Fotelik samochodowy

[szwalnia.org]

Mam pytanie dotyczące przewozu samochodem maluchów. Mój synek ma prawie
dziewięć miesięcy. Do tej pory jeździ cały czas tyłem do kierunku jazdy.
Fotelik, który aktualnie mamy jest od 0 do 18 kg. Od kiedy może skrzat jeździć
przodem do kierunku jazdy? czy bezpieczniej jak będzie jeździć tyłem? Dodam,
że aktualnie waży 9,5 kg.

[pawel.zawitkowski]

W dalszym ciągu tyłem do kierunku jazdy.
Przodem dopiero wtedy kiedy już wyrośnie z fotelika.
Pozdrawiam
Paweł Z.

[kanguria]

Przepraszam, nie zrozumiałam, jeśli w ogóle wyrośnie z fotelika, czyli do
jakiego wieku?

[verenne]

Liczy się waga dziecka - czyli jak zacznie ważyć ponad 18 kg w tym
wypadku, albo jak wyrośnie, czyli głowa zacznie wystawać ponad fotelik,
z tego, co pamiętam.

[joshima]

Gówno prawda. Większość fotelików ma w instrukcji, że nie wolno wozić w nich
tyłem powyżej 9 kg.

a co jeśli...

[monzdr]

A co z 15-miesięcznym chłopcem,który:
1 wymiotuje jadąc tyłem do kierunku jazdy:(
2 nie mieści się w foteliku zamontowanym tyłem,nie ma co zrobić z nóżkami. Synek ma 85 cm,jest
na 97 centylu.
Proszę o poradę,bo zależy mi przede wszystkim na bezpieczeństwie,ale też na komforcie jazdy
dziecka.
Drugie pytanie,dotyczy ogólnie wyboru fotelika.czytałam ostatnio,że sa różne rodzaje
testów,którym poddawane są foteliki i że te dopuszczone do sprzedaży wcale bezpieczne nie
są,nawet te znanych marek.Mamy Chicco i teraz jestem zaniepokojona.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

[klarci]

1. a nie wymiotuje jadąc przodem - sprawdzałaś? są zawsze leki na chorobę lokomocyjną, nei wiem
tylko od kiedy można dawać.

2. masz na myśli 0-13 fotelik, tak?
nóżki nie mają nic do tego. nei może wystawać główka i waga nie może przekraczać 13 kg.

co do testów, masz zapewne na myśli testy do atestów, tak zwanych pomarańczowych nalepek -
te są przestarzałe i neistety niewystarczające, stąd tyle bubli na naszym rynku. są też testy ADAC I
NCAP - tych możesz byc pewna. są ciągle zaostrzane normy, a testy robione w trudniejszych
warunkach (np. przy większych prędkościach). Znajdziesz większość wyników tych 'dobrych'
testów na fotelik.info :)

[klarci]

a, są już dostępne w Polsce foteliki 0-18, 9-18 i z tego co pamiętam 9-25 kg
na isofix:
Be Safe Izi Cobmi X1
Be Safe Izi Kid
Fair Bimbo Fix
Recaro Polaric
na pasy:
Be Safe Izi Combi X2
Maxi Cosi Mobi (uwaga - nie Tobi)

za granicą Britax Bolevard (nie wiem jak dokładnie się pisze)

częśc z nich można montować zarówno tyłem, jak i przodem - gdyby z jakichś powodów była taka
koneiczność :)

[joshima]

I Britax Multiway, na pasy 9-25 tyłem do kierunku jazdy w całym zakresie wagowym.

[monzdr]

Podczas jazdy przodem nie wymiotuje.
A z tymi nóżkami to akurat jest problem,bo nie ma ich gdzie trzymać.Opiera o siedzenie wysoko i
denerwuje się,że mu niewygodnie.Musimy sprawdzić inne foteliki.Dzięki za info.

[joshima]

monzdr napisała:

> 2 nie mieści się w foteliku zamontowanym tyłem,nie ma co zrobić z nóżkami.
Nóżki to nie problem. W Skandynawi dzieci jeżdżą tyłem do 4-5 roku życia i mają
nóżki zgięte albo siedzą po turecku. Dzieci maja inne pojęcie o tym co jest
wygodne a co nie, więc nie przesadzaj. Z resztą dorosły też ma w samochodzie
zgięte nogi i jakoś jedzie.

[monzdr]

Jeśli moje dziecko się złości i niecierpliwi,to chyba nie jest to MOJE odczucie?

