Znowu Kolęda.

[Gość: daktyl]

Jak co roku nadejdzie ksiądz z kolędą.Wpuszczać?,dawać pieniądze?
Co o tym myślicie?

[...]

[Gość: Kristo i ja.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: TY2]

Co to za nowy idiota na forum"Kristo i ja"?

[oryginal23]

Został skasowany,widocznie klikanie w czerwony koszyczek jest
skuteczne.
A kolędę wpuszczam do domu.Przyjdą,pomajaczą i pójdą.Lubię folklor,
a ksiadz z fałszujacymi kolędy ministrantami to coś tak ładnego
jak choinka.Ponadto rozmowy z wielebnymi bywają ciekawe(czasami)
Ministranci do skarbonki dwa złote dostaną,księdza finansowo nie
wspieram.
23.

[Gość: ob133]

Kolęda... i jak co roku trzeba będzie kłamać, że chodzi się do
kościoła, a na pytanie "czy coś chcielibyście zmienić w naszej
parafii" odpowiadać "skądże znowu, wszystko jest idealnie" ;)

[Gość: dlm]

Oryginale dobrze to określiłeś,że to folklor.Chociaż jestem katoliczką,to uważam
że chodzenie księdza po domach jest bardzo głupie.Ale z powodu tego, księża
wiedzą jak żyją ich parafianie i co mają w domach. Jest to po prostu - wywiad.

[Gość: Melania]

od czego to zależy, że w jednych parafiach można kolędę zamówić, a w
innych jest obowiązkowa? czy jest gdzieś tak zapisane, że ksiądz raz
w roku musi przejść po domach?

[Gość: TY2]

Zupełnie się nie wstydzą nachodzić ludzi w ich mieszkaniach.

[Gość: ania b]

Nie wpuszczać i po kłopocie.

[Gość: moi]

Nie wpuszczam.
Olewam.
Nie lubię domokrążców.

[Gość: ob133]

Większość wpuszcza nie dlatego, że chce lecz ze strachu przed
tym "co sąsiedzi sobie później pomyślą".
Sami księża też powinni zdać sobie z tego sprawę i skończyć z tą
szopką. Jeśli ktoś chce powinien mieć możliwość zamówienia sobie
kolędy. Poza tym można spojrzeć na problem z odwrotnej strony. Są
przecież ludzie wierzący, którzy księdza chcieliby widzieć u siebie
częściej niż raz na rok. Taki ksiądz zamiast tracić czas na takich
co wpuszczają "bo muszą" powinien przeznaczyć go dla tych co
naprawdę chcą.

[bigankieta]

Kolęda nie jest żadnym przymusem. Kto chce - wpuszcza, kto nie chce -
nie wpuszcza! PROSTE!
Ci co wpuszczają kolędę ze względu na to "co ludzie powiedzą", albo
jeszcze innych głupich powodów to po prostu hipokryci.

[Gość: aaaaa]

Jak nie przyjmujesz księdza po kolędzie to są problemy gdy dziecko
idzie do Komunii czy Bierzmowania lub Ślubu. Nawet gdy jesteś
poproszony aby być chrzestnym to z tego powodu ksiądz robi problemy
aby dać stosowne zaświadczenie do innej parafi. A może by tak
proboszczowie wpadli na pomysł odprawienia mszy kolędowej w Kościele
za parafian z danej ulicy i przyszedł by kto by chciał a na ofiarę
dostałby pieniążki przeznaczone na kolędę.I tak po kolędzie chodzą
na Przyjaźni różni księża nawet tacy, których się nie zna i nie są
związani z Naszą parafią. Coraz więcej ludzi neguje te praktyki
kolędowe. Nadchodzi czas aby to zmienić.

[Gość: rudy]

Pierwsze słyszę,że z powodu nie przyjęcia kolędy ma się jakieś
problemy.Wiem,że kolęda nie jest obowiązkowa i można nawet ją
zamówić na termin,który nam pasuje.W naszej parafi ofiarę kolędową
składa się w kościele do specjalnej skrzynki,więc daje kto chce i
ile chce bo jest to anonimowe.

[Gość: BenedyktXVII]

Przedstawiciela matki waszej Kościoła Katolickiego przyjmować należy
z czcią i szacunkiem.Powiniem zostać ugoszczony i wsparty darowizną,
która zostanie przeznaczona na........
Zresztą co Was to obchodzi na co.
Amen.

