Gdyby II wojne światową wygrały Niemcy...

[Gość: dr scott]

żyłoby nam się wszystkim o wiele lepiej...
co o tym sądzicie?

[Gość: pieron]

nie ma co gdybac :)))
ale mysle ze fajnei by bylo gdyby Slask mial autonomie jak przed wojna...
jak to mowia na Slasku: "jak za nieboszczki Polski"

czymcie sie luftu

[Gość: dr scott]

Gość portalu: pieron napisał(a):

> nie ma co gdybac :)))
> ale mysle ze fajnei by bylo gdyby Slask mial autonomie jak przed wojna...
> jak to mowia na Slasku: "jak za nieboszczki Polski"
>
> czymcie sie luftu

true, true...

[Gość: jolek]

kiedys trafilam w tv na taki film fabularny-wlasnie o tym, ze niemcy wygrali.
ciekawe to bylo. ale tylko do poogladania, bo ?na zywo? to ja raczej wole tak
jak jest.
niestety tytulu filmu nie pamietam.

[Gość: dr scott]

Gość portalu: jolek napisał(a):

> kiedys trafilam w tv na taki film fabularny-wlasnie o tym, ze niemcy wygrali.
> ciekawe to bylo. ale tylko do poogladania, bo ?na zywo? to ja raczej wole tak
> jak jest.
> niestety tytulu filmu nie pamietam.

film filmem, fantazja rezysera.
wystarczy spojrzec jak wygladaly niemcy a jak polska, wtedy i teraz. niemcy
zawsze byly w swiatowej czolowce.

[Gość: igor]

Hmm, ciekawie by nie bylo. Niemcy faktycznie sa panstwem w czolowce swiatowej,
jak ktos juz tu zwrocil uwage. Ale pamietajmy, ze Niemcy ktore prowadzily
wojne, to nie te Niemcy ktore są teraz.
Gdyby Niemcy wygrali wojne, to prawdopodobnie by nas nie bylo, albo bylibysmy,
wg ichniejszych planow, stadkiem podludzi to wykonywania prac przykrych i
uciazliwych.
Wiec moze i dobrze sie stalo, ze jednak Niemcy nie wygrali....
Choc ciekawie moglo by byc, gdyby zamiast Rosjan wyzwolili nas Amerykanie...
Ale to juz zupełnie inna historia.

[Gość: dr scott]

Gość portalu: igor napisał(a):

> Hmm, ciekawie by nie bylo. Niemcy faktycznie sa panstwem w czolowce swiatowej,
> jak ktos juz tu zwrocil uwage. Ale pamietajmy, ze Niemcy ktore prowadzily
> wojne, to nie te Niemcy ktore są teraz.
> Gdyby Niemcy wygrali wojne, to prawdopodobnie by nas nie bylo, albo bylibysmy,
> wg ichniejszych planow, stadkiem podludzi to wykonywania prac przykrych i
> uciazliwych.
> Wiec moze i dobrze sie stalo, ze jednak Niemcy nie wygrali....
> Choc ciekawie moglo by byc, gdyby zamiast Rosjan wyzwolili nas Amerykanie...
> Ale to juz zupełnie inna historia.

nawet tamci niemcy nie byli tacy zli!
my - Slazacy bylibysmy pelnoprawnymi niemcami (lepsza rasa).
ja tam do Hitlera nic nie mam. moze troche spierdzielil sprawe z rosjanami.
natomiast o samych rosjanach to mozna nowy watek napisac - oni wyrzadzili wiecej
szkody odbijajac nasz kraj niz niemcy podczas wojny!!! rusy kradly wszystko!
doslownie wszystko co mialo jakas wartosc, a reszte niszczyli.
poza tym zbrodni ruskich sa o wiele gorsze od tego co robili niemcy. wogole rusy
to swinie! szkoda, ze Hitler ich nie wymazal z mapy!
wlasnie leci na Discovery CIVILISATION program o wojnie na morzu. niemcy i ich U-
Boaty to potega! cool!
no jakby nas odbili Amerykanie byloby to z porzytkiem dla wszystkich - moze
minelyby nas lata 1945-1990...

[Gość: cobra4]

Gość portalu: dr scott napisał(a):