[klarci]

a to już jest raczej inna kwestia - mój synol wkurzał się w nosidle, czyli 0-13, bo nic nie widział. nie wiem jak jest u Ciebie oczywiście. piszę to tylko dlatego, że większość rodziców w Polsce kupuje foteliki 9-18 przodem argumentując, że dziecko nie lubi jeździć tyłem, bo się denerwuje w nosidle. i większość z nich się myli. dziecko po prostu wkurza się, bo nic nie widzi, często jest mu już niewygodnie w nosidle. jak przeasadziłam syna z 0-13 do fotelika 0-18, też montowanego tyłem, to zmiana była natuchmiastowa. z miesiąc, dwa zdarzało się, że marudził - ale to zawsze była wina czynników nie związanych z fotelikiem i pozycją, czyli wystąpiłyby też w fotelach przodem. teraz po ponad pół roku, synek jak widzi z daleka nasze auto, to podbiega, łapie za klamkę, a jak mu się ptworzy drzwi, to sam sie wspina do fotela - po prostu go uwielbia. od znajomych też słyszę same pozytywy na temat wożenia dzieci starszych tyłem. wiadomo, czasami ktoś narzeka, że model nietrafiony, ale nie na pozycję. dla mnie jest nawet wygodniejsza, bo łatwiej z dzieciem nawiązywać kontakt, bawić się podczas dłuższych podróży :)

[joshima]

klarci napisała:

> a to już jest raczej inna kwestia - mój synol wkurzał się w nosidle, czyli 0-13
> , bo nic nie widział.
Moja w 0-13 się wkurzała, bo nie mogła pakować nóg do buzi z powodu przebiegającego nad nimi pasa :P Po przesadzeniu do 0-18 jak ręką odjął.

Do pana Pawła

[joshima]

Hola hola panie Pawle. Zwykłe foteliki mają w instrukcji, że po przekroczeniu
pewnej wagi (najczęściej właśnie 9 kg) należy je obrócić przodem do kierunku
jazdy, w przeciwnym razie nie gwarantują bezpieczeństwa.

Osobiście nie uważam by to było dobre i bezpieczne dla dziecka, dlatego polecam
foteliki, które umożliwiają wożenie dzieci tyłem do kierunku jazdy do 18 a nawet
25 kg.

[klarci]

Joshima, piszesz o fotelikach 0-13, że mają napisane, że trzeba obrócić po 9kg? piesze słyszę. u nas
na pewno nawet nie ma możliwości zamontowania tak fotelika, który używaliśmy w przedziale 0-13.
aż się dowiem u ekspertów.

[klarci]

już widzę, chodziło Ci o foteliki 0-18, a dokładnie część modeli dostępnych w Polsce

[joshima]

klarci napisała:

> już widzę, chodziło Ci o foteliki 0-18, a dokładnie część modeli dostępnych w
Polsce

Powiedziałabym ogromna większość :/

[joshima]

klarci napisała:

> Joshima, piszesz o fotelikach 0-13, że mają napisane, że trzeba obrócić po 9kg?
Nie o 0-18, czyli o takim o jakim pisała autorka wątku. Chyba napisałam o tym?

[verenne]

A najlepiej (najbezpieczniej!) wozić dziecko tyłem do kierunku jazdy
jak najdłużej - tak, jak w Skandynawii. Poszukaj fotelików z następnej
grupy tyłem do kierunku jazdy - w PL jest już dostępnych kilka modeli.

[szwalnia.org]

Dziękuję za informację.

[francesca12]

Przodem do kierunku jazdy dziecko może jeździć po skończeniu roku, tak w mądrej
książce przeczytałam.

[verenne]

Proponuję obejrzenie np. tego filmiku:
www.youtube.com/watch?v=fKIeExpDLDA
I teraz proszę, z pełną świadomością posadź roczniaka przodem do kier.
jazdy...

[kanguria]

verenne napisała:

> Proponuję obejrzenie np. tego filmiku:
> www.youtube.com/watch?v=fKIeExpDLDA
> I teraz proszę, z pełną świadomością posadź roczniaka przodem do kier.
> jazdy...

Widziałam także film, w którym manekina posadzono na przednim siedzeniu TYŁEM do
kierunku jazdy, przy zderzeniu silnik zmiażdżył do wraz z fotelikiem.

[verenne]

Jakby jechał przodem do kier. jazdy to by go pewnie nie zmiażdżył, tak?

[boo-boo]

Chyba bardziej chodziło jej o to,że na przednim siedzeniu fotelik był. No cóż są
samochody, gdzie długość pasów na tylnej kanapie nie pozwala na zamontowanie
fotelika i da się tylko z przodu.
Lepiej poprawnie zamontowany fotelik z przodu niż wolna amerykanka z tyłu.

[pawel.zawitkowski]

Boo-boo
Komentarz na: "Lepiej poprawnie zamontowany fotelik z przodu niż wolna
amerykanka z tyłu..."
Otóż:
Lepiej kupić taki fotelik, który będziemy mogli zapiąć pasami z tyłu niż loteria
przy wożeniu dziecka z przodu, bo to właśnie jest wolna amerykanka.
Nie można być tylko trochę w ciąży. Albo zabezpieczamy dziecko w takim stopniu,
jaki jest technicznie dostępny, albo przestańmy o tym mówić.
Skoro przez lata doświadczeń, montowanie fotelików z przodu okazało się dużo
bardziej niebezpieczne dla dzieci, niż instalowanie ich z tyłu to dla mnie jest
wystarczający argument by pozostawić fotel z przodu obok kierowcy pusty.
Chyba, że np. samotny tata lub mama wychowują trójkę dzieci - to to najstarsze
instalujemy z przodu.
Pozdrawiam
Paweł Z.

