herb szlachecki

[parasol-ka]

Czy wypada eksponowac swoj herb rodzinny?

Jesli tak, to w ktorym miejscu w domu mozna go powiesic?

[uu1]

parasol-ka napisała:

> Czy wypada eksponowac swoj herb rodzinny?
> Jesli tak, to w ktorym miejscu w domu mozna go powiesic?
Na zewnątrz drzwi wejściowym + własne zdjęcie i stosowny podpis. Na przykład -
mgr ekonomii, podporucznuk rezerwy.

[lajkonix]

uu1 napisała:

> parasol-ka napisała:
>
> > Czy wypada eksponowac swoj herb rodzinny?
> > Jesli tak, to w ktorym miejscu w domu mozna go powiesic?
> Na zewnątrz drzwi wejściowym + własne zdjęcie i stosowny podpis. Na przykład -
> mgr ekonomii, podporucznuk rezerwy.
>
Taaa... i nazwę herbu nie zapomnić wyłożyć, np. herbu "Kozie kiszki", coby ci
nikt nie suponował herbu "Ślepokot". Wiesz, jaka wiedza u gminu....

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[dominikjandomin]

uu1 napisała:

> parasol-ka napisała:
>
> > Czy wypada eksponowac swoj herb rodzinny?
> > Jesli tak, to w ktorym miejscu w domu mozna go powiesic?
> Na zewnątrz drzwi wejściowym + własne zdjęcie i stosowny podpis. Na przykład -
> mgr ekonomii, podporucznuk rezerwy.

Do tego listę wszystkich nagród od dyplomu ukończenia przedszkola zaczynając
Jak szaleć, to na całego! Zyskujemy tyle, ze może ktoś nas nie weźmie za
bufona, tylko za osobe o gustach "artystycznych".

[a_weasley]

uu1 napisała:

> parasol-ka napisała:
>
> > Czy wypada eksponowac swoj herb rodzinny?
> > Jesli tak, to w ktorym miejscu w domu mozna go powiesic?
> Na zewnątrz drzwi wejściowym + własne zdjęcie i stosowny podpis. Na przykład -
> mgr ekonomii, podporucznuk rezerwy.

zastępca kierownika działu sprzedaży artykułów złącznych w firmie Trwoga &
Żołądek Sp.kom., wiceprzewodniczący Komitetu Rodzicielskiego w 123 Liceum
Ogólnokształcącym dla Człekokształtnych, a ostatni żeby zamknął drzwi.

[anu_anu]

To nic złego pochodzić z dobrej rodziny i herb można powiesić, miejsce dowolne.
Pytanie jednakże - po co to robić?

[uu1]

anu_anu napisała:

> To nic złego pochodzić z dobrej rodziny i herb można powiesić, miejsce dowolne.
> Pytanie jednakże - po co to robić?
Wzbudziłaś moją ogromną ciekawość. Podaj, proszę, definicję "dobrej rodziny".

[anu_anu]

Taka, której herb chcemy sobie powiesić.

[dominikjandomin]

anu_anu napisała:

> Taka, której herb chcemy sobie powiesić.

I niekoniecznie swój?

[anu_anu]

Tylko swój.
Ale nadal nie wiem - po co?

[dominikjandomin]

anu_anu napisała:

> Tylko swój.
> Ale nadal nie wiem - po co?

Ja też nie. Choć gdyby udało mi się spełnić moje marzenie i odtworzyć polski
dwór z początków XIX wieku (jako zywe muzeum), to i herb by się pojawił

[uu1]

Rozumiem. Jeżeli rodzina ma herb to jest dobrą rodziną. Takie proste a ja na to
nie wpadłem. Dzięki.

[anu_anu]

Niezupełnie, są dwa warunki:
1. Ma herb
2. Nie wstydzi się go powiesić.

[camel_3d]

trzy:

> 1. Ma herb
> 2. Nie wstydzi się go powiesić.


ma odpowiednie warunki.

[dominikjandomin]

parasol-ka napisała:

> Czy wypada eksponowac swoj herb rodzinny?