> Gość portalu: igor napisał(a):
>
> > Hmm, ciekawie by nie bylo. Niemcy faktycznie sa panstwem w czolowce swiato
> wej,
> > jak ktos juz tu zwrocil uwage. Ale pamietajmy, ze Niemcy ktore prowadzily
> > wojne, to nie te Niemcy ktore są teraz.
> > Gdyby Niemcy wygrali wojne, to prawdopodobnie by nas nie bylo, albo byliby
> smy,
> > wg ichniejszych planow, stadkiem podludzi to wykonywania prac przykrych i
> > uciazliwych.
> > Wiec moze i dobrze sie stalo, ze jednak Niemcy nie wygrali....
> > Choc ciekawie moglo by byc, gdyby zamiast Rosjan wyzwolili nas Amerykanie.
> ..
> > Ale to juz zupełnie inna historia.
>
> nawet tamci niemcy nie byli tacy zli!
> my - Slazacy bylibysmy pelnoprawnymi niemcami (lepsza rasa).
> ja tam do Hitlera nic nie mam. moze troche spierdzielil sprawe z rosjanami.
> natomiast o samych rosjanach to mozna nowy watek napisac - oni wyrzadzili wiece
> j
> szkody odbijajac nasz kraj niz niemcy podczas wojny!!! rusy kradly wszystko!
> doslownie wszystko co mialo jakas wartosc, a reszte niszczyli.
> poza tym zbrodni ruskich sa o wiele gorsze od tego co robili niemcy. wogole rus
> y
> to swinie! szkoda, ze Hitler ich nie wymazal z mapy!
> wlasnie leci na Discovery CIVILISATION program o wojnie na morzu. niemcy i ich
> U-
> Boaty to potega! cool!
> no jakby nas odbili Amerykanie byloby to z porzytkiem dla wszystkich - moze
> minelyby nas lata 1945-1990...


mysle ze moge sie w z godzic z doktorem...

[Gość: dr scott]

Gość portalu: cobra4 napisał(a):

> Gość portalu: dr scott napisał(a):
>
> > Gość portalu: igor napisał(a):
> >
> > > Hmm, ciekawie by nie bylo. Niemcy faktycznie sa panstwem w czolowce s
> wiato
> > wej,
> > > jak ktos juz tu zwrocil uwage. Ale pamietajmy, ze Niemcy ktore prowad
> zily
> > > wojne, to nie te Niemcy ktore są teraz.
> > > Gdyby Niemcy wygrali wojne, to prawdopodobnie by nas nie bylo, albo b
> yliby
> > smy,
> > > wg ichniejszych planow, stadkiem podludzi to wykonywania prac przykry
> ch i
> > > uciazliwych.
> > > Wiec moze i dobrze sie stalo, ze jednak Niemcy nie wygrali....
> > > Choc ciekawie moglo by byc, gdyby zamiast Rosjan wyzwolili nas Ameryk
> anie.
> > ..
> > > Ale to juz zupełnie inna historia.
> >
> > nawet tamci niemcy nie byli tacy zli!
> > my - Slazacy bylibysmy pelnoprawnymi niemcami (lepsza rasa).
> > ja tam do Hitlera nic nie mam. moze troche spierdzielil sprawe z rosjanami
> .
> > natomiast o samych rosjanach to mozna nowy watek napisac - oni wyrzadzili
> wiece
> > j
> > szkody odbijajac nasz kraj niz niemcy podczas wojny!!! rusy kradly wszystk
> o!
> > doslownie wszystko co mialo jakas wartosc, a reszte niszczyli.
> > poza tym zbrodni ruskich sa o wiele gorsze od tego co robili niemcy. wogol
> e rus
> > y
> > to swinie! szkoda, ze Hitler ich nie wymazal z mapy!
> > wlasnie leci na Discovery CIVILISATION program o wojnie na morzu. niemcy i
> ich
> > U-
> > Boaty to potega! cool!
> > no jakby nas odbili Amerykanie byloby to z porzytkiem dla wszystkich - moz
> e
> > minelyby nas lata 1945-1990...
>
>
> mysle ze moge sie w z godzic z doktorem...

hmmmmmmmmmmm, chyba na tym forum nie ma zadnego Polaka (czyt - czlowieka, ktory
oddalby zycie w obronie stolicy).... ;)))))))))))))))
tak 3mac! ale z nas patrioci!!!

[Gość: igor]

Gość portalu: dr scott napisał(a):

> nawet tamci niemcy nie byli tacy zli!
> my - Slazacy bylibysmy pelnoprawnymi niemcami (lepsza rasa).
> ja tam do Hitlera nic nie mam. moze troche spierdzielil sprawe z rosjanami.
> natomiast o samych rosjanach to mozna nowy watek napisac - oni wyrzadzili wiece
> j
> szkody odbijajac nasz kraj niz niemcy podczas wojny!!! rusy kradly wszystko!
> doslownie wszystko co mialo jakas wartosc, a reszte niszczyli.
> poza tym zbrodni ruskich sa o wiele gorsze od tego co robili niemcy. wogole rus
> y
> to swinie! szkoda, ze Hitler ich nie wymazal z mapy!
> wlasnie leci na Discovery CIVILISATION program o wojnie na morzu. niemcy i ich
> U-
> Boaty to potega! cool!
> no jakby nas odbili Amerykanie byloby to z porzytkiem dla wszystkich - moze
> minelyby nas lata 1945-1990...

