Miasteczko Śląskie

[georgenberg1]

Forum powstało - abyśmy nie musieli pisać w księdze gości w związku ze znaną
nam sprawą a napewno nowe się znajda.

[loggic]

Gratulacje!
Życzę owocnych dyskusji, nie tylko w jednej sprawie...
Wpadnijcie też czasem po sąsiedzku do nas.
L.

[Gość: tomek]

ks. Grzegorz obecny administrator do dziś został odwołany dekretem ks. biskupa
Wieczorka.Mieszkańcy Miasteczka są oburzeni zarzutami stawianymi ks.
Grzegorzowi,są one bezpodstawne i odrzydliwe.A dlaczego nikt nie wymienia zalet
i tego co zrobił dobrego dla parafii.Ks biskupie TO LUDZIE SĄ KOŚCIOŁEM I TO WY
JESTEŚCIE DLA LUDZI!! A NIE MY DLA WAS.
PS
Czy to zieżność nazwisk burmistrz/ biskup czy rodzina, obaj przeciw
ks.Grzegorzowi?

[Gość: zygliniok]

Zbieżnośc nazwisk może być przypadkowa, ale działania obu Panów są tak samo
karygodne. Obaj nie liczą się ze zdaniem większości tylko realizują swoje
własne interesy

[loggic]

Kto jak kto, ale akurat biskup nie musi w ogóle zważać na "zdanie większości".
Dla niego powinna liczyć się tylko prawda. W końcu to ona nas wyzwoli, nieprawdaż?
L.

[zygliniok]

Prawda powinna liczyć się zawsze i dla każdego, tymbardziej więc nie powinien
biskup kierować się chorymi donosami na księdza - bez sprawdzenia prawdy i
wysłuchania drugiej strony (a przypadkiem jest ona w większości). A według mnie
bezwględna władza biskupia to mogła istnieć w średniowieczu, bo teraz
nieumiejętne jej wykorzystanie powoduje tylko odchodzenie ludzi od Kościoła.

[loggic]

zygliniok napisał:

> Prawda powinna liczyć się zawsze i dla każdego, tymbardziej więc nie powinien
> biskup kierować się chorymi donosami na księdza - bez sprawdzenia prawdy i
> wysłuchania drugiej strony

Zgadza się!

> (a przypadkiem jest ona w większości).

No ja tego nie wiem. Nie wiem jaka jest prawda.

> A według mnie
> bezwględna władza biskupia to mogła istnieć w średniowieczu, bo teraz
> nieumiejętne jej wykorzystanie powoduje tylko odchodzenie ludzi od Kościoła.

Istnieje zawsze i zawsze nieumiejętne wykorzystanie powoduje nagatywne skutki -
tak teraz jak i w średniowieczu.

L.

[zygliniok]

Dlaczego biskup ma mieć teraz bezwzględną władzę, chyba raczej odchodzimy od
dyktatury?? Czyż on jest nieomylny??

[georgenberg1]

Nie zapominjamy ze w kościele rzymsko-katolickim panuje monarchia.

[zygliniok]

tylko, że taka monarchia doprowadziła że na Zachodzie kościoły są puste. Tak
też może u nas być w niedalekiej przyszłości

[loggic]

Kościoły na zachodzie są puste na skutek Soboru Watykańskiego II i zmian
posoborowych - czyli np. kolegializacji Kościoła!
Kolegializacja o której mówię sprawia, że podejmowanie decyzji a więc i
odpowiedzialność jest rozmyta.
A w twoim przypadku przynajmniej masz jasność kto podjął decyzję i kogo możesz
oceniać.
Inne zmiany - przyczyny "pustek": laicyzacja, protestantyzacja liturgii,
modernizm itd.

Pozdrawiam
L.

[zygliniok]

a czyż Sobór nas nie dotyczył więc czemu na Zachodzie jest inaczej niż u nas??
na skutek tradycji?? a czemu nastąpiła laicyzacja. Nie mówię, że powód przeze
mnie wymieniony jest głównym powodem odchodzenia od Kościoła, ale czy według
Ciebie postawa duchownych wogóle nie ma wpływu na odchodzenie bądź przyciąganie
ludzi do Kościoła?? Według mnie ma, słyszałem już dużo opinii w Miasteczku o
nie rzucaniu na tacę, ograniczeniu chodzenia do Kościoła itp. Może te opinie są
wygłaszane pod wpływem chwili, ale na jakaś część zostanie wcielona w życie.