Jak masz porządny rodowy dwór, to nad wejściem.

Zbytnia ekspozycja obecnie moze być źle widziana, ale: warto pamiętać o
drobiazgach typu sztućce.

No i zrobić wszystko w stylu. Nowoczesne wnętrza niezbyt pasują do herbów. Ale
tradycyjnie urządzony salon aż prosi się o herb z kolekcją szabli, na tle
kobierca tureckiego.

[uu1]

I rogi. Koniecznie rogi na ścianie. Nie muszą być zwierzęce.
---------

[parasol-ka]

Herb nalezy oczywiscie do mojej rodziny.
Sadzac z waszych wypowiedzi powieszenie go w salonie byloby zbyt
pretensjonalne, powiesze go wiec w bibliotece.
Mam tez zrobione drzewo genealogiczne mojej rodziny w komputerze, chcialabym je
wydrukowac i oprawic w ramki. Powiesze je tuz przy herbie w bibliotece.
Mieszkamy za granica i chcialabym, zeby moje dzieci pamietaly o swoim polskim
rodowodzie.

po kądzieli - dyjabli wzięli

[lajkonix]

parasol-ka napisała:

> Herb nalezy oczywiscie do mojej rodziny.
> Sadzac z waszych wypowiedzi powieszenie go w salonie byloby zbyt
> pretensjonalne, powiesze go wiec w bibliotece.
> Mam tez zrobione drzewo genealogiczne mojej rodziny w komputerze, chcialabym
je
>
> wydrukowac i oprawic w ramki. Powiesze je tuz przy herbie w bibliotece.
> Mieszkamy za granica i chcialabym, zeby moje dzieci pamietaly o swoim polskim
> rodowodzie.

Taaa..., no tośmy se pogadały, nie?

Pamiętaj tylko siostra, o dwóch sprawach (1) i (2)

ad (1) na Białorusi jest zakaz eksponowania atrybutów wskazujacych na polskie
pochodzenie, a do tego jeszcze szlacheckie...! Zawsze możesz taki za parę złoty
na Allegro puścić.

ad (2) Herb musi być po meżu (czyt. po mieczu). Jeśli herb należy do twojej
rodziny (czyt. po kądzieli), to se go schowaj za szafę, bo przez ekspertów
będzie to odbierane tak, jakby mąż z gminu pochodził (czyt. gołodoopiec). No
chyba, że w bibliotece mają bywać jakieś ćwoki (czyt. gmin), co się na herbarzu
nie znają.

Pozostaję w niskich ukłonach (czyt. w przysiadzie),

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[parasol-ka]

lajkonix napisał:
> ad (2) Herb musi być po meżu (czyt. po mieczu). Jeśli herb należy do twojej
> rodziny (czyt. po kądzieli), to se go schowaj za szafę, bo przez ekspertów
> będzie to odbierane tak, jakby mąż z gminu pochodził (czyt. gołodoopiec).

Maz rowniez posiada herb.
Chyba powiesze oba herby. Obawiam sie, ze gdy powiesze tylko herb meza, bedzie
to przez ekspertow odbierane tak, jakbym ja pochodzila z gminu - golodoopa?

[minerwamcg]

Nie. Jeżeli powiesisz tylko herb męża, będzie okay. Kobieta zamężna albowiem
posługuje się herbem męża, niezależnie od tego czy i jaki ma własny.

[camel_3d]

parasol-ka napisała:

> Herb nalezy oczywiscie do mojej rodziny.
> Sadzac z waszych wypowiedzi powieszenie go w salonie byloby zbyt
> pretensjonalne, powiesze go wiec w bibliotece.
> Mam tez zrobione drzewo genealogiczne mojej rodziny w komputerze, chcialabym
je
>
> wydrukowac i oprawic w ramki. Powiesze je tuz przy herbie w bibliotece.
> Mieszkamy za granica i chcialabym, zeby moje dzieci pamietaly o swoim polskim
> rodowodzie.


co do drzewa, fajnie by wygladalo wydrukowane na materiale (na plotnie). Choc
to jest ciut drozsze.