Faktycznie, Slazacy byli w lepszej pozycji. Mielismy lepsza grupe volkslisty,
etc. Jednak - nie zapominajmy o charakterze ustroju Niemiec hitlerowskich. Tam
nie bylo miejsca na nic, co nie wiazalo sie z panstwem. Totalna kontrola. Na
forum bys sobie raczej nie popisal, a juz nieprawomyslnie gdybac bys na pewno nie
mogl... ;-)) Człowiek dla Hitlera był nikim !!! Jednostka była jedynie elementem
jego globalnej inzynierii społecznej, środkiem do osiągania celów, które
powstawały w jego głowie.

Poza tym - nie oszukujmy się. Ślązacy, mimo, że lepiej traktowani, nigdy nie byli
uwazani za aryjczyków z krwi i kości...

Wreszcie - w państwach totalitarnych musi istniec terror. Gdy brakuje wrogow, to
sie ich szuka. Popatrz Doktorze, jak bylo w Rosji Radzieckiej. Po kolei
eksterminowano poszczegole grupy ludnosci. Czeczeni, lekarze-szkodnicy, reakcyjni
profesorowie, agenci imperialistyczni.... Gdy nie ma wroga, wrog zawsze sie
znajdzie. I tak samo bylo by z pewnoscia w Rzeszy Niemieckiej. Gdy nie byloby
Zydow, Cyganow, Polakow i innych podludzi, to znalezli by sie inni wrogowie.
Zwłaszcza, że łatwo było zmienić ideologię, bo o niej zawsze decydował Fuehrer.
Wrogami Stali by się pewnie Slazacy, bo skazeni polskim pierwiastkiem.

Co do Hitlera i blędów z Rosjanami. Hitler trochę za późno uderzył. W tym czasie,
06.1941 Stalin już podjął decyzję, że zaatakuje Niemcy w 1944. I spokojnie się do
tego przygotowywał. Z historycznej perspektywy chyba się jednak dobrze stało.
Niemcy z dostępem do rosyjskich bogactw naturalnych byliby nie do pokonania.

Faktycznie, Rosjanie plądrowali co się dało. Ale czy zbrodnie Rosjan były gorsze
czy lepsze ? Nie ma dobrych zbrodni.
I chyba, przynajmniej w odniesieniu do naszego narodu, Hitler był bardziej
bezwzględny.
Nie umniejsza to oczywiscie zbrodni Stalina. Zresztą, zaryzykuję twierdzenie, że
obaj byli do siebie bardzo podobni. Nieufni wobec otoczenia, samodzielnie
planujący wszystkie posunięcia, nigdy nie liczyli się z jednostkami. Różnica w
milionach ofiar raczej nie jest tu dobra skala oceny. Obydwaj mieli pomysly
hegemoni nad swiatem, tyle tylko jeden wykorzystywał niemiecki nacjonalizm, drugi
internacjonalistyczna komunistyczna utopię.

No a polskim patriota to nie jestem. Nikt w 39 nie chciał umierac za Gdansk, tym
bardziej teraz za stolycę ;-)

igor

[patton]

Gość portalu: igor napisał(a):

>
> I chyba, przynajmniej w odniesieniu do naszego narodu, Hitler był bardziej
> bezwzględny.
Dla naszego narodu ( Slazacy ) raczej nie byl bezwzgledny ( nie idnetyfikuje sie
z okupantem polskim)
> Nie umniejsza to oczywiscie zbrodni Stalina. Zresztą, zaryzykuję twierdzenie
co tu ryzykowac? To juz jest dowiedzione, ze Stalin wywolal wojne ( pomysl
troche )

[meg_s]

Gość portalu: dr scott napisał(a):

> żyłoby nam się wszystkim o wiele lepiej...

nie wszystkim, nie wszystkim, tym którzy by to przeżyli nie mieliby wiele do
powiedzenia

[Gość: dr scott]

meg_s napisał(a):

> Gość portalu: dr scott napisał(a):
>
> > żyłoby nam się wszystkim o wiele lepiej...
>
> nie wszystkim, nie wszystkim, tym którzy by to przeżyli nie mieliby wiele do
> powiedzenia

to tylko gdybanie, ja mysle, ze teraz byloby o wiele lepiej!

[Gość: patton]

film sie nazywa "Vaterland"
Faktem jest, ze My Slazacy bylismy w uprzywilejowanej pozycji. Polecam rozmowy
ze starszymi ludzmi, oni najlepiej wiedza. Krotko mowiac, za Niemca wiadomo co
sie zrobilo na Slasku, a teraz...
U-Boot Waffe!

[Gość: dr scott]

Gość portalu: patton napisał(a):

> film sie nazywa "Vaterland"
> Faktem jest, ze My Slazacy bylismy w uprzywilejowanej pozycji. Polecam rozmowy
> ze starszymi ludzmi, oni najlepiej wiedza. Krotko mowiac, za Niemca wiadomo co
> sie zrobilo na Slasku, a teraz...
> U-Boot Waffe!

taaaa, wlasnie Slazacy to przeciez prawie Niemcy.
dobrze byloby gdyby chociaz sam Slask znalazl sie w granicach Niemiec.
teraz jezdzilbym bejca a nie kanciorem....
starsi, ktorzy pamietaja czasy wojny, nigdy nie mowia zle o niemcach, a wrecz
utozsamiaja sie z nimi. zreszta wiekszosc z nich byla Niemcami, lub "polniemcami".
naprawde szkoda, ze zyjemy w Polsce...