Wiem co piszę

[boo-boo]

Dlaczego wyrywa pan moją wypowiedź z kontekstu?
Są samochody gdzie zainstalowanie fotelika na tylnym siedzeniu- zwłaszcza tego
tyłem do kierunku jazdy- nie jest możliwe ze względu na zbyt krótkie pasy (mogę
wymienić modele samochodów w których pasy są krótsze niż w innych pojazdach).
Natomiast nie ma takiego problemu na przednim siedzeniu pasażera.
Co pan wtedy sugeruje- niepoprawne zapięcie fotelika mimo wszystko na tylnym
siedzeniu?

Sama od czasu do czasu korzystam z takiego samochodu. Gdyby takowych nie było to
ludzie tak usilnie nie szukaliby przedłużaczy do pasów bezpieczeństwa które
akurat dobrym rozwiązaniem nie są- wymiana pasów bezpieczeństwa też w grę nie
wchodzi bo każdy model ma określony typ pasów i każdy autoryzowany serwis to
potwierdzi i takiej wymiany nie przeprowadzi-chyba,że znajdzie się jakiś
niedoinformowany serwisant. Samemu albo u mechanika można sobie taką wymianę
zafundować ale bezpieczeństwo to już sprawa inna.

"Lepiej kupić taki fotelik, który będziemy mogli zapiąć pasami z tyłu niż
loteria przy wożeniu dziecka z przodu, bo to właśnie jest wolna amerykanka."
No to w jakim innym foteliku może podróżować noworodek lub niemowlę jak nie w
takim który montuje się tyłem do kierunku jazdy- najpopularniejsze tzw. nosidła.
Każdy kto ma trochę wyobraźni dobre wie,że do jego zamontowania potrzeba trochę
nieco więcej pasa niż do fotelika montowanego przodem do kierunku jazdy.

I o takim problemie piszę- z fotelikiem montowanym tyłem do kierunku jazdy bo
każdy inny można już bez problemu zamontować na tylnej kanapie.

[joshima]

boo-boo napisała:

> Dlaczego wyrywa pan moją wypowiedź z kontekstu?
> Są samochody gdzie zainstalowanie fotelika na tylnym siedzeniu- zwłaszcza tego
> tyłem do kierunku jazdy- nie jest możliwe ze względu na zbyt krótkie pasy (mogę
> wymienić modele samochodów w których pasy są krótsze niż w innych pojazdach).
To wymień jeszcze których fotelików się tam nie da zainstalować :P

> Co pan wtedy sugeruje- niepoprawne zapięcie fotelika mimo wszystko na tylnym
> siedzeniu?
Ja sugeruje kupienie takiego fotelika, który jednak da się zainstalowac na
tylnej kanapie :P


> No to w jakim innym foteliku może podróżować noworodek lub niemowlę jak nie w
> takim który montuje się tyłem do kierunku jazdy- najpopularniejsze tzw. nosidła
Są różne foteliki montowane tyłem do kierunku jazdy. Trzeba się po prostu
zorientować.

> Każdy kto ma trochę wyobraźni dobre wie,że do jego zamontowania potrzeba trochę
> nieco więcej pasa niż do fotelika montowanego przodem do kierunku jazdy.
Chyba jednak słabo rozeznałaś temat.


> I o takim problemie piszę- z fotelikiem montowanym tyłem do kierunku jazdy.
A konkretnie jaki?

[boo-boo]

Tak jak ci odpisałam na Niemowlaku- do pustaków nie gadam - i tak nie rozumieją.

[joshima]

Ooo. Pofatygowałaś się. Szkoda, że argumentów Ci nie starczyło.

[joshima]

pawel.zawitkowski napisał:

> Lepiej kupić taki fotelik, który będziemy mogli zapiąć pasami z tyłu niż loteria
> przy wożeniu dziecka z przodu, bo to właśnie jest wolna amerykanka.

Wyjątkowo się z Panem zgadzam.

[joshima]

boo-boo napisała:

> Chyba bardziej chodziło jej o to,że na przednim siedzeniu fotelik był. No cóż są
> samochody, gdzie długość pasów na tylnej kanapie nie pozwala na zamontowanie
> fotelika i da się tylko z przodu.

W przypadku fotelików montowanych tyłem do kierunku jazdy typu Maksi Cosi Mobi
albo BritaX Multiway nie sa potrzebne długie pasy. Poza tym są foteliki
montowane za pomocą zaczepów isofix, gdzie ten problem też nie występuje.