[georgenberg1]

ludzie tez zastrzegli ze nie beda chodzicdo dwoch pozostałych ksiezy nawet
pomimo prósb ks.Dewora aby tego nie robili - pewnie z czasem nam przejdzie ta
niechec - albo zinia sie wikariusze:-).

Moim zdaniem sobory miały dostosować Kościół do zmienionej rzeczywistosci i
usankcjonowac trendy a wiec w praktycznie niedopuscic do odchodzenia udzi od
kościoła - jak wiemy nie udaje sie to gdyz najwiecej nowych wiernych Kosciół
pozyskuje w krajach Ameryki Południowej i Afryki a w Ameryce Płn. i Europie
raczej obserwujemy odchodzenie ludzi od Koscioła.

[loggic]

georgenberg1 napisał:

> ludzie tez zastrzegli ze nie beda chodzicdo dwoch pozostałych ksiezy nawet
> pomimo prósb ks.Dewora aby tego nie robili - pewnie z czasem nam przejdzie ta
> niechec - albo zinia sie wikariusze:-).

No czyli jak widać ludzie chodzą do księdza a nie do Kościoła...

> Moim zdaniem sobory miały dostosować Kościół do zmienionej rzeczywistosci i
> usankcjonowac trendy a wiec w praktycznie niedopuscic do odchodzenia udzi od
> kościoła - jak wiemy nie udaje sie to gdyz najwiecej nowych wiernych Kosciół
> pozyskuje w krajach Ameryki Południowej i Afryki a w Ameryce Płn. i Europie
> raczej obserwujemy odchodzenie ludzi od Koscioła.

Jak można zmienić coś, co jest niezmienne, święte i doskonałe?
Odchodzenie obserwujemy, bo ludzie w dzisiejszych czasach, w tak dynamicznej
rzeczywistości potrzebują czegoś niezmiennego. Skoro jednak Kościół się zmienia,
to byćmoże nie jest dla nich atrakcyjny?
L.

[loggic]

U nas było inaczej z 2 powodów:
1. Trafiło nam się co najmniej 3 charyzmatyczych duchownych: 2*W+P.
2. Żyliśmy w Komuniźmie i Kościół był jedyną ostoją gdzie można było szukać
nadzieji, ucieczki, rozwiązania,...

A tak w ogóle to Sobór miał i ma wpływ na postawę duchownych, a ta z kolei
wpływa na wiernych. To oczywiste!
L.

[loggic]

No i proszę, taka afera, że aż się Wyborcza zainteresowała!
Skończyła się już ta szopka?
L.

[georgenberg1]

Ostatnio zamiasta w regionalnej drukuja na KRAJ i tam na forum tez jest
dyskusja:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2766546.html

[loggic]

Oczywiście, że drukują na kraj! Taka gratka! Każda okazja jest dobra, żeby
dowalić KRK (oczywiście wg. GW). Czasami to nie wiem czy czytam jeszcze GW czy
to już NIE.
L.

[Gość: geronimo]

Czy ty aby wiesz co to jest prawda?

[forman5]

Być może sytuacja w Miasteczku już się wyklarowała.Wydaje mi się że ksiądz jak
żołnierz musi być lojalny wobec przełożonego.Biskup musiał mieć jakieś poważne
powody by przenieść księdza.
Podobno dochodziło do sytuacji,w której wierni na próżno czekali na mszę w
swojej intencji gdyż ksiądz spał bo był przemęczony.Ale to tylko plotka bez
możliwości wyjaśnienia czy obrony drugiej strony.
Czasem żal jest jak odchodzi jakiś "równy ksiądż" ale wierni na ogół się z tym
godzą jak np.przenoszą wikarego po paru latach posługi.
Na ogół proboszcz jest do starości związany ze swą parafią co nie znaczy że
zawsze tak musi być.
I dlatego jest grupa wiernych co zbyt mocno emocjonalnie związała się z
księdzem proboszczem i protestuje przeciw decyzji biskupa.
Ciekaw jestem jak radzi sobie ksiądz Sławomir którego "wydelegował" biskup
którego dobrze znam.