[Gość: cobra4]

Gość portalu: patton napisał(a):

> film sie nazywa "Vaterland"
> Faktem jest, ze My Slazacy bylismy w uprzywilejowanej pozycji. Polecam rozmowy
> ze starszymi ludzmi, oni najlepiej wiedza. Krotko mowiac, za Niemca wiadomo co
> sie zrobilo na Slasku, a teraz...
> U-Boot Waffe!


widzial ktos taki film "das Boot"? Wolfganga petersena? polecam... wspaniale
ukazana klaustrofobia na pokladzie...i muzyka tez doskonala...
U 96 rulez:)

[Gość: dr scott]

Gość portalu: cobra4 napisał(a):

> Gość portalu: patton napisał(a):
>
> > film sie nazywa "Vaterland"
> > Faktem jest, ze My Slazacy bylismy w uprzywilejowanej pozycji. Polecam roz
> mowy
> > ze starszymi ludzmi, oni najlepiej wiedza. Krotko mowiac, za Niemca wiadom
> o co
> > sie zrobilo na Slasku, a teraz...
> > U-Boot Waffe!
>
>
> widzial ktos taki film "das Boot"? Wolfganga petersena? polecam... wspaniale
> ukazana klaustrofobia na pokladzie...i muzyka tez doskonala...
> U 96 rulez:)

rzeczywiscie piekny film!!! cos wspanialego!!!
najlepszy urywek to pracujace silniki diesla na pokladzie...
i ta muza.... cooooooooooollll!!!!!! super film!

ps, jest jakis symulator ubootow na kompa? gralem w silent huntera - super
szpila, ale wolalbum poplywac niemieckimi okretami i wogole wcielic sie w niemcow
nie w aliantow!!!

[Gość: loggy]

Co znaczy wygraly II wojne?
Zapedzily Rusa za Ural? A moze doszli do Pacyfiku?
Zdobyli Anglie? A co z USA?
Czlowieku - wtedy twoi przodkowi mogliby byc wyslani
na daleki wschod w roli kolonizatorow. Jezdzil bys
teraz swoim BMW po autostradach np. na Ukrainie albo w
Kazachstanie ;)
A powaznie - trudno tak gdybac... jesli juz chcesz
koniecznie sie zastanawiac jak by sie zylo na Slasku
ale w Niemczech to zastanow sie raczej co by bylo
gdyby uszanowano wyniki plebiscytu i zgodnie z wola
wiekszosci Slask pozostal w Niemczech.
L.

[bombadil]

Najlepszym wypadku byłbyś traktowany (tutaj) gorzej niż Turek w Niemczech -
nigdy Ślązacy (czy ściślej ludność zamieszkująca tereny Śląska)nie była by
pełnoprawnymi Niemcami - ślazacy niemieli grupy A na Volkliście a najwyżej B
lub C.
A co do gospodarki (niemiec) to zbudowali ją dzięki pomocy USA (tzw Plan
Marshal'a) z którego my (polska) nie chciała skorzystać - zresztą podobnie inne
demoludy -jak to mówiono geopolityka.
Co do czy byłby tu totalitaryzm to niezgadzam się z Igor'em zasada jest prosta
im ludzie mają pełniejsze żołądki to chcą też mieć wolne przekonania - spójrz
ile zmieniły się Chiny w ciągu 10 lat.

Poza tym dyskusja co by gdyby, a nic...

Trochę Ślązak, trochę Polak i minimalnie Niemiec
BOB

[patton]

Hej bombadill: A wiesz, co znaczylo A na volksliscie? Albo B? Jezeli tak, to co
gadasz glupoty? A porozmawiac sobie chyba mozemy na te tematy. A co do planu
Marshalla, to wedlug ciebie Niemcy przed wojna mialy slaba gospodarke tak? UUUU
gratuluje wiadomosci.
A co do "Das Boot" Znam go juz na pamiec i jakos nie znudzil mi sie:)
ALARM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
U-96!
DAS IST UNSERE BOOT

[bombadil]