[e._]

Zastanawiam się, skąd w niektórych tyle zawiści i kompleksów?
Czy to coś złego, posiadać herb?
Wstydliwego?
Krępującego?

Czy niektórych może irytuje to, że ich rodziny nie posiadają herbów i nie są w
stanie odtworzyć drzewa genealogicznego dalej, niż dwa-trzy pokolenia wstecz?

Hreby i drzewo genealogiczne to część rodzinnej spuścizny, to rodzinne pamiątki
które, oczywiście, mają pełne prawo znaleźć swoje miejsce.
Ludzie wieszają w domach rozmaite rzeczy "ku ozdobie"; miło, gdy są to rodzinne
pamiątki.
Herb - nie wiem, na czym i jakich rozmiarów - na pewno nie powinien być
elementem dominującym w pomieszczeniu, bo nie o sanktuarium rodzinne ani nie o
muzeum tu chodzi.
Biblioteka to doskonałe miejsce.
Na herby Was obojga.
Na obczyźnie, niewiele powiedzą one Waszym gościom (jeśli przyjmujecie ich w
bibliotece), a spełnią swoje zadanie wobec Waszych dzieci.

[minerwamcg]

Nad kominkiem w bawialni, oczywiście.

[guido_contini]

Swojego pochodzenia nie nalezy sie wstydzic, natomiast przy prezentacji siebie
samego nalezy zawsze utrzymac skromnosc, bo zaden herb nie zastapi naszej
osobistej kultury i klasy. Obnoszenie sie czyms, co jest nieistotne dla innych
wystawia Tobie tylko niekorzystna etykiete. Na pewno jest to Twoim klejnotem
rodzinnym i jezel sprawia to Tobie wielka przyjemnosc patrzenie sie na Wasze
herby, powies je w dyskretnym miejscu, gdzie tylko wtajemniczeni maja dostep.

e_ i guido_contini

[parasol-ka]

Dziekuje za madre wypowiedzi.

w domu? herb??

[camel_3d]

tzn zakladam, ze masz powazna rezydencje lub przynajmniej palacyk z tradycjami..
lb co najmniej 200 m2 w starej zabytkowej kamienicy. Inaczej to bedzie
VILLAGE))

[dominikjandomin]

camel_3d napisał:

> tzn zakladam, ze masz powazna rezydencje lub przynajmniej palacyk z
tradycjami.
> .
> lb co najmniej 200 m2 w starej zabytkowej kamienicy. Inaczej to bedzie
> VILLAGE))

Czemuż to?

Nasze dworki potrafiły miec tylko sień i dwie izby po bokach.

[camel_3d]

ale zawsze to byly dworki

Inaczej.

[minerwamcg]

Herb skrajnie nie pasuje do mieszkania urządzonego w stylu biel-stal-szkło. W
nowoczesnym wnętrzu będzie jak zgrzyt noża po szkle - parweniuszostwo, snobizm,
słoma z butów.
Natomiast w mieszkaniu nawet nie ogromnym, ale urządzonym stylowo a ze smakiem,
będzie się prezentował dobrze. Jak już pisałam: najlepiej nad kominkiem w
bawialni. Do tego oczywiście trzeba mieć odpowiednio obszerną bawialnię z
kominkiem, a jeszcze antyki, dobre obrazy, dywan nie z hipermarketu, ściany nie
w bieli, tylko raczej o dyskretnym wzorze tapety, dębowy parkiet broń Boże nie
lakierowany, na ścianach starą broń... w takim otoczeniu herb nie razi.

[parasol-ka]

camel_3d napisał:
> co najmniej 200 m2

Tak, mam co najmniej tyle. Ile dokladnie nie powiem, nie chce ci psuc
humoru. ))

[bene_gesserit]

Mi bys popsula humor, jesli opowiedzialabys o sztabie pokojowek do sprzatania
takiego metrazu ))

[camel_3d]

no to nad kominkiem
przynajmniej ja bym tak zrobil.

zakladam, ze mieszkanie tez stylowo urzadzone?

czemu mi masz zepsuc humor?

ja niestety posiadam tylko 74 m w blokach i na pewno bym nie powiesil naszego
herbu. chyba by to strasznie snobistycznie wygladalo.