[joshima]

kanguria napisała:

> Widziałam także film, w którym manekina posadzono na przednim siedzeniu TYŁEM d
> o
> kierunku jazdy, przy zderzeniu silnik zmiażdżył do wraz z fotelikiem.
Wyjątkowy pech. Konstrukcja silników jest taka, że podczas zderzenia obrywają
się i spadaja na dół a nie wpadają do kabiny pasażerskiej. Inna sprawa, że tak
czy siak najbezpieczniej jest na środku tylnej kanapy.

[klarci]

no, pod warunkiem, że da się tam zamontować stabilnie ;)

Oczywiście

[joshima]

Niestety w mniejszych autach na środku kanapy jest wybrzuszenie i nawet jak jest
trójpunktowy pas (a w małych autach to rzadkie) to często nie da się tam
zamontować fotelika. Bywają też inne utrudnienia :)

Mnie ten rozwalił

[klarci]

i utwierdził w decyzji o zakupie fotelika do 18 kg, montowanego tyłem, niezależnie od ceny
www.youtube.com/watch?v=Q8gU9zzCGA8&feature=related
i jeszcze to, taki przyjemny filmik

www.youtube.com/watch?v=Y2DVfqFhseo&NR=1
a, że sama miałam wypadek tuż pod domem, wiem już jakie ważne są takie kwestie, żeby zawsze
dziecko było bezpieczne.

[boo-boo]

Coś tam na you tube obejrzałam- na resztę zabrakło mi zimnej krwi.......No ale
wyobraźnię mam.

Jaka to ksiazka - prosze o tytul i autora

[ponponka1]

Bo ja jednak wierze bardziej Panu Zawitkowskiemu, ze dzieci powinno
sie wozic jak najdluzej tylem.

[tosmama]

mój syn również posiada fotelik, który mieści 2 przedziały wagowe,
bo 0-18kg właśnie taki jest:)na tym foteliku i w instrukcji obsługi
napisano, że dziecko powinno jeżdzić tyłem do kierunku jazdy w
przedziale wagowym 0-9kg (lub dłużej jeśli mu się nózki mieszczą)
później może jeżdzić przodem do kierunku. Chyba Pan Paweł nie
doczytał wartości wagowych Twojego fotelika, bo trudno mi sobie
wyobraźić 2 lub 3 letnie dziecko mieszczące się w foteliku
zamontowanym tyłem do kierunku jazdy:)

[szwalnia.org]

ja mam też przedział wagowy. Tylko na moim foteliku jest napisane 0-13 lub 9-18.
Wnioskuję więc, że jeśli dziecko ma 10 kg ale mieszczą mu się nóżki może jeździć
tyłem co do 2-3 latków ponoć są foteliki dla starszych dzieciaczków właśnie
usytuowane tyłem do kierunku jazdy.
Filmik robi wrażenie. Szczerze mówiąc powinno więcej być takich spotów. Bo
czasami dziwie się jak płytką wyobraźnie mają rodzice, którzy nie zapinają
swoich pociech w fotelikach...

[verenne]

Moje dziecko ma prawie dwa lata i jeździ tyłem. Nazwy fotelika nie
napiszę, ale możecie sobie zerknąć na mój blog.

Dla ścisłości!!!!

[boo-boo]

0-13 oznacza,że dziecko może jeździć w tym foteliku tyłem do kierunku jazdy do
osiągnięcia wagi 13 kg lub kiedy główka zacznie wystawać poza górną krawędź
fotelika.
Po przekroczeniu tej wagi dziecko musi jeździć przodem do kierunku jazdy jeśli
fotelik ma taką opcję i jest z grupy 0-18kg z powyższą opcją 0-13kg.
To czy nogi wystają czy nie-nie ma nic do rzeczy- nogi to nawet pod sufitem
dziecko może mieć- podstawa to głowa która nie może wystawać poza krawędź górną
fotelika.

tak na marginesie w Skandynawii dzieci muszą jeździć tyłem do kierunku jazdy do
czwartego roku życia i nogi mają albo po turecku złożone, albo pod tzw. sufitem
je trzymają.

[klarci]

> Po przekroczeniu tej wagi dziecko musi jeździć przodem do kierunku
jazdy jeśli
> fotelik ma taką opcję i jest z grupy 0-18kg

bzdura - mamy fotelik 0-18 (choć od 6mż) tyłem i dziecko jeździ
przez cały ten okres tyłem. i jestem pewna na 100%, że to
prawidłowe. takich rzeczach informuje producent.

[boo-boo]

Ale ja piszę o fotelu z grupy z oznaczeniem 0-13/0-18- widzisz różnicę?
W tym foteliku dziecko po przekroczeniu 13 kg musi zacząć jeździć przodem. Są
też takie foteliki na rynku.
Owszem są fotele z grupy oznaczone tylko 0-18 i w tych można wozić tyłem do 18
kg- np. foteliki BeSafe IzI Combi X3.

No więc jaki masz fotelik?