<Patton? coś napisał
Nie liczy się co miały przed wojną a raczej co po niej a mieli - "naprawdę"
wiele (chyba u ruskich) - tobie gratuluje wiadomości a co do volkslisty i grupy
A,B, C D (inaczej 1,2,3,4)prezentuje Ci krótki tekst, mysle że wiadomości nigdy
dość, nawet jak dla Ciebie.
BOB
(...)
Tekst ze skrótami:
Co do volkslisty: w Generalnej Guberni volkslistę otrzymywało się w trybie
administracyjnym decyzją tamtejszych władz - zainteresowani nie mieli tutaj
wiele do powiedzenia. W przypadku mieszkańców innych regionów kraju - poza GG -
był to natomiast własny wybór zainteresowanego, który chciał otrzymać
niemieckie obywatelstwo, zgłaszał się do władz niemieckich i sam im to
proponował. Na terenie Górnego Śląska, czy mówiąc ściślej tzw. rejencji
katowickiej, sytuacja była wyjątkowa. Volkslistę dostali praktycznie wszyscy
Ślązacy. Volkslisty wydawanow trybie administarcyjnym. To nie polegało na
dobrowolności, że ktoś chce mieć volkslistę numer 1, 2 lub 3 - o tym decydował
urzędnik na podstawie wypełnionej ankiety, w której trzeba było bardzo
dokładnie przedstawić swój życiorys. Często bywało tak, że rodzice znaleźli się
nawet poza volkslistą a dzieci miały "trójkę". Tzn. syn szedł do Wehrmachtu, a
ojciec był na liście do wysiedlenia. Kryteria: jeśli chodzi o "jedynkę"
i "dwójkę", to otrzymywały je osoby, które miały narodowość niemiecką przed
rokiem 1939, z tym że "jedynkę" te, które były aktywne politycznie - członkowie
organizacji o charakterze politycznym, niemieckich związków zawodowych itp.
Do "dwójki" kwalifikowano te osoby narodowości niemieckiej, które nie były
aktywne, ale stosunkowo łatwo było udowodnić ich niemieckie pochodzenie. Poza
tym "dwójkę" otrzymywali również ci, którzy przed wojną wysyłali dzieci do
niemieckich szkół. Dwie pierwsze grupy otrzymywały obywatelstwo niemieckie, co
wiązało się zarówno ze specjalnymi uprawnieniami (np. te osoby otrzymywały
kartki żywnościowe, mogły się swobodnie przemieszczać), jak i z obowiązkami,
tzn. ze służbą wojskową. Grupa "czwarta" obejmowała te osoby narodowości
niemieckiej, które miały pochodzenie niemieckie, ale zostały spolszczone. To
byli ludzie np. noszący nazwiska niemieckie, ale przed wojną aktywne w polskich
organizacjach, nawet w związkach powstańców śląskich. Oni nie otrzymywali
obywatelstwa niemieckiego. W myśl ideologii rasowej, byli to zdrajcy narodu. A
trójka to była bardzo liczna grupa ludzi. Obejmowała osoby pochodzenia
polskiego: również Kaszubów, Mazurów, a na Górnym Śląsku ludność rodzimą,
autochtoniczną. Tę grupę miało ponad 60 procent tych, których objęły
volkslisty. Ludzie z "trójką" dostawali obywatelstwo niemieckie na 10 lat z
możliwością odwołania go po 10 latach. Od momentu otrzymania tej volkslisty
dana osoba miała być przez 10 lat obserwowana. Po tym okresie decyzja o
obywatelstwie byłaby albo utrzymana, albo zostałaby cofnięta. Te osoby również
otrzymywały wszystkie prawa i obowiązki wynikające z obywatelstwa niemieckiego.
No i jak Ci się to podoba

BOB przynudzając

volkslista

[Gość: Walrus]

bombadil napisał(a):

> <. Na terenie Górnego Śląska, czy mówiąc ściślej tzw. rejencji
> katowickiej, sytuacja była wyjątkowa


Fajnie zes to sam napisol, ale twoje wywody dotycza ino "zw. rejencji
> katowickiej"albo ostoberschlesierow bo wszyscy inni byli obywatelami rzeszy tzn
"reichsdeutsch" a niy volksdeutsch i zodnyj listy niy potrzebowali.

Wy biydne U-boot -chopy napewno zescie sie za duzo tego olyju silnikowego
naslepali albo gasu chlorowego ze zepsutych bateryi oddychali bo takie bery
piszecie . Mocie szczynscie ze plywocie "wirtualnie"
na U-96 , bo ta lodz konca wojny doczekala, 75% reszty zalog u-bootow
utopiola sie jak mlode koty!!
Jak by swiat wyglondol kery adolf by wygrol, to wcale niy chca myslec.Niy dosc
wom tego czego znocie z historii?
Hitler miol kierys pedziec:Niy ufej zodnymu kery godo/zno dwa jynzyki!
Niy wiym eli to prowda, ale jak to sztimuje, to moze Slonsk by sie przeniosl
na Ukraina , do zaglymbia donieckiego abo niy?