[Gość: gosc c]

powyzszy post wyglada na wypowiedz osoby duchownej- jest tak naprawde?

[wikary_tg]

Brawo Anna B.,tak trzymać!
Jeszcze kilka takich efektownych akcji,kilka poturbowanych staruszek i
honor "zacnych miasteczkowskich rodzin" będzie obroniony, a zbuntowana hołota
zamiast odmawiać pod farą zdrowaśki zacznie ze strachu szczękać zębami.
Tylko nie sprawnam zawodu i nie zacznij o tej bandzie pijaczków i nierobów oraz
o niepokornym ks.Grzegorzu myślęć jako o swoich bliźnich-bo wtedy zgodnie ze
wskazaniami Ewangeli musiałabyś ich miłować jak siebie samą.Chyba,że te i inne
nauki Kościoła odnoszą się tylko do "maluczkich" nie zaś do zasłużonych rodów
miasteczkowskich mających aż dwóch księży w swym gronie

życzliwy inaczej

[Gość: zyga]

odpindolcie śię od Grzesia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[forman5]

Gość portalu: gosc c napisał(a):

> powyzszy post wyglada na wypowiedz osoby duchownej- jest tak naprawde?

Gościu- mylisz się !

[utopiec]

Kogo w końcu dobrze znasz, księdza Sławomira, czy biskupa? A ten, którego
mianujesz proboszczem nie jest takowym, ale administratorem i to jest spora
różnica. Wikariusze zawsze podlegali rotacji. W zakonach jest to normą, że
proboszcz w nastepnej kadencji staje się pomocnikiem i to nikogo w parafi nie
dziwi ani duchownych ani parafian.

[Gość: geronimo]

Wasze gadki nic nie znaczą, nawet nie wiecie o co w tym wszystkim chodzi.Jestem
jednym z tych którzy bronią ks.Grzegorza.Wyższa władza duchowna zapomniała do
czego została powołana,stawia się ponad Boga.Przykazania i posty są tylko dla
maluczkich,dla panów biskupów liczy sie tylko forsa i bryki o których my
możemy tylko pomarzyć.Bronimy człowieka uczciwego i honorowego który wie co to
jest powołanie a który został w chamski sposób potraktowany przez braci w
kapłaństwie.Koniec dyskusji .Jeżeli chcecie dowiedzieć się czegoś więcej
zapraszam codziennie na modlitwę odmawianą w czasie Apelu Jasnogórskiego o
godz 21:00.Serdecznie zapraszam. geronimo

[forman5]

Gość portalu: geronimo napisał(a):

> Wasze gadki nic nie znaczą, nawet nie wiecie o co w tym wszystkim
chodzi.Jestem
>
> jednym z tych którzy bronią ks.Grzegorza.Wyższa władza duchowna zapomniała do
> czego została powołana,stawia się ponad Boga.Przykazania i posty są tylko dla
> maluczkich,dla panów biskupów liczy sie tylko forsa i bryki o których my
> możemy tylko pomarzyć.Bronimy człowieka uczciwego i honorowego który wie co
to
> jest powołanie a który został w chamski sposób potraktowany przez braci w
> kapłaństwie.Koniec dyskusji .Jeżeli chcecie dowiedzieć się czegoś więcej
> zapraszam codziennie na modlitwę odmawianą w czasie Apelu Jasnogórskiego o
> godz 21:00.Serdecznie zapraszam. geronimo

Napisz coś więcej o waszym ukochanym proboszczu o jego codziennym życiu bo my
nie jesteśmy tak zoorientowani.

Koniec dyskusji jak sugerujesz to troszkę nie na miejscu w wolnym kraju.

