniej -
> przez Wieprz - Tarnogóry w roku 1759 To strzelaj zobaczymy kto trafi w %.
> I jeszcze jedno pytanie gdzie w poblizu obowiązywał przywilej "de non
> tolerandis Judaeis" i co on oznaczał?
>
>
> I pytanie dodatkowe proszę podać nazwę drugiego miasta pod względem
> zamieszkałych go starozakonnych...
% strzelam 85-95 %
jeżeli chodzi przywilej to chyba chodzi o zakaz osiedlania się Żydów

[januszx]

Tak jest zakaz osiedlania się w mieście a obowiązyał on w bardzo niedaleko
Izbicy i nie chodzi mi tu o Tarnogórę tylko...
Zydzi omijali ten przepis i osiedlali się na przedmieściach , tego miasta o
którym pisze również :-)

[tomalab1]

januszx napisał:

> Tak jest zakaz osiedlania się w mieście a obowiązyał on w bardzo niedaleko
> Izbicy i nie chodzi mi tu o Tarnogórę tylko...
> Zydzi omijali ten przepis i osiedlali się na przedmieściach , tego miasta o
> którym pisze również :-)
a może ten zakaz obowiązywał w Krasnymstawie?

[januszx]

Tak jest bardzo dobra odpowiedź w Krasnymstawie obowiązywał zakaz osiedlania
się Zydów , w Tarnogórze również zresztą .
Trudno ocenic czy ten zakaz był korzystny dla miejscowej ludności , akurat gdy
porównamy dwa sąsiednie maista Krasnystaw i Zamość i to wyraźnie zyskuje to
ostatnie m , jak wiemy handel a także rzemiosło rozwijały się dzięki ludności
wyznania mojżeszowego , w tym czasie Krasnystaw natomiast niczym szczególnym
się nie wsławił .
Mysle ,że warto w tym miesjcu podkreślic ,że Zydzi szczególne prawa uzyskali
właśnie w Polsce , były kraje które wygnały naszych starszych braci ze swoich
ziem , a uczyniły tak między innymi Anglia , Francja , Austria .
Największe skupisko Zydów znajdziemy własnie w Polsce, w języku żydwoskim
nazwa naszego kraju to "Polin" czyli "tu odpocznę" , dobre czasy dlaLudo
Starego Przymierza zakończyły sie sie po wkroczeniu na nasze tereny Niemców,
na terenach polskich Hitlerowcy wymordowali 3 i pół miliona polskich Żydów a
także 3 miliony Zydów z Europy .
to tyle historii w pigułce...

i wracam do pytania proszę podać drugie żydowskie miasto Zamojszczyzny?

[tomalab1]

Nie wiem czy Lubyczę Królewską można uznać za Zamojszczyznę ale był tam
duży % Żydów

[andzia311]

Niemcy wiedzieli co robia a poznali juz ich wczesniej!

[koziorozka]

chciałam poprosić, byscie czekali choć z pół godziny na odpowiedz, by i inni
mogli sie włączyć i napisac o królewskim dekrecie Privilegium de non tolerandis
Judaeis, ale tekst Andzi wbił mnie w ziemię.
Moze wyjaśnisz, co masz na mysli pisząc "Niemcy wiedzieli co robia a poznali juz
ich wczesniej!", bo mam nadzieję, że moje skojarzenia są koszmarnie błędne.

[szczur1]

brawo andziu moze wreszcie mile rogate stworzenie i inni otworza oczy co
pozwoli im olac cie totalnie czego szczerze ci zycze

[januszx]

Och witam Szczura :-)a gdzie to sie bywało?

Lepiej ten tekst Andzi zostawić, niech się Andzia ze wstydu pali, czy Andzia
bezwstydna jest?


Tak w Lubyczy również mieszkało wielu starozakonnych ale było miasto na
Zamojszczyźnie , które przed druga wojną prześigneło nawet Izbicę! , gdzie
liczba Zydów nie co się zmniejszyła , czyli pytanie wciąż aktualne pozostaje ...