[lilivampire]

Mnie wystarczy sama świadomość, że herb posiadam
Ale skoro to dla dzieci to nawet fajny pomysł.

[uu1]

parasol-ka napisała:
> Czy wypada eksponowac swoj herb rodzinny?
> Jesli tak, to w ktorym miejscu w domu mozna go powiesic?
Otwartą pozostaje sprawa samochodu. Na przednich czy na tylnych drzwiach?

[minerwamcg]

Na środkowych Przecież takie panisko nie będzie się tłuc byle volkswagenem,
musi mieć odpowiednio długą limuzynę

[parasol-ka]

minerwamcg napisała:
> Na środkowych

Prawdziwa limuzyna nie ma srodkowych drzwi. Chyba ze jest to np. przerobiony
Hummer.

[lajkonix]

parasol-ka napisała:

> minerwamcg napisała:
> > Na środkowych
>
> Prawdziwa limuzyna nie ma srodkowych drzwi. Chyba ze jest to np. przerobiony
> Hummer.

Taniej wychodzi wyhaftowanie lokajowi na naszywanej kieszonce marynarki.
Dodatkowo, marynatrkę można użyć ponownie po wylaniu lokaja na zbity pysk.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[a_weasley]

parasol-ka napisała:

> minerwamcg napisała:
> > Na środkowych
>
> Prawdziwa limuzyna nie ma srodkowych drzwi. Chyba ze jest to np. przerobiony
> Hummer.

W dzisiejszych realiach eksponowanie herbu na samochodzie jest równie eleganckie
jak hiperwydłużony lincoln, a te miewają środkowe drzwi.
Samochód, który po wyposażeniu w herb nie będzie brany za taksówkę z prowincji,
musi być w wieku emerytalnym (w rozumieniu przepisów o ubezpieczeniach
społecznych, a nie kodeksu drogowego). "Grosser Mercedes", i owszem, jakoś by z
tym wyglądał (nawet jeśli przedtem nie nosił rejestracji "SS-1").

guido_contini

[parasol-ka]

guido_contini napisał:
> Swojego pochodzenia nie nalezy sie wstydzic, natomiast przy prezentacji
siebie
> samego nalezy zawsze utrzymac skromnosc, bo zaden herb nie zastapi naszej
> osobistej kultury i klasy.

Zgadzam sie w 100 %.
Zastanawia mnie natomiast nastepujaca rzecz: w krajach Europy Zachodniej bardzo
popularne jest "tytulowanie".
W Polsce mieszka np. Konstanty Radziwill - prezez Naczelnej Izby Lekarskiej -
ksiaze czy stylistka Barbara Czartorystka - ksiezniczka. Jednak nie uzywaja oni
swoich tytulow.
Dlaczego?
Skromnosc? Wstyd? A moze obawa przed zawiscia?

[uu1]

Tytuły arystokratyczne w Polsce - jeśli nie rusko-litewskie kniaziostwa - w
ogromnej większości1 pochodzą z nadań zaborców. Są także tytuły nadawane przez
Państwo Papieskie, czasem za zasługi dla wiary, częściej ze względów
politycznych, wcale nierzadko - kupowane. Pod koniec XIX wieku i na dworze
wiedeńskim rozkwitł handel tytułami: istniał nieformalny, ale dobrze znany
cennik: ile wagonów świń za radcostwo dworu, a ile za hrabiowski patent. Sejm II
Rzeczypospolitej zniósł wszystkie tytuły arystokratyczne.

-------------

[a_weasley]

uu1 napisała:

> Tytuły arystokratyczne w Polsce - jeśli nie rusko-litewskie kniaziostwa - w
> ogromnej większości1 pochodzą z nadań zaborców. Są także tytuły nadawane przez
> Państwo Papieskie,

Dla porządku odnotuję jeszcze tytuły francuskie nadane przez Napoleona.