[Gość: parafianka]

Tak? A to cikawa historia. Niech tylko przypomne jak jeszcze nidawno ludzie
narzekali na to ze sie msze spozniaja ktore wlasnie mial odprawiac ksiadz
Dewor, nie wspominajac juz o niemoznosci wyspowiadania sie przed msza sw.!!!!!
I nie wyssalam sobie tego z palca, bo nie raz sama czekałam az sie raczy
zjawic!-msza zaczynała sie po czasie. W normalnej pracy to za takie cos by Cie
juz dawno wylali albo przynajmniej ucieliby Ci conieco po kieszeni-jak to sie
mowi-z wyplaty! To ma byc szacunek do Boga do ludzi-owieczek??? TO JEST
KONKRETNA IGNORANCJA I LEKCEWAZENIE OBOWIAZKOW! Jak wiem ze mam rano wstac bo
mam obowiazki to sie z tym licze i ide predzej spac- sa rzeczy wazne i
wazniejsze-trzeba umiec je odroznic i umiec z czegos zrezygnowac!!

[forman5]

utopiec napisał:

> Kogo w końcu dobrze znasz, księdza Sławomira, czy biskupa? A ten, którego
> mianujesz proboszczem nie jest takowym, ale administratorem i to jest spora
> różnica. Wikariusze zawsze podlegali rotacji. W zakonach jest to normą, że
> proboszcz w nastepnej kadencji staje się pomocnikiem i to nikogo w parafi
nie
> dziwi ani duchownych ani parafian.
>

Przecież nie piszę że Tarnogórzanin ks.Sławomir jest proboszczem więc po co te
utarczki !
Nie sądzisz że znam biskupa !

[utopiec]

dlaczego mam nie sądzić? Chyba znasz biskupa gliwickiego?

[forman5]

utopiec napisał:

> dlaczego mam nie sądzić? Chyba znasz biskupa gliwickiego?

Znam Biskupa-górala z Zakopanego(takie ma nazwisko),a nawet Papierza też
górala !

[Gość: obiektywny]

Kochani obrońcy Ks.Grzegorza czy wy tego niewidzicie że on juz topi sie w
gnoju wodzi Was za nosy gra na Waszych uczuciach że nie żalezy mu na
kapłanstwie zachowuje się jak Guru żal mi was bardzo że niewybraliście Boga a
wielbicie bożka Grzegorza i że jednego kapłana bronicie a zniszczyliście 5-
kapłanów opamietajcie sie prosze kiedyś przed Bogiem odpowiecie za popieranie
zła które stworzył Ks grzegorz pozdrawiam

[georgenberg1]

a jakich to niby 5-ciu ksiezy?

[Gość: marek mateusz]

Wystarczy ze przytoczę przykłady dwóch kapłanów: ks Norbert i ks. Piotr -byli
wikariusze. A Ty geaorgenberg byłeś pierwszym, ktory podjudzał ludzi aby
obrażali i opluwali tych księży. Jeśli nie pamietasz to przypominam Ci chociażby
2 czerwca po mszy pożegnalnej za ks. Dewara. Grałeś tam pierwsze skrzypce

[krzycom]

Obrońcy księdza. Oby tak przyjechala policja z armatka wodna i polala was woda
(a najlepiej goraca) Macie wy rozumy?tepaki. I na dodatek siedzi tam
najbrzydsza dziewczyna w miasteczku z Osiedla, ktora obojetnie kto by nie
przechodzil to brzydko pokazuje, czy ma ten Potwor rozum!opd

[forman5]

miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,2794370.html

[forman5]

tarnowskiegory.naszemiasto.pl/wydarzenia/491695.html?ses_nm=83451e4a9e7891ba55913fde5556588e

[Gość: Miasteczkowianin]

" Nie sądź a nie będziesz sądzony, nie potępiaj a nie będziesz potępiony"

[Gość: wszystkowiedzący]

ostatnio sprzedano działki budowlane koło szkoły, bez przetargu ale zgodnie z
prawem, zgadnijcie kto je kupił?

[Gość: francek]

kto je niby kupil???
jak wiesz to napisz?? jestem ciekawy

[Gość: ja]

Jak forumowicze skomentują fakt udzielenia przez ks. Dewora wywiadu
gazecie "Fakty i mity"?
Jako obserwujący calkowicie z dala ten konflikt, proszę o opinie.

[Gość: gorol]

A tyn iaboll faroza Jankowskigo to cai moga kupic?

[Gość: 000000000000000000]