[tomalab1]

A może to Zamość?

[januszx]

Fakt Zamość również leży na Zamojszczyźnie;-)) ale w tym mieście o które pytam
jeszcze przed drugą wojną mieszkało ponad 90% ! Żydów , to niewielka mieścina
( przepraszam ) jest...a zatem...

[tomalab1]

Skierbieszów jeżeli nie to się poddaję

[tomalab1]

może Kraśniczyn.

[januszx]

Bardziej na Wschód patrząc ze Skierbieszowa , do dzisiejszych czasów przetrwała
bożnica obecnie w ruinie a na cmentarzu leży ...jedna macewa.
Gdybym podpowiedział jaki ród założył tą osadę to byłoby po zagadce:-) ,
obecnie ta miejscowość chyba nie jest miastem ale przed laty prawa miejskie
otrzymała przez naszym grodem hetmanim...

[tomalab1]

Żółkiewka ?

[koziorozka]

na forum Roztocze Krecik proponuje "szlak Judaica" i na drugim miejscu wymienia
Komarów. To to drugie miasteczko?

[januszx]

wciąż pudło ale Koziorażka jest bliżej , przynajmniej jeśli chodzi o region:-))
Komarów oczywiście jest ważnym żydowskimmaisteczkiem , pisalismy jak pamiętacie
o Morisuie z KOmarowa , który wrócił po latach i zbudował dla swoich braci
cmentarz , znacie ta historię , wspominałem już , czy nie?
Przyjechał Moris Trost do swego rodzinnego miasteczka na początku lat 90 tych i
stanął na miejscu gdzie przed wojna był kirkut akurat wtedy przechodziła przez
cmentarz miejscoa kobieta , prowadząca krowę , na co Moris :
- czy mogłaby Pani nie chodzić tędy , bo tu w ziemi leżą kości pochowanych
ludzi , kobieta chwile się zastanowiła , po czym odpowiedziała :
- zawszem tędy chodzia i tera też pójde!
A to miasteczko to...bardzo blisko Komarowależy , może podpowiem ,że nie
wyrabiano tam butów:-)
Pozdrawiam

[wiloa]

To moze to sa łabunie ?ale chyba nie .Andzia a gdyby tak Hitler zabijał zamiast
Zydów wszystkie Andzie? wiadomo ze byl pomylony wiec cos takiego moglo mu wpasc
do glowy tez bys pisala ze dobrze zrobil?

[tomalab1]

Czy chodziło o Tyszowce

[januszx]

Już prawie jesteś na miejscu , bardzo bardzo blisko:-))

[wiloa]

To w takim razie Telatyn to jest wies pod sama Ukrainska granica

[andzia311]

Witam szczura!
Wyobraz sobie ze ja nawet nie olewam Twoich postow:-)

[andzia311]

Janusz czy Ty kiedys skonczysz z ta zydowska propaganda?
Ja juz do Ciebie naprawde nie mam zdrowia.
Wez wyjedz na chwile do chociaz do Izraela i nalykaj sie tam do syta
nieszczesciem i dola zydowska. I zobaczysz, ze jak wrocisz do Polski to Ci sie
spiewka zmieni.

Ps. Dla Koziorozki - Twoje przypuszczenia zgadzaja sie a nawet przerastaja to
co ja mam na mysli:-)

[januszx]

Wszystko zależy od konkretnych ludzi , znam wiele bardzo pozytywnych opowieści
o Żydach , choćby od mojego dziadka , nie ukrywam ,żę były też opowiadania
mniej pozytywne - rzadziej , cóż jak w każdym narodzie - ludzie sa różni.
Nie zauważyłaś ,że w tymwątku nie ubolewam nad dolą żydowska a raczej
zauważam szczególnie dogodne położenie naszych starszych braci w I I II
Rzeczpospolitej...ale Tobie trudno dogodzic , zdecydowaną większość tematów
krytykujesz...choć argumenty liche masz :-)
Izrael chętnie poznałbym a juz Jerozolima to chyba najciekawsze miejsce na
ziemi...ale na razie chyba sie nie zanosi...