[Gość: ob133]

> Pierwsze słyszę,że z powodu nie przyjęcia
> kolędy ma się jakieś problemy.

Być może należysz do innej parafii... proboszcz jednej z nich
(określę ją tajemniczym kryptonimem MBKP) ma tak nasrane we łbie, że
chyba za punkt honoru obrał sobie robienie ludziom problemów; doszło
do tego, że ostatnio odmówił pochówku jednego z mieszkańców
(nazwiska i bliższych danych z szacunku dla rodziny zmarłego rzecz
jasna nie podam) tylko dlatego, że biedak a) nie chodził do
kościoła, b) nigdy nie wpuścił kolędy... Pomijając już wyjątkową
arogancję tego człowieka zastanawia mnie tylko komu takimi decyzjami
chce zrobić na zlość... zmarłemu? Krzywdzi jedynie rodzinę takiej
osoby. O problemach jakie ten człowiek robi młodym małżeństwom,
które niekoniecznie odwiedzają miejsce na "K", czy przy chrzcie nie
będę się rozpisywał.

Zaprawdę powiadam Wam - szczęśliwi Ci, którzy nie doświadczyli
chamstwa tego księdza.

[Gość: inlove]

ob133 bezapelacyjnie się z Tobą zgadzam!Ksiądz ten znany jest z robienia ludziom
takiego właśnie akuku.I biada temu kto nie wpuści Naszego Wielebnego do swego
gniazdka, A Proboszcz ów bardzo skrupulatnie notuje wszystko w swych
kajecikach,generalnie omija bloki z wielkiej płyty ale b.chętnie Nasz dostojny
odwiedza dzielnice willowe:)

[Gość: Jan]

a w jakiej to parafii sa te willowe dzielnice?

[oryginal23]

Dlaczego jasno i wyraźnie nie napiszecie o jaką parafię chodzi?
Boicie się,że proboszcz wyśledzi Was po numerze IP?
23.

[Gość: ob133]

napisałem na wstępnie "określę ją tajemniczym kryptonimem MBKP" ;)

MBKP = Matki Bożej Królowej Pokoju :)

[oryginal23]

Jesteś dzielny!
Gratuluję odwagi.
23.

[Gość: Wilhelm]

ale brakuje mu odwagi aby swoje watpliwosci przedstawic osobiscie
ksiedzu na koledzie.
dla mnie jest tchorzem.

[Gość: ob133]

Zlinczuj mnie ale kolędy nie wpuszczam. Dla mnie wiara to życie
zgodnie z pewnymi regułami, których się trzymam. Nie potrzebuję
księdza, który będzie mi mówił co jest dobre, a co złe ponieważ
najpierw sam musiałby udowodnić, że jest bez skazy.

[Gość: Meg]

Gość portalu: ob133 napisał(a):

> Zlinczuj mnie ale kolędy nie wpuszczam. Dla mnie wiara to życie
> zgodnie z pewnymi regułami, których się trzymam. Nie potrzebuję
> księdza, który będzie mi mówił co jest dobre, a co złe ponieważ
> najpierw sam musiałby udowodnić, że jest bez skazy.


katolicy maja swoje reguly czy ci sie to podoba czy nie.
jezeli masz swoje reguly to sam zadbaj dla swojej rodziny o chrzest
slub pogrzeb.
jezeli przyznajesz sie ze nie wpuszczasz ksiedza nie chodzisz do
kosciola nawet pewnie nie rozmawiales osobiscie z proboszczem to
jakie masz prawo go oceniac ?
dlaczego nie przedstawisz nam jaki jest proboszcz z parafii
ewangelickiej? przeciez tez tam nie chodzisz nie wpuszczasz go do
domu itp.

[Gość: ob133]

Masz rację, nie znam proboszcza z kościoła ewangelickiego ale nie o
to chodzi ilu ich znam lecz o to, że od takich osób wymaga się nieco
więcej niż od przeciętnego Kowalskiego.