[pawel.zawitkowski]

Witam,
ma Pani rację, że są modele samochodów (tych starszych), w których zamontowanie
niektórych typów fotelików graniczy z cudem. W takich przypadkach kupujemy inny
fotelik - to też jest rozwiązanie.
Jeżeli chodzi o wymianę pasów bezpieczeństwa, istnieje taka możliwość.
Zadzwoniłem dziś do Auto Plaza w Warszawie. Kupno i wymiana pasa (np.
zdewastowany, zepsuty, uszkodzony) kosztuje ok. 500 zł i jest realizowane w
zależności od dostępności danego modelu.
Podobno są dostępne również "zamienniki" o różnej długości - ale to dla spokoju
ducha jeszcze sprawdzę...
Przykro mi, że znów reaguję na część tylko Pani obszernej korespondencji.
Esencja mojego przekazu jest naprawdę nieskomplikowana.
Najpierw sprawdzamy jaki fotelik będziemy mogli zamontować do samochodu, a potem
taki fotelik kupujemy. NA rynku mamy wystarczająco bogaty wybór.
Jest też problem kosztów i związanych z tym ograniczeń. Jest to argument, który
mogę zaakceptować w przypadku kupna łóżeczka i śpioszków, ale jeżeli chodzi o
bezpieczeństwo dziecka - nie biorę go w ogóle pod uwagę...
Na pewno temat jest bardzo szeroki, w przypadku kolejnych wątpliwości polecam
stronę www.fotelik.pl, ewentualnie tłum stron europejskich poświęconych tej
tematyce.
Pozdrawiam
Paweł Z.

[boo-boo]

Zasada budowy i montażu fotelika dla najmłodszych 0-10 czy 0-13 tego tzw.
"nosidła" jest taka sama- pasa trzeba zawsze więcej niż w przypadku montażu
fotelika przodem do kierunku jazdy.
Inne foteliki nie "nosidła" montuje się na podobnej zasadzie-oplecenie pasem
bezpieczeństwa za oparciem fotelika i nad nogami dziecka lub pod nogami dziecka
między skorupą fotela i jego siedziskiem. Niby wydaje się prostsze, a jednak
efekt ten sam- pasa nie starcza w modelach z krótszymi pasami.

"Jeżeli chodzi o wymianę pasów bezpieczeństwa, istnieje taka możliwość.
Zadzwoniłem dziś do Auto Plaza w Warszawie. Kupno i wymiana pasa (np.
zdewastowany, zepsuty, uszkodzony) kosztuje ok. 500 zł i jest realizowane w
zależności od dostępności danego modelu."

Ale ja temu nie przeczę- chodzi tylko o to,że np. do daewoo lanosa nikt normalny
i odpowiedzialny w serwisie nie zamontuje/wymieni innego pasa jak tylko do tego
samochodu przeznaczonego co oznacza pas o tej samej długości czyli za krótki.
Mechanizm napinacza pasa ma swoją budowę i tyle.
Żaden serwis autoryzowany na śląsku takiego zadania się nie podejmie- osobiście
obdzwoniłam minimum 5- dla upewnienia się- wymiany pasa w samochodzie na dłuższy
pas z innego samochodu.
Owszem istnieje taka możliwość ale tak jak Pan pisze- pas uszkodzony, po
wypadku- ale wymiana na ten sam model pasa który jest przeznaczony do danego
modelu samochodu.

Zapewniam,że jeśli z tyłu nie ma możliwości zamontowania popularnego fotelika w
stylu "nosidła" bo pasy są za krótkie to foteliki o innej budowie przeznaczone
dla dzieci od urodzenia też nie będą się dały poprawnie zamontować- przykładem
jest choćby concord ultimax ( a wydaje się,że powinno się dać) lub choćby bebe
confort iseos plus.
Wątpliwości co do tego nie mam- w takim przypadku nie pozostaje nic innego jak
montaż fotelika przodem ale poprawnie-o ile nie ma poduszki powietrznej. Lepsze
takie wyjście niż kombinacje z pasami na tylnym siedzeniu.

[pawel.zawitkowski]

Może jeszcze raz i krótko :)
Marek fotelików jest wiele.
Nie wszystkie one mają tak obszerne "skorupy" jak np. B.C. Creatis.
Są konstrukcje (w domyśle skorupy) nieco mniejsze i nieco większe w tej samej
grupie wagowej.
Przy zastosowaniu fotelika o "mniejszej" skorupie, poprawnym przeciągnięciu
pasów i dociśnięciu fotelika (swoim tułowiem) w momencie zapinania pasów udaje
się. Jest tylko jeden problem.
Nie da się włożyć fotelika z dzieckiem w środku. Jesteśmy zmuszeni zamontować
najpierw fotelik, a potem ułożyć w nim dziecko.
Skonsultowałem się w tej sprawie z www.fotelik.pl. Polecam zakładkę: "kontakt"
na tej stronie.
Pozdrawiam
Paweł Z.