[andzia311]

Moze zrobimy forumowa zrzutke na bilet.
koziorozka i szczurtek napewo tez cie zasponsoruja a u mnie masz jak w banku
tylko blagam nie pisz relacji z pobytu przed powrotem do kraju;-)

[januszx]

Och bardzo za propozycje dziękuję
ale ,że relacji nie będzie nie gwarantuje...

[andzia311]

Na okres pobytu to chyba jednak nie - bo i skad?
To nie Polska ze sa kawiarenki internetowe:-)

[januszx]

może przez satelitę będę usiłował?

[kex7]

Przestańcie się już kłócić i docinać sobie. Andzia przesadza pałając
nienawiścią, natomiast janusz przegina jeszcze bardziej swoim przygłupawym i
mdłym stosunkiem do otaczającej rzeczywistości. Przesadna ilość słodyczy zawsze
przyprawia o mdłości.
Powiem tyle: jestem zaciętym przeciwnikiem umieszczania jakichkolwiek wątków o
tematyce żydowskiej na tym forum. TO JEST FORUM ZAMOŚĆ A NIE ŻYD!!!!!
Załóżcie sobie forum ŻYD, albo UWIELBIANIE ŻYDÓW i tam piszczie, wtedy Wasze
wątki będą znane w całej Polsce, bo tu na zamość niewiele osób zagląda. Zamość
niech będzie o zamosciu a nie w 90% o żydach. Wszystko ma swoje granice. Miałem
się już nie odzywać na tym forum bo stwierdziłem że sensu nie ma ale nie
wytrzymałem jak widze co się dzieje.
To naprawde przestaje być smaczne.

[wiloa]

pisac tylko o zamojskich zydach albo z okolic w zadnym wypadku o obcych!

[ksfiona]

kex7 napisał:

> Przestańcie się już kłócić i docinać sobie. Andzia przesadza pałając
> nienawiścią, natomiast janusz przegina jeszcze bardziej swoim przygłupawym i
> mdłym stosunkiem do otaczającej rzeczywistości. Przesadna ilość słodyczy
zawsze
>
> przyprawia o mdłości.
> Powiem tyle: jestem zaciętym przeciwnikiem umieszczania jakichkolwiek wątków
o
> tematyce żydowskiej na tym forum. TO JEST FORUM ZAMOŚĆ A NIE ŻYD!!!!!
> Załóżcie sobie forum ŻYD, albo UWIELBIANIE ŻYDÓW i tam piszczie, wtedy Wasze
> wątki będą znane w całej Polsce, bo tu na zamość niewiele osób zagląda.
Zamość
> niech będzie o zamosciu a nie w 90% o żydach. Wszystko ma swoje granice.
Miałem
>
> się już nie odzywać na tym forum bo stwierdziłem że sensu nie ma ale nie
> wytrzymałem jak widze co się dzieje.
> To naprawde przestaje być smaczne.

popieram i tez się dziwię skąd pomysły wyciągania coraz to nowych wątków
żydowskich,może lepiej poznawajmy ludzi Europy,ich zwyczaje,co nie oznacza,że
ma się stać to nowym fanatyzmem.Oprócz Żydów są jeszcze Cyganie,nikt tu o nich
nie wspomniał nawet chyba...ale skoro to jest sposób na rozbujanie forum,i
szansa na nowe posty kłócących się i prowokująych osobników,i odnoszą taki
skutek,że aż szczury wychodzą z ukrycia,dawno nie widziany mr Kex także się
odnalazł..może Janusz Ty masz jakiś w tym cel,niby mdło, ale prowokujesz...także

Ja to mam przekichane.