Ksiądz, a już w szczególności proboszcz powinien być wzorem dla
innych. Zgodzisz się czy nie? Powinien wręcz świecić przykładem, być
wzorem do naśladowania i pomagać innym.
W moim skromnym rozumieniu, ksiądz to osoba która powinna "nieść
słowo Boże", a nie bawić się w szefa szefów, który ma humorki i
decyduje komu dać sakrament, a komu go nie dać. To co robi nasz
proboszcz to zabawa w Boga. Facet bawi się swoimi przywilejami i sam
próbuje osądzać kto jest godny przystąpienia do poszczególnych
sakramentów, a kto nie. To nie jego rola! Każdy człowiek ma prawo
decydowania o własnym losie i wierzenia w to co uważa za słuszne.
Jeśli chce wziąć ślub katolicki, ma do tego prawo, jeśli chce
ochrzcić swe dziecko choć sam nie wierzy - również ma do tego prawo.
Ksiądz jest tylko wykonawcą tych sakramentów, a nie sędzią.

[Gość: X]

Ja się tak zastanawiam po co kogoś na siłę wnosić do kościoła po
śmierci skoro za życia nie chciał do niego wchodzić.

[oryginal23]

Czasami nie chodzi o tego"kogoś"ale o jego rodzinę.
23.

[Gość: Joanna]

oryginal23 napisał:

> Czasami nie chodzi o tego"kogoś"ale o jego rodzinę.

Bzdura!
Jeżeli nie chodzil do kosciola to wystarczy spelnic jego wole i
zrobic mu swiecki pogrzeb.

[oryginal23]

Weź pod uwagę możliwość,że nieboszczyk nie miał jakichkolwiek
planów wobec swojego pogrzebu a rodzina to praktykujący katolicy.
Co wtedy?
23.

[Gość: beno]

Zgadzam się z twierdzeniem,ze można obcować z Bogiem bez udziału
księży i całej tej kościelnej,ludowej otoczki.

[Gość: ob133]

Do kościoła (na niedzielne msze) nie chodzi 60% z nas (badania CBOS
z 2001 roku - teraz pewnie ten procent byłby jeszcze wyższy). Czy to
znaczy, że tylko 40% chowanych jest na właściwym cmentarzu. Nie.
Wszystko zależy od "widzimisie" proboszcza danej parafii.

Poza tym (moim zdaniem oczywiście) nie chodzi tu o to czy
nieboszczyk był wierzący czy nie ale o to, że księża w takich
momentach nadużywają swej władzy. Oni przecież nie są od tego by
decydować kogo gdzie pochować lub by straszyć, że komuś nie ochrzci
się dziecka bo rodzice nie chodzili do kościoła.

[Gość: atom]

Olej wielebnych.Dziecko można sobie samemu ochrzcić.

[Gość: k]

Skoro żyjesz według własnych reguł to po co ci właściwie
chrzest,ślub kościelny.....i katolicki pogrzeb.Katolik stosuje się
do przykazań Bożych,a nie do własnego widzi mi się.Chodząc do
kościoła,korzystając z sakramentów nie robisz tego dla księdza,ale
dla siebie.Nagonka na ksieży to tylko głupia wymówka.A ksieża to też
ludzie i też popełniają błędy,za które sami będą odpowiadać.

[Gość: atom]

Katolik powinien słuchać papierza i trzymać mordę.
Nic ponad to!

[Gość: stary]

Jak nie wiadomo o co chodzi, to z reguły wiadomo ze chodzi o kasę.

[Gość: ciekawy]

Przyjdzie,posiedzi i pójdzie.Co wam to przeszkadza?

Znowu pieniądze...

[Gość: ob133]

Oczywiście, że chodzi o pieniądze.

Wejdźcie sobie na stronę kościoła, na temat którego piszę.

konwikt.koon.pl/
Co nas wita? Nazwa parafii, adres, telefon, e-mail (jak ładnie) i...
oczywiście najważniejszy element NUMER KONTA BANKOWEGO.
Wchodzimy do
zakładki "historia", "duszpasterze", "intencje", "ogłoszenia", "wokół
parafii" - wszędzie NUMER KONTA BANKOWEGO.

W końcu parafianie muszą wiedzieć gdzie przelewać swoje renty i
emerytury.

A tak poważnie, nie dziwi Was to, że tak manifestuje się numer konta
jakby pieniądz był jednym z najważniejszych elementów kościoła? Ja
rozumiem gdyby to była jakaś fundacja, czy organizacja charytatywna.
Wtedy jak masz gest to wchodzisz na ich www i masz numer konta -
logiczne ale nie słyszałem by kościół wydawał te uzbierane pieniądze
np. na pomoc dla niedożywionych dzieci, czy kupował ubrania
bezdomnym.