[Gość: dr scott]

Gość portalu: loggy napisał(a):

> Co znaczy wygraly II wojne?
> Zapedzily Rusa za Ural? A moze doszli do Pacyfiku?
> Zdobyli Anglie? A co z USA?
> Czlowieku - wtedy twoi przodkowi mogliby byc wyslani
> na daleki wschod w roli kolonizatorow. Jezdzil bys
> teraz swoim BMW po autostradach np. na Ukrainie albo w
> Kazachstanie ;)
> A powaznie - trudno tak gdybac... jesli juz chcesz
> koniecznie sie zastanawiac jak by sie zylo na Slasku
> ale w Niemczech to zastanow sie raczej co by bylo
> gdyby uszanowano wyniki plebiscytu i zgodnie z wola
> wiekszosci Slask pozostal w Niemczech.
> L.

wygrac wojne - znaczy zaprowadzic nowy porzadek np w Europie. Azja mnie nie
interesuje. Stany tez moga zostac. jakby z Europy wymazac lata okupacji
sowieckiej czasy komuny, socjalizmu itp. to moze teraz uczestniczylibysmy w
programach kosmicznych, moze juz bylibysmy na marsie!

[Gość: loggy]

Gość portalu: dr scott napisał(a):

> wygrac wojne - znaczy zaprowadzic nowy porzadek np w
Europie. Azja mnie nie
> interesuje. Stany tez moga zostac. jakby z Europy
wymazac lata okupacji
> sowieckiej czasy komuny, socjalizmu itp. to moze teraz
uczestniczylibysmy w
> programach kosmicznych, moze juz bylibysmy na marsie!

No i wlasnie tu sie rozchodzi o ten nowy porzadek.
Widzisz popularnosc Hitlera wiazala sie wlasnie z tym ze
umiejetnei kierowal motlochem (namiastka tego jest dzis
Endriu L.). Wskazal Niemcom wspolnego wroga i nowe cele.
Tylko ze cele te opieraly sie na wyzszosci ras. Teraz
panowanie w Europie wiazalo sie z anihilacja ras
niedoskonalych. Ktos zatem musialby tam zarzadzac w
imieniu rasy panow.I nie ma gwarancji ze Slazacy z VL B
jako prawowici Niemcy nie mieliby takiego obowiazku a ci
z VL C wrecz obowiazku udowodnienia swojej niemieckosci
w ten sposob.
Ponadto w historii II wojny swiatowej interesujaco jest
rozwazyc taka ewentualnosc ze organizacji Schwarze
Kapelle udalby sie zamach na Adolfa. Co wtedy? Jak
potoczyly by sie losy Slazakow?

No i oczywiscie doktorze nie neguje faktu, ze radziecka
okupacja byla wydarzeniem tragicznym. Kto jak kto ale
Slazacy odczuli to najwyrazniej.
L.

[byt]

Fajny film "Das Boot"...
z happy endem ;)

[patton]

to ma byc zart? Glupi...

[bombadil]

Nie liczy się co miały przed wojną a raczej co po niej a mieli - "naprawdę"
wiele (chyba u ruskich) - tobie gratuluje wiadomości a co do volkslisty i grupy
A,B, C D (inaczej 1,2,3,4)prezentuje Ci krótki tekst, mysle że wiadomości nigdy
dość, nawet jak dla Ciebie.
BOB
(...)
Tekst ze skrótami:
Co do volkslisty: w Generalnej Guberni volkslistę otrzymywało się w trybie
administracyjnym decyzją tamtejszych władz - zainteresowani nie mieli tutaj
wiele do powiedzenia. W przypadku mieszkańców innych regionów kraju - poza GG -
był to natomiast własny wybór zainteresowanego, który chciał otrzymać
niemieckie obywatelstwo, zgłaszał się do władz niemieckich i sam im to
proponował. Na terenie Górnego Śląska, czy mówiąc ściślej tzw. rejencji
katowickiej, sytuacja była wyjątkowa. Volkslistę dostali praktycznie wszyscy
Ślązacy. Volkslisty wydawanow trybie administarcyjnym. To nie polegało na
dobrowolności, że ktoś chce mieć volkslistę numer 1, 2 lub 3 - o tym decydował
urzędnik na podstawie wypełnionej ankiety, w której trzeba było bardzo
dokładnie przedstawić swój życiorys. Często bywało tak, że rodzice znaleźli się
nawet poza volkslistą a dzieci miały "trójkę". Tzn. syn szedł do Wehrmachtu, a
ojciec był na liście do wysiedlenia. Kryteria: jeśli chodzi o "jedynkę"
i "dwójkę", to otrzymywały je osoby, które miały narodowość niemiecką przed
rokiem 1939, z tym że "jedynkę" te, które były aktywne politycznie - członkowie
organizacji o charakterze politycznym, niemieckich związków zawodowych itp.
Do "dwójki" kwalifikowano te osoby narodowości niemieckiej, które nie były
aktywne, ale stosunkowo łatwo było udowodnić ich niemieckie pochodzenie. Poza
tym "dwójkę" otrzymywali również ci, którzy przed wojną wysyłali dzieci do
niemieckich szkół. Dwie pierwsze grupy otrzymywały obywatelstwo niemieckie, co
wiązało się zarówno ze specjalnymi uprawnieniami (np. te osoby otrzymywały
kartki żywnościowe, mogły się swobodnie przemieszczać), jak i z obowiązkami,
tzn. ze służbą wojskową. Grupa "czwarta" obejmowała te osoby narodowości
niemieckiej, które miały pochodzenie niemieckie, ale zostały spolszczone. To
byli ludzie np. noszący nazwiska niemieckie, ale przed wojną aktywne w polskich
organizacjach, nawet w związkach powstańców śląskich. Oni nie otrzymywali
obywatelstwa niemieckiego. W myśl ideologii rasowej, byli to zdrajcy narodu. A
trójka to była bardzo liczna grupa ludzi. Obejmowała osoby pochodzenia
polskiego: również Kaszubów, Mazurów, a na Górnym Śląsku ludność rodzimą,
autochtoniczną. Tę grupę miało ponad 60 procent tych, których objęły
volkslisty. Ludzie z "trójką" dostawali obywatelstwo niemieckie na 10 lat z
możliwością odwołania go po 10 latach. Od momentu otrzymania tej volkslisty
dana osoba miała być przez 10 lat obserwowana. Po tym okresie decyzja o
obywatelstwie byłaby albo utrzymana, albo zostałaby cofnięta. Te osoby również
otrzymywały wszystkie prawa i obowiązki wynikające z obywatelstwa niemieckiego.
No i jak Ci się to podoba