[guido_contini]

parasol-ka napisała:

> Zastanawia mnie natomiast nastepujaca rzecz: w krajach Europy Zachodniej
bardzo popularne jest "tytulowanie". <

I tu posiadasz parasol-ka bledna informacje, a mianowicie Europe Zachodnia
opanowala rownosc spoleczno-socialna i najczesciej uzywa sie formy osobowej,
nawet w tak konserwatywnych w tej materii Niemczech czy Francji, gdzie zanika
forma Herr, Frau, Madame czy Messire. Nie oznacza to jednak, ze mowiac do kogos
per Ty, pozbawiamy kogos szacunku. Zreszta skoro mieszkasz w Stanach czy w
Kanadzie, masz na codzien do czynienia wlasnie z powszechnym uzywaniem takich
form.
Wlasnie, Kostatnty Radziwill czy ksiezniczka Czartoryska sa wpelni swiadomi
swoich tytulow i maja je wylacznie dla siebie, a nie uzywajac ich przez
skromnosc i dojrzalosc spoleczna, pokazuja tylko swoja klase.

Droga parasol-ka, nie tytuly i herby zdobia czlowieka, a jego wnetrze i
merytoryczna wiedza o Swiecie i zyciu. Dowodow w historii jest przerazajaco
duzo, ze ludzie wywodzacy sie z najslynniejszych rodow byli nikczemnikami,
prostakami itd itd. Niestety, istnieje przykre zjawisko sociologiczne
wystepujace wszedzie na Swiecie, ze jednostki slabe spolecznie zawsze szukaja
slabszych od siebie i majac von przed nazwiskiem czy herb w salonie, wcale nie
sa lepszymi ludzmi. Rozpetala sie tutaj bardzo dziwna dyskusja, z ktorej, chyba
nie potrafisz wyciagnac wlasciwych wnioskow. Przekazalas nieswiadomie Twoj
problem w niezreczny sposob, a to tracilo snobizmem, co nastepnie bylo woda na
mlyn dla kilku osob tutaj, zeby swoim zdolnosciom nadac negatywna energie i
wyprowadzic Ciebie z bledow droga wysmiewania sie z Ciebie. Stalas sie jak
gdyby ofiara mobbingu.
Niestety, czytajac polskie fora, taka forma agresywnych uwag jest bardzo
powszechna, a szkoda, bo wedlug teorii, agresja rodzi agresje, a mozna by
energie bijacej z piora zabierajacych tutaj glos, ukierunkowac pozytywnie.
Dlaczego tak sie dzieje, nie wiem. Moze przyczyn nalezy szukac w sytemie
poprzednim i obecnym, gdzie dominowal i dominuje brak zaufania do drugiego
czlowieka.
Masz u siebie dostep do programow w TV typ dr. Phil czy Jerry Springer.
Obejrzyj i wyciagnij wnioski.

Niemcy i tytułomania

[a_weasley]

guido_contini napisał:

> parasol-ka napisała:

> > Zastanawia mnie natomiast nastepujaca rzecz: w krajach Europy Zachodniej
> bardzo popularne jest "tytulowanie". <

> I tu posiadasz parasol-ka bledna informacje, a mianowicie Europe Zachodnia
> opanowala rownosc spoleczno-socialna i najczesciej uzywa sie formy osobowej,
> nawet w tak konserwatywnych w tej materii Niemczech czy Francji, gdzie zanika
> forma Herr, Frau, Madame czy Messire.

Messire? Nie znam, po jakiemu to?
Z Francuzami mało miałem do czynienia, jakkolwiek Stomma, mieszkający tam na
stałe, twierdzi, że "de" przed nazwiskiem robi wrażenie piorunujące.
Co do Niemców, nie wiem, skąd te informacje. W korespondencji, w wykazach itp.
"Herr" i "Frau" pojawia się tam, gdzie my byśmy dali po prostu imię (słusznie
skądinąd, bo wiadomo, czy R. Weber jest mężczyzną czy kobietą), a tytuł
doktorski zawsze się zaznacza - "doktor Weber, pan Wagner, pani Wechsler". Tak
samo doktorują i dyrektorują w bezpośrednim obejściu.