[boo-boo]

Widzę,że dalsza polemika nie ma sensu. Są samochody,że nie da się żadnego
fotelika- nawet o mniejszej skorupie zamontować tyłem do kierunku jazdy na
tylnej kanapie i wtedy montuje się na przedniej w sposób jaki jest podany przez
producenta bo pasy są odpowiednio długie. Takie sposób jest bezpieczniejszy niż
niepoprawne zamontowanie z tyłu.

[joshima]

boo-boo napisała:

> Inne foteliki nie "nosidła" montuje się na podobnej zasadzie-oplecenie pasem
> bezpieczeństwa za oparciem fotelika i nad nogami dziecka lub pod nogami dziecka
> między skorupą fotela i jego siedziskiem.
A nie prawda. Są modele montowane tyłem, które mają inny sposób prowadzenia pasa
i nie jest potrzeby az tak długi :P

[klarci]

powtarzam, w takich kwestiach należy sprawdzić instrukcję od
producenta, ewentualnie skontaktować z przytoczonym przez p. Pawła
fotelik.info, a nie sugerować "musi" kogoś z forum

[boo-boo]

Kompletnie nie rozumiesz o czym piszesz. Nie każdy fotelik z grupy 0-18 jest
przeznaczony do wożenia dzieci tylko i wyłącznie tyłem do kierunku jazdy.
Tu masz przykład
www.90n.pl/sklep/product/p/71/concord,ultimax.html
I to niejedyny taki fotelik.

[klarci]

To Ty nie rozumiesz co piszę - i dalsze tłumaczenie chyba mija się z
celem :/
Orientujesz się w temacie, ale wprowadzasz zamieszanie udając, że
wiesz wszystko i najlepiej.
Ostatni raz - o tym jak i kiedy należy montować fotelik i dla jakiej
grupy jest przeznaczony - onformuje producent, nie Ty.

[boo-boo]

Kobito ja ci wymieniłam konkretne foteliki i to jak się je montuje-zgodnie ze
wskazówkami producenta.
dalej nie pochwaliłaś się jaki masz fotelik.

[klarci]

daloej ściana :/

bez odbioru - szkoda klawiatury :(

www.fotelik.info

[mikolaj.waleczny]

Moi dzrodzy, kiedyś spędziłam dwie noce studiując stronę
www.fotelik.info i filmy, crashtesty, opinie specjalistów rozwiały
wszelkie moje wątpliwości. POLECAM. Zmieniłam fotelik mojemu
najmłodszemu i zamierzam córce. Gdyby nie miała 140 cm, i
przyzwyczajenia, to zapakowałabym ją chętnie tyłem do kierunku
jazdy ;-)Synek na pewno będzie jeździł długo tyłem. A nogi? na
filmach widać, że dzieci to pomysłowi ludzie i z nogami sobie
poradzą. Mój synek miał szpotawe stopy. 2 m-ce spędził z w gipsie
(od palców po pachwiny obie nóżki), teraz 3 m-ce w butach z szyną
(non-stop) a do 3 go roku w tej szynie (z butami!) będzie spał.
Myślałam, że będzie to dla niego jak więzienie. Nic bardziej
mylnego! Ma 11 miesięcy i po kąpieli podnosi nóżki - gdy tylko
zobaczy szynę - abym mu je założyła. I dodam, że zna radość
z "nieposiadania" tego paskudztwa, bo rehabilitacja, kąpiel,
tzw.chwila wolności, i wie co traci. A jednak... Wie że tak musi być
i koniec. To taka mała dygresja, gdyby ktoś myślał, że dzieci są
szczęliwe tylko ja jadą przodem i nóżki im zwisają.

Dokładnie

[boo-boo]

Nic dodać nic ująć.

[klarci]

W sumie to Ci wyjaśnię moja reakcję. Strasznie namieszałaś. Twój
opis po prostu wprowadza więcej zamętu, niz wyjaśnie. jest
dwuznaczny.
I tak, ja mając fotelik 0-18 do montowania zarówno przodem jak i
tyłem do kierunku jazdy, według Ciebie powinnam po 13kg wozić
przodem.
Rozumiem Twoje intencje. I z wieloma rzeczami się zgadzam. Ale forma
pozostawia wiele do życzenia. Ot co.

[pawel.zawitkowski]

Witam,

joShiMa... mam dwie uwagi:

1. Proponuje "gó... prawda" zamienić na np. "nieprawda", albo coś podobnego...
"Re: Fotelik samochodowy
joshima 05.09.10, 10:26 Odpowiedz
Gówno prawda. Większość fotelików ma w instrukcji, że nie wolno wozić w nich
tyłem powyżej 9 kg."

2. Nie wiem w czym mam sobie holować...? Nie pamiętam, bym namawiał do
postępowania wbrew instrukcji:
"Do pana Pawła
joshima 05.09.10, 10:25 Odpowiedz
Hola hola panie Pawle. Zwykłe foteliki mają w instrukcji, że po przekroczeniu
pewnej wagi (najczęściej właśnie 9 kg) należy je obrócić przodem do kierunku
jazdy, w przeciwnym razie nie gwarantują bezpieczeństwa.
Osobiście nie uważam by to było dobre i bezpieczne dla dziecka, dlatego polecam
foteliki, które umożliwiają wożenie dzieci tyłem do kierunku jazdy do 18 a nawet
25 kg.
JoShiMa"

Pozdrawiam
Paweł Z.