BOB przynudzając

[bombadil]

Nie liczy się co miały przed wojną a raczej co po niej a mieli - "naprawdę"
wiele (chyba u ruskich i nie tylko) - tobie gratuluje wiadomości a co do
volkslisty i grupy A,B, C D (inaczej 1,2,3,4)prezentuje Ci krótki tekst, mysle
że wiadomości nigdy dość, nawet jak dla Ciebie.
BOB
(...)
Tekst ze skrótami:
Co do volkslisty: w Generalnej Guberni volkslistę otrzymywało się w trybie
administracyjnym decyzją tamtejszych władz - zainteresowani nie mieli tutaj
wiele do powiedzenia. W przypadku mieszkańców innych regionów kraju - poza GG -
był to natomiast własny wybór zainteresowanego, który chciał otrzymać
niemieckie obywatelstwo, zgłaszał się do władz niemieckich i sam im to
proponował. Na terenie Górnego Śląska, czy mówiąc ściślej tzw. rejencji
katowickiej, sytuacja była wyjątkowa. Volkslistę dostali praktycznie wszyscy
Ślązacy. Volkslisty wydawanow trybie administarcyjnym. To nie polegało na
dobrowolności, że ktoś chce mieć volkslistę numer 1, 2 lub 3 - o tym decydował
urzędnik na podstawie wypełnionej ankiety, w której trzeba było bardzo
dokładnie przedstawić swój życiorys. Często bywało tak, że rodzice znaleźli się
nawet poza volkslistą a dzieci miały "trójkę". Tzn. syn szedł do Wehrmachtu, a
ojciec był na liście do wysiedlenia. Kryteria: jeśli chodzi o "jedynkę"
i "dwójkę", to otrzymywały je osoby, które miały narodowość niemiecką przed
rokiem 1939, z tym że "jedynkę" te, które były aktywne politycznie - członkowie
organizacji o charakterze politycznym, niemieckich związków zawodowych itp.
Do "dwójki" kwalifikowano te osoby narodowości niemieckiej, które nie były
aktywne, ale stosunkowo łatwo było udowodnić ich niemieckie pochodzenie. Poza
tym "dwójkę" otrzymywali również ci, którzy przed wojną wysyłali dzieci do
niemieckich szkół. Dwie pierwsze grupy otrzymywały obywatelstwo niemieckie, co
wiązało się zarówno ze specjalnymi uprawnieniami (np. te osoby otrzymywały
kartki żywnościowe, mogły się swobodnie przemieszczać), jak i z obowiązkami,
tzn. ze służbą wojskową. Grupa "czwarta" obejmowała te osoby narodowości
niemieckiej, które miały pochodzenie niemieckie, ale zostały spolszczone. To
byli ludzie np. noszący nazwiska niemieckie, ale przed wojną aktywne w polskich
organizacjach, nawet w związkach powstańców śląskich. Oni nie otrzymywali
obywatelstwa niemieckiego. W myśl ideologii rasowej, byli to zdrajcy narodu. A
trójka to była bardzo liczna grupa ludzi. Obejmowała osoby pochodzenia
polskiego: również Kaszubów, Mazurów, a na Górnym Śląsku ludność rodzimą,
autochtoniczną. Tę grupę miało ponad 60 procent tych, których objęły
volkslisty. Ludzie z "trójką" dostawali obywatelstwo niemieckie na 10 lat z
możliwością odwołania go po 10 latach. Od momentu otrzymania tej volkslisty
dana osoba miała być przez 10 lat obserwowana. Po tym okresie decyzja o
obywatelstwie byłaby albo utrzymana, albo zostałaby cofnięta. Te osoby również
otrzymywały wszystkie prawa i obowiązki wynikające z obywatelstwa niemieckiego.
No i jak Ci się to podoba

BOB przynudzając

[Gość: loggy]

Ja wiedzialem o tym o czym piszesz ale ladnie to
zebrales do kupy :)
L.