[blotniarka.stawowa]

Watki andzi i jego/jej innych nickow (gitta, kex7, reto, zbytulek, bezrobotnyx
etc.) mam wygaszone, ale czytajac wpisy innych musze uczestniczyc w tych
konwersacjach.
Koziorozko Mila, pytasz andzie o wyjasnienie stanowiska w sprawie Zydow?
Jednoznaczna odpowiedz dostalismy na tym forum juz dawno. Nie chce mi sie
szukac na watkach, by cytowac, wiec z pamieci:
1. Zydzi sami sobie zgotowali ten los
2. Szkoda, ze Hitler nie dokonczyl roboty i jakies niedobitki sie ostaly
3. Zydzi sa przyczyna wszystkich nieszczesc na calym swiecie
4. Kwasniewski, Walesa, Jan Pawel II, Bush, Hae-chan Lee i Mandela (oraz wszyscy
bedacy gdziekolwiek u wladzy) sa Zydami.

Masz racje Koziorozko, watek zakonczony.

[koziorozka]

zamilcz andziu

[andzia311]

Betoniarka a ja mam w dalekim poszanowaniu to co ty robisz i myslisz:-)

Nie Komarów, nie Żółkiewka

[koziorozka]

kiedy rozwiążesz zagadkę, Januszu?

Tyszowce?

[koziorozka]

Izbica

[januszx]

Jak tu nie pisać jak jeszcze przed wojną Żydzi stanowili prawie połowe
mieszkańców ówczesnej Zamojszczyzny! a jeśli nie dotrzegacie ,że podejmuje
także inne tematy to chyba nie jestem w stanie przekonać , z pewnościa jakość
tych tematów jest nie najwyższych lotów ale trudno żeby na forum dyskusyjnym
obowiązywała zasada milczenia , którąwbrew pozoromu ważam za wielka wartość -
tu się nie da , a częstopisze bardzo spontanicznie , wiec jakość leci na łeb...

Przed wybuchem II wojny Zydzi stanowili 85% mieszkańców miasteczka co daje
liczbę ponad 5 000. W czasie wojny założono w Izbicy getto , obóz
przesiedleńczy dla Starozakonnych z Europy Zachodniej , których przesiedlano
następnie do Obozów zagłady w Sobiborze i Bełcu.

W 1946 roku mieszkało w Izbicy niecałe 700 osób...

Łaszczów

[januszx]

Izbicę Tom odgadł a drugi miasteczkiem jest oczywiście ŁAszczów, ktore założyła
w XV wieku rodzina ...Łaszczów- pewnie nikt by na to nie wpadł:-).
Przed drugą wojną odsetek Zydów wynosił ponad 90 % wśród całej ludnści ,zatem
przebija pod tym względem Izbice .

Dodatkowe wspomnienie...
Kolejnym miastem , które okazało sie bardzo goscinne dla Starozakonnych był
Józefów , gdzie liczba Żydów przed druga wojną była bliska 80 %, zdecydowana
większość mieszkańców Józefowa została roztrzelana przez Niemców w pobliskim
lesie . Do dziejeszych czasów zachowała się synagoga , w znacznej mierze dzięki
staraniom obecnych mieszkańców Józefowa .
Ten wątek powstał także w tym celu żeby podkreślić jak wielką tolerancja
cechuje sie nasze społeczeństwo , gdy Żydzi byli przeganiani z innych państw
Europy , u nas znaleźli miejsce gdzie mogli odpocząć jak sami nazwali to
miejsce, do czasu...

[wiloa]

nie che mi sie wierzyc ze to az tyle zydow mieszkalo niedaleko nas! ale
zastanawia mnie czy mieszkali razem z polakami czy mieli wydzielone jakies
dzielnice swoje gdzie inni raczej nie wchodzili. Skoro tak duzo ich tu
mieszkalo to musialo im byc dobrze w tej naszej Polsce