[joshima]

pawel.zawitkowski napisał:

> 2. Nie wiem w czym mam sobie holować...?
Na przykład w tym, żeby nie sugerować nikomu, że w każym foteliku klasy 0-18
można i należy wozić dziecko tyłem do kierunku jazdy w całym przedziale wagowym.
Wygląda na to, że słabo się Pan orientuje w zagadnieniu i wprowadza ludzi w
błąd, gdyż w niektórych przypadkach może to być zwyczajnie niebezpieczne.

Tak jak napisałam. Są foteliki, które umożliwiają wożenie dziecka tyłem do 18 a
nawet 25 kg, ale to ogromna rzadkość na polskim rynku. W większości fotelików
producent wymaga by obrócić fotelik po przekroczeniu pewnej wagi dziecka. Nie
dlatego, że mu się nogi nie mieszczą, ale dlatego, że dalsze wożenie tyłem w
takim foteliku jest niebezpieczne.

[joshima]

klarci napisała:

> bzdura - mamy fotelik 0-18 (choć od 6mż) tyłem i dziecko jeździ
> przez cały ten okres tyłem. i jestem pewna na 100%, że to
> prawidłowe. takich rzeczach informuje producent.
A dokładnie jaki? Oczywiście są foteliki 0-18 gdzie dziecko może cały czas
jeździć tyłem, ale te foteliki kosztują.

[klarci]

BeSafe Izi Combi X1
no tani nie był :/, ale dla mnie osobiście zdrowie i życie dziecka nie ma ceny.
poza tym ja nie rozumiem, jak kogoś może być stać na samochód, a już na porządny fotelik nie ;)
no do tego jeszcze dochodzi umiejętne przypięcie fotelika i porządne zapinanie dziecka, ale to
kolejny długi temat - szlag mnie trafia, bo bardzo rzadko widuję ściągniete szelki :/ i się
zastanawiam, czy rodzice nie zdają sobie sprawy z konsekwencji :(

[joshima]

> BeSafe Izi Combi X1

No to jest właśnie jeden z dosłownie kilku który umożliwia wożenie tyłem do 18 kg.

A no właśnie - Panie Pawle

[klarci]

może Pan powinien opisać pokrótce konsekwencje nieściągniętych szelek fotelika, kiedy to dziecko
w czasie wypadku ulega szarpnięciom i obija się o fotelik, a nawet z niego wypada, zamiast się w
niego bezpiecznie wbić.
Dzisiaj nawet u Kornackiego w Zakupie kontrolowanym babka testowała Passata za niezłą kasę i
wiozła dziecko w za małym foteliku. Dziecko szelki miało na łokciach i prawie wychodziło z fotelika.
Wydawałoby się, że taki facet nie powinien pozwolić jej nawet ruszyć samochodem. Pokazywać to
w ogólnopolskiej stacji, bez podpisu "tak robić nie wolno", jest nieodpowiedzialne :/ i
nieprofesjonalne.

[joshima]

tosmama napisała:

> mój syn również posiada fotelik, który mieści 2 przedziały wagowe,
> bo 0-18kg właśnie taki jest:)na tym foteliku i w instrukcji obsługi
> napisano, że dziecko powinno jeżdzić tyłem do kierunku jazdy w
> przedziale wagowym 0-9kg (lub dłużej jeśli mu się nózki mieszczą)

Tak jest napisane w instrukcji? Chodzi o nóżki, czy o masę?

> trudno mi sobie
> wyobraźić 2 lub 3 letnie dziecko mieszczące się w foteliku
> zamontowanym tyłem do kierunku jazdy:)
Jedź do Szwecji to się naoglądasz i wyobraźnię będziesz miała lepszą :P

[pawel.zawitkowski]

Witam,
Przeczytałem wszystkie wpisy i nie odnalazłem żadnego mojego, w którym
"sugerowałbym", że w każdym foteliku 0-18 można jeździć tyłem do kierunku itd.
Natomiast parę razy odnalazłem przekierowanie do strony www.fotelik.pl.

Uważam, że stopień i charakter emocji jaki Pani wprowadziła, podobnie jak sposób
odnoszenia się do dyskutantów i zwroty jakich Pani użyła, które są tego wyrazem,
są niepotrzebne, utrudniają porozumienie i wypaczają treść wypowiedzi innych
uczestników tego postu, w tym moje.
To jest nieakceptowalne.
Polecam dokładną lekturę moich wpisów.
Ponownie pozwolę sobie odesłać do [e-mail] i konsultantów, z których
porad sam korzystam.

Pozdrawiam
Paweł Z.