[Gość: McCornic]

Zawsze mnie zastanawia dlaczego w Polsce ostro rozlicza sie faszyzm i walczy z
nim, natomiast w stosunku do drugiego z totalitaryzmow XX wieku - komunizmu
zachowuje sie poblazliwie.
A przeciez spolka Lenin-Stalin wymordowala wiecej ludzi niz wujek Adolf.
Dzis glosno mowi sie o okupacji hitlerowskiej (Polski-nie Slaska), natomiast o
pozniejszym okresie (lata 45-89) nie mowi sie jako o okupacji. A przeciez
wojska sowieckie stacjonowaly w Polsce w tych latach. Przeciez Polska i Slask
byly eksploatowane na rzecz Wielkiego Brata.
A organy sadownicze jakos nie rozliczaja zbrodni komunistow z tego okresu. Nie
rozliczaja marionetkowych rzadow - kolaborujacych z okupantem. Dlaczego?

Ku rozmyslaniom...
McCornic

[Gość: dr scott]

ale bylaby jazda!

[Gość: Jerry]

Jak to wszystko czytam,stwierdzam jednoznacznie: jesteście pojebani z tymi
waszymi Niemcami.U-booty,BMW,Hotler nie był taki zły etc.,mózgi macie przeżarte
na wylot.Wierzcie mi-gdybym mógł-wysłałbym was do tego raju pierwszym
transportem ( najlepiej w bydlęcym wagonie ).
Pozdrawiam mimo wszystko,może bedą z was jeszcze ludzie...

[Gość: dr scott]

Gość portalu: Jerry napisał(a):

> Jak to wszystko czytam,stwierdzam jednoznacznie: jesteście pojebani z tymi
> waszymi Niemcami.U-booty,BMW,Hotler nie był taki zły etc.,mózgi macie przeżarte
>
> na wylot.Wierzcie mi-gdybym mógł-wysłałbym was do tego raju pierwszym
> transportem ( najlepiej w bydlęcym wagonie ).
> Pozdrawiam mimo wszystko,może bedą z was jeszcze ludzie...

to ty jestes pojebany! polaczku swinski!
piszesz tak bo zazdroscisz Niemcom, ze sa lepiej ustawieni od ciebie i tego
twojego pierdzielonego narodu!
ciekawe czy patrioto poszedlbys walczyc za dupsko Kwacha, bo ja na pewno nie!

[Gość: Jerry]

Za "dupsko Kwacha" ,jak napisałeś, walczyć bym nie poszedł ale bardzo chętnie
dałbym ci w ryj !!! A za "świńskiego polaczka" poprawiłbym kopniakiem w d...

[Gość: dr scott]

Gość portalu: Jerry napisał(a):

> Za "dupsko Kwacha" ,jak napisałeś, walczyć bym nie poszedł ale bardzo chętnie
> dałbym ci w ryj !!! A za "świńskiego polaczka" poprawiłbym kopniakiem w d...

cos taki nerwowy???
jakby ci Niemiec albo Amerykanin powiedzial "swinski polaczku" to ciekawe czy bys
mu dal w ryj czy bys mu buty wyczyscil?
jestes dumny z tego ze jestes polakiem??? kochasz swoja ojczyzne? i oddal bys za
zycie? na pewno nie!

[Gość: Jerry]

Gdyby tak do mnie powiedział Niemiec czy Amerykanin-dostałby w ryj!!! Buty
czyścić??? Słaby żart.
A co Polski-jestem Polakiem i kocham swoją Ojczyznę.Dobrą stronę i tą
(niestety) nie najlepszą też.Nobody perfect...Teraz wiesz już wszystko.
Pozdrawiam,mimo wszystko

[Gość: dr scott]

Gość portalu: Jerry napisał(a):

> Gdyby tak do mnie powiedział Niemiec czy Amerykanin-dostałby w ryj!!! Buty
> czyścić??? Słaby żart.
> A co Polski-jestem Polakiem i kocham swoją Ojczyznę.Dobrą stronę i tą
> (niestety) nie najlepszą też.Nobody perfect...Teraz wiesz już wszystko.
> Pozdrawiam,mimo wszystko

kazdy z nas jest wolnym czlowiekiem. ty czujesz sie polakiem, ja nie. i niech tak
pozostanie. nie mam zamiaru nikogo przekonywac co do swoich racji ja sobie tego
nie zyczy. wiem ze nie wszystkim sie to podoba. trudno.
ale jest cool.
pozdrav!

[Gość: Jerry]

OK,ale jesli nie czujesz sie Polakiem,to kim sie czujesz???.Pozdrawiam