[Gość: Henio]

ob133 co ci to wszystko przeszkadza jezeli jak sam dales do
zrozumienia nie jestes katolikiem tylko zyjesz wedlug wlasnych regul?
nie zgadzasz sie z doktryna kosciola katolickiego to zyj jak tam
chcesz ale daj zyc innym.

[Gość: ob133]

Tak ale chyba zapomniałeś jaki był wątek przewodni tej dyskusji. Nie
krytykuję wiernych. Rozchodzi się przecież o kolędy, a precyzując -
o to, że co niektórzy wpuszczają nie dlatego, że chcą (że cały rok
tylko czekają na wizytę księdza) lecz dlatego, że się po prostu boją
i TYLE, KROPKA. Jedna z forumowiczek napisała, że to nie prawda. Ja
próbuję udowodnić, że wręcz przeciwnie ponieważ - tytułem przykładu
swojego podwórka - jeden z księży jest (delikatnie mówiąc) mściwy.

Do samej doktryny nic nie mam, szanuję wiernych i jestem pełen
podziwu wobec tych, którzy całe życie żyją zgodnie z wytyczymi
Kościoła. Krytykuję (o czym wyżej napisałem) jedynie wykonawców tej
doktryny, którzy powinni świecić wzorem, a nie bawić się w Boga.

[Gość: beno]

poczytaj wszystkie twoje posty w tym temacie,przeciez to ani kupy
ani dupy sie nie trzyma.
gubisz sie w zeznaniach i tyle.

[Gość: owieczka]

A co takiego dobrego wy robicie dla bliźnich?
Może komuś pomagacie,dajecie pieniadze,oferujecie noclegi?
Wygodna krytyka w domowym ciepełku przy kompie.

Koleda to juz jest zdarta plyta na tym forum,

[Gość: karlus]

gorole tarnogorscy badzcie choc troche kreatywni w wynajdywaniu
tematow,gospodarcze sprawy sa wam obce albo zaraz afery jak z PW.
Jedynie zostala wam ta zdarta plyta, jak tak mozna zanudzac.

[Gość: lewak]

Zaproponuj lepszy temat hanysie!

[bigankieta]

A wiesz na co te datki? Na utrzymanie samego budynku kościoła,
opłacenie podatków, ogrzewanie itd... Kościół nie jest instytucją
państwową, tylko utrzymuje się z datków parafian - nie zapominaj.
Państwo nie wspomaga kościołów! Stąd właśnie to ciągłe zbieranie na
tace i podawanie numerów bankowych.

[oryginal23]

Nie wspomaga?
A kto współfinansuje KUL?
A kto płaci pensje katechetom?
Może święty Piotr?
23.

[Gość: rudy]

Oryginał rozczarowałeś mnie swoją wypowiedzią.A katecheci pełnią
funkcję nauczycieli,więc się ich nie czepiaj.Jak chyba wiesz KUL to
uniwersytet i nie tylko tam kształcą się przyszli księża.

[oryginal23]

Nie należy do moich zwyczajów czepianie się,ale finansowanie
dzialalnosci jakichkolwiek wspólnot wyznaniowych
(w tym kościoła katolickiego)z państwowej kasy uważam za bezprawne.
Co do katechetów to nie sadzę aby byli zwykłymi nauczycielami.
Nauczyciele mają wyksztalcenie(lepsze lub gorsze)katechecie
wystarczy świstek wystawiony przez biskupa.
23.

[Gość: moi]

Państwo finansuje również często remonty kościołów, które uznane zostają za
zabytki kultury (a wiele zostaje za takie uznanych) choć mimo tego pozostają
własnością krk.

[Gość: karlus]

Nie należy do moich zwyczajów czepianie się,ale finansowanie
dzialalnosci jakichkolwiek wspólnot wyznaniowych
(w tym kościoła katolickiego)z państwowej kasy uważam za bezprawne.
Co do katechetów to nie sadzę aby byli zwykłymi nauczycielami.
Nauczyciele mają wyksztalcenie(lepsze lub gorsze)katechecie
wystarczy świstek wystawiony przez biskupa.
23
orygnal 23 zycze ci zebys taki swistek i takie wyksztalcenie posiadal jakie
posiadaja ksieza opuszczajacy od lat seminaria duchowne.
Nie pisalbys wtedy takich bzdur,zreszta jesli uwazasz ze WUML cie czegos nauczyl
to juz twoja prywatna sprawa.

[oryginal23]

Nie wiedziałem,ze katechetki są kształcone w seminariach duchownych.
To księży w rajstopach i z biustonoszami też już mamy?
23.

O23 masz klopoty ze zrozumieniem tego co czytasz?

[Gość: karlus]

Ja pisalem o ksiedzach.

[oryginal23]

Mam kłopot ze zrozumieniem Ciebie,to prawda.
Nie wiem na przykład co to takiego "księdze"
23.

Kolejna dyskusja za rok.

[Gość: BenedyktXVII]

Zaprawdę powiadam wam,że czas odwiedzin duszpasterzy macie już za
sobą w tym roku.Siostry i Bracia,którzy zasilili matkę naszą
ukochaną,Kościół Katolicki finansowo mogą spać spokojnie.
Grzesznicy zamykajacy drzwi przed wysłannikami kościoła,
duszpasterzami,nie wspomagajacy dzieła odkupienia niech drżą
przed gniewem Nieba.
Amen.

[Gość: fred]

co do samej kolędy to uważam z 23 ma racje wpuscic 2 zeta do
skarbonki ksiedzu nic, a co do 23 to ci tłumacze zeby zostac
katechetą trzeba skonczyc wyzsze studia teologiczne swieckie ktore
zawsze sa przy seminarium ( katowice opole) nie dziękuj za oświecenie

[oryginal23]

Nie spieram się kiedy nie jestem całkowicie pewien swojej racji.
Moje przypuszczenie o niskim poziomie wykształcenia katechetów wynika
z kilku spotkań z przedstawicielami tego zawodu.Zdaję sobie jednak
sprawę z tego,że moglem po prostu źle trafić(mieć pecha)
W ten oto prosty sposob znowu się czegoś dowiedziałem.
Pomimo Twojej prośby,za oświecenie dziękuję.
23.

[Gość: niekatolik]

Ja tam podejrzanych domokrążców do domu nie wpuszczam :P

[Gość: Dr.Murek]

Slusznie i rozsadnie postepujesz . Gon ich z daleka.
Pozdrawiam.

[oryginal23]

Proszę o instrukcję"gonienia z daleka"
23.

[Gość: ania]

wpuszczam,daję pieniądze,robie tak bo chce,i uważam że
robie dobrze.

[oryginal23]

Bardzo dobrze.To jest właśnie Twoja Wolność.
Pozdrawiam.
23.

[Gość: Dr.Murek]

Szanowny Panie Oryginale 23 a jak sie pan tam zwie !
Kim pan jest ze pan chce konkretne jakies dane szczegolowe ? Jest pan jakims
ubekiem albo Co?Czep sie tramwaju facet a nie mnie do ciebie tez nie pisze i
niechce abys odpisywal na posty co cie nie dotyczy Niedoszly burmistrzu ze
spalonej wsi.

[oryginal23]

Pięknie zbudowane zdania,delikatna forma,mistrzostwo gramatyczne.
Gdzie znajdę w TG tramwaj?
23.

[forman5]

Skoro zaistniał ten temat, podzielę się pewnym spostrzeżeniem.Jadąc
w niedzielę obwodnicą ok 20.30 w kierunku Bytomia od os.przyjażń w
ostatniej chwili na łuku zauważylem idących w kierunku Lidla
poboczem i kawałkiem jezdni księdza i dwóch ministrantów .Akurat
było to łuku tuż przed stacją LPG i składem butli gazowych.Co prawda
szli prawidłowo lewą stroną,ale z przeciwka jechało sporo
aut.Nawierchnia była akurat czarna,ksiądz na czarno i w ostatniej
chwili ich zauważyłem.Biedni chłopcy po nocy narażeni są na
niebezpieczeńtwo pomyślałem, nawet ksiądż nie pomyślał o kamizelkach
odblaskowych nie mówiąc o transporcie samochodem dla nich czy Taxi.
Nieodpowiedzialność tego księdza zbulwersowała mnie,w dobie
komórek,samochodów--taka beztroskość.Przecież tam nie ma zabudowań i
powrót z kolędy mógłby być bezpieczniejszy.
Zgoda można liczyć na opatrzność, ale samemu trzeba być w porządku i
nie prowokować losu.