[joshima]

pawel.zawitkowski napisał:

> Witam,
> Przeczytałem wszystkie wpisy i nie odnalazłem żadnego mojego, w którym
> "sugerowałbym", że w każdym foteliku 0-18 można jeździć tyłem do kierunku itd.

Zatem pozwoli Pan, że zacytuję:

"W dalszym ciągu tyłem do kierunku jazdy. Przodem dopiero wtedy kiedy już
wyrośnie z fotelika."

To post do którego się odniosłam. Może to tylko niezręczność jednak zasugerował
Pan, żeby nie odwracać fotelika, bo to niezdrowe dla dziecka. Zgadzam się z
Panem, że to nie zdrowe. Nie uznał Pan jednak za konieczne zaznaczyć, że obecnie
posiadany fotelik może nie pozwalać na dalsze wożenie tyłem, ze względu na to iż
producent nie gwarantuje bezpieczeństwa powyżej pewnej wagi.


> Uważam, że stopień i charakter emocji jaki Pani wprowadziła...

Uważam, że nie straciłby Pan na autorytecie (a wręcz przeciwnie) gdyby od czasu
do czasu przyznałby się Pan do błędu.

[pawel.zawitkowski]

:)

Cytuje pytanie i odpowiedź:

"Fotelik samochodowy; szwalnia.org 18.08.10, 19:43 Odpowiedz
Mam pytanie dotyczące przewozu samochodem maluchów. Mój synek ma prawie dziewięć
miesięcy. Do tej pory jeździ cały czas tyłem do kierunku jazdy. Fotelik, który
aktualnie mamy jest od 0 do 18 kg. Od kiedy może skrzat jeździć przodem do
kierunku jazdy? czy bezpieczniej jak będzie jeździć tyłem? Dodam, że aktualnie
waży 9,5 kg.

Re: Fotelik samochodowy; pawel.zawitkowski 18.08.10, 20:10 Odpowiedz
W dalszym ciągu tyłem do kierunku jazdy. Przodem dopiero wtedy kiedy już
wyrośnie z fotelika. Pozdrawiam
Paweł Z. "

Zdobądźmy się zatem na analizę pytania i odpowiedzi:
1. Mamy 9,5 m. dziecko, które jak się domyśliłem jeździ tyłem do kierunku jazdy
w foteliku, który aktualnie ma - tzn. 0-18. --> wynika z tego, że ten fotelik
można montować tyłem do kierunku jazdy. Stąd odpowiedź jakiej udzieliłem : "w
dalszym ciągu tyłem do kierunku jazdy"
2. W odpowiedzi jakiej udzieliłem nie było napisane: "w każdym foteliku 0-18
można jeździć tyłem do kierunku jazdy" --> nie udzielę takiej odpowiedzi,
ponieważ nie znam wszystkich fotelików dostępnych na rynku, w europie, na świecie
3. Dziecko jeździ tyłem, nie widziałem więc powodu by je odwracać, jeżeli ciągle
istnieje możliwość jazdy tyłem - już jaśniej trudno jest chyba to opisać :)
4. Pani zdanie "Nie uznał Pan jednak za konieczne zaznaczyć, że obecnie
posiadany fotelik może nie pozwalać na dalsze wożenie tyłem, ze względu na to iż
producent nie gwarantuje bezpieczeństwa powyżej pewnej wagi.". Nie uznałem za
konieczne napisanie jeszcze wielu uwag dotyczących fotelików. Powody są
oczywiste. Primo: temat jest zbyt obszerny by pisać na temat o który - jak się
domyślam - pytający na pewno chciałby się zapytać, tylko się krępuje... Secundo:
Nie było takiego pytania; Tertio: dziecko wazy 9,5 kg, fotelik jest do 18, zatem
prawdopodobieństwo, żę przekroczy nagle pojutrze granice bezpieczeństwa i trzeba
będzie zmieniać fotelik jest raczej niewielkie.

Ponawiam moją prośbę, by nie okraszała Pani moich wypowiedzi stwierdzeniami,
których nie wypowiedziałem, a także nie doszukiwała się czego nie powiedziałem,
a mógłbym powiedzieć gdyby internauta mnie kiedyś o to zapytał.

Tematem nie jest mój autorytet, tylko precyzja odpowiedzi, pomoc w odnalezieniu
drogi do rozwiązania problemu lub przekierowanie pytających tam, gdzie
odpowiedzi takie mogliby uzyskać.
Takie jest moje zadanie.

Wydaje mi się, że obydwoje wyczerpaliśmy temat.
Polecam serdecznie, jeszcze raz [e-mail] oraz setki stron, które
kompetentnie się na ten temat wypowiadają.

Dziękuję Pani za tę wymianę uprzejmości.

Paweł Zawitkowski

[joshima]

pawel.zawitkowski napisał:

> Polecam serdecznie, jeszcze raz [e-mail] oraz setki stron, które
> kompetentnie się na ten temat wypowiadają.

No właśnie polecam. Ja już dawno jestem po